iVIS HV10 のクチコミ掲示板

HC1からの買い替え検討中

[クーチャンズ１１]

去年、DV機からHDVのHC1に買い替えを行いましたが、もう少し軽量なHV10に買い換えることを検討しています。残念ながら近場で実機に手を取れる所がないためにネットで情報を収集しているのですが、ちょっと教えていただけないでしょうか？

問題はテープに記録されている日時の事なのですが、HC1だと他のDV機で記録したDVテープでも再生時にテープに記録されている日時が正常に表示されていたのでHDVへの移行は問題ありませんでした。

しかしながら、ネットで聞き及んだお話によるとHC1(HC3も含めて)とHV10ではHDV記録されたテープの日時情報に互換性がない可能性がある。という情報を得たために、HC1で記録したテープをHV10で再生すると日時の表示が出来なくなるのではと心配して躊躇しています。

お店の方に電話しても明確な回答はなく、また、メーカーに問い合わせしても他の機器との記録されたテープの互換性については答えられないとのことで、自分で試すわけにも行かず困っています。

同様にHC1やHC3からHV10に買い替えを行なった方で、HC1やHC3で記録したテープをHV10で再生しても日時が再生時に表示されるかご存知の方いらっしゃいませんか？

書込番号：5539539

[キャトフバンディス]

私はまさにＨＣ１からＨＶ１０への乗り換えですが問題なく表示されますよ。
念のため書き込み前に再確認しました。

書込番号：5539639

[クーチャンズ１１]

キャトフバンディスさん、

それを聞いて安心しました。どうやらテープ自身は日時に関して互換性があるようですね。

ところで今はHC1からPCに取り込むときにHDVSplitというソフトを使って日時の切れ目(Scenes split)で自動的に別ファイルとし、VLCというソフトでTS->PS変換を行なってDVDにファイルとして保存していますが、過去ログを見たところHV10ではHDVSplitのScenes splitが動かないようで、テープを丸ごと一度に取り込まないといけないようですね。

確かHV10には取り込み用のソフトが付属していなかったと思いますが、日時で自動的に切り取ってくれるようなソフトでHV10で動作するものはないでしょうかね？

書込番号：5541761

端子について

[少年グリーンバーグ]

先日、電気店の店員から聞いた話です。

「D端子経由では解像度は1920にはなら無い。」

との事でした。
本当なのでしょうか？
ご存知な方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：5535247

[ゲームが悪い！？]

・・・また来ましたね、この質問（＾＾；

以前「D端子はハイビジョンじゃない！HDMI端子でないと性能は発揮できない！」
と主張されてはばからない方がいらっしゃいましたが
その書き込みはご覧にならなかったのですね？

その時、多数の反論が出た中に、HDMI端子とD端子を比較した所へのリンクが貼られました

【HDMI接続とD4接続でなぜ画質が変わらないのか？】
【低価格の液晶テレビだと違いが出る場合もある】
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060320/115931/

【HDMI・D端子…その違いを感じることはできませんでした】
http://plaza.rakuten.co.jp/kero1/diary/200609300001/

【映像端子の種類と解説】（検索したら出てきました）
http://www.satellite.co.jp/picture-t.html
［1080i］なら、D4と言わずD3端子で充分性能を発揮できる様です

【Wiki：D端子】
http://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90
「D3　1080i（1125i）：1920×1080ドット　インターレース」

詳しくは各リンク先を熟読し、ご自身で判断して下さい（＾＾；

とりあえず、iVIS HV10のD3端子は［1920×1080］をクリアしてるので、
少なくともその電気店の店員は、HV10の事を言ったのではないと思います

書込番号：5535339

[gon-p]

D端子経由ではというよりHDV規格自体が横1440ですからどうやって
出力しても1440以上の解像度はでませんが。
別にHV10でもHC3でも同じです。
家庭用ハイビジョンカメラで1920で撮れる機種はまだ無いです。

接続規格上のことでしたらD3で1920は出せますよ。ただ実際に
映るデータは1440と言うことです。

書込番号：5535618

[総統デスラー]

おさらいとして再確認すると、
D端子＝アナログ接続
HDMI端子＝デジタル接続
となります。
優劣は別にして、カメラ単体で見た場合、D端子しか持たぬモノよりは両方持つモノの方が良いでしょう。
ただし、店員氏の認識には大きな誤りがあります。
現状、1920ドットで記録、再生のできるHDカメラは民生では存在しません。
と言うより、それ以前の話としてデジタル放送自体、1440×1080ドット（画面比4対3）の解像度しかありません。
これをTV受像機側で横に引き伸ばして、1920×1080（画面比16対9）のワイド画面に当てハメているだけなので、たとえフルハイビジョンのディスプレイであっても解像度は必ず1440以下となります。
それではキャノンの1920×1080のセンサーは無駄かと言うと、決してそうではありません。
某誌のテストではチャートで750〜800本の解像度をクリアしており、これは普及機としては最高値。
おそらくキャノンでは『撮像センサーもレンズ性能の一部』と考えているのではないかと思います。（かつてソニーもそうでした）
しかし、この現状も、第二世代のAVC-HDカメラが登場すれば変わる可能性もあります
私の結論としては、ディスプレイとの接続云々を考えるよりも、カメラ本来の『対象をキレイに記録する』ことこそが最重要と思います
また編集を考えれば、iリンクがあれば必要十分だと思います。

書込番号：5535664

[少年グリーンバーグ]

皆さんありがとうございます。

D端子、HDMI端子の事良く分かりました。

しかし、驚きはHV10の解像度は1440(横軸)というご指摘です?!

カタログ等で記載されている1920とはどう理解すればいいのでしょうか？

書込番号：5536147

[総統デスラー]

キャノンのカタログにも、ちゃんと表記されていますよ。
『1980×1080で撮影した映像を、HDV規格（1440×1080）にリサイズして記録します』と。

書込番号：5536249

[ゆもにすと]

BS デジタル放送のなかには 1920x1080i で放送されているチャンネルもありますよ。一応、フルハイビジョン表示装置の価値はあるということで。HD DVDとか BD もありますが。
AVCHD の 1920x1080i の規格に対応したカメラも楽しみではありますね。

書込番号：5536394

[りーまん2]

>BS デジタル放送のなかには 1920x1080i で放送されているチャンネルもありますよ。。。

1920x1080で放送されているからといってソース映像が1920x1080で撮影（記録)されている保証はないだろう？

書込番号：5536948

[少年グリーンバーグ]

本当ですね。

1920から1440へリサイズ。

小さい字で書いていました。

まぎらわしいと言うか、少々がっかりです。

が、今日まで気が付かなかったのですからまぁ良いか(笑)

書込番号：5537492

[ゆもにすと]

りーまん2さん へ

> 1920x1080で放送されているからといってソース映像が1920x1080で撮影（記録)されている保証はないだろう？

おっしゃるとおりですが、中には 1920x1080i のソースもあるかもしれません（多分あるのでは）。フルハイビジョンのモニタの価値はその時には発揮されるということで。運の問題？では駄目ですか。
個人的には、最近、フルHD のプロジェクタが欲しい今日この頃だったり。

書込番号：5537855

[はなまがり]

＞あるかもしれません（多分あるのでは）

違いが分からんのならどっちでもいい。
（見ているうちに目が肥えて違いが分かってくるというのは認めるが）

現実的にはビットレート縛りがきついので
解像度にこだわっているのは滑稽に見える。

もっと先に気にするところがあるだろう。

書込番号：5538188

[高画質動画]

＞中には 1920x1080i のソースもあるかもしれません（多分あるのでは）。

http://www.wowow.co.jp/schedule/

http://www.nhk.or.jp/bscinema/

ＷＯＷＯＷで１０月２７日放送予定の「スターウォーズエピソード１、２、３」は、ソースも放送もハイビジョンです。以前も放送されましたが、それぞれ画質が違いますから見比べるとおもしろいです。特に３はすごく綺麗です。


ＮＨＫのＢｓｈｉでもソース、放送ともハイビジョンの映画が放送されます。最近放送された「大脱走」「ダーティーハリー」や、「許されざる者」などは、すごく綺麗でした。

書込番号：5538618

[総統デスラー]

ゆもにすとさん、はじめまして。
補足説明ありがとうございます。
おっしゃる通り、現在、BShi、Wowow、BS日テレがフルHD（1920×1080）の送出をしています。
ただ、もともと質問者の方の
『D端子（しかないHV10）では1920の表示は出来ないのですか？』
という、店員氏の誤説明に起因する質問に答える為に、あのような書き方になりました。
結果的に言葉の足りない説明になってしまい申し訳ありません。
私の真意としては、
『HV10のみがフルHDの表示が出来ないのではなく、もともとHDVのフォーマット自体が1440×1080になっている』
『だからと言ってHDVのフォーマットが劣っている訳ではなく、（上記３局を除く）デジタル放送全般が1440の送出をしている』
事を説明しようと思い、あのような書き方になりました。
誤解を招くカキコミになってしまい、お手数をおかけしました。
なお今年度末までには、BSは全局、フルHDへ移行するそうです。
楽しみですね

書込番号：5538876

[ゆもにすと]

最初のご質問の意図とは全然違う内容で返信を続けて申し訳ないです。フルハイビジョン(1920x1080i)の価値には色々考えるところがありまして、ついついいらぬコメントを書いてしまいました。

さらに関係ないですが、店頭でフルハイビジョンパネルの表示を良く（よだれを垂らしながら）見てますが、モスキートやブロックノイズなど目立つので、1368x768レベルのパネルの方が、ましに思うこともあります。ただ、最近のリアルタイムノイズリダクション技術が結構良くなってきているので結構期待はしてます（通常ノイズの目立つような、激しく動いている場合は、スローや止め絵にしない限り私の目には解像度は要求されないので、ちりちりなノイズを目立たなくした方が個人的には好ましい）。

後、静止画やゆっくりとしたパンなどならビットレートの低い現状でもソースが良ければ迫真の絵が見られることもあります。

で、話はまた変わるのですが、D 端子はアナログなので、水平方向の解像度は装置次第なのでしょうか？ 表示パネルがフルハイビジョンとしても、例えば D4 でも水平 1920 ピクセル分の信号特性を受け取れてなかったりとか。

最後は自分の目しかないんですかねぇ。HDMI 等のデジタル接続なら数字上は保証されるのでしょうか。あんまり細かいことは気にしないのが吉のような気も。

書込番号：5539863

データコード表示でのシャッタースピード

[緑のトマト]

ＨＶ１０とＨＣ１で再生時にデータコード表示されるシャッタ−スピードが、ＨＶ１０側がほぼ２倍になるのですが、どういうことなのでしょうか？
ＨＶ１０で１／１００で撮影−−＞ＨＣ１での表示１／６０
ＨＣ１で１／１００で撮影−−＞ＨＶ１０での表示１／２１０
何か間違っているのでしょうか？

書込番号：5527476

[写真少年]

私も良くわからないのですが、データコードは各メーカ間との互換性はあまりないと思います。

自分の場合は、キャノンのカメラ(HV10ではありません)で撮影した映像をHC1で再生すると、絞り・ゲインのみ表示され、シャッタースピードが表示されません。

データコードの設定はないので、データコードの正確な数値を見るのは、撮影したカメラで再生すほうがいいでしょう。

書込番号：5527886

[緑のトマト]

間違ってないと思うのですが、どなたか追試して頂ければ、ありがたいです。
実際に撮影している時の、シャッター・スピードの定義が両社で違うのでしょうか？
ＨＶ１０のスローシャッター１／３０は、ＳＯＮＹ基準では１／１５なのでしょうか？
それとＨＶ１０側が１／２です。（分母が倍ですから）

書込番号：5527997

[バタービスケット]

僕もHC3から、HV10に買い換えたのですが、一つ気になる
現象がありました。
というのも、HV10は、HC3では、1/60秒、開放になる
シーンでも、中々、オートでは、1/60秒にシャッタースピードが
落ちてくれないのです。
暗くてノイズが発生しても、Pモードとかでは、1/100秒の
シャッタースピードを保ってます。

緑のトマトさんの話を聞いて、ソニーとキャノンでは
シャッタースピードの基準が違うのか、疑問が
出てきました。
単にHC3とHV10では、シャッターの表示の互換性がない
だけならいいのですが。

もしかしたら、HC3の1/60秒のHV10の1/100秒が
実際は同じくらいのシャッタースピードということも
考えられるかもしれません。
キャノンは、最低照度も他社では1/60秒を基準にするのに、
1/30秒を基準にして、5ルクスとか書くメーカーですから・・・

詳しく実験できる方に、真相を解明して欲しいです。
互換表示の問題か否かを。

書込番号：5537769

[暗弱狭小画素化反対ですが]

一時期はカタログに1/60秒での値を併記していた時期があったような記憶があるのですが、たぶん次のカタログから元の木阿弥になっていたように思います・・・(^^;

書込番号：5538012

撮影時の機械音について教えてください。

[syougun11]

ビデオ撮影時のジーーーーっという、発条を巻いたような音が大きいような気がしています。録画したものにも静かなシーンでは、割とはっきり入っており、故障かな？とも思っています。再生時や、テープ挿入後暫く経って待機状態になった時は音が止まります。
今迄使用していた機種（NV-DJ1,NV-MX5000,AG-DVX100A）では感じなかったので、修理依頼する前に皆様の状況お聞かせ下さい。
また、軽減させる方法など、ご存知でしたら是非とも、お教え下さい。

書込番号：5535645

[ryota-pooh]

周囲がほぼ無音状態の時、メカニカルノイズらしい音はかなり高レベルで収録されてしまいますね。
相当うざいですが編集でごまかすしかないでしょう。→マイク端子、やっぱり欲しいです。

書込番号：5537153

[バタービスケット]

この機種個体差ありますよ。
急にモーター音が大きくなったり、キンッって
金属音が振ると鳴ったりしました。
ズームでもキンッて音がすることがありました。
でもこれはいつもではなく、たまになるので、
状況の再現が難しかったです。
ですから、不具合かどうかも確かめるのが難しいでしょうね。

販売店で交換してもらった固体は、今のところ
そのような症状は起こりません。
火傷するほど異常に機体も熱くなるますし、
もしかしたら壊れやすいのかもしれませんねぇ。

書込番号：5537731

データの保存などについて

[tsuh]

DVテープに撮ったデータの処理について教えて頂けますか。
下記のようなことをしたいと思っています。
出来るだけ簡単に、安価にできればと思っています。
必要なものや方法などのアドバイスお願い致します。

使用パソコン　Prius Air670F (670F5LVA)　Windows　XP
　AMD Athlon(TM）XPプロセッサ 2200　メモリ256MB

http://prius.hitachi.co.jp/support/product/2003_prius_f/index.htm#670F7AVA

1、データバックアップの為にテープからパソコンに取り込み、そのままDVDへ保存。（HDV画質）

2、実家へ送るDVDの作成。編集なし。（SD画質）

3、実家へ送るDVDの作成。チャプターを付ける。（これは編集になりますか？）（SD画質）

4、DVD（SD画質）を作成する際ですが、とりあえずバックアップしたデータを元にDVDにしたいと思っています。（テープ1本すべての場合、部分的に使用の場合）
それともDVDにする場合は、取り込む際にSD画質で取り込んだ方がいいですか。

以上、宜しくお願いします。

書込番号：5535021

[はなまがり]

1、試しにcapDVHSでやる。だめならあきらめる
2、アナログでつなげ
3、プリウス付属のでがんばれ
4、やめとけ

以上。

書込番号：5535250

[tsuh]

はなまがりさん ありがとうございます。

時間がある時に、はなまがりさんのホームページも参考にさせて頂きます。

書込番号：5536833

保存はBDが一番？

[sezorika]

皆さん、保存はDVテープにしている方が多いと思います。
他にHDDやDVD-RAMなんかにも保存してる場合もあると思いますが、安全性から言えばDvテープが１番だという、書き込みを良く見かけます。

でもそんな方々でもそれはBDが安価になるまでのしのぎで最終的にはBDに保存すると言われる方を良く見ます。

で、DVDなどとくらべてBDはそんなに寿命が長いのでしょうか？
素人的にはDVDもBDもなんか同じ感じに思えるのですが、BDはDVテープやDVDより安全だと言う理由を知っている方みえますか？

書込番号：5530638

[ながかつ]

メディアだけを見たらテープまたはＨＤＤが一番だと思いますよ。
ただ、テープメディアであるミニＤＶがいつまで使われるか？ですね。

しかもいざミニＤＶが時代遅れになり再生機器が生産中止になった時、
データを別のメディアに移すには、２時間映像だと２時間必要となり、保管本数が多い場合には、とんでもないことになります。
データの移動の事を考えるとＨＤＤまたはＤＶＤになりますね。

ただ、現状ではＨＤＤもＤＶＤも映像データを圧縮していますので、
画質面の問題もあり、ミニＤＶだという人が多いのも事実です。
私は、今後の事を考えるとＨＤＤかＤＶＤタイプを選びますね。
で、必要に応じてパソコンでデータ管理します。
画質は確かに劣りますが、個人の趣味利用なら問題ないと思います。

書込番号：5530901

[宇宙汰]

＞テープまたはＨＤＤが一番だと思いますよ。


お言葉ですが・・・HDDは『最も保存性の悪いメディアの一つ』と考えますが・・・
故障しやすく長期保存でデータがポシャるのもHDDの特長とも言えると思いますが
どのような観点でHDDが有効なんでしょうか？

書込番号：5530966

[隣のトラ]

sezorikaさん
いろいろ考えれば、HDDに入れておくのが一番便利かな。
でも、必ず常に、2基のHDDに同じモノを入れて置かないと危ないね。

ながかつさん
「現状ではＨＤＤもＤＶＤも映像データを圧縮していますので、」というのは少し違うと思いますよ。
DVはDV圧縮と言い、DVDはMPEG2圧縮で、何れにしても無圧縮から比べれば、すでに圧縮されています。DVをDVDにすると、再圧縮されるので、画質が劣化すると云うことです。

HDDは、ただの入れ物ですから、圧縮には関係有りません。

書込番号：5531060

[ゲームが悪い！？]

BDの信頼性について、SONYのサイトでこんな記載があります
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/about/technology.html
『信頼性を高める約0.1mmの保護層。ブルーレイディスクでは、レーザー光が当たる
　盤面側0.1mmの位置に記録層があります。これは、ディスクの傾きや反りに対して
　記録層がレンズから近いほうが、書きこみや読みだしエラーが少なくなるためです。』

なんだか、
当初はカートリッジ入りのディスクで、耐久性ヤバいんとちゃうか？と不安でしたが
今後はカートリッジなしのBDが主流になりそうです…
『キズや指紋に対して既存のメディアよりもはるかに強い耐久性を獲得』
『ハードコーティングされたブルーレイディスクはカートリッジを必要とせず、
　DVDやCDと同様に使用できるようになっています』


さらにPanasonicのニュースには
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060920-2/jn060920-2.html
『5．無機材料を採用した追記型BD-R。有機材料では問題となった太陽光線による記録膜の
　劣化の心配が無く、長期間のデータ保存についても高い信頼性を実現することが可能となりました』
とあります

要するに、各社とも耐久性＆劣化対策は考慮していると言ったところでしょうか
使うとしたら、こういった対策を施しているディスクが安心の様です


現在言われている「DVD-R,−RWよりも-RAMの方がデータが壊れにくい」といった
記録方式による強さ(?)比較は、私はまだ聞いたことがありません

…実際の所、どうなんでしょうね
わかりやすく比較してる記事が読みたいですね


ちなみに私は、半分“信仰”に近い心境でBDに期待しています（＾＾；

書込番号：5531157

[さんてん]

隣のトラさんのおっしゃるとおりだと思います。

自分としては、やはりHDDを中心に複数媒体にバックアップだな。
大切なものは、「多重にとること＆分散すること」が基本でしょう。
昨今のモノは「XXは高信頼！」は話半分くらいにしておくのが無難。
もしBDが寿命が長いとしても、頼り切らないことです。

余談ですが、昨今ありそうな「RAID5なら安心」はたいがい嘘だからご注意。

書込番号：5531158

[sezorika]

なるほど・・・BDもDVDよりはいいといったレベルで完全ではないと・・・・絵や写真も時間とともに劣化しますが突然消える事はありません。その点である日見えなくなるデジタルデータってのは怖い代物ですね。便利さの代償とでもいうのでしょうか・・・・・

私は基本的にPC視聴及び編集などを行う用にHDDに生データを入れています。で保存用にはDVとHDVはDVテープ、デジカメ動画はDVD-RAMに保存してます。一応、２重の保存にはなってますが・・

やはりBDドライブが安価になれば保存用はオールBDにした方が安全性は高いんでしょうかね？

でも光ディスクが登場した時って、アナログのテープなどと違いもう半永久保存媒体だという印象がありましたが、実際はアナログよりも寿命が短い事もあるっていうのが分かり、そんなもんかとがっかりしました。





ちなみに全然関係ない話ですが、私は家が火事になったら家族の次に動画データを持って逃げます＾＾；
パンツはくよりも先にデータをもって逃げる事を優先するかな？

書込番号：5531354

[がばいばあちゃん]

家の権利書や通帳・印鑑類も持ち出されたほうがいいと思いますが。
貸金庫にお預けでしたらご容赦を。

書込番号：5531422

[ひかるの父さん]

大切な影像は多種類のメデイアに保存をすることです。DVDもある日突然読み取れなくなってしまうこともあります。BDも判りません。アナログのVHSは30年前も物でもカビさえ生じなければ立派に再生できます。デジタルメディアは、まだ出たてで10年そこそこの歴史しか有りません。多種類であれば生き残る確率は高くなりますね。DVでさえ20年たっていないはずです。

書込番号：5531524

[総統デスラー]

保存の観点から一度離れ、フォーマット的に考えてみると、せっかくDVテープに記録した映像を、DVDやBD等にダビングする事はお勧め出来ません。
その理由は、DVがフレーム内圧縮でテープに記録しているのに対し、DVDやBDはフレーム内圧縮と共に時間内圧縮も掛けているからです。（これをMPEG圧縮と言います）
MPEGは映画ソフトや番組放送等、完パケには適していますが、編集…それもフレーム単位の精度での編集を考えた場合、致命的です。
DVを一度、MPEGにしてしまうと、二度と元には戻せません。
HDVはMPEG圧縮を使っていますが、これはあくまでDVテープに、情報量の多いHD映像を記録する為の必要悪。
理想はパナソニックのP2システムになると思いますが、これは時間圧縮を掛けていない分、収録時間は数分になってしまいます。

書込番号：5535827

[ゲームが悪い！？]

> 私は家が火事になったら家族の次に動画データを持って逃げます＾＾；

では私はその火事を撮影します（獏）
「くま。りで〜す」って言いながら動画をup...
（すみません、冗談がすぎました。反省してます）



総統デスラーさん こんにちは

> 保存の観点から一度離れ、フォーマット的に考えてみると、せっかくDVテープに記録した映像を、
> DVDやBD等にダビングする事はお勧め出来ません。

視聴のし易さから考えると、据え置きデッキで再生できるフォーマットには魅力があります
ですが、勉強になりました
バックアップとしてDVテープの方を残しておけばOKなのかな？

書込番号：5535971

[山ねずみＲＣ]

＞くま。り
(笑)

＞火事になったら

私は、いちおう編集済みHDVと現像済みデジカメデータのバック
アップを自宅以外の場所のHDDでも保管しています。
ここ半年くらいサボってるけど。

ところで、BDへのバックアップですが、もし将来ソニーのBDレコや
PS3が、HDVの特殊なBDオーサリングなし生MPEG2-TSのBDディスク
から撮影日時字幕表示が可能なら、「子供撮りHDVユーザー」に
とってBDダビングの魅力がアップしますね。
一方でキャプ時や編集後にMPEG2-PSになっちゃうHDV編集ソフトは
ヤバイかな。

キャノンHV10は、HDVSplitのシーン分割の件から、HDVデータ
形式がソニーとは少し異なっているようで、この点少し心配。

書込番号：5536174

[総統デスラー]

ゲームがわるい！？さん、こんにちは。

誤解を生むカキコミで申し訳ありませんでした。
おっしゃる通り、気軽に手軽に家族で見られる据え置き機は魅力だと思います。
そのためのDVDへのダビングも大賛成です。
でもその結果、
『もうテープはいらないから』
と、オリジナルのDVテープを処分している場合が有るようなので、DVテープの保存をお勧めしようと思い、カキコミさせてもらいました。
言葉の足りないカキコミでした。

書込番号：5536200