iVIS HV20 のクチコミ掲示板

クロッグについて

[ぬぼらー]

お世話になります。
クロッグについて数点教えて下さい。
まずクロッグを極力出さないようにするには
1.ビクターのDVテープは使わない

2.ソニー赤テープを1度最後まで早送り巻き戻しをしてから使用する

3.同じテープを繰り返し使わない

4.定期的にクリーニングテープを使用する

5.埃っぽい所でテープ交換しない

思い尽くまま確認の為書き出しましたが他にも注意点はありますでしょうか？

あとクロッグ関係で質問ですが
昔撮ったDVテープが安物ビクターなんです
怖くて再生出来ないのですが再生した場合の
再生クロッグなどはどうなんでしょうか？
もし再生を行った為にHV20の
クロッグ発生率が高くなったらと思ったら物凄い躊躇してしまいます。
それと、今持っているクリーニングテープが安物ビクターの
スケルトンタイプで同じものなんです。
やはりこれも使うのが怖いので別のメーカーの
クリーニングテープに買い替えた方が無難ですか？

もうひとつすみません。
書き戻しについてですが
書き戻し時にもクロッグは発生するのでしょうか？
編集した素材取り込み時にはクロッグは無かったですが
書き戻しにクロッグが発生するなら
書き出したテープを再度チェックする必要があると思いますがどうでしょうか？

宜しくお願いいたします

書込番号：7475074

[BB＠Y]

HC1での経験ですが、DVで撮った昔のビクターのテープを再生させただけで、
そのあとのソニー赤テープでの録画のときにクロッグが出ました。
たぶん、ビクターテープの磁性体とHDVカメラとの相性が合わずに、「剥がれ」の
カスがヘッドに付着するのではないでしょうか。

クロッグは、録画時でも再生時でも、当然書き戻し時でも、テープを走行させて
いる限り、発生する可能性はあります。

書込番号：7475859

[はなまがり]

極力出さないようにするのなら
赤テープとかケチなこと言わないで
もっと高いテープにすればいいと思います。

書込番号：7475901

[W_Melon_2]

ホコリの多い環境ではビデオカメラ全体をホコリから
守る事が必要です。

書込番号：7476137

[期待マン]

SDのビデオカメラが残っているのでしたらそちらでの再生が安全じゃないでしょうか。
たとえば傷のついてる古いテープなどを再生するとヘッドを傷つける原因になったりしますし。

クロッグについての注意点はぬぼらーさんが書かれていたことで問題ないと思います。はなまがりさんが指摘されてるように大切な撮影のときはもっと高いテープを使用するとか。あとはあまり神経質にならないで撮影を楽しんだほうがいいのでは？

ちなみに私も評判をほとんど知らなかったためビクターテープを多く使用していました。ごく稀にクロッグは発生していましたがそれほどひどい被害を受ける前にソニーテープに鞍替えしました（笑）それでも昔のHi8テープと比較すると安定性や保存性は劣っていますけどね。

書込番号：7486650

[ばんぐるばんぐる]

カキコミを見てこの言葉を思い出しましたが、そういえば最近はクロッグが出なくなったような気がしますが。。。


これって減るものなんでしょうかね？？

書込番号：7514326

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞これって減るものなんでしょうかね？？

「減る可能性」はあります。たとえば、

・「アタリが付く」場合
　エンジンなど、しばらく「慣らし」が（できれば）必要なように、加工の仕上げムラ？などが使用するうちに「磨き上げられ」るかのように、「アタリが付く」可能性があります。HDV発売当初、購入直後のクロッグ多発事件？が多数報告されていましたが、（適していないテープ選択事例を除いて）使用しているうちにクロッグが減少した、という報告も多数ありました。

※DVテープ表面は「DLC（ダイヤモンド・ライク・カーボン）」という、ほとんどダイヤモンドみたいな硬いもので（※構造中に水素原子があるのでダイヤモンドとは異なる）コーティングしていますから、鏡面仕上げ用の細密ヤスリのようなものです。テープとヘッドは通常は空気層を介しているので常時接触しているわけではありませんが、凸部があったりすると優先的に「接触確率」が高くなり、余分な凸部が削られてくる可能性はあります。

（そのため、私はHV10を買って最初に、クリーニングテープを（ちょっと長めに）２０秒ほどかけ、そのあと最初のクロッグを経験したのは、数時間使ってからです）


・カメラ内部の微細なホコリなどが、テープなどに吸着されるなどして減少していく場合(^^;
　HDVとしての製造条件が結構良くない場合。製造ラインを「大掃除」すると、クリーンルームではありませんので、浮遊しているホコリなどは増加するハズです。

さすがに（いわゆる）鉄工所のような感じの製造ラインとはほど遠いと思いますが(※そう思いたい(^^;)、クリーンルームと比べても程遠い製造環境だと思います。このあたりはメーカー系勤務の方であれば、電器系めーカーでなくても、およそ想像できるかも？　光学ブロックでは一段〜数段はホコリ対策しているかもしれませんが（これも「期待値」です(^^;）。

書込番号：7514486

[ばんぐるばんぐる]

参考になりました。

たぶんそういうことなんだろうなと思っていましたが。

書込番号：7521088

AQUOSレコーダー、パソコンへ取り込み

[きなもち]

一通り、過去の質問やら調べるだけ調べ、
過去に同様の質問があったら申し訳ないのですが・・・

どちらか一方でも可能かどうか・・・

１．このカメラとＡＱＵＯＳハイビジョンレコーダーと繋ぎ、
　　ダビングし、そこからＤＶＤ化することは可能？

２．このカメラとパソコンと繋ぎ、
　　パソコンに取り込んでＤＶＤ化することは可能か？

ＤＶ端子？ｉＬＩＮＫ端子？これは同じなのか、
全くの別モノなのか・・・。
ビデオカメラ購入初なものでさっぱりわかりません。

パソコンに取り込むにも、
かなり高スペックじゃないと無理なようなことも聞きます。

詳しい方、ご教示頂くと助かります。


■パソコン
メーカー：某秋葉原SHOPパソコン
ＣＰＵ：Pentium４　2.8GHz
メモリー：現在２ＧＢ（最大４ＧＢまで可）
ＯＳ：WindowsXP　Pro　Version2002　SP2
グラフィックボード：NVIDIA　GeForce6200

■ハイビジョンレコーダー
メーカー：SHARP
型名：DV-ARW22

書込番号：7513179

パソコンに取り込んだ時のデータの大きさ

[よこまヨ]

PanaのDJ100で撮影した（SD画質の）テープをパソコンに取り込んだ時
でも、データサイズ（AVI形式）は大きいものでしたが、これで撮影した
HD画質のものをパソコンに取り込んだ時は、同じ時間当たりでどれくらいの大きさ
（SD画質比何倍程度）になるのでしょうか？

*****************************
DJ100で撮りまくったテープは既に100本あたり。
（精工技研）BD金型を使い、早々に格安・高品質のBDメディアを
作ってほしいものです。バックアップのためにBDメディアは必須！
DVDではぜんぜん容量が足りません。

書込番号：7501962

[LUCARIO]

> データサイズ（AVI形式）は大きいものでしたが

ええ、DVからのキャプチャデータは大きかったですね。
Windows 95や98時代のパソコンではホント大変でした。（編集後とっとと消去しないととてもHDDが持たない(^^;）

データサイズは、「１秒あたりで２５メガビット（＝3.125メガバイト）」でした。
たった１秒でフロッピー３枚かよ！…と頭を抱えた記憶があります(^^;;;


で、ハイビジョン画質のHDVですが（私自身は使ってないので知識として把握してるだけですが）
「上記と全く同じ（25Mbps）」のはずです。DVよりも遥かに高効率な動画圧縮方式を採用しているので、
映像の情報量が多くても同じ大きさに収まるというカラクリですね。

＃その分いろいろ弊害も出て来ますが…。編集やトリック再生はDVよりかなり使い勝手が悪そうです。
＃今はPC性能が昔より飛躍的に上がっているので、実用上は殆ど困らないと思いますが。

書込番号：7502129

[暗弱狭小画素化反対ですが]

従来規格あるいはHDV規格いずれでも、標準厚のminiDVテープで約１時間録画できます。
標準厚のminiDVテープ（SPで60分）は約１３ＧＢと言われています（サブコードなども含む）。

記録画素(dot)数が違いますが、圧縮率〜圧縮方法が違いますので、テープ記録からそのまま抜き出したような状態であれば、いずれも時間当たりで同程度のサイズになります。

私は下記を参考にHDV(HV10)からPCに旧バージョンで取り込みましたが、
http://www.area61.net/hdvsplit.html

最新バージョンは下記から入手できます（私はまだ使っていません）
http://strony.aster.pl/paviko/

書込番号：7502153

[よこまヨ]

LUCARIOさん、暗弱狭小画素化反対ですがさん、有難うございます。

勉強になりました。

同じサイズで段違いの高画質とは、技術の進歩はすごいと改めて感じます。

もしかしたらですが、SDのデータをHD並みにコーデック？してくれるソフト
とかもある？（もしくは将来だされる？）のでしょうか？

貴重な動画データ、少しでも良い画質でみたいという欲求はあります。

書込番号：7502578

[LUCARIO]

http://hdpro.jp/events/index_071019.html

この辺に期待したい所ですね♪

＃一部は既に、DVD-Video等のアップコンバート機能として民生機器に載ってますよ。
＃ハイビジョンレコーダとか、プレステ３とか…。まだまだ発展途上っぽいですけどね(^^;

書込番号：7502655

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞SDのデータをHD並みにコーデック？してくれるソフト
＞とかもある？（もしくは将来だされる？）のでしょうか？

「無い情報は無い」のです。
それが「事実」です。

擬似的に「無い情報を作成」することは可能ですが、全ての被写体で通用するわけではありません。

現状としてハイビジョンＴＶへ、特に液晶ハイビジョンへ従来方式(SD)の画像を写すと
【わざわざ劣悪化させたようの汚らしく映ります】が、それが【マシ】になる可能性としてのアップコンバート技術には期待していますが(^^;

書込番号：7502688

[よこまヨ]

LUCARIOさん、暗弱狭小画素化反対ですがさん、重ねて有難うございます。

標準画質（SD：720×480画素）で撮影した映像をハイビジョン画質（フルHD：1920×1080画素）に変換するという「超解像技術」。
かなり期待しています。

現実的にはDV-600AV等の高画質プレイヤーを使って、アップスケーリングして見るくらいしかないんでしょうね。

書込番号：7504316

[暗弱狭小画素化反対ですが]

そうですね。
現実的にはアップスケーリングの結果が「どの程度ガマンできるか？」ぐらいかと(^^;

書込番号：7504496

初歩的な質問ですが・・・

[romepapa]

以前に使用していたビデオカメラが壊れてしまったので、友人に聞いたところiVIS HV20を進められました。
そこで、初歩的な質問なんですが・・・テープに撮った映像をPCに取り込み、編集後DVDに取り込む事は可能でしょうか？また、その場合、付属のソフトで可能でしょうか？
以前のビデオカメラの付属ソフトでは、PCに取り込んでからCDには取り込めましたが、DVDには取り込めませんでした。

書込番号：7472690

[(⌒−⌒)ノ"]

付属するのは、静止画の取り込みと印刷が出来るソフトだけです。

ホームページに、動画編集ソフトのご案内が出ているほどですから〜。

編集するのが主な目的なら、ULEAD Video Studio 10 or 11
ＤＶＤオーサリングが目的なら、ULEAD DVD Movie Writer 6
あたりがいいんじゃないでしょうか？

書込番号：7472907

[よこまヨ]

先週買いましたが、パソコンへの取り込みは可能です。
それを前提に買いましたから。。

ただ、私も不勉強で、以前使用していたパナＤＪ１００とＷＩＮ９８ＳＥ
のＥＺＤＶ（カノープス）との組み合わせが、このＨＶ２０でも可能か、
また新しいコンビを結成しないといけないのか、まではわかっていません。

ＷＩＮ９８マシンはそれ専用のＰＣとして使用していますので、
それが可能であればラッキーだと思っています。
その場合、もしかしたらＤＶ形式は可能かもしれませんが、ＨＤＶは無理かもしれません？
ＨＤＶも取り込み可能であれば超ラッキーと思っています。
さすがにＨＤＶ編集ソフトでＷＩＮ９８対応のものは皆無でしょうから
、パソコン同士を接続し、動画ファイルだけを最新のＰＣに転送して使うことになるでしょうが。

ちょっと横道にそれてしまいましたが、どちらにしてもＰＣへの取り込みは可能です！

※まだテープ１本分しか撮影していないので、編集はまだ先の話になりそうです。

書込番号：7472968

[BB＠Y]

(⌒−⌒)ノ"さん　が書かれていますが、付属のソフトでは不可能です。

あとのことは、基本的には可能ですが、romepapaさんのお持ちのパソコンで可能か
どうかは、機種名・仕様がわからなければ、お答えできません。

よこまヨさんのWIN98SEのパソコンでは、HDVとしての取り込み等は不可能だと
思います。カメラをDV変換出力にしてやれば、今までのDVカメラと同じように
扱えますが、それでは意味かないような。

書込番号：7473077

[romepapa]

(⌒−⌒)ノ"さん、よこまヨさん、BB＠Yさん
色々とすいません、ありがとうございます。
わかった様な・・・でも、正直、まだわかっていません？
PCですが、富士通のDESKPOWER　CE55M7と云う、windows XPが搭載されたPCです。
以前のカメラの場合、windowsムービーメーカーで映像をPCに取り込む事は可能でしたが、
いざDVDに入れ様とすると、駄目でした。
やっぱり、ULEAD Video Studio 10 or 11のソフトを購入するしか無いんでしょうか？

書込番号：7473676

[よこまヨ]

BB＠Yさん、そうですよね。。
改めて調べたらカノープスのHDRECSというのがありました。
HDMI接続でのキャプチャ動作確認済みカメラにCanon IVIS HV20
もありましたので。
でも高い！EZDV位の値段でいいのはないんでしょうかね。。

書込番号：7473835

[はなまがり]

ものすごい誤解に基づく書き込みがされているようなので訂正します

・EZDVは使えません
・HDRECSは特に必要ありません
・編集目的ならEDIUS NEOがよいでしょう
・VideoStudioとMovie Writerは、機能が重複しているので両方買っても無駄になる可能性があります。
・VideoStudioもMovieWriterもカカク掲示板ではトラブル報告がとても多いです。
・単純なカット編集しかしないのなら、TMPGEnc MEPG Editorのようなカット編集専用のほうがよいでしょう。

書込番号：7474252

[スバル20000]

この↓スレッドもぜひご参考に。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510310/BBSTabNo=6/CategoryCD=2020/ItemCD=202005/MakerCD=14/Page=1/?ViewLimit=0&SortRule=2#7409566

書込番号：7474293

ハイビジョン画質のＤＶＤを作れますか？

[めんたいおやじ]

HDV方式のビデオカメラ（ＤＶテープタイプ）を買うべきか、AVCHD方式ビデオカメラ（ＳＤＨＣカードタイプ）を買うべきか、迷っています。

アドバイスをお願いします。

●私が希望すること、目的

ハイビジョン映像のビデオカメラで撮影し、パソコンでそれなりに編集をし、完成したハイビジョン映像をＤＶＤに焼き、ブルーレイレコーダーで再生したいのです。

目的は、個人的映像をできるだけ高画質でＤＶＤ保存しておきたいためです。商売や、他人にばらまくということはまったく考えていません。


●私が持っているもの

ＰＣは、ＶＡＩＯのVGN-FE53B/W(ビスタ・ホームプレミアム、Core2Duo、メモリー２ＧＢ、ＨＤＤの空き約６０ＧＢ、ＤＶＤスーパーマルチ）で、ＨＤＶ編集が可能なプレミアプロＣＳ３がインストールされています。

レコーダーは、パナソニックのDMR-BW200です。

テレビは、パナソニックのTH-65PZ600(６５型)です。


●HDV方式のビデオカメラ（キャノンのiVIS HV20）を選択する場合の不安

ビデオカメラからＰＣにハイビジョンデータを吸い上げ、プレミアプロＣＳ３で、ＨＤＶ編集し、ハイビジョン画質のコンテンツを作れるというところまでは大丈夫だと思いますが、曲解していないか、不安です。

ＰＣ内で、プレミアプロＣＳ３を使ってハイビジョンコンテンツが作れたとして、それを、ＰＣのＤＶＤスーパーマルチで、ハイビジョンで落とせるのかが、知識不足でわからない。

もし、ハイビジョン画質ではＤＶＤに落とせない場合、ビデオカメラにまっさらのＤＶテープをいれ、ＰＣからビデオカメラへ、ハイビジョン映像をコピーし、ＤＶテープにハイビジョンで録画できるのでしょうか？

できるならば、今度は、ハイビジョン映像が録画されたＤＶテープを入れたカメラと、ＢＷ２００を、何らかの方法で接続すれば、ＢＤ−ＲＥないしＨＤＤにハイビジョン映像で録画できるのでしょうか？

できるとしても、その「何らかの方法」がわかりません。

もし、カメラからＢＷ２００へハイビジョン映像をコピーできないとすれば、ハイビジョンで撮影した映像は、ＤＶＤには残すことができない、ということでしょうか？

でも、もしそうなら、ハイビジョンカメラを買う意味がないので、「そんなことはないだろうなあ」と無知なりに想像するのですが、本当のところは、どうなのでしょう。

●AVCHD方式ビデオカメラを選択する場合の悩み

AVCHD方式ハイビジョン映像をＰＣに取り込み、編集する際には、プレミアプロＣＳ３が使えないのでしょうか。ＨＤＶしか選択肢がないので、AVCHD方式には対応していないと思われます。

ならば、付属ソフトを使うことになるわけですが、さまざまな映像効果、ナレーション、効果音やＢＧＭ、テロップ挿入などが、プレミアプロＣＳ３並み、あるいはそれに近いくらいの編集ができるのか、どうか、知識がないので不安があります。

プレミアプロＣＳ３か付属ソフトで編集したハイビジョン映像を、ＰＣでＤＶＤに落とすとき、ハイビジョン映像のままで記録されますでしょうか？よもやＳＤ画質になってしまうのではないか、と不安です。

ハイビジョンでＤＶＤに落とせたとして、そのＤＶＤをＢＷ２００で再生できるのでしょうか？（メーカーのサイトには、できるみたいに書いてありますが、自分の都合がいいように曲解しているのではないかと不安です）



●希望再録
１）ベストは、編集したハイビジョン映像をブルーレイディスク（ＢＤ−ＲＥ？）にハイビジョンのまま記録して、ＢＷ２００で再生したい。

２）上記１）が不可能な場合、編集したハイビジョン映像をＤＶＤにハイビジョンで記録して、ＢＷ２００で再生したい

３）それも叶わない場合、最低でも、ハイビジョンカメラで撮影した映像を、無編集でもいいから、ＤＶＤにハイビジョンで記録し、ＢＷ２００で再生したい

というのが、私の願いです。

願いは叶うのでしょうか？
ご教授をよろしくお願い申し上げます。

書込番号：7448258

[BB＠Y]

タイトルが「DVD」なので戸惑うのですが、DVDにこだわってはいないのですね?

>ベストは、編集したハイビジョン映像をブルーレイディスクにハイビジョンのまま記録して、BW200で再生したい。

でいいのですね?

でしたら、私ならHDV方式のビデオカメラを使うのが、ベストだと思います。
めんたいおやじさんが、プレミア使いで、相当の編集をして、「できるだけ
高画質」を求めてらっしゃるからです。

具体的な方法を書きます。
カメラはキャノンのHV20。今だと6万円ほどと格安です。それでいて、家庭用
ビデオカメラの中では「最高の画質」と言われています。HDV方式のほうが
凝った編集をしやすいです。

1.HV20からiLINKでパソコンに取り込みます。
2.プレミアで編集します。
3.編集したビデオをiLINKでHV20の生テープに書き戻します。
4.HV20のテープをiLINKでBW200のハードディスクにコピーします。
5.BW200で、ハードディスクからブルーレイディスクを作成します。
6.BW200でブルーレイディスクを再生します。

保存は、元テープとブルーレイディスクだけ残しておけばいいでしょう。

新しく機器やソフトを買い足すつもりなら、他の方法もあります。
あくまで、今お持ちの機器やソフトで運用し、カメラだけ新調する場合です。

書込番号：7448975

[めんたいおやじ]

BB@Y様

早速、明確なアドバイス、ありがとうございました。

まず、私のタイトルが曖昧であったことをお詫びします。
最初は、「ＤＶＤにハイビジョンで残したい」という願望からタイトルを書き込んだのですが、最終的には、「ブルーレイディスクに残せれば最高だなあ」と思ってしまい、結果、「いったい、どっちに残したいのか？」と戸惑わせてしまう、不明瞭な質問になってしまいました。


趣味でホームビデオを作るため、家庭用ビデオカメラを手にして２０数年になります。最初に使った機種は、馬鹿でかいビデオカメラと、とても重たいビデオ録画デッキの２つを専用コードで接続して撮影するという、若い方には想像も出来ない大仰なものでした（今では、博物館行きですよね）

しかし「下手の横好き」で、撮影したオリジナル映像はそのままではとても使えず、編集しないと、とてもじゃないけど見るに耐えません。

そういうわけで、今回挑戦するハイビジョン映像も、「編集すること」が前提になるので、多様な編集ができるプレミアプロＣＳ３を使いたいと思っているわけです。

ところが、最近は、ＡＶＣＨＤ方式の新製品が多いように思われ、「これからは、ＨＤＶ方式のカメラは廃れていくのだろうか。ＡＶＣＨＤじゃないと、だめなのだろうか」という不安が頭をもたげてきたのです。

しかし、いただいたアドバイスで、ＨＤＶ方式ならばプレミアプロＣＳプロを使ってハイビジョン画像を編集でき、しかも、ブルーレイディスクに記録でき、ＢＷ２００で再生できることが分かり、ホッとしました。

しかも、テープなのに（なのに、という言い方は不適切かもしれませんね）家庭用ビデオカメラの中では「最高の画質」と言われているんですね。

なんとなく「いまどきテープじゃあ、古いかなあ」「ＡＶＣＨＤ方式の商品が大量に出るところをみると、コチラのほうが画質がいいのかなあ」と思っていましたので、これまた、大変心強い情報でした。

アドバイスいただいた手順は、おやじにも理解できます。早速、この機種を購入しようと思います。懇切丁寧な説明、ありがとうございました。大変助かりました。

書込番号：7449111

[BB＠Y]

>馬鹿でかいビデオカメラと、とても重たいビデオ録画デッキの２つを専用コードで接続して撮影

私もビデオカメラを使い始めた最初はそうでした。懐かしいなぁ。

そうすると、撮影にもこだわりがあるかもしれませんね。
だとすると、SONYのほうが、撮影アクセサリーが充実しているので、使いやすいかも
しれません。HDR-HC7 かHDR-HC9、あるいは業務機になってしまいますが。

画質のHV20、操作性のHC7、のどちらをとるか、というところですね。

書込番号：7449565

[スバル20000]

めんたいおやじさん

原理的にはＡＶＣＨＤのほうがビットレートが低く圧縮率が高いので、以下のデメリットがあります。
�@　画質が劣る
�A　編集するには相当ハイレベルのＰＣが必要と言われている（AVCHDでフリーズした、などの書き込みを、価格.comのクチコミで見つけることが出来ます）

書込番号：7449778

[めんたいおやじ]

スバル20000様

アドバイス、ありがとうございます！

原理的にはＡＶＣＨＤのほうが画質が劣るということは、他のサイトにも書かれていて、無知な私は「ほーっ、テープのほうが画質がいいのか！」と驚いてしまいました。スバル20000さんのアドバイスで、さらに納得しました。

また、編集するにあたって、ＡＶＣＨＤの場合は、今のＰＣにインストールされているプレミアプロＣＳ３が活用できないのが、なんとも残念です。ＨＤＶ方式のハイビジョンなら編集できるようなので、やはりこの方式にしようと思います。

あとは、同じ方式のソニーＨＤＲ−ＨＣ７という機種があることを教えていただいたので、両者を比較して決めようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：7449819

[スバル20000]

テープですが、一見オールドメディアのように思ってしまいますが、企業などではサーバーのバックアップは依然テープですし、放送局のカメラもテープと、全然現役です。
テープはランダムアクセス能力が極めて悪い半面、記憶容量のデカサや、仮に一部に不具合（テープがワカメになる、切れるなど）が出ても修理すれば、不具合部分以外の映像は残るなどの安全性の高さもあります。
AVCHDを記録したHDDもイイと思いますが、なんかの間違いで「削除」ボタンを押してしまったら、HDDを激しく落としてしまったら・・・一瞬で全部消えます。テープの内容は一瞬で全部は消えませんよね（笑）。

書込番号：7449844

[めんたいおやじ]

BB@Yさま。
ソニーのＨＤＲ−ＨＣ７と９の存在を教えていただきありがとうございました。さっき、お礼を書き忘れていました。申し訳ありません。

スバル20000さま。

テープのメリットは、確かにありますよね。

テープではないですが、私の会社では、130年分のデータをマイクロフィルムに記録していたのですが、数年前までに全部ＤＶＤにコピー。その際に「もういらんだろう」とフィルムを捨てかけたのです。しかし、やはり賢者がいて『待て待て。デジタルデータは諸刃の剣だ」とフィルム廃棄を制止したことがありました。

それはともかく、これからの私の進路は
テープ方式（ＨＤＶ方式）のカメラを買う⇒撮影して、パソコンに取り込みプレミアプロＣＳ３で編集⇒編集後の映像を、カメラのテープへ録画⇒カメラとＢＷ2000を繋いで、ＢＷ2000のＨＤＤにハイビジョンで録画⇒ＨＤＤからブルーレイディスクにハイビジョンでコピー⇒めでたくハイビジョン録画のブルーレイディスクが完成、というプロセスをたどればいいわけですね。

なんか、視界が開け、安心しました。お二人様、ありがとうございます。

書込番号：7449916

[スバル20000]

お持ちの機材を拝見しますと、かなりハイスペックで揃えられているようですから、ビデオカメラも高級機ではいかがでしょうか？
もちろん（わが）HV20の画質は家庭用としては折り紙つきですが、持つ喜びは、ぶっちゃけゼロです（笑）。日常文房具（消耗品）として割り切る必要があります。その点はさみしいです。
私は、お金があれば
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-FX7/index.html
↑このへんは欲しいところです。

書込番号：7449929

[けんたろべえ]

ＤＶテープは１０数年の実績があります。信頼性と安定感は抜群です！！
ＨＶ２０のユーザーですが、ホントに「持つ」喜びは乏しいです。
最高の画質を誇るので、道具と割り切れば文句なしですけどね。
ソニーのＨＣ１も持っているのですが、こちらのほうが所有する喜びは圧倒的に上です。
たまに取り出して斜め後ろから見るスタイリングに、ウットリしちゃうこともあります。
ボディの素材を初め、何から何まで違うように見えます。
やはり、ソニーは造り込みが上手ですね！！
また、解像度だけで勝負しないので、観ててスッキリした映像を提供してくれます。
画作りにおいては、さすがに一日の長があるなと感心させられますよ。
マニュアル機能の充実したＦＸ７なら、なお「思いのまま」操れることでしょうね。

書込番号：7453046

[めんたいおやじ]

スバル20000さま
けんたろべえ　さま

ご意見、アドバイス、ありがとうございます。

ご推奨のソニーのカメラ、確かにデザイン、質感とも素晴らしいですね。
写真のビデオカメラは私のオフィスにあったので、ちょっと持ってみました。
こういう機材だと、おっしゃるとおり「持つ喜び」が沸きあがりますね。
現実には、我が家の財務省（妻）から認可が下りませんが……。

さて、
●テープ方式のＨＤＶ型カメラなら、私のパソコンにインストールされているプレミアプロＣＳ３で多彩なハイビジョン編集ができる。
●編集後、生テープに書き戻し、カメラとディーガＤＭＲ−ＢＷ２００をｉＬＩＮＫで接続し、ＢＷ２００のＨＤＤにハイビジョン画質でダビングできる。
●ＢＷ２００のＨＤＤから、ブルーレイディスクに、ハイビジョン画質でコピーできる

ということを教えていただいたので、キャノンのｉＶＩＳ　ＨＶ20か、ソニーのＨＤＲ−ＨＣ７のいずれかを購入しようと、昨夜、会社近くのビックカメラ天神店に行きました（ちなみに、福岡市在住です）

価格が大きく違いました。

ｉＶＩＳ　ＨＶ20は77500円（10％ポイント）

ＨＤＲ−ＨＣ７は96500円（同）

財務省にサイフを握られているサラリーマンとしては、19000円の差は、天文学的に大きいです。価格だけで考えれば、迷うことなくＨＶ20を買うのですが、もう一度だけ、皆さんのお知恵を拝借しようと思い、購入を今日まで延期しました。

この2機種の性能の差は、19000円分、あると思われますか？

このサイトの評価を少し集めてみると、
ＨＶ20の優位性は、「画質がいい（明るい場所限定）」「フォーカスが早い」、逆にマイナス点は「操作性がよくない」「ノイズがする」「デザインがかっこ悪い」

ＨＤＲ−ＨＣ７の優位性は「液晶が見やすい」「操作性がよい」「静止画がきれい」、マイナス点は「画質がＨＶ20より劣る」「動画撮影中の写真は3枚まで」「予備バッテリーが高い」

などとあります。

もちろんすべての評価を集め、比較したわけではないですが、もし、この程度の性能差、優劣の差であれば、乏しい予算をにらみ、ＨＶ20かなあ、と思うのですが。

皆さんのご意見をいただけたら、それらを踏まえ、今晩、購入するつもりです。よろしくお願いします。

書込番号：7454250

[青色飛行船]

めんたいおやじさんこんにちは、

私も同じ内容（HVテープ又はAVCHDで悩み次はテープ機の選択)でずっと悩んでいます。今お悩みの機種の後継機がhv30とHC-9になります。
大きな変化はないようですが、購入前ならせっかくのことなので一考されては（私も悩み倒しています・・・）。

書込番号：7454384

[めんたいおやじ]

青色飛行船さま

アドバイス、ありがとうございます。この広い日本で、同じような悩みを抱えておられる同志（笑）がいることを知ると、なんだかホッとします。

後継機種と、現行機種の選択ですよねえ。ＨＶ３０はまだ販売されてないんですよね？実は、今日、明日にも買わないといけない、というタイムリミットがあるのです。

なので、ＨＶ３０は間に合わないのですが、ＨＣ−９は既に販売されているんですよね。あとは、鬼より怖い財務省（妻）の認可が下りるかどうか（笑）

書込番号：7454408

[スバル20000]

めんたいおやじ　さん

私は別のスレに記入していますが、ビックカメラのネット通販の価格を見て下さい。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010180672&BUY_PRODUCT=0010180672,68200

現在（2/27の17時）68,200円です。これをプリントしてビックの売り場に持参してください。

書込番号：7455297

[めんたいおやじ]

スバル２００００さま

価格情報、急ぎ教えてくださったのですね。
ここまで親切にしてくださるとは……。
本当に、ありがとうございます。

……ですが、実は、行き違いになって、たった今、ｉＶＩＳ　ＨＶ２０を買ってきたところです。

私の浅い知識では不明瞭だったこと、不安だったことが、このサイトの皆さんの温かなアドバイスを得たおかげで、すべて解決しましたので、安心して購入できました。
重ねて感謝申し上げます。

※参考になればと思い、購入した物品の価格を列記しておきます。福岡市中央区天神にあるビックカメラ天神店です。

カメラ　　　　　　　　７７５００円
バッテリーキットＴＢＫ−２ＬＳ　１４１８０円
ミニＳＤ（512メガ）　　　２９８０円
ハイビジョン用ミニＤＶテープ（3本）　１９８０円

このサイトの価格一覧を見ると、どれも高めですが、急ぎ購入しなければならなかったこともありまして……

わずかな期間に、こんなに沢山の皆さんから、分かりやすく、本当に役に立つ情報をいただき、心から感謝申し上げます。

どこかで、いつか、自分も自分なりにお役に立てる情報を提供できるよう心がけたいと思います。本当に、ありがとうございました。

書込番号：7455335

[スバル20000]

ご購入おめでとうございます。
別のスレでも書いていますが、取り急ぎ、
�@　液晶ディスプレイ下のボタン（早送りなどのボタン）は爪で押すと凹みますから厳禁
�A　テープはSONYの赤テープを買いましたか？

書込番号：7455672

[BB＠Y]

HV20を選ばれましたか。長所を最大限発揮させてあげてください。

我が家も財務省ならぬ天皇の顔色を伺いながら、出来るだけお金をかけずに
HV20を堪能するよう自分で工夫を凝らしています。

まず、テープはスバル20000さんが書かれているソニーの赤テープ。3本780円という
セール期間中に買いだめしています。くれぐれも安いビクターは使わないほうがいいです。
瞬間クロッグという、画面が一瞬止まるアクシデントが発生する可能性が高いです。

ワイコンも欲しくなりますが、純正は価格が高いうえに重くて大きいです。
そこでレイノックスのHD5050proというワイコンを使っています。そのままだと
ケラレが出ますので、出来るだけ薄く削りました。殆どケラレは気にならないほどに
なりました。

リモコン三脚が使えないのが辛いですが、ある人のアイデアで、付属リモコンを
パン棒にくくりつけ、オーディオ用光ファイバーケーブルで、リモコン発光部と
カメラの受光部をつなげるようにすると簡易リモコンになるという書き込みを読み、
そのうち試してみるつもりです。ズーム速度は一定ですけどね。

なにはともあれ、このカメラは三脚に据えて風景をじっくり撮れば、民生機最高の
画質らしいので、何処かに撮影旅行に行きたくて、ウズウズしています。

追伸でもうひとつ、HV20を見直したこと。私は、めんたいおやじさんの職場にもある
FX1を使っていますが、夜間、FX1のサブ機としてHV20を持参したのですが、暗所性能も
なかなかのものです。特に、本体に付いている小さなビデオライトは、光量が
弱いこともあって、逆にその場の雰囲気を崩すことなく目的の被写体をある程度
明るく写すことができて、重宝しました。

書込番号：7456063

[BB＠Y]

>出来るだけ薄く削りました

レンズを削るわけではなくて(当たり前ですね)、ヤフーオークションで500円で
買ったワイコンと本体の間の金属製ステップダウンリングを削ったのです。
どこまで薄く出来るか、究極まで行く勇気はありません。

書込番号：7456110

[めんたいおやじ]

●スバル20000さま

購入後のことまで懇切丁寧にアドバイスをいただき、ありがとうございます。

液晶ディスプレイ下のボタンを押すときは、凹まないように注意します。でも、それくらいで凹んでもらっては困りますよね。

あと、テープですが、愚かにもビクターの「ハイビジョン録画用」と印刷してあるminiＤＶテープを、何も考えず買ってしまいました。

「SONYの赤テープ」を買うべきだったのですね。しまった…。
ビクターのテープは「授業料」と思ってお蔵入りにし、買いなおしたほうがいいですね。

というのは、近くアンコールワットに行くのです。滅多に行けないところなので、テープのせいで、映像にトラブルが生じるリスクは避けたいのです。

「赤テープ」とは、パッケージのカラーが赤色のミニＤＶテープのことでしょうか？
明日、買いなおしてきます。

●ＢＢ＠Ｙさま。

そうですか。奥様は、財務省どころか天皇なのですね。
ほんと、説得するのは大変ですよね。
お察し申し上げます(^^)

ワイコン情報ありがとうございます。室内では絶対ほしくなりますから、参考にさせていただきます。

レイノックスのHD5050proはネット上で探してみます。
福岡市内の量販店に行けば、在庫があるかもしれませんね。

「薄く削る必要がある」というのが「匠の技」を感じさせて、いいですね。
私には無理かもしれませんが、挑戦してみようかと思います。

リモコン三脚は、ソニー製品を見て「なるほど、こういうのがあったらいいなあ」と思いました。安定画像を得るためには必須ですね。

10年以上前、息子たちがサッカーをやっていたころ、たくさんビデオを撮りましたが、肝心なゴールシーンは、私自身が興奮して三脚やカメラを動かしてしまい、青空しか映っていなかったため、ずいぶんブーイングを受けました。

そんな息子も今月結婚し、独立。今となっては、できの悪い映像も、いい思い出です。

数年後には、孫がサッカーを始める（じいちゃんの勝手な妄想かもしれませんが）と思うので、教えていただいた三脚＋リモコンのアイデアを生かしてみます。

ところで、あのカメラは「FX1」という機種なのですね。手に持った本人が知らないのに、あんな小さな写真で機種が断定できるとは、驚きです。

ＨＶ20は、光量が弱いために雰囲気を崩すことなく撮影できるということで、アンコールワットの自然光の回廊を撮影するにはいいかな、と、ちょっぴり期待してしまいました。

何らかの方法で、アンコールワットの映像を公開できるよう努力してみますので、その際は、ご批評いただければ幸いです。

ともあれ、本当にお世話になりました。

さっきまで、いじくり回していましたが、初期不良はなさそうです。「ハズレ」を引く確率が高い性分（？）なのですが、今回ラッキーなのも、皆さんのご支援のおかげと思います。

ありがとうございました。

書込番号：7457936

[スバル20000]

ビクターのテープは、Canon機には最悪と言われています。

私の場合にはパナソニックテープでも、デジタルノイズ（クロッグ）がかなり出ました。３本で1000円〜1300円程度で売られているソニーの赤テープ、というのが、少なくともこの価格.Comのクチコミでは評価が高いようです。なお、ソニーでも価格の高いハイビジョン用と書かれた種類もありますが、これでも赤テープと大差ない（もしくは赤の方が良い）という書き込みも見られます。参考にされてください。良い旅を！

書込番号：7458376

[スバル20000]

追伸です。テープの件ですが、
余計な御世話かもしれませんが、他のスレッドもよくご覧になったほうがよいですよ。
これとか↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510310/BBSTabNo=6/CategoryCD=2020/ItemCD=202005/MakerCD=14/Page=2/?ViewLimit=0&SortRule=2#7384369

書込番号：7458387

違いを教えて下さい

[ここりょん]

クチコミにお世話になった結果テープ式に決定したのですがCanonivis HV20
SONY HC9 かHC7で迷ってます
ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗの比較をしても言葉が難しく何が違うのかさえわかりません
主に室内撮りやサッカーの野外の試合を撮るにふさわしいﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗはどれですかね�[

書込番号：7450361

[BB＠Y]

友人がHC7を買い、私はHV20を買いました。
HC7は約85000円、HV20は現品処分で約50000円でした。

較べた第一印象は、HC7は質感が高く、HV20はおもちゃっぽいです。
デザインは好み次第です。

使いやすさは、HC7のほうがタッチパネルだったりして、
操作しやすく思いました。でもこれは慣れかもしれません。

画質は、撮り較べてみると、HV20のほうが鮮明です。
暗い所でもHV20のほうが明るく写ります。

アクセサリーはHC7のほうが豊富で、様々な撮影場所に
対応できます。

>室内撮りやサッカーの野外の試合を撮るにふさわしい

という条件だと、HC7のほうが使いやすいのではないでしょうか。
理由は、室内撮りには、より広く撮れるワイドコンバーションレンズを、
サッカーには手元でズームやカメラの方向を決められるリモコン付き三脚が
使えると便利だからです。
それらのアクセサリーが豊富なのはSONYだからです。

書込番号：7451545

[ここりょん]

BB@Yさんへ
有難うございます!ほんと機械に無知な為に電機店で見比べてるだけでは違いもわからず…どちらもよくみえてしまって…
Canonより画質がおとるだけで他ではSONYのが向いてそうなんでアドバイス通りSONYにしようと思います
HC7でも今までSONYのDCRｰTRV20を使ってたんですがそれに比べたらHC7でも満足できる画質だと思うのですが…
HC7の新型がHC9ですよね〜それ程違いはないですかね?

書込番号：7451682

[けんたろべえ]

ここりょんさん　こんばんわ。

ＨＣ１で野球を撮ってます！！

私もＨＶ２０を持っているのですがスポーツを撮るときはＨＣ１！！
なぜなら、ＢＢ＠Ｙさんがおっしゃるように、純正リモコン付き三脚との組み合わせで抜群のパフォーマンスを発揮するからです。
おかげで、すごくいい画、撮れてます。
ＨＶ２０も画質は文句なしなのですが、やはり動きの速いものを撮るときパン棒をもちながら、ズームレバーの操作は厳しいものがあります。本体に触れると画面が揺れますし、何よりそんなに咄嗟に対応できない……
ただでも、あの扱いにくいＨＶ２０のレバーですから……
このときばかりは出番をＨＣ１に譲ります。

留意すべき点はＨＣ１はやはりＨＶ２０に比べてオートフォーカスが鈍いので、慣れてきたらマニュアルで操るほうがいいというところです。

ＨＣ９＆７もＨＣ１と同じソニー機。操作性に優れてるうえに、リモコン三脚を当然使用できます。純正アクセサリーも豊富なので、拡張性にも長けています。
ここは、画質に拘るよりも、操作性やトータルとしての画までを思い描いて、ＨＣ９＆７を買っちゃいましょう！！

ただ室内がメインとなるとＨＶ２０かなあ……
しかもモデル末期なのでコストパフォーマンス抜群。
どちらにウエイトを置くか、ですね！！

書込番号：7452000

[ここりょん]

けんたろべえさんへ
こんばんは!実際に使ってるからこそ説得力のある内容でSONYにしようかと…HC7か9かではやはり新型の9のがいいんですかね?もしアドバイスありましたらお願いします！

書込番号：7452048

[けんたろべえ]

劇的な変化というのはございませんが、スポット測光・フォーカス（同時）が新たに搭載されましたね（今までは、個別設定）。
外観上はフードが標準で、精悍なブラックボディを纏ってます。
ただし、画質上は行き着いた感が払拭できません。
やはり、限られた枠内での改善となってきますから。
そういう意味においては、値段のこなれてきた旧型を選ぶというのも賢明かもしれませんね。
あっ、あと静止画関係もさらに充実が図られてるようです。

書込番号：7452915

[ここりょん]

けんたろべえさんへ
おはようございます。
わかりやすい説明有難うございます!
測光とはどんな時に使うものですか?
それほど画質に変化ないならHC7でもいいかなと思いますね
決め手は店での値段ですね 色々有難うございます

書込番号：7453808