iVIS HV20 のクチコミ掲示板

i.LINKでのHDDへの接続方法について誰か教えてください。

[花火一筋]

現在DIGAのDMR-XW30を使用しているのですがi.LINKを使用して接続するとDV機種としてiVIS HV20は認識してくれるのですがDV接続を認識してくれません。他のクチコミをみたり使用説明書見たりするのですが結局のところできるのかできないのかがわかりません。できるのかできないのか教えてください。またできるのであれば手順を教えてください。
もしかしてマスターテープを残しておいてハイビジョンでの映像のやり取りが簡単にできるようになるまで待つしかない状態なのでしょうか？
よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：6310063

[ハヤシもあるでヨ！]

できますよ。どちらも持ってないけど。

手順は
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510278/SortID=5634439/
[5634439]
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010331/SortID=6165065/
[6176871][6185174]

参考にしてください。おそらく同じです。

書込番号：6310689

[花火一筋]

返信ありがとうございます。
早速やってみます。
ちなみにこの書き込みは見ていたのですが同じじゃないから挑戦していませんでした(；^_^A
ありがとうございました。

書込番号：6312919

[しゅぺるた〜]

今更ですが
おまかせじゃ認識はしてくれるものの
取り込みできませんよね・・・

我が家はDMR-XW30とHV10を使ってます

3時間頑張った結果が
ぴったり録画で手動でする方法のみしか思い浮かびませんでした。

クチコミ掲示板に何か参考になる書き込みが無いかぁ〜？
ときてみたら・・・

凄くためになる書き込みがあって悲しかったです。
3時間前にここを見てれば・・・

書込番号：6339638

ＨＶ20について教えて下さい

[大仏ダンス]

今年、子供が生まれ我が子の成長を記録しようとビデオカメラ購入を考えていますが、大変悩んでおります。
人からの情報とか、実際ショップに行って確かめたのですが、かなりメカが弱い私は、専門用語が分かりません。とりあえず、ビデオカメラはレンズが命と思いキャノンなら大丈夫と自分で決め付けてます･･･？？
実際このＨＶ20は他と比べてどこが良いのか悪いのか教えてください？
よろしくお願いします

書込番号：6309606

[はなまがり]

発売されてもうだいぶ経ち、
いろいろな人がいろいろな立場や目線で
いいところや悪いところを説明してくれていますが、
もう一回全部書き込めというおつもりですか。

書込番号：6309972

[波多利呂]

こんばんは。僕も、来週、生まれてくる子供を撮ろうと、ハイビジョンタイプへ買い換えました。
それまでは、ソニーのタッチパネルタイプを３回使っていましたので、
ソニーの癖を知っているせいか、操作性が悪いなぁ？と感じましたが、
慣れだと思います。
大仏ダンスさんが、初めてのビデオカメラなら、操作性の問題はなさそうですね。
ちょっと気になったのは、ソニーに比べてオプションが高い？のかもしれません。
寝ている子供さんを撮るなら、リモコン付き三脚が便利だし、
マイクもあればいいのですが、ソニーの方が安いのです。
子供さんの成長に合わせて、末永く使っていくなら、そういった、
オプション類の豊富さで、ソニーがいいかもしれません。
僕は、３年くらいで買い換えてしまうと思うので、その時点での、
自分で納得できる（費用も入れて）物を選んでいます。

パソコンをお持ちでソニー製なら、うまく繋がらない。という書き込みがありましたので、
その所は気をつけてください。
僕は、ＭＡＣですが、うまく取り込みできましたよ。

書込番号：6310251

[さんてん]

専門用語がわからないときは、Googleで検索してみましょう。
私もそうしています。

書込番号：6312016

[花火一筋]

私も来月産まれてくる我が子のためにiVIS HV20を買いましたよ。
私もあまり詳しくないけどいろいろと話しを聞いてわかったこと書きますね。（素人なので間違いがあるかもしれませんが…）
　まずは、メディアの安さ。正直現段階でフルハイビジョンで映像を残すのは難しいそうです。HDMIで接続して記録できる時代まで待たないと簡単にはできないそうです。そこでマスターテープをそれまで保存しておくのです。そのためにはメディアの値段は無視できないです。本体などの機能が時代よりも先に進んでしまって周りの機器が追いついてないみたいですよ。ですのでテープで乾燥剤を使用して保存しておくのがいいみたいです。
　HDDは毎回どこかに内容を移動しておかないといけないので手間が必要です。私は熱しやすく冷めやすい人間なので初めはこまめに保存するのですが後々きつくなりそうなのでやめました。あとは、先ほど話しをしたようにフルハイビジョンでの保存は難しいかと。
　静止画に関してですがsonyは回数制限があるみたいですよ。その点iVIS HV20はminiSDがあれば制限はないみたいです。あと、sonyは現状ではHDMIで見ることしかできないそうです。あまりフルハイビジョンを活かせないみたいです。
参考になりましたか？
間違っていたらごめんなさい。
私の知っていることはこのぐらいですかね。

書込番号：6313084

[大仏ダンス]

みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。
色々参考になりました。
早速、購入しようと思います

また、わからない事ありましたら教えて下さい

ありがとうございました

書込番号：6313590

[にゃん棒]

ビクターのGZ−HD7を購入予定でしたが、テレ端で使ったときの手振れがひどく、レンズの明るさ、オートフォーカスの速さでHV-20に変更し、満足しています。
静止画もまずまずで、会津若松上城で雨にたたられ、デジカメのNIKON　D200は重過ぎて、車においていきました。
動画から、静止画に落とせるし、再生、カメラの切り替え、W、Tの左右切り替えで少し戸惑いましたが、上越市の高田公園からの雪をいただいた妙高山、菜の花、桜、赤い橋、のコントラスト、絵描きの宿、福泉からの中国を思わせる、絶妙の水墨画の映像は到底デジカメでは素人では出せず、買ってよかったと思っています。

書込番号：6314922

[大・大]

随分とものわかりの良い人だな。
キヤノン製品のいい所を聞いたと思ったら、すぐ購入しますって返事する所がなんともｗｗｗ

・・・と俺も釣られてみるテストｗ

書込番号：6315551

[いい物探し放浪記]

使っていると、いろいろ要求も出てきます。
もう少し、回転式スイッチに剛性感が欲しいとか･･･。

でも、８ｍｍビデオ時代から数台のビデオカメラを使用してきましたが、風景を中心に撮影したいと思えた初めてのカメラです。
土曜日ごとにドライブに出かけ撮っています。新緑や菜の花の黄色は圧倒されます。でも、白や赤は、少し苦手かな？？私が調整の仕方を知らないのだと思います。

書込番号：6315552

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞白や赤

もし階調がトンでいるのであれば、少しマイナス露出補正してみてください。
これは「銀塩カメラ時代からのセオリー」です。

書込番号：6316801

風景写真の撮り方、光の強いところでの

[ツェルマット]

サイパンの沖合にある島で撮影しましたが、海の色は濃いブルー、砂浜は白でなく全体に濃い色になってしまいました。先日棒ノ嶺に登り、頂上で山並みを撮影しましたが、全体に濃い色になり、足下の枯れ草が本来白に近い黄色が茶色になっていました。
　オートホワイトバランスの制御動作に異常はない。マイコン制御の苦手な対象でホワイトバランスが追従できなっかたのではないかとのこと。製品本来の実力基準レベルの規格内で異常は認められませんと、修理センターからの連絡。
　説明書を見るとシーン制御の中に、ふつうのカメラではポートレート、花、スポーツ花火などの他に「風景」がありますが、このHV20には「風景」がありません。手元のIXY-Ｖ５にも「風景」はあります。ライバルのHDR-HC3にも「風景」はあります。
　待ちに待って買ったキャノンですが、風景場面をきれいに撮るにはどうしたらよいでしょうか。（もちろん三脚使用）普段の場面では確かにきれいですし、接写撮影もきれいです。カタクリの花を接写で撮りましたが文句なしです。頂上に登るまでの途中の画面もきれいです。ただ頂上の風景画面だけが期待はずれでした。
　来月、風景写真を撮りにスイスに出かけますが、HV20はあきらめて、昨年同様HC3に頑張ってもらうべきか迷っています。

書込番号：6306393

[元ジャーナル爺]

＞海の色は濃いブルー、砂浜は白でなく全体に濃い色

AWBの効きが悪いシチュエーションで、よくありますね。
ホワイトバランスを換えてみたら？
白熱灯や蛍光灯モードも試して、ホワイトバランスの近いものを選ぶとか。

書込番号：6306430

[元ジャーナル爺]

風景写真ということは、静止画モードで撮るということですね。
HC3は役不足では？

HV10の静止画はL版プリント程度なら使えますよ。
しかし、RGBごとの調整は必要です。
私のサンプルは撮ったまま載せてありますので、色が不自然になっていますが、付属ソフトのZoomBrowserで補正すれば、IXY1000とだいたい同じ色になります。

動画と違って、静止画は補正が楽なので、不自然なら撮影後に補正でいいのでは。

書込番号：6306471

[ノクト]

この機種を買おうと考えてますが、私も沖縄の海なんかで撮ろうと思ってたので、海の景色がどういう風に写るのか気になってたところでした。

海の色や砂浜が実物よりも濃い色に写るということは、露出がアンダーになってるということですから、プラス側に露出補正をかければ改善されると思います。

そして、ホワイトバランスですが、晴天に固定して撮影する方が安定するのではないでしょうか。

シーンモードですが、風景はありませんが、ビーチというのはあるようですね。
どんなふうに写るのかはわかりませんけど、ちょっと気になりますね・・・。

書込番号：6306752

[暗弱狭小画素化反対ですが]

私も基本的に露出によるものかと思います。

とりあえず、下URLの４９枚目（ページ目）の「多段階露出による画像の変化・１」を気になればご覧下さい。僅かな露出補正でも、背景の青空の濃さが随分違うことが一目瞭然です。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=41559&key=200990&m=0

スチルにおいても「露出補正」は永遠の課題ですので、くれぐれもオートで完璧にできるとは思わないでください。
スチル向けに関しては書店で何冊もの参考書籍が得られるほど、重要なテーマとなっています。


ご質問のケースの場合、撮影時にまずは露出を少し上げて（オーバー側）みてください。

※実際の撮影時には出た目（カメラによる自動設定値）に対して、プラスマイナスの補正をして、その中から選択することになります。
「オートブラケット」などの多段階露出撮影機能があれば利用すれば簡単です（というよりもデジカメは露出にシビアなので積極的に活用すべき）。

そして、露出が主として、色合いにはホワイトバランス、更に双方に対してこの機種のカスタムプリセットを調整すれば、結構な調整が可能かと思いますので、いろいろ試されてはいかがでしょうか。

※根本的な「ダイナミックレンジ」や、主にメーカーの故意による「黒潰れ・黒潰し」に関連する場合は、もちろん限度があります。

なお、非常に細かい設定をしようとする場合、ご自宅のＰＣに接続されたモニタの「適正化」も必要になります。
例えば液晶モニタの発色などはデフォルトで随分差がありますし、「実際の階調表現力」にも問題があります。明るい部屋と暗い部屋で変わりますし、視野角をある程度変えても差が出るので、本当にシビアな評価をする場合は、気を付ける必要があります。
※私のような「一般」の場合は、特定の画像を標準として、自宅などで「見え方」を把握すれば実用的には十分ですけれども。

書込番号：6307112

[元ジャーナル爺]

露出調整だけでは直らないこともありますからねえ。

全体が黄緑がかるとか。

書込番号：6307515

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
もちろんです。

私が[6307112] において書いている内容も「露出補正が必要または効果的な場合に関して」で、ホワイトバランスおよび機器固有設定についても言及しております。

ただし、スレ発端の[6306393]に関しての問題とは、分けて考えたほうがよいかと思います。

なお、カラーバランスや「基本的な発色」などについては、「機器そのものの問題」という面倒なものさえありますが、[6306393]に関してはそんなに重篤なものではなくて、「主として露出補正により大きな割合の改善が期待可能」なケースかと思います。

書込番号：6307572

[じゅげむ2]

スレ主さんの書き込みだけみると、皆さんも書かれているように、単に露出補正すれば解決する問題のようですが。

>風景場面をきれいに撮るにはどうしたらよいでしょうか。

マニュアルで、露出やホワイトバランスをこまめに調整することです。
あと、NDフィルターや偏光フィルター等も有効です。レンズフードも忘れずに。

書込番号：6307674

[元ジャーナル爺]

失礼ながら、HV20またはHV10をお使いの方がツェルマットさん以外にいらっしゃいますか？
デジカメと併用して使えば使うほど色合いの違いを思い知らされ、困難にぶつかるものです。その解決法も議論されないままに、所詮ビデオカメラだからということで片付けられてしまいます。

暗弱狭小画素化反対さん が言及された機種固有の問題は鋭いご指摘だと思います。 更にホワイトバランスやPCモニター調整までの言及は大変参考にさせていただきました。
私は同調の意味で[6307515]を書きましたが、逆にご気分を悪くされたようで、申し訳なく思います。

さて、ツェルマットさんお悩みの件はどのようなものか、サンプルがあればはっきりするものと思うのでございます。

HV10を使いこなした私としましては、単に露出の問題として受け留めることは困難です。是非、サンプルの提示と深いご議論を期待するものであります。

書込番号：6307750

[はなまがり]

この人はHC3ならちゃんと撮れるのか、それが問題だ
それによってそもそもの原因もかわってくるだろう

書込番号：6307757

[元ジャーナル爺]

尚、付け加えさせていただきますと、
HV10　HV20においては、動画と静止画は色合いが違います。
これは、ソニーのHDVでも同じかもしれませんが。

動画の違和感のない色に比べて、静止画の色味は気になるものです。

書込番号：6307783

[W_Melon_2]

やはり　気に入らない画像をどこかにアップロードして
いただいた方が宜しいかと思います。
それから申し訳ないのですが　「綺麗に撮れる
方法は・・・・」などというフレーズは気持ちは
判りますが　人によって綺麗は違うわけでそれだけ
で私は引いてしまいます。

以前より価格による性能の差は少ないのかもしれ
ませんがやはり価格の違いによる画質の差は歴然と
ありますし、綺麗に撮る為には高い機器の方が簡単に
綺麗に撮れます。安い製品ほど難しいものです。
また　事後の画像処理も高額製品の方が簡単です。

それから　綺麗に撮る意志があってオートホワイト
バランスで撮るというのは邪道だと思います。
綺麗に撮りたくないのではと思います。
HV20はホワイトパランスは６種類の固定色温度が
ありますから　そこそこ撮れると思います。それでも
駄目でしたら白取り込みをする。その為に気に入った
色温度になる為に自分なりの「白い紙」を用意して
白取り込みをして下さい。

当方canonとホワイトバランスについては個人的に
ずいぶんとやりあったと思います。現状の製品レベル
では性能の善し悪しはあってもメーカーが直さなくて
はならないほどの問題があるとは社会的な意味では
ないと思います。


そもそも「オートホワイトバランス」などというもの
は存在しません。そんな名前で商品を売っている
メーカーの問題があるのですが　あっても「もどき」
です。

書込番号：6308518

[W_Melon_2]

露出による彩度の変化ですが一般には下記のようになります。

　｜　　　　　　　　　　　　　＊＊＊＊
彩｜　　　　　　　　　　＊＊＊　　　　＊
　｜　　　　　　　　＊＊＊　　　　　　　＊
　｜　　　　　＊＊＊　　　　　　　　　　　＊
　｜　　＊＊＊　　　　　　　　　　　　　　　＊
度｜＊＊＊　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
ー＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　露　　　　　　　　　　　　　　　　　出

これがRGB各色あってそれが同じカーブとは限りませんので
露出の度合によって色が回ってしまうかもしれません。

暗い部分では今までの家庭用は過度に彩度が低いものが
ほとんどでしたがHC3は暗い部分の彩度が高いような
カーブだと思います。未確認
つまりガンマカーブも輝度と彩度の二つがあって彩度は
更にRGBがあります。そのカーブが適切であるかどうかの
評価も本来必要だと思いますが・・・・

現状ではこの特性が気に入らなくてメーカーに言っても
取り合ってはくれない事がほとんどだと思います。
それは性能差という事だと思います。私達消費者はこの
特性の良いものを選択して購入するという事になると
思います。

書込番号：6310581

[元ジャーナル爺]

>ガンマカーブも輝度と彩度の二つがあって彩度は更にRGBがあります。そのカーブが適切であるかどうかの評価も本来必要だと思いますが

正に、ここが核心だと思います。
W_Melon_2さんの説明で取るべき視点が見えてきました。

HV10とHV20の静止画のRGBガンマカーブは、一般的なデジカメとは違います。Canonデジカメの印象色とも異なります。HV10　20のHDV動画とも異なります。
寧ろ、HV静止画は、暗いところの彩度が高いHC3の静止画に近い感じがします。

書込番号：6310630

[ツェルマット]

　沢山のご教授有り難うございます。こんなに難しいものとは思っていませんでした。言葉足らずもありご心配かけました。パイオニア＋HDMI接続で見ての感想です。
　サンプル画をと思いましたがやり方がわかりませんのでどうも。
　ビデオ画面の感じとしては「元ジャーナル爺さん」の「ビデオカメラの静止画」欄にある、一番最初の「海辺の写真」によく似ています。
　ノクトさんのご指摘の「ビーチ」モードで撮影しましたが、液晶ファインダーに何が写っているか見えないので止めました。明るすぎるので。
　暗弱狭小画素反対さん　の言われる「露出補正」のオートは完全ではないとのご意見は参考になりました。CANONの方でもそのように言ってましたが・・・。
　はなまがりさん　のHC3の件ですが、昨年雪山や氷河をビデオ撮影してきましたが、景色は自然の感じでした。ハイビジョン用のテープを使用。困ったのはエーデルワイスを接写で撮ったら、花の後ろにピントが合ってしまったこと（ワイドコンバータ、三脚使用）。ですからHV10に期待して買ったのです。
　W Melon2 さんの白い紙を使ってのホワイトバランスのとり方、一度やってみます。

　素人の私には　じゅげむさん　のおっしゃる　ND　フィルターをつけて撮るぐらいしか無いように思えてきました。

書込番号：6314458

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞ツェルマットさん

取説をみて、とりあえず「ＡＥＢ」に設定してみてください。
一度設定すれば、たぶん電源を切っても設定は残ります。

一回シャッターを押すと、「カメラによる自動露出」に対して、少し暗い（≒濃い）＆少し明るい（≒薄い）画像が各々撮影されるようです。
※不要な画像は適当に消してください。

なお、「露出補正」ですが、これができないと「素人を素人のままにさせてしまう」ものかと思います。※これは大げさなことではありません。
下記にカメラメーカーの読みやすい講座？を紹介しますので、参照画像を中心にざっと目を通してみてください。
※リンクの文字が切れていたら繋いでください

・CANON
http://cp.c-ij.com/japan/photoshooting/techniques/camerafunction/camerafunction06.html

・NIKON
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/stepup/stepup6.htm


ところで、「元のご質問の撮影条件の場合」には、NDフィルターは殆ど意味がありません。

書込番号：6317136

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞元ジャーナル爺さん

（遅くなりましたが）
過分にお気遣いいただいて恐縮です(^^;

せめて・・・ということで、[6307515]において、HV10の静止画で「全体が黄緑がかる」→色がヘンになっている事に関しまして、元ジャーナル爺さんのサンプル画像
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1022954&un=29209&m=2&s=0
から、「それらしい画像」とその補正画像、加えてデジカメのIXY1000のサンプル画像からほぼ同じ位置の画像の一部を比較してみました。
（いずれも「観覧車」向かって右側の「空」の一部で、典型的な部分を選んでみました）


「色がヘンになっている画像」は、珍しい変な青空？のように思いますが、ヒストグラムおよび「色の構成(RGB各値)」を比較すると極端な「異常」ではなく、ホワイトバランスに起因するかもしれない、比較的に素直？な色の偏り？のようです。

実際、フォトショップ（エレメンツ）の自動補正一発でそこそこ補正できましたから、極端に性質の悪いものではないようです。
また、他のサンプル画像を見ると先の画像ほどの「変色」ではありませんので、何か特殊条件あるいはマニュアル設定だったのでしょうか？


以下、宜しければ下記URLの「一番後ろ」にあるサンプル画像（【臨時：近々消します】070508色比較）とコメントをご覧下さい。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=41559&key=200990&m=0

−−−−−コメントの一部を以下に記します（一部注釈つき）−−−−−−

（ヒストグラムは）上から順に次のようになっています。

・HV10（デフォルト）※HDVビデオカメラ
・IXY1000　　　　　 ※コンパクトデジカメ
・HV10レタッチ後

※白：輝度(RGB)、青：B、緑：G、赤：R

「色」の平均的な構成については、ヒストグラム右端の黄色の文字と数字をご覧下さい。
意外に「G：緑」は同程度で、その他の色は随分と異なっており、色味の大きな違いの原因となっているように思います。

また、一番マシと思われる真ん中のIXY1000の場合、R・G・B各々が独立していますが、上下２種についてはBとGが重なっています。


なお、一番ヘンな色のものでも、元の画像全体をフォトショップ（エレメンツ）の自動補正をかけると特に問題ないような色味に補正できました。

書込番号：6317235

[元ジャーナル爺]

W_Melon_2さんのご説明で十二分な収穫がありましたので、ついうっかりこちらを見ないでおりました。
暗弱狭小反対様からもレスをいただき、大変恐縮しております。

暗弱狭反様こそが、かの有名な解像力チャートを御作りになった方でしたとは、驚いております。
あのチャートは全国で多くの方が利用されているものと存じております。
知らぬこととはいえ、失礼の段があったことをお許しください。
暗弱 狭小画素化反対ですが様というお名前で、ビデオカメラスレッドでご活躍だったことは、初めて知りました。

また、ご指導いただいた件につきましては、私も付属ソフトで満足しないで、フォトショップ（エレメンツ）の自動補正ということに期待を持ちたいと思います。Adobeのソフトは気に入っておりますので、是非フォトショップ（エレメンツ）を購入したいと考えております。

ツェルマットさんには、問題提起を感謝いたします。

書込番号：6334612

[暗弱狭小画素化反対ですが]

いえいえ、元ジャーナル爺さんお気遣いなく、ますます恐縮する次第です(^^;

拙作の解像力チャートですが、有名というのはお間違いでは？
あるいは他の方とのお間違いでは？
（※リンク先の「被写界新藤」というベタなハンドル名は私のことですけれど(^^;）
Googleでも内容を探せないようなリンク先にも関わらず閲覧数２万を越えましたが、一番閲覧数の多い解像力チャートでも470ぐらいですから・・・(^^;

なお、あの解像力チャートは無料入手できて安価な高精細なプリンターで利用できること（レーザープリンタを推奨）と、偽解像による見間違いを防止し易いこと（その代り撮影条件を細かく変える必要があります）以外※は大したものではありません(^^;

※記録画素(dot)数など一種のトリックで誤魔化してような撮影機器の場合は、通常の解像度チャートよりも差が判りやすいかも？


ところで、Photoshop（Elements含む）は、ある程度明るいところで順光で撮影している場合は「自動補正」でもおそらく良好な補正結果が得られやすいと思いますが、その逆（背景が暗かったり）ではヘンな補正結果となるかもしれませんので、過剰に期待しないでください。

私の場合、「自動補正」の直後に修正画像そのものとヒストグラムを確認し、イマイチであれば（旧OS対応の）Photoshop※で「レベル補正（※主に露出、色調は他）」を、それでもイマイチなら「トーンカーブ」を調整していますが、私の「甘めの許容範囲」を越えてトーンカーブをいじる必要があるという場合は、「元が根本的にかなり悪い」ので結果としては十分な補正画像が得られない事が多いように思います。「元」は重要ですね(^^;

※Photoshopは高額にも関わらずOSバージョンにシビアなので、旧OS仕様を温存しています・・・

書込番号：6335642

[元ジャーナル爺]

狭小画素化反対ですが様

重ね重ね、お心配りをいただきまして、感謝申し上げます。
私も忙しい身でございまして、なかなかインターネットに向かう時間がありません。お返事が遅くなりましたことをお許しください。
貴方様が御作りになった解像度チャートは、大変有名で、且つハードルの高いものとして知られております。３００万画素を解像できれば優秀なデジカメと言えるのでありましょう。

書込番号：6363893

[暗弱狭小画素化反対ですが]

いえ、こちらこそご多忙にも関わらず御返答ありがとうございます。

今だに有名とのことが実感が沸きません（どんなところで有名なのでしょうか？と(^^;）、

＞ハードルの高いものとして知られております。３００万画素を解像できれば優秀なデジカメと言えるのでありましょう。
↑
さらっと書かれていますが、一般にはこのセリフが出てこないでしょうから（300万画素(dot)をナメているため）、元ジャーナル爺さんとは然るべき立場のかたなのでしょうか？　益々恐縮ですm(__)m

３００万画素(dot)の拙作チャートの細部まで解像させるのであれば、その通りかと思います。
一般的な収束線で構成されたチャートの場合、偽解像？によって解像しているように見えてしまうので、一見高い解像力であるように思えても、ドット毎に解像させようとすると従来の解像度測定結果が当てはまらないことも多いかと思うので、私個人としても興味深いところです。

書込番号：6365351

やっぱりヤマダ電機です。

[たかし さいたま]

本日購入しました。【千葉八千代のヤマダ電機】
GW前に購入したかったのですが、有楽町ビック、秋葉原ヨドバシ、
武蔵浦和ケーズ、コジマデンキ、全てが110,000前後の金額で
価格が合いませんでした。
しかし、本日実家の近くに出来たヤマダ電機に行くと
100,000のポイント18％+5000Pとテープ【マクセル】を5本
プレゼントしてくれました。
やっぱり、ヤマダ電機には勝てないのでしょうか？
でも、いい価格で購入できたのでよかったです。
画像もきれいですが、やはりマイクに動作音が入るのが多少気になります。

書込番号：6301330

[下毛]

都内多摩地区のヤマダ電機でも全く同価格で販売しています。
等距離の2店とも同じでした。
現金価格だと93800円。
｢昨夜のネット最安値に合わせました。｣と店員さん。
機種ごとのランキングでは、このHV20の独走だそうです。
しかし、メーカー順になるとソニーが不動の一位だとか。
ソニーはHDVではなく、DVDタイプがトップだと言ってました。
HV20の大盤振る舞いについては、今月11日まで同価格だそうです。
「じゃぁ12日の土曜日になるともっと安くなるの？」と問うと
「この価格が継続される可能性はあっても、これ以上安くなる事はありません。」と。
鵜呑みにするのもお人よしではありますが、
ポイント還元で実質77000円ですから、物凄いお買い得だと思います。
年金暮らしですが、女房と相談してみる事にしました。

書込番号：6301500

[大・大]

＞都内多摩地区のヤマダ電機でも全く同価格
＞ポイント還元で実質77000円

これホントですか？スんゲーｗ
これだから皆買った後カカク見なくなっちゃうんだよなぁｗｗｗ

書込番号：6301544

[波多利呂]

今日、買ってきました。
キタムラ　なんばCITY店です。
HC7 \114800
HV20 \99800
の値札でスタートで、一声で、\5000引き
HC7は、これ以上無理と言われたので、HV20を 9万なら即決する。
と言うと、ちょっと渋った？ような感じでOKでました。
ちなみに、ポイント分は、5年保証に回りますので、
ポイント還元はありません。
支払いは、CITYカードを使うので、支払い時に、5%バックされるので、
\85500 で、5年保証付きって感じです。
10分くらいの奮闘で終わってしまいました。

LABIまで行けばよかったかな？

書込番号：6301801

[ノクト]

こんばんは。

なぬ〜、今日、カメラのキタムラなんば店でＨＶ２０の
価格を聞いたら、９９８００円で値引きはできないと
言われましたが・・・。

同じ日に９万円で即決された方がおられたとはちょっと
ショックです（笑）。

ちなみに、どの店員さんだったのでしょうか？

しかし、何だか癪に障るので、ＬＡＢＩに買いに
行こうかしらん、と思います。

書込番号：6301840

[波多利呂]

こんばんは　ノクトさん。

担当の名前はレシート見ればわかるのですが、それは伏せますね。
交渉は、されてみましたか？
HV20で、\5000引きの\94800-はすぐに出てきましたけど、
そのあとは、なかなか引こうともしなかったので、
こちらから、\90000なら買う！と持ちかけてみたんですよ。
買う気満々のお客を、他店に取られるよりも、
薄利でもいいから売っておこう。という気持ちが店員に働いたのかも
しれませんね。
時間帯はお昼過ぎです。休日はノルマ厳しくなるので、
売れる時に売っておかないといけないみたいです。
ノクトさんが、夕方あたりに行かれてたなら、当日分のノルマは
クリアしてる可能性もありますね。

キタムラをよく利用されるのでしたら、CITYカードは入っておくべきですよ。
たまに、カード引き落とし時に、10%割引なんてことがありますから。

書込番号：6302109

[ノクト]

波多利呂様ご返信ありがとうございます。

私の行ったのは夕方です。
なのでもう店員さんのノルマは達成された後だったのかも
しれないですね。

交渉は、実はニガテであまりしていません。
カメラのキタムラなんば店では特に苦手なんですよ。

しかし、お話を聞いてますと、休日の場合は早い時間に
行って、うまく話を持っていくのが良さそうですね。

まあ、今度はもう少し足を伸ばしてヤマダ電機のＬＡＢＩで
価格を聞いてこようと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：6303090

[W_Melon_2]

たかし　さいたまさん
下毛さん
大・大さん
波多利呂さん
ノクトさん

情報ありがとうございました。
私も同一条件ですんなり購入出来ました。この製品の
バッテリーですがデジカメやDV3と一緒でしたので
電池も買わずに済みました。

でも申し訳ありませんが性能は別にして先日購入した
SONYのHC3に比べ　なんだかチープのように思います。
操作性や細かい作りなど　ひょっとしたら将来もっと
値段が下がるような気がします。なんだか持ってて
楽しいのはHC3です。芳しくない感想ですみません。
それにこの諧調表現ですが暗部が潰れています。と
思ったのですがメニューで　画質効果−カスタム−
「弱い」にしましたらかなり見られる絵になりました。
これを標準あるいは高いにすると黒い部分が潰れる
モロ低ダイナミックレンジ　カメラになります。
というわけで胸をなでおろしました。HC3は
そのままでこの「弱い」状態に近いようです。
また感度は高いのですがその分　CMOS固定
パターンノイズがはっきりと確認出来ます。でも
それでも感度の高い方が良いと思いますので
納得で我慢します。
やはり画質性能は良さそうですがチープさは・・・

とにかくありがとうございました。

書込番号：6303337

本日やっと購入に至りました

[ラフゾウ]

価格交渉について以前こちらで色々アドバイスを頂きましてそのお礼とご報告です。
実はあれからも懲りずに10軒くらい家電量販店をハシゴしていましたが、
広大なフロアで誰がフロアマネージャーなのか店長なのか皆目分からず
売り場の店員にアタックしてはヘコまされて帰ってくることを繰り返していました。
今日は錦糸町ヨドバシ→有楽町ビック→潮見ヤマダと巡って
やっと購入することができました。
ヨドバシは本日+5%セールで99700+15%
その価格をもってビックに行くも「その値段は確認できませんでした(ホントに売ってるの？)」と相手にされずムッとしつつ退店。
ヤマダは値段を聞くと100000+18%+GW期間5000P進呈(実質23%)と交渉無しで普通に売ってました。
5年保証の内容も勘案して本当はこの後浦安ケーズにも行くつもりだったのですが、
ヤマダも保証はまずまず良いのでここで長かった家電屋巡礼の旅は終了。
先人に習い更にしぶとくオマケも欲しいと言ったらバックを付けて貰いました。
ピーカンの中、自転車で回ったのでメチャメチャ日に焼けましたが満足のいく買い物ができました。
アドバイス下さった方ありがとうございました。

書込番号：6297969

テープのＯＥＭについて

[ちゅぅちゅぅ〜]

少々安価でもビクターのテープだけはこりごりの私ですがやはり安価は魅力的です。明日（４日）、某ホームセンターでマクセルの６０分３本パックが６００円を切っての売出しですがこれってまさかビクターのテープでは？どなたか裏事情をご存じないでしょうか。

書込番号：6297945

[maki2005]

回答では、無いのですが。
ビクターのテープは、ダメですか？
どの様な事になったのですか？
ビクターのテープは、安い様なので、購入しようと思っているのですが。

書込番号：6318584

[小鳥]

　とりあえずビクターのと原産国を比べて見たら？

書込番号：6318593

[maki2005]

＞とりあえずビクターのと原産国を比べて見たら？

ビクターの原産地でしょうか。
日本でした。
問題あるのでしょうか？

書込番号：6321093

[じゅげむ2]

>ビクターのテープは、ダメですか？

ページ左上の「キーワード検索」に、「クロッグ　ビクター　テープ」等と入れて調べてみれば、どうなるか、わんさと出てきますよ。

原産国・・・、DVDディスクの通説と勘違いしてるのでは?

３本1000円のソニー赤テープが一番安価で無難でしょう。

書込番号：6321879

[白秋]

一度痛い目に会うとわかると思うんだけどな
でも運もあるし‥

結果報告よろしくです(笑)
私はずっとソニーの赤できましたが最近パナのカラー3＋クリーニングが安い上に良いので浮気気味

書込番号：6322578