iVIS HG10 のクチコミ掲示板

本日、お別れをしました(T-T)

[keyusa]

８年半もの間、息子を撮り続けてくれたivis HG10を本日手放しました。箱がなかったことと、本体の一部に消えない傷があったため、買取りの期待はしていませんでしたが、ブックオフで3,000円で買い取っていただきました！
期間限定ポイントと通常ポイントで計1,500ポイントをいただけたので、実質4,500円です。ブックオフは現在、HDD内蔵で故障していないビデオカメラを最低でも3,000円以上で買い取ってくれるようです。
※HPで確認
眠っている本機がある方や買い換えをお考えの方、一考の価値はあると思います。

書込番号：20291165　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

買い替えの場合は、お店によって壊れたカメラを下取り（形だけのことで実質は値引き）
するところもあるので比較してみるといいでしょうね。

書込番号：20303183

やっとキャノンは確認したみたいです！

[那由他01]

ＤＷ-100で作ったディスクの互換性が下記のページに出ました。

http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=053373

これでとりあえずＰＣ無しでバックアップと再生が安心して出来そうです。
ＰＳ３の確認もしてあったので、少しは親切かなーと。
でも将来的にはブルーレイに移すことになるのでしょうが･･･

書込番号：7535861

とうとう買いました

[チョッピキ]

PCスペックが満足すれば…[6997103]で書き込みした者ですがとうとう昨日買いました。
どうせならハイビジョン液晶テレビと同時購入したいと思っていて、テレビ選びに3ヶ月もかってしまいました。

家に帰って早速試し撮りし、テレビ（10年前のブラウン管骨董品）で再生してみたところ画像の美しさに驚き！デュアルメモリの新製品が出ましたが私にはこれでも十分すぎるくらいで、iVIS HG10にしてよかったと思っています。同時購入した液晶テレビで再生するのを今から楽しみにしています。

又、PC取り込み・編集（付属のUlead DVD MovieWriterで切って繋げてタイトルを入れての簡単なものです）も実録画時間程度ですみ、暫くはCPUもこのままでいこうと思っています。
グライテルさんに喚起して頂いたGuideMenu起動せず[6823447]も起きることなくあっさりと動いてくれました。

皆さんの情報で満足いく買い物ができました。有難う御座いました。

ちなみに購入店はLABI大井町で86,800円、ポイント18%、5年保証別でした。皆様の参考になれば。

書込番号：7515682

[nikoniko100]

実質７万１千円くらいですごいですね。価格交渉なしで値札からその値段だったのでしょうか。参考にさせていただこうと思います。

書込番号：7520655

[チョッピキ]

nikoniko100さんこんばんわ。

交渉時間ですが大体5分程度でした。
やはり液晶テレビを同時購入が効いたのでしょう。

店頭表示価格は105,000円のポイント18%
先ず店員に今日買いたいと伝え91,000円の18%
一旦保留し受注メモをもらいそのままテレビコーナーへ。

テレビを買った店員にビデオカメラも買うと伝えると
「ビデオカメラの担当者へ私の名刺を渡して、テレビ購入した旨を伝えてください。
今日時点のベストプライスが出るはずです」との事。
名刺をもらって再びビデオカメラコーナーで先程の店員と交渉。
店員が奥へ行き3分程して戻ってきたらこの値段が出ました。

単体購入でも90,000円の18%は十分いけるのではと思います。

書込番号：7524583

[nikoniko100]

なるほど、ありがとうございました。ＨＦ１０も下がってきましたし、今週末はＨＦ１００も登場するので悩ましいのですが、やはりＨＧ１０に魅かれているもので。決算期だから早いのがいいか月末狙いがいいのかホント難しいですが、８６８００で１８％なら即買いですね。

書込番号：7525471

結婚式撮影レポート・MACで編集

[スリーピングシープ]

娘の結婚式が迫り、ぎりぎりで購入。撮影はぶっつけ本番でいろいろと失敗しました。
HG10本体については、肌色の色調がいまいち。口コミ・レビューでは評価高いですが、赤っぽくなります。個体差かもしれませんが。肌色色調以外は、文句なしです。
RAYNOXのワイドコンバージョンレンズを使用。×0.5では、四隅が黒ずんでしまいました。純正が×0.7に押さえてあるのはやはり理由があるのですね。
結婚式場はビーチを背景にした協会。美しいのですが、カメラには完全な逆光で、人物のピントがぼけてしまいました。慣れていればその場で調整できたのでしょうが。
三脚はカメラ用を流用したため、パンなどしたときに、いちいちぶれてしまいました。ダンパー等がついているビデオ専用の三脚が必要でした。ハイビジョンはきれいですが、ぶれているときの見にくさも大きい。機械的なカクカクしたぶれは手ぶれ補正にはかからないようです。
マイクは、三洋のワイヤレスマイクを使用。新郎のポケットに入れてもらい、ときおりガサコソする以外はよく音をひろえました。ところが、1時間ほどで、送信側のバッテリーが切れてしまいました。レシーバー側のバッテリーは切れていなかったので、それに気がつかず、かなりの時間、無音のままで撮影していました。連続使用は要注意でした。
編集は、MACでiMovie08を使用しました。AVCHD対応とあり、読み込みと編集はきわめてスムーズ。切り取りや調整がとてもやりやすく、写真やBGMの追加などもやりやすいです。必要時間は、読み込みが撮影時間の倍かかりました。編集後は20分のデータになったのですが、DVD-Rに書き出す時１枚目は1時間ほどかかりました。連続しての2枚目からは10分ほどです。
問題は、カメラに書き戻しができないことです。せっかくのハイビジョンカメラなのに、DVD-RではもちろんSDです。AVCHD対応といいながら取り込みだけとはガックリです。
失敗談ばかりですが、これを教訓に、上手な使い方を研究してみます。
それにしても、MACで編集してハイビジョンで見る方法はないのでしょうか。

書込番号：7472980

[首領L]

Final Cut ProかFinal Cut Expressを使えばHD編集／書き出しはできます。
ただし、現時点でAVCHD書き出しには対応していません。

書込番号：7489227

[スリーピングシープ]

やはり、そうですか。FCPE買わなくてよかったです。
となると、思いつきですが、iLinkを搭載したハイビジョンレコーダーを買って、パソコンから直接にレコーダーのHDDに書き出しという手がありそうですね。今のレコーダーは、DVDにハイビジョン録画できるというのを最近知りました(遅れてます)。この場合、DVDを他人にあげたても、再生はできるのでしょうか。つまりレコーダーのメーカーが違っても、例えばパナで作成してソニー機で再生ができるのでしょうか。

書込番号：7495322

[さんてん]

すみません、便乗質問ですが、HG10に書き戻せるソフトって、Winならあるのですか？

書込番号：7497699

[スリーピングシープ]

HG10の添付ソフトは、Win用で、書き戻しができます。私のPC環境は、MACのmac Bookです。今のmacは、Win環境も構築できるのですが、私のは旧タイプ・12インチタイプなので、画像の解像度が添付ソフトの求める解像度を提供できないため、Winソフトを利用できないのです。よく求められるPC環境は高いレベルの環境が求められるとありますが、Macでは、一番安いMacBookで、十分編集までできます。
　今日、PCからの書き戻すDVDレコーダーを探しましたが、パナのiLinkはDVまでなのでだめですね。ソニーかシャープがHDVのiLinkを用意しています。

書込番号：7498939

新機種情報

[takaski]

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ProductCatIndexAct&fcategoryid=173
USAのサイトでは新たに６機種CESで出品されていた物が販売間近ですが
日本ではいつになるのでしょうか。
HD記録とメモリー記録の二種類の展開ですね。
260gという驚異的な軽さにも驚きです。

書込番号：7304574

[ズームアップ]

260gは超軽量ですね。どの機種ですか？

書込番号：7310844

[のんぶ３]

日本のサイトでも今日？から出てますね。
http://cweb.canon.jp/ivis/index.html

書込番号：7311104

[山ねずみＲＣ]

＞260g

SD画質のFS10みたいですね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080129/canon2.htm

書込番号：7311160

HF10はデュアルフラッシュ？

[物体X]

いよいよメモリータイプのHF10（SDHC）が発表みたいですね！

DUAL FLASH MEMORYって事はスロットが二つ？
もしくは内蔵と１スロット？

縦型派なんで横型なのが残念ですがどんな性能か楽しみですね！

http://www.engadget.com/tag/Vixia/

書込番号：7210177

[日大映画学部]

内蔵メモリーとＳＤみたいですね。早く見たいです〜

書込番号：7210445

[山ねずみＲＣ]

ついに本命が出ましたね！
Vixiaかぁ。iVISブランドはやめるのかな。

HF10はハイビジョン、F510/511はSD画質みたい。
どれもビューファインダー無しのようで、ソニーCX7そっくり。
内蔵フラッシュメモリ+外部カード記録方式は今後、ムービー記録の
主流になりそう。
写真がよく見えないけれど、HF10のマイクはレンズ下部？
HG10にあるような「AVCHD」ロゴも見られませんね。
もしMPEG2なら、内蔵メモリは16GBは欲しいところ。
CMOSはHV20/HG10同等かな？
起動時間と画角も気になりますね。
せっかくの超小型シリコンメモリーカムでも、起動にモタついて、
重いワイコンも必須なら機動力に欠ける。

いよいよ来週はCES祭り。
インプレスのAV Watchは、例年通り速報も詳報も充実。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080106/ces01.htm

書込番号：7212031

[グライテル]

>Vixiaかぁ。iVISブランドはやめるのかな。
>CMOSはHV20/HG10同等かな？
>起動時間と画角も気になりますね。
ブランド名の変更となると、
単純に同じカメラ部を搭載、ではないかもしれませんね。
うれしい方に期待を裏切って欲しいです。
Panaに高画質化は当面期待できないでしょうし。。。

>「AVCHD」ロゴも見られませんね。
SDカードの高容量化で、カード機でもMPEG2で十分やっていけそうですね。
AVCHDの再生環境はかなり良くなりましたが、
HDD機も含め、カメラはMPEG2対応機が増えていく可能性は十分ありますね。

>いよいよ来週はCES祭り。
SONYの動向も気になりますし、楽しみですね。

書込番号：7212369

[はなまがり]

おかげでHV20が量販店でも8万円を切ってきた。
ちょっと、そそられる・・・

書込番号：7214637

[山ねずみＲＣ]

＞うれしい方に期待を裏切って欲しいです。

キヤノン・フルHD-CMOSの完成度は既にかなり高いですから、広角端画角は
換算40mmを大きく下回っていて欲しいですねー。

＞MPEG2対応機が増えていく

上の物体XさんのEngadgetリンク中のRafaelAustinさんもコメントしていますね。
＞I'll pass on AVCHD. It's a headache to edit.
（カカクコムは相変わらず英文を変なところで勝手に改行してくれるなぁ）
BDもセットで売りたいソニー、パナのコンシューマー機では無理でも、キヤノンなら
HD-MPEG2でやってくれる・・かも。
AVCHDロゴの見えない(?)HF10に期待大！！！

CES情報はEngadgetが最速かな。
http://www.engadget.com/

書込番号：7214671

[BB＠Y]

>CES情報はEngadgetが最速かな。http://www.engadget.com/

どんどん更新されていきますね。目が離せない。

>「AVCHD」ロゴも見られませんね。

F510/511もラインアップされていますから、フツーのH.264なんじゃないかな。

書込番号：7215644

[山ねずみＲＣ]

＞どんどん更新

ビルゲイツなんて要らないから、早くHF10情報を出せと言いたい所です（笑）

＞フツーのH.264

ありえますね。
でもBDレコなどAV機器やPC連携に弱いキヤノンがAVCHD連合を脱退してフツーの
H.264にするメリットが考えられないんですよね。
Xactiライブラリみたいな仕組みでもあればいいのですが。

書込番号：7215725

[物体X]

おはようございます

ソニーやパナソニックからも新型発表されてますね！
しかしパナソニックからHDD機が出るとは意外ですね...

HF10はまだでしょうか?

書込番号：7215806

[nikoniko100]

早速プレスリリースされたようです。
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/20080107_hidef.html

書込番号：7219049

[りーまん2]

>「AVCHD」ロゴも見られませんね。

いやデカデカと。。。ありますよ。

書込番号：7219157

[きとったろうもん]

大きい画像です。

http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/20080107_hiRes_hf100_3q.jpg

http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/20080107_hiRes_hf10_3q.jpg

書込番号：7219170

[きとったろうもん]

連続になってしまってすみませんm__m
nikoniko100さんご紹介ページのDW-100のところを見ると、やっぱりAVCHDみたいですね。

書込番号：7219180

[erocco]

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ProductCatIndexAct&fcategoryid=173

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryid=177&modelid=16186

書込番号：7219283

[山ねずみＲＣ]

残念ながらAVCHDでしたね。
ボディ写真上のロゴはまだ見つけられませんが、HPにデカデカとありました。

HF10主なスペック

internal 16 GB Flash Memory

AVCHDには十分ですね。外部に使えるSDカードもどんどん安くなりそうですし。

Image Sensor
1/3.2" CMOS Sensor, RGB Primary Color Filter

面積約30％小型化かぁ・・・
暗所画質が心配。

Focal Length f=4.8 - 57 mm

えーと、広角換算41mm弱くらいかな？
多少広くなっていますが、ワイコン要りますね・・・

Filter Size 37mm

レイノックスｘ0.5倍とか、ケラれないといいなぁ。

これで起動時間が4-5秒以下なら、AVCHDカムではダントツの「買い」モデルかな。
カメラ本体でクリップ分割は出来る？

HF100は内部フラッシュメモリ無し、HV30はカメラ部はそのまま。ブラックになって
ほんの少し仕様変更。

書込番号：7219538

[BB＠Y]

>面積約30％小型化かぁ・・・

画質は・・・・????
全体的に、何かインパクトが無いですね。傑出した利点は何なんだろう。
使ってみればいいカメラなのかもしれないけど。

HV30のブラックは精悍になって好印象ですね。ズームレバーも改良されたとか。
でも基本性能に大きな変化無し。マイナーチェンジですね。発売当初は12万円くらいかな。
HV20が6万円を切りそうですから、実用を考えれば、そのほうが買いですね。
普段のスナップ用にはコダックのデジカメV1253が良さそう。アメリカでは200ドルを切っている。

書込番号：7219579

[山ねずみＲＣ]

＞発売当初は12万円くらいかな。

HV30は米国$999ですから、販売開始後の国内最安は8-9万くらいではないでしょうか。
黒は魅力ですねぇ・・・

>The HF10 dual flash and HF100 flash models should rollout in April for $1,099 and $899, respectively. A $999 HV30 model brings all the VIXIA goodness to MiniDV cassettes.
http://www.engadget.com/2008/01/07/canons-vixia-high-def-camcorder-get-official/

HF10/100も意外と安い。
凝った編集をせず、子供成長メモ撮りなどをPS3再生する用途ならAVCHDカムの魅力も
理解出来ますね。
ソニーSR12/11も顔認識があってかなり良さそうだけれど、HDDカムということと、
起動時間も気になります。

＞HV20が6万円を切りそうですから、実用を考えれば、そのほうが買いですね。

慈善事業のような良心的価格ですよね（笑）
日本は良い国だ。

書込番号：7219648

[ほえほえマニア]

> Focal Length f=4.8-57mm
> Filter Size 37mm

同じフィルター径37mmのHDR-CX7のスペックを参考にすると、生のf値が「f＝5.4〜54mm」で35mm換算値が「f＝40〜400mm」ですから、HF10のワイド側の35mm換算値は

4.8÷5.4×40＝35.555…

になるんじゃないかと思うんですが。
もし本当にこの値だったらワイコン必要ないから、380gの小型軽量がかなり生きてきますね。
夢が広がるなあ。

書込番号：7220413

[山ねずみＲＣ]

画角に関係するのはフィルタ径ではなく撮像素子サイズですね。
これまでの1/2.7型据え置きでその焦点距離が可能なら35mm切ったのに。残念。

書込番号：7220486

[山ねずみＲＣ]

訂正

誤
＞撮像素子サイズ
正
＞実際の撮像サイズ

（三洋スペックシートでは、これを「有効」とは言わない。）

書込番号：7220497

[ほえほえマニア]

＞山ねずみＲＣさん

ご指摘ありがとうございます。
ビデオカメラじゃありませんがデジカメのDMC-FZ3が1/3.2型CCDの334万画素だったので、こいつのスペックを使って計算し直してみます。

DMC-FZ3の焦点距離が「f＝4.6〜55.2mm」で35mm換算値が「35〜420mm」なので、HF10のワイド側の35mm換算値は、

4.8÷4.6×35＝36.52173913

となります。
ワイド端36.5mmなら、十分使えますね！
ズームが12倍に増えたのは、ワイド端を下げたフォローのためだったと思われます。

後の懸念は暗所性能だけ。レビューが楽しみです。

書込番号：7220629

[山ねずみＲＣ]

DMC-FZ3（私も持ってる！）は、光学手ぶれ補正で約300万画素でしたよね。
その有効画素数はよく知りませんが、HF10/100の4：3スチルではFZ3に近い
画角になると思います。

HDムービー撮影時に実際撮像されるのは、330万総画素のうち207万画素ですから、
もうちょい狭くなりますね。
キヤノンHDカムはソニー(16：9)と違い、4：3比率のCMOSです。
ソニーでは4：3スチルの画角が16：9ムービーより狭くなります。

＞
Approx. 3.3 Megapixels

Effective Pixels
Movies: Approx. 2.07 Megapixels (1920x1080)
Still image: Approx. 2.76 Megapixels (1920x1440)


＞後の懸念は暗所性能だけ。

HV10/20同等なら文句なしですよね。
キヤノンHDカムは暗所ノイズの消し方が上手いから、まず大丈夫だと思うのですが・・・
暗所のイズといえば、新CMOS＆エンジンのソニー機も気になるなぁ。

書込番号：7220697

[山ねずみＲＣ]

いま確認したらHV10/20/HG10の総画素は296万画素でしたね。

げ、上で単純計算した41mmよりもっと狭くなる。
きちんと計算する気力がありませんが、ざっと43mmくらいかな？
HV10/20/HG10と同等なのかぁ・・・

書込番号：7220736

[山ねずみＲＣ]

＞ソニー(16：9)と違い、4：3比率のCMOS

すみません、ここ大嘘です＾＾；
ソニーは16：9じゃないです。

書込番号：7220903

[物体X]

こんばんは

無理なレンズ設計はしないと思うので標準的なレンズぽいですね。

あと最大ビットレートが17Mbpsに上がってるようなので画質面では期待出来そうな予感がします。

パナソニックとソニーの新型は顔認識がついてるようですがHF10/100には無さそう？


いろいろ情報が錯綜してて公式でも間違えてる可能性もあるので要注意ですね...

書込番号：7221140

[大・大]

早く持ってみたい！
フィーリングを確かめたい！

書込番号：7221171

[sezorika]

メモリー機なのでＨＶ１０などよりもかなり小型化される事を期待したんですが、想像以上にデカイですね。

長さ12,9ｃｍと幅7,3ｃｍはデカイな・・・・

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryid=177&modelid=16186#ModelTechSpecsAct

ＨＶ１０のテープメカ部分が無くなったのに容量的には変わりないって・・・・ショック

書込番号：7221727

[りーまん2]

>Vixiaかぁ。iVISブランドはやめるのかな。

Vixiaは北米ブランドだよ。
iVISは日本国内専用ブランドじゃなかたけ？
IXYDigitalにしても北米ではPowershotの一部だし。

書込番号：7222515

[グライテル]

>Vixiaは北米ブランドだよ。
ほんとですね、ありがとうございました。

HF10の17Mbps、SR12の16Mbpsは非常に興味があります。
（一応Panaも17Mpbsに上げてきましたが。。。）

書込番号：7222593

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞げ、上で単純計算した41mmよりもっと狭くなる。
＞きちんと計算する気力がありませんが、ざっと43mmくらいかな？
＞HV10/20/HG10と同等なのかぁ・・・

これ、計算が面倒ですね(^^;

・撮像素子サイズ
1/2.7型→1/3.2型　※対角線は約84％・・・（１）

・広角端焦点距離
6.1mm→4.8mm　　　※焦点距離は約79％・・・（２）

ところが・・・

・総画素数
約2.96Mピクセル→約3.3Mピクセル　※（同形・同画素として）寸法比で約106％・・・（３）

動画時有効画素数はどちらも約2.07Mピクセル、
（より総画素数に近い）静止画有効画素数の最大値も約276Mピクセルで、
HF10の場合は総画素数（3.3M）との差が大きくなっています。

HV10/20においてさえ、動画時の実効撮像面は1/3型相当でしたから、
HF10の場合は予想以上に小さくなります。※これについてはいずれ具体的なカタログ値があがってから(^^;


・・・といってもやはり気になるので、
HV10/20の広角端35mm判換算値f=43.6mm相当から無理やり推算してしまいます・・・(^^;
（２）の焦点距離の比率で補正すると約34.3mm、
当然ながら撮像素子が小さくなっているので（１）の撮像素子の対角線比で補正すると約41mm相当（一気に様相が変りますね(^^;）、
そして、動画の有効画素数は同じ約207万画素ですから、（３）の総画素数の（同形・同画素の場合の）寸法比を無理やり使って補正すると約43mm相当となって従来同程度ですが、果たして・・・(^^;

※オプチカルブラックなど「最大有効面以外」の割合が変ると、有効撮像面の割合も変ります。
HV10/20/30は、総画素数約296万／静止画最大画素数約276万≒107％と、約7％が「最大有効面以外」のようで、これは過去の多くのビデオカメラの場合と同程度なのですが、
HF10の場合、総画素数約330万／静止画最大画素数約276万≒120％と、約20％が「最大有効面以外」となってしまうので、ちょっと「不要※」な部分が多すぎるように思われ、上記のように単純な推算はできないような気がします(^^;

※不要：オプチカルブラックそのものは有用です。ただし、当然ながら撮像面ではないので、有効画素数の観点においては不要な画素数という扱いになってしまいますね(^^;
（カタログ数値の「見栄」としては、「2.96M→3.3M、おお！１割ほどアップか！」と単純に喜ぶのであれば有効かもしれませんが(^^;）

書込番号：7223070

[ズームアップ]

新型HF10、重量380gはまずまずでしょうか。
それからボデー色は黒のみ？
メタリックシルバーが欲しいなあ。

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryid=177&modelid=16186#ModelTechSpecsAct

書込番号：7223529

[山ねずみＲＣ]

私もシルバー好きです。（所有HC1もシルバー）

これまでの家庭用ムービーのブラックは、色合いがイマイチだったり、
表面コートがヤケにツヤツヤして指紋が目立ったりしてあまりいいものが
ないですよね。
どうして業務用カムや一眼のような表面加工したマットブラックが無いのだろう・・・

でも、HF100の方は渋いシルバーですね。
内蔵16GBとデュアルにするメリットが少ないようなら、$200も安いHF100を積極的に
選択したい。SDカードも安いですしね。8GBを2枚くらい買えば当分は困らないんじゃ
ないかな。

HV20/10比の画質劣化が許せる範囲で、起動が速くてレイノックスｘ0.5倍がケラレ
なければ、私も買いたい（笑）
あと、カメラ本体でクリップ分割できるようになったのかな？
バンドルソフトのPixela ImageMixerの出来映えも気になる所。
（ユーリードOEM???）

書込番号：7223618

[ほえほえマニア]

http://www.amazon.com/dp/B001144JQU
http://www.amazon.com/dp/B00114162K

Amazonではもう予約開始してますね。早っ。
HF10は1,299ドル、HF100は999ドルのようです。

あとついでに、写真がたくさん載ってたページをリンクしときます。
http://gizmodo.com/341768/canons-hd-vixia-hf10-and-hf100-need-no-tape

書込番号：7223791

[山ねずみＲＣ]

AmazonのFREE with Super Saver Shippingとはいえ、engadget.comやcamcorderinfo.comの
MSRPより$100上乗せしてきましたね。

>The HF100 retails for $899, and the HF10 for $1099. Both will ship in late April.
http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-Debuts-First-High-Definition-Solid-State-Camcorders--HF10-and-HF100-34014.htm


>This item will be released on May 1, 2008

だいぶ先だなぁ・・・
でも、ソニーCX7後継もそのころには発表されているだろうから比較できていいか。
有力候補のソニーSR12/11も初期需要が一巡して価格が一段安していそう。

書込番号：7223878

[六徳]

みなさんこっちで盛り上がってたのですか（笑）。

LANCの有無が気になるし（無いんだろうな）、視野角には強くなった様だが、液晶が
高精細化しているのかってのも気になる。顔検出は個人的には全く不要なのでどうでも
いいが、液晶の質は非常に気になります。SONYは92万画素液晶でしたっけ。これは
うらやましい。

画質も悪くは無いんでしょうが、HV10やHV20と比べて良くもない様な気はしますね。
デザインは及第点？

AVCHDの扱いにくさは個人的にはキッパリ腹をくくって、CPUパワーでカノプHQにごり押し
変換して、膨らみまくる容量は大容量HDDでねじ伏せて編集することにします…買ったら。

SONYのCX7後継機の出来如何では次はSONYかなぁ…。でもオカネガナイヨウ。

書込番号：7224501

[山ねずみＲＣ]

＞in late April.

＞両方とも発売時期は3月で、価格はHF10が1099ドル、HF100が899ドルとなっている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080109/zooma338.htm

あれっ？3月なの？
春商戦をはさんだこの1-2ヶ月の差は無茶苦茶大きいんだけれど。

書込番号：7227884

[山ねずみＲＣ]

http://www.phileweb.com/news/d-av/200801/10/20146.html

＞メイン電源を入れておけばスタンバイモードに入り、モニターを開くと同時に
約1秒で撮影が可能となる。

スタンバイモードでの待機電力と、スタンバイモードOFF時の起動時間が気になる。

＞撮像素子は従来の1/2.7型よりさらに小さい1/3.2型を採用するが、3.3メガピクセルの
画素数、明るさは従来レベルを確保できているという。

ホントかなぁ？

＞ベルトは着脱式となってリストストラップとしての利用も可能

ほう。
HF10/100のボディ形状見て感じた。これはパナSD1並の持ちにくさでは？
ズーム操作ではひとさし指がつりそうになるかも。
HV10みたいな縦型にした方がよかった？

＞両機種共に3月の発売が予定されている。

ここでも3月説。

書込番号：7231837

[りーまん2]

＞げ、上で単純計算した41mmよりもっと狭くなる。
＞きちんと計算する気力がありませんが、ざっと43mmくらいかな？
＞HV10/20/HG10と同等なのかぁ・・・

カタログ見よう！
キヤノンはグローバルな会社だ。

HF10
Product Specification

35mm Equivalent Focal Length
MOVIE: Approx 42.9-514.8 mm
STILL: Approx 39.3-471.6 mm

書込番号：7233348

[山ねずみＲＣ]

お、出てるんですね。ほぼ単純計算どおりでしたか。

ところで、それどこに載ってましたか？
ここのSpecifications には無かったので。
http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&tabact=ModelTechSpecsTabAct&fcategoryid=177&modelid=16186

書込番号：7233857

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞MOVIE: Approx 42.9-514.8 mm

情報提供ありがとうございます(^^)


画角（上段）と
撮影距離に対する撮影範囲の比率（下段）は以下のようになりますね。

対角　　水平　　垂直
53.5°　47.5°　27.8°
1.01　　0.88　　0.49←身長１ｍのこどもの立位を撮影するには、少なくとも約２ｍ以上離れる必要あり

書込番号：7234397

[山ねずみＲＣ]

＞少なくとも約２ｍ以上離れる必要あり

ワイコン必須ですね＾＾
軽くて安いレイノックスx0.5倍が使えればいいけれど、重くて高い純正x0.7倍
しか使えないようなら、広角派には軽量カムの意味があまり無いですね。
もし「クイックスタート」の待機電力が大きく実用的でなくて、通常の起動時間が
キヤノンHG10やソニーHDDカム並なら、HF10/100の魅力が一気に薄れそう。

さて今回のCESの数々の新型ムービーで私が一番印象的だったのは、パナの
パワー＆マーケティング。LSI技術もすごい。
次はこの勢いで1/4型CCD復活で広角ハイビジョン出さないかな。
SD1/3の38.5mmよりかなり広く、30mm前後とか。

書込番号：7234586

[暗弱狭小画素化反対ですが]

f=30mm相当、いいですね！

それなら垂直画角が「縦撮りのf=50mm相当」と同程度になりますので、
原則「縦撮りのできないビデオカメラ」でも、あまりワイコンを使わずに済むようになって大変ありがたいのですね(^^:

・f=30mm相当（16:9）
対角　　水平　　対角　　
71.6°　64.3°　38.9°←「縦撮りのf=50mm相当」と同程度
1.44　　1.26　　0.71　←この「0.7」前後の比率は、今後のネタで結構重要かも？


ちなみに、f=21mm相当になれば「縦撮りのf=35mm相当」と同程度の垂直画角を得ることができます。
さすがにそこまでの期待をメーカーにしていませんけれど、現状の垂直画角は狭すぎますね(^^;

・f=21mm相当（16:9）
対角　　水平　　対角　
91.7°　83.8°　53.6°
2.06　　1.80　　1.01・・・１ｍ離れれば、高さ約１ｍでも撮影範囲に入ります！

書込番号：7234720

[山ねずみＲＣ]

＞f=21mm相当

Z7Jのオプションのワイドレンズが24mmでいい線いってますね。
1/1.8型単板CMOSカムもレンズ交換対応で20-30万くらいで出ないかな・・・

＞f 24〜192mm（35mm 換算）、F1.6〜2.8、オートフォーカス、光学テブレ補正搭載、
フィルター径82mm。
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/products/hvr_z7j/index.html

書込番号：7236030

[りーまん2]

>ところで、それどこに載ってましたか？

Canon Europe HQ
ですけど。
自力では無理でしたか？

書込番号：7236168

[山ねずみＲＣ]

ありがとう、Europeは見てませんでした。
Europeで載せてUSで載せないとはさすがグローバル。

書込番号：7236253

[物体X]

四角い形のせいもあるかと思いますが動画で見てみると気持ち大きめな感じはしますね。
http://www.youtube.com/watch?v=Ti8aEqh1p50&NR=1

対照的にパナのSD9は見た感じ小さいです...
http://www.youtube.com/watch?v=cWHkeKZut_A&feature
CANONのSDモデルと同じ位でしょうか？

あとSONYの顔認識のデモを見ると羨ましく見えてしまいますね。
http://www.youtube.com/watch?v=3aV3Y3JlQx4
CANONも次のモデルには搭載してほしいー！！

早く実機が見たいですね！
海外は発売3月になってますが国内は今週か来週には発表して２月に発売してくれると嬉しいんですけど...皆さんもそんなに待てないですよね？

書込番号：7248169

[グライテル]

うーん、
HF10、現行機と同じカメラ部だったら安心だったのですが、
ちょっと心配だなぁ。。。
1/2.7型→1/3.2型、有効/総画素207/296→207/330

SD1/3よりちょっと奥行きが小さいくらい、
CX7と同じくらい、ですかね。
SD3　幅74×高さ69×奥行142mm　本体430g（撮影時490g)
CX7　69×67×129mm　本体370g(450g)
HF10 73x64x129mm　本体380g(430〜490g?)

SR12にはオーラを感じるのですが、
待望だったHF10には少し慎重になってしまいます。
（払拭するレビューが出てくれるといいのですが）
各社、広角化は次モデルかなぁ？

SR12のカメラ部を搭載した、
CX7の後継、MSとSDカードの記録に対応？、しかも横型に加えて縦型？？、
が本命か？？？

書込番号：7248576

[ポン吉太郎]

楽しく拝見させて頂いてます。

その後新しい情報はございますでしょうか。
当方、HG10使用してますが風きり音がうるさいので新機種に興味あります。
というか、新しい物好きなもので・・・
買い換えるとは決めてませんが・・・
パナは画素ずらしの為、候補から落ちました。
SR12かHF10迷うところですね。

SR12のいいところ
・新CMOS
・新エンジン
・12倍ズーム
・5.1チャンネル
SR12やなところ
・大きさ（HF10と比べて）
・起動時間(サポセン曰く5〜6秒位との事）

HF10のいいところ
・大きさ、軽さ
・起動時間
・画質（たぶん）
HF10のやなところ
・2チャンネルサウンド
・容量（まぁ2時間も撮りためることはめったにありませんが・・・）
・暗所部撮影は？？


グライテルさんと同じく払拭するレビュー待ちです

HF10のやなとところ

書込番号：7279279

[グライテル]

ポン吉太郎さん、

>HG10使用してますが風きり音がうるさい
Canon機で他にも書き込みがありましたね。
外付けマイクで解消できるようですが、付けたくない人はこまりますね。

>新しい物好き
SD1→SD3→SD5/7？→HG10でしたっけ？（すごい。。。）
使用感など参考にさせて頂いております。

>(サポセン曰く5〜6秒位との事）
HDD機ってどこまで早くできるのでしょうね？
大容量バッテリーが使えるので、
クイックオンでの1秒でも耐えられそうですが、消費電流はどれくらいでしょうね？
やはりCX7の後継機には4秒切りをねらってほしいところ。。。

いろいろ妄想している今が一番楽しいのかも。。。

書込番号：7280760

[ポン吉太郎]

※HF10のいやなところで2チャンネルと書きましたが想像です。失礼しました。

グライテルさん
早速のレスありがとうございます。

＞SD1→SD3→SD5/7？→HG10でしたっけ
そうです(^^;)。
本当にしょうがない男です。
SD1→画期的と思ったので確かGS200と思いましたけど、買い換えました。
↓
SD3→ハイビジョンになったので思わず買い換えちゃいました。
　　（かみさんに内緒･･･見た目同じだったので気づかれませんでした）
↓
SD5→小型化されたので買い換えました（笑）
　　（さすがにかみさんにばれるので不良があったので取り替えてもらったと嘘をつく）
↓
HG10→画質に不満を抱き、SD5を売って差額なしで買い換えると嘘ついて買い換えました
　　　現にそんなに差額なしで買い換えましたけど・・

とこんな感じです。
自分でも驚きますね。
いまのHG10はコンパクトで画質も良く気に入ってますが風きり音がそんなに風が吹いて
なくてもするので、ちょっと不満です。
外付けのマイクはかさばるので嫌なので･･･
新しいHF10はどうなんでしょう？

書込番号：7281850

[六徳]

ポン吉太郎さんのSD1からHG10への経緯が笑った。

HF10なんですが、直接対決する事になるのはやはりCX8（？）でしょうね。結局【SONYを
基準】にして、これがダメならHF10という消去法的な選択になってしまいそうな気がします。

地味すぎるんですよねぇ…それでもHV10・HV20世代で見せたほどのウケる画質があれば
キヤノン機買う理由もあるのですが、SONY機も今回で多少進化する（かなぁ？）＆キヤノン
機は逆に伸びしろが少なく、画質はHG10と比べてそんなに進化しないような気もするって
のがありますし。

CX8が内蔵メモリー16GB以下なんて言う間抜けな仕様だったら話は別ですが、画質にそれほど
差を感じなかった場合、商品力でSONYを選んでしまいそうです。どっちもLANCないし。
…出るまでが楽しいってのはよく分かります（笑）。

書込番号：7282664

[のんぶ３]

やっと日本でのキャノンのHPにも出ましたね。
http://cweb.canon.jp/ivis/index.html

書込番号：7311025

[山ねずみＲＣ]

のんぶ３さん、情報ありがとうございます。

HF10/100もHV20/30のように、水平解像800TV本となってますね。
明るいところでは、HV20/30に遜色無さそう？
ソニーやパナのようなカメラ本体でのAVCHDクリップ分割機能も無いようです。
付属ソフトも、これまでの「コーラル（ユーリード）」から、ピクセラ製に変わった（笑）

あと注目すべきは、クイックスタート。
http://cweb.canon.jp/ivis/hf10/point-quickstart.html#main

待機電力をかなり消費すると思われるクイックスタートONは1秒でもあまり実用的で
ないとして、その隣の「OFF」時の起動時間が「約1.7秒後」に！
本当なら待機電力無しの起動時間でHDカム最速。
（三洋HD1000は、HD動画記録時は確か2-3秒だったと思う）

書込番号：7311140

[山ねずみＲＣ]

あと着脱式のグリップベルトやミニアクセサリーシューもいいなぁ。

＞撮影総質量：約430g

HV10の500gに比べて驚くほど軽いというわけではないですね。
バッテリも新型で、しばらくROWAなど格安品も出なさそうかな？

書込番号：7311211

[ポン吉太郎]

のんぶ3さん

報告有難うございます。
早速拝見しました。
色がブラックではなくシルバーになってますね。。。
個人的にはブラックの方が良かったのですが国内ではシルバーのみ
でしょうか？
あと前から気になってました音声はステレオのままですね。
できれば5.1Chが良かったかなと思います。
風きり音も低減されているといいのですが・・・

ちょっとSONYのCX7の後継待ちですかね。

書込番号：7311316

[山ねずみＲＣ]

＞クイックスタート

http://www.phileweb.com/news/d-av/200801/29/20310.html
＞カメラモードで電源をONにしてからディスプレイに映像が表示されるまでの時間は、
通常時で1.7秒、クイックスタートモードなら1.1秒。

ん？
「ディスプレイに映像が表示されるまでの時間」と、撮影開始までの時間とは違うけれど・・
どっちなんだろう？
HDVのHV10でも映像が表示されてRECマーク「点滅」までは2-3秒。
「点滅」が「点灯」に変わって実際に撮影できるのは、そこからさらに6-8秒くらい。

書込番号：7311803

[きとったろうもん]

http://cweb.canon.jp/ivis/hf10/point-quickstart.html#main
こちらには撮影可能とありますね。
この図からは、1.7秒程度で撮影開始しているようにとれますが・・・実際は・・・どうなんでしょうね^^;;

書込番号：7312102

[きとったろうもん]

てか、
山ねずみＲＣさん既にリンク済みでしたね^^;;失礼しました。

う〜〜ん、キャノンに問い合わせてみたら、また、記事の内容が変わっちゃったりして・・・
（DW-100のときみたいに）
になると良いな^^;;

逆にキャノンのサイトの表記が変わったりしたら・・・・悲しい・・・。

書込番号：7312365

[BB＠Y]

今日、パナソニックのSD9を触ってきました。
小さかった・・・!!

でも、ここで注目。
SD9のサイズは、 幅65×高さ67×奥行126mm
HF10のサイズは、幅73×高さ64×奥行129mm

小ささに驚いたSD9に比べて、HF10は、
幅は若干広いものの、高さはやや低く、奥行はほぼ同じ。

これはHF10も実際手に持ってみたら、驚くほど
小さいのではないでしょうか。

SD9の使用時質量約337gに比べて、HF10の総質量約430gと
相当の差がありますが、SD9の質感は私には疑問だったので、
HF10はメカニズムが凝縮された質感があるのではと
期待しています。

早く実物を触ってみたい・・・

書込番号：7313252

[きとったろうもん]

既に、HF10の板が出来ていますが、流れで、こちらに書き込みます。（まー、あちらにわざわざスレ立てるほどの内容でも無いようということで・・・。)

キャノンに電話してみました。
HF10の電源オンから撮影可能になるまでの時間ですが・・・・
「発売前の機種なのでわからない。」
う〜〜ん、やっぱりなお答え^^;;
ついでに、HF10の内蔵メモリに書き戻す時の書き込みスピードがどのくらいか聞いてみたのですが、（HDD、SDHCと比べてどうなんだろう？？と思ったのですが）
当然、
「発売前の機種なのでわからない。」
こちらは、さすがにわからないだろうなとは、思いましたが^^;;

この辺りの情報がありましたら、ぜひ、また、HF10板でお願いしますm(__)m

書込番号：7315515

[山ねずみＲＣ]

＞これはHF10も実際手に持ってみたら、驚くほど
＞小さいのではないでしょうか。

ベルト・ストラップが脱着式というのもポイント高いです。
HV10も小さいですが、収納時などにベルトが意外とかさばるんですよね。
今後は、HF10/100とフジコンデジ・F100とのムービー＆スチル2台体制を楽しむ人が
増えそう・・・
私はもうしばらくHV10(or ソニーHC1)とフジF30(or ニコンD40)で現役続行かな。

＞キャノンに電話してみました。

きとったろうもんさん、ありがとうございます。
キヤノンHPの説明を見ると、「撮影可能」まで1.7秒なんですよね。
予想以上にスゴイです。早く触りたい！

書込番号：7315658