タイプ：ハンディカメラ 画質：フルハイビジョン 撮影時間：80分 本体重量：380g 撮像素子：CMOS 1/3.2型 動画有効画素数：207万画素
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このページのスレッド一覧（全65スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 パナソニックにDIGAでの動作を聞きました。 |
0 | 26 | 2008年3月3日 18:49 |
| 購入しました。 |
0 | 0 | 2008年3月3日 01:37 |
| AVCHD互換性テスト（とりあえず成功！） |
43 | 23 | 2008年3月1日 22:53 |
| 明日発売 |
0 | 2 | 2008年2月28日 20:34 |
| ＨＦ１０を触ってきました！！！ |
0 | 0 | 2008年2月26日 02:27 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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行きがかり上^^;;
SDHCスロットルを使った
DIGAでの動作に関して、
一応、パナにも電話して聞いてみました。
AVCHDという規格上、動作いたします。
しかし、他社製品なので、必ず動くという動作保証は致しかねます。
ごく、一般的な、他社同一規格製品に対するお答え。
これは、宜しいんじゃないでしょうか♪
0点
この間に6件の返信があります。
LUCARIOさん
>現状で既にHF10/100には対応している可能性は高いと思います。
そうですね。発売後の皆さんの検証からみても、CanonのAVCHD規格互換への自信は、やっぱり本物だった。
って、感じですしね。
この調子でいくと、パナとソニーのDVDライターでも！！って、そりゃ、無理^^;;
>でも、何やらSD9/HS9のデータを読み取れないという話もあるようで「???」ですが。
Macでの読み込み不可の問題もあるみたいで、パナの付属ソフトの旧バージョンでの問題といい、SD9/HS9に
なにか互換性の問題があるような・・・気もします。
書込番号：7475291
0点
＞子供が生まれる（生まれた）→HF10/100が良いのでは？→DIGAで出来ますよ！
＞が、ディファクトスタンダードになったりして・・・・（笑）
ですねｗ
キヤノンの大英断によって、一般の人ｗもキヤノンの高画質を手軽に楽しめるようになったからね。
とりあえずこれでパナ線への乗り入れの旨味汁をたっぷり味わってもらって、次にも繋げて貰いたい所ですｗ
＞ソニーには一日も早くカタギ（SD）になって親を安心させてほしいです（笑）
そうそうｗ
なにがなんでも自社路線で行くって言う昭和の発想からは、早く目覚めて欲しいもんだｗ
それを考えるとPS3ってのは画期的なんだよなぁ、SDカードスロット搭載してるのもあるんだから。
＞もしもSONYがダブルスロットできたら、一応大丈夫ってことでしょうね^^;;
＞ダブルスロットにしたら小型化には不利ですし。。。
フジのxDカードなんかは、スロットひとつでどっちもいけたりするけど、メモステでそう言うのは出来ないのかな？
＞今までは（何故か）AVCHD SDカード機がPanaだけだったのが
＞むしろ逆に不自然だったような。
このキヤノンの第一歩で、やっと先が見えてきた様な気がする。
まぁいつかはこうなるだろうとは思ってたけど、正直そこまでの線路は見えてなかった。
でもこれでハッキリとAVCHD＋SDHCカードの線路が見えたから、しばらくは安泰だね。
あとはSONYが追従してくれれば確実になるんだけどなぁｗ
オツムの硬い上層部ちゃんには、まだその決断は難しいのかな？ｗ
＞＃とにかく早くDVDメディアにもHD保存できるようにして下さい＞ソニー様(-人-)
SONYへの要望が多いのは、それだけみんな心の底ではSONYが好きなんでしょうねｗ
好かれてるうちに手を打った方が良いですよ？SONYさんｗｗｗ
書込番号：7475293
0点
大・大さん
うわっ、書き込みニアミスでしたね^^;;
その節は、どうも、お騒がせしましたm(__)m
いや。ほんと、大団円って感じで、良かったっす。
いや～～今となっては、良い思い出と、言って頂けたということで（笑
また、くじけそうな時・・・励ましてやってください(笑
書込番号：7475322
0点
> SD9/HS9になにか互換性の問題があるような・・・気もします。
…に関係するかどうかは分からんのですが、SD9の実写データの中身を覗くと、
「\PRIVATE\AVCHD\」の下に、「IISVPL」という謎のフォルダがあるんですよね。
これ、SD1にもSD5にも(確か)ありませんでした。一体何じゃろ？(^^;;;
＃もしかしてInternet Information Service Virtual Protocol Layer…とか（←それは絶対ない！(笑))
＃＃＃あ…、ひょっとしたらVideo Progressive…なんとか？要するに24P関係、それなら
＃＃＃（互換性問題との関連説も含めて）有り得るカモ(^^;;;
書込番号：7475564
0点
HF10で撮ったSDカードがDIGA（拙宅の場合XW100）で
保存・再生可で喜んでいた訳ですが、よくよく考えると（すっと考えても）
来週木曜日に発売になるHF100はカード機ですから、
当然、SDスロットの付いたレコーダーがなければいけませんよね。
キヤノンのDVDライターにはSDカードスロットが付いていない訳だし、
そうなると必然的にPCを除いて”親戚”のパナに頼らざるを得ない？ですよね。
それなら、パナの立場では
＞SDHCスロットルを使ったDIGAでの動作に関して、
一応、パナにも電話して聞いてみました。
AVCHDという規格上、動作いたします。
しかし、他社製品なので、必ず動くという動作保証は致しかねます。
（きとったろうもんさん）
という回答になるかも知れませんが、少なくともキヤノンの方は
AVCHD対応の機器などと抽象的なことを言わず、具体的に検証した（だろう）
メーカー名と機種名を動作保証で明記してほしいものですね。
書込番号：7475568
0点
CX-7を使っています。
エディオンさんへSDHCカード持ち込みで録画させてもらい、家にあるDMR-BW900とBDZ-X90で取り込み試みました。
結果、どちらでも取り込み可能です。
PCに入っているソニー純正ソフト、Picture Motion Broserは当然ながら取り込んでくれませんでした。
書込番号：7475671
0点
> PCに入っているソニー純正ソフト、Picture Motion Broserは当然ながら取り込んでくれませんでした。
\PRIVATE\AVCHD を、 \AVCHD に移したら取り込めるようになりませんか？
CX7の映像データは上と逆のことをやればDIGAやパナ付属ソフトHD Writerで取り込める事が確認されています。
＃まぁ、取り込んで意味があるのか？という話はなきにしもあらずですが…(^^;
＃ソニー機のデータをパナの付属ソフトで取り込むと、「シーン毎に一瞬停止しないAVCHD DVDが作れる」
＃という特典(?)があるので、一応それなりの意味もあったりしますが（HD Writerはパナ機ユーザでなくても買えるし(^^;）
書込番号：7475715
0点
LUCARIOさん、
>「IISVPL」という謎のフォルダ
「取説にオートスキップするためのデータが記録されます」
って書いてあります。（SD9ならp92)
（記事じゃなくて取説でした）
ソニーブルレイレコへの取り込みも、
オートスキップ機能が働かない撮影素材は問題なかったようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20201010336/SortID=7374075/
kakuriさん、
>当然ながら取り込んでくれませんでした
Picture Motion Broserはフォルダを指定してやれば
単独のファイルからでも取り込みが可能なはずですが、
（SDカードから直接は無理でも、
エクスプローラでコピーしたファイル等から可能）
HF10の最高モードの素材がビットレートで弾かれて取り込みできなかった、
ということですか？
書込番号：7475728
0点
> オートスキップするためのデータ
なるほど、そっちでしたか。ありがとうございます。
書込番号：7475771
0点
Picture Motion Browserで取り込み先のフォルダ（保存先）は指定できますが、メディア側のフォルダを指定する方法が分かりません。やはりメモリースティックかソニー製デジタルカメラでしか使用できないのではないでしょうか？
書込番号：7475950
0点
じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん
>少なくともキヤノンの方は
AVCHD対応の機器などと抽象的なことを言わず、具体的に検証した（だろう）
メーカー名と機種名を動作保証で明記してほしいものですね。
そうですね。せめて動作確認をHPなどで公表して欲しいです。
先日の電話の話では、Canonとしては、動作確認はおこなわない。しかし、個別の問い合わせには、情報を集め対処する。だそうで、^^;;
kakuriさん
BDZ-X90、大丈夫でしたか^^
ご報告、有り難うございます。m(__)m
グライテルさん,LUCARIOさん
「IISVPL」フォルダですか。
Macもこの辺、関係してるのかな・・・？？
書込番号：7475983
0点
kakuriさん
PMBへの直接の取り込みは、メディアの管理情報ファイルで制限していると思いますので難しいと思います。
ただ、取り込み先フォルダへ直接ファイルをコピーすると読み込んでくれると思いますがどうでしょう？m2tsファイルの場合はそれで自動的に認識して再生・編集などできるようになりました。
ところで、AVCHD形式のルートは何でSDHCのみPrivateからなんでしょう？デファクトスタンダードだからでしょうか？ならばAVCHD策定の際にそのように決定したらよかったと思います。
HS9なんてHDDはAVCHDからのようですし、どう見てもSDのみおかしいと感じます。AVCHD－DVDもAVCHDからですよね？Privateに合わせるのは納得のいかないところです！
書込番号：7476187
0点
> Privateに合わせるのは
多分ですがSD側の規格（SDアソシエーション絡みの何らかの規格）じゃないでしょうか。
携帯電話のSDカードとか見ると、大抵ありますよね、\PRIVATEフォルダ。
おそらく「SDにおけるAVCHD」では、SDメモリカードを使った他のアプリケーションとの
バッティングを避ける目的か何かで、このようなフォルダ構成にしたのではないかと推察しています。
＃パナ機でもHS9のHDD内は\AVCHDです。
書込番号：7476379
0点
> ＃パナ機でもHS9のHDD内は\AVCHDです。
失礼、これは既に言及されていましたね。
まぁ、経緯や理由は良く分かりませんが、どちらにしても最初から「PRIVATEの有り無し」は
AVCHDの規格の中で両方決められていたと見て間違いないでしょう。
今回キヤノンが「PRIVATE有り」を採った事からも見て取れますが、それより先に
【プレステ３は始めから両対応】していますので。
書込番号：7476462
0点
>プレステ３は始めから両対応
PS3は「最上層にある」AVCHDフォルダを認識するようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20203010316/SortID=6642348
ただ、「ディスク」だけは認識の関係か、
この方法が使えないようです（例：データDVD等）
HD1000での問題もPS3の認識方法が原因のようです。
書込番号：7476953
0点
昨日、HF10を購入し、家のDIGA(XW300)で問題なく取り込めることを確認しました。
SDｶｰﾄﾞは、携帯用のSandiskのmicroSDを使ったのですが、やはり
FXPモードで録画したデータはダメ
XP+モードで録画したデータは問題なくDIGAに取り込みできました。
その際、特にSDは初期化せずとも書き込み出来ましたよ。
フォルダー構成は
[PRIVATE]
+[AVCHD]
_+[AVCHDTN]
__THUMB.TDT
__THUMB.TID
_+[BDMV]
__+[BACKUP]
__+[CLIPINF]
___00000.CPI
___00001.CPI
___00003.CPI
:
__+[PLAYLIST]
___00000.MPL
__+[STREAM]
___00000.MTS
___00001.MTS
___00002.MTS
:
といった感じです。
※[XXX]で括ってる箇所はフォルダーです。
書込番号：7477790
0点
> PS3は「最上層にある」AVCHDフォルダを認識するようです。
ん？「\PRIVATE\AVCHD」も認識するでしょう？
私の環境だと、メモリカード・外付けHDDに関わらず認識しますよ。
ただ「\AVCHD」と両方作ると、「\AVCHD」が「\PRIVATE\AVCHD」より優先されるという話で。
書込番号：7477974
0点
グライテルさん
先日別スレでHF10の暗所撮影を試したときに30Pだと思いますと
お答えしましたが、改めてカメラのモニターで確認しましたら、
フレームレートがHG10より１つ増えていて、60i/PF30/PF24の
3種類になっていて、私は60iで撮影したと思います。
＞PRIVATEフォルダを作ってその中に入れてもダメですか？
（CX7を取り込む際の応用）
私のやり方がマズイのだと思いますが上手く出来ませんでした。
しかし、nero8で出来るので不便はありませんが・・・・。(^_^;)
それと殆どメモステを見ることもないと思いますし・・・。(^_^;)
書込番号：7478646
0点
＞LUCARIOさん
以前どこかのスレッドでそういうお話をしたことがありましたね。
あの時はHDDの話でしたのでSDHCカードならどうかと思い実験してみましたが、やはりPRIVATE～よりAVCHD～が優先でした。
書込番号：7479041
0点
LUCARIOさん、
> PS3は「最上層にある」AVCHDフォルダを認識するようです。
より上位の、というつもりでしたが、
PRIVATE以外の上位フォルダでは認識しないようですので、
「両対応」で正しいですね。
失礼しました。
じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん、
>60iで撮影したと思います
オートスローをOFFにしていたか、それ程暗くなかったか、
ということですね。
ありがとうございます。
書込番号：7479789
0点
昨日の3月2日に新宿ビックカメラで購入しました。
\127000のポイント18%でした。
ソニー、パナソニックと比較しましたが、軽さと画像の好みで
これに決めました。卒業、入学等で早く手に入れたかったので、一安心です。
とにかく軽くて、素人の私にも扱いやすいというのが感想です。
今までのカメラが6年前のものなので、ピントはホントにすばやさを
感じます。大満足です。
0点
地元の量販店にHF10の展示機が入ったので、早速試写させてもらいました♪
まずは最も気になっていた「SDカード内のフォルダ構成」を確認。
→「\PRIVATE\AVCHD」でした。ばんざい、パナ機と一緒です＼(^o^)／
＃多分これ、「SDカード記録の」AVCHD共通仕様でしょうね。
次に、パナ機付属ソフトのHD Writerにて読み込み→成功＼(^o^)／
簡易編集画面での再生も確認しました。まだメディア焼きは試してませんが多分問題ないでしょう。
この分なら、AVCHD対応DIGAでもそのまま読める可能性が高いですね。喜ばしいことです♪
…ただ一点、問題と言えば問題が…。他社互換の話ではなく、HF10自体の仕様の話です。
＃この件は個人的には「悪」を付けようかと思ったぐらい。
上記のテストは画質モード「XP+」(1440x1080 12Mbps)でしか行っていません。
ホントは画質も含めて評価したかったので、最高画質のFXP (1920x1080 17Mbps)で撮りたかったのですが、
どういうわけか手持ちのSDカード(2GB 金パナ 公称20MB/s←クラス表記は無いが実質Class6相当?)を入れたら
「このカードには記録できない画質モードです」
みたいなエラーメッセージが出て録画できませんでした。
しかも内蔵メモリにFXPで録画したものをダビングしようとしても、やはり「カードが非対応」でエラー(-_-#
これはちょっと予想外でしたね。HF10/100を使われる方は、「カードを選ぶカメラである」事を
良く留意しておいた方が良さそうです。
＃HF10のホームページをざっと見た感じではこの注意事項は見当たらないので、後で客相に電話して
＃つついておこうかなぁ…(-_-;;;
＃＃ちなみにパナSD9もついでに試しましたが、こちらは最高画質のHA (1920x1080 17Mbps←つまりキヤノンFXPと同じ)
＃＃でも上記カードで何ら問題なく撮影できたので、特に「カードの書込み速度が追いつかない」というわけでは
＃＃無かったはずなのですが…。なお言うまでも無く、撮影前にHF10自体でフォーマットしています。うーむ。
11点
この間に3件の返信があります。
LUCARIOさん
お疲れさまでした。
SDカードにも、クラスって、あったんですね^^;;
知らんかった^^;;
書込番号：7464672
1点
丁度外回りでたついでにヤマダ電機いってきました。
A-DATA4ギガクラス6にFXPモードで数シーン撮影してきました。
DIGAで取り込みどうなるか楽しみです(^O^)/
キャノンだからTX1 のメニューに似てるところがありますね
DIGAやPS3で画像みるのも楽しみです
書込番号：7464716
0点
＞きたっとろうもんさん
私も全く知りませんでした(^^;
最近売ってる金パナとかにクラス表記が入っているのは知ってたんですが、
単にそう「表示」してあるだけで、中身は（少なくともプロトコルやコマンド上は）
以前のものと全く同一だろうと思ってました。
＃、、、実を言うと「まだ思ってます(笑)」。だって、SDHCはともかくSDでそんな仕様が
＃追加されたなんて話私聞いたことないもん(^^;
＃↑確認のすべが無いのでひとまず忘れますが。今後「Class4以上と明示されたSD(2GB以下)にFXP録画でけへん！」
＃みたいな話が出てきたらその時はまた改めて、、、(^^;
＃出て来なければ単なる私の勉強不足だったということで(^^;;;;;
＞チャピレさん
お、撮ってきましたか！DIGAでの取り込み報告楽しみにしてま～す(^_^)／
＃そいえばワタシ、SD9でも撮ってきたんだ。こちらも後で色々試してみよっと♪
書込番号：7464772
1点
＞電話しました。脅してないですよ(笑)
ほっ～ 安心しました(笑）
本当は私も今日テスト撮りする予定でしたが、急用が出来たので
明日以降にやって来ます。
LUCARIOさん、チャピレさん、自宅での検証、楽しみにしています。
取り敢えず、スレにチェックだけしておきました。
書込番号：7465047
1点
私も、近くのYAMADAに行ってきました。明日からの展示だそうです（爆
郊外店なんで、土曜日からということでしょうか・・・。
LUCARIOさん
>最近売ってる金パナとかにクラス表記が入っている
そうだったんですね～。私は、それすら知りませんでした^^;;
なんせ、ここのところ、花札レーベル（笑）の値段しか見てなかったから（爆
チャピレさん
楽しみにしてます♪
書込番号：7465236
1点
  |
|---|
HF10 |
みなさんこんばんは
LUCARIOさんの言ったとおりPRIVATEから始まりでした。
HF10の最高画質FXPモードで録画しました。
１）パナHD WRITER2.0でSDHCカードより取り込みできAVCHD DVD化（DVD-RAM）してBW700で再生できました。そしてBW700にそのRAMからBW700のHDDに取り込み再生もできました。
２）BW700のＳＤスロットよりHF10の録画したSDHCカードよりHDDに取り込みでき再生可能、またそれをBD-REに保存し再生可能。そしてそのBD-REをPS3でも再生可能です。
３）②でBW700のHDDに取り込んだものをAVCREC DVD化（DVD-RAM）もでき再生可能でした。
HF10はパナ機同様全て同じことができました。ビエラだけないのでそれだけは未検証です。
しかも全て一瞬停止はないですしSDHCカード突っ込むだけでみな認識しました。
よかった-----。
書込番号：7465584
8点
チャピレさん
ありがとうございましたm(__)m
なんか、予想以上に素晴らしい結果ですね。特に 1番は、パナ機でも、問題があったんじゃ・・・？
やはり、パナの場合、新機能に互換性が無いということでしょうか？
パナとの互換性は問題なさそうですね。
ビエラは、canonが出来るって言ってるから（笑
これで、SONYのレコーダーの動作確認がサイトに出れば、まさに、canonさん、おっしゃる通り、
AVCHD対応機なら、問題無い。
ですね～。
検証、ご苦労様でしたm(__)m
いつもいつも、有り難うございますm（＿＿）m
これで、大手を振ってcanon機を薦められそうですね（笑
canonなら、覚悟が要らないって（爆
あ、付属ソフトは、要求スペック高いんでしたね^^;;
おっと、SONYの動作確認が、まだでした・・・。
書込番号：7465789
1点
チャピレさん、
やはりDIGAもばっちりでしたか！とりあえずこれで憂いはなくなりましたね(祝杯)
、、、、、さてと。次はいよいよ、ソニー様にメモリースティックを捨てさせ、、、(ﾏﾃﾏﾃﾏﾃﾏﾃ(^^;;;;;)
書込番号：7466122
2点
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|---|---|
きとったろうもんさん
よかったですね。これでひと安心ですね、ＬＵＣＡＲＩＯさんも同様にHDWRITER2.0での取り込みできていましたからね。
DIGA（ＢＷ７００）での他社（CX7）のPRIVATEﾌｫﾙﾀﾞｰ作成のAVCHD取り込みは私が元祖でしたがHDWRITER2.0で他社（CX7/HG10）のPRIVATEフォルダー作成のAVCHD取り込みの元祖はLUCARIOさんなんですよ。
AVCHD機は互換性があってこんなとき便利ですよねー（検証できる）
HF10で量販店で静止画撮影したものです。ケーブルがかなり短くて限られたところしか撮れませんでした。静止画の記録モードはちょっとわすれました（単にそのまま静止画とっただけです）。
実は夕方HF10でSDHCカードに録画したものはＳＤ１でフォーマットしたものでうっかりHF10でフォーマットしてませんでした。
なので仕事帰りに他の量販店にいきHF10のカメラ本体でフォーマットし撮影しなおして検証しました。
書込番号：7466128
1点
皆さん検証報告ありがとうございます。（早っ！）
>多分これ、「SDカード記録の」AVCHD共通仕様
以前、CX7にアダプタでminiSDを使用されて方がいましたが、
その場合はどうなるのでしょうね？
警告メッセージが出たが撮影できた、とのことだったので、
ひょっとしてこの方法ならSONY機でも\PRIVATEを作成せずに直で認識可能？
>HG20が、HDD、SDHC記録機となれば、画質も含めて、名機になりそうな
HV30の後継となって欲しいところですが、
HF10/100のカメラ部を搭載してちょっと小型化を狙ってきそうな。。。
>実を言うと「まだ思ってます(笑)」
手持ちのPana 4GB SDHC class2は実質class4程度だと思うので、試してみよう。。。
（しつこい）
>HDWRITER2.0でSDHCカードより取り込みできAVCHD DVD化（DVD-RAM）してBW700で再生
Canon付属ソフトの操作感はわかりませんが、
安定動作するならHDWRITERを購入して使用、も十分あり得ますね。
私はHS9 HAモード（パン有り）を付属ソフトでは再生できなかったのでちと心配ですが。
（焼いてみようかな？）
書込番号：7466148
1点
＞DIGA（ＢＷ７００）での他社（CX7）のPRIVATEﾌｫﾙﾀﾞｰ作成のAVCHD取り込みは私が元祖でし たがHDWRITER2.0で他社（CX7/HG10）のPRIVATEフォルダー作成のAVCHD取り込みの元祖は LUCARIOさんなんですよ。
「元祖」組さんはいいなぁ～(*^_^*)
私は何で「元祖」組さんに入れて貰いましょうかねぇ？（考えよう考えよう考えよう考えよう）
＞AVCHD機は互換性があってこんなとき便利ですよねー（検証できる）
ソニー機はもう一つと思いますが・・・・。
チャピレさん
量販店内のHF10の静止画きれいですね！ びっくりしました。
私も明日、量販店に行くでゴザル！！
書込番号：7466269
1点
はじめまして。皆さんのご意見、いつも参考にさせていただいてます。
本日、ケーズデンキにてHF10の試写をさせてもらいましたのでご報告を。
SDカードとの相性：
トランセンドの、SDHC 16GB(TS16GSDHC6,Class6)とSD 2GB(TS2GSDC,Class?)を持参し、最高画質のFXPで録画をしようとしたところ、
LUCARIOさんがおっしゃる通り、後者は受付不可でした。
「Class4以上でないとダメみたいですね」と取説片手に店員さんが教えてくれました。
画質：
HF10で前者(TS16GSDHC6)に最高画質で録画したデータと、パナのSD9で後者(TS2GSDC)に最高画質で録画したデータとの比較。(パナはSDカードの速度を気にしなくても良い？)
個人的な感覚ですが、HF10はシャープで自然な色合い。SD9は全体的にややぼけた感じがしました。
DIGAでの取り込み：
実は、これを一番心配していたのですが、XW３００で問題なく取り込めました。
HF10を購入予定ですが、やはり決算期の3月下旬が狙い目ですかね？
書込番号：7466387
1点
ふくしやさん、こんばんは。追加情報ありがとうございます。
> SD 2GB(TS2GSDC,Class?)
やはりそれもダメでしたか。速度的には充分すぎる程だと思うんですけどね。
もったいない！（←矢沢さんモード(笑)）
さておき、この件で私が気になってるのは、例えば下記のカードが使えるかです。
http://kakaku.com/item/00526510941/
http://kakaku.com/item/00526510945/
これらって、クラス表記が付く前の「金パナ」「青パナ」と中身同じじゃないのかなぁ？
というギモンですね。＃キヤノンの説明が正しければ「別物」という結論になります。
ちなみにグライテルさん、
> 手持ちのPana 4GB SDHC class2は実質class4程度だと思うので、試してみよう。。。
それは恐らく、有無を言わさずエラーで弾かれると思いますぜ(^^;
SDHCはSDと違って「規格上、クラス表記が必須」で、しかも機器側との通信シーケンスもSDとは全く違うらしいので、
多分「カード自身がクラスナンバーを記憶していて、機器側にそれを伝える仕組み」があるのだと推察しています。
HF10は、それを見て（Class4未満だと判別したら）ダメ出し処理をするのでしょう。
＃で、(SDHCではない) SDカードも、それと同じ仕組みがあるのかどうか…？
＃キヤノンの説明が正しければ「ある」という結論になります。←って、思いっきり疑ってるやん＞私(笑)
再びふくしやさん、
> HF10を購入予定ですが、やはり決算期の3月下旬が狙い目ですかね？
欲しい時が買い時です。…などと無責任な事を言ってみる(^^;;;
書込番号：7466663
2点
私も本日みなとみらいデオデオにカード持参で行ってきました。
持って行ったカードはTranscendの１Ｇ（クラスは不明）。
直接カード記録は確かにエラーではねられました（ので、おそらくクラス４未満？）
そこで本体メモリーに記録したものを再生モードからＳＤカードにコピーしたところ
問題なくコピーが完了しました。
家ではPanaのDMR-XW300でＡＶＣＨＤ取り込み無事に成功！
ただ、シーンを２つ撮影したはずなのですが、取り込みはひとつになってしまいました。
再生すると途中で切れ目、というかつなぎ目がわかります・・・
またPanaのＳＤ９で実験したときは取り込みタイトルに日付が入ったのですが
今回はタイトルはブランクとなりました。
まあ問題としては小さいかな？
ますます意欲向上してしまった・・・
書込番号：7469458
2点
遅ればせながら行きつけのジョーシンに行ってテストして来ました。
テストしたのは
１．SD9+自前銀パナSDHC4GBクラス4（自分のSD5で初期化）
２．SR11+自前メモステ1GB（SR11で初期化）
３．HF10+自前上海問屋SDHC8GBクラス6（HF10にて完全初期化）
撮影方法
小さなダンボール箱の底に電車時刻表およびQUOカードをテープで貼り付け、
それを片手に持って天井に向け、中が暗くなるようにして、その入口にカメラを
SETして撮影する。
確認方法
１．PCにてHDWriter2.0Jおよびnero8
２．XW100
３．PS3
【 結果 】
撮影後の画質の印象
良かった順・・・HF10＞SR11＞HS9
※HS9ではザラザラ感と色が揺れる（ズレる）感じ
SD9の撮影にSD5でSDを初期化したのが間違いだったようで、
HDWriterで取り込みの際「本ソフトウェアが同梱されている機器リスト
以外で撮影されたデータです」のダイヤログ表示出る。
AVCHDPlayerで再生すると「正常に再生出来ない可能性があります」の
メッセージが出て、再生すると停まって出来なかったり、ブロックノイズが
ひどかったりで見られず。
nero8では3者とも問題なし。
HF10のデータも取り込みの時に「本ソフト・・・・」のメッセージが出るも、
取り込み及び再生も問題なく出来る。
※因みに、HF10で撮ったSDカードをSD5に入れても再生出来た。（当然HS9→SD5もOK）
XW100ではHF10のダビング及び再生問題なし。
PS3では当然3者とも問題なし。
以上でした。
書込番号：7469953
3点
  |
|---|
追伸
ダンボール簡易暗所製造箱です。
※もう少し暗くした方が良かったかも・・・・
書込番号：7469963
1点
＞まずは最も気になっていた「SDカード内のフォルダ構成」を確認。
＞ →「\PRIVATE\AVCHD」でした。ばんざい、パナ機と一緒です＼(^o^)／
ヤッター！互換記念カキコ！
今まで時々落胆させられてきたから、もしかしてダメかも？と思ってたけど、共通でほっとしました。
まぁよく考えてみれば、互換以外の選択肢は無かったはずですけどねｗ
今日までのハラハラも、今となってはいい思い出に・・・ｗ
＞またPanaのＳＤ９で実験したときは取り込みタイトルに日付が入ったのですが
＞今回はタイトルはブランクとなりました。
これは気になりますね、本来家庭用カメラの主用途である記録映像には、撮影日時は重要ですからね。
でもSD9で入った日付って撮影日でした？
もしかしてその取り込んだ日付だったりして？
三洋のXactiライブラリは、撮影日じゃなくて取り込み日だったって書き込みを読んだ事はあるけどね。
撮影日じゃない日付入れられたとしたら、それはそれで困ると思うんだけど。
＞小さなダンボール箱の底に電車時刻表およびQUOカードをテープで貼り付け、
＞それを片手に持って天井に向け、中が暗くなるようにして、その入口にカメラを
＞SETして撮影する。
そ・それをジョーシンでやったんですか？尊敬しますｗｗｗ
こうした勇気のあるユーザーさんがいるから、ここの掲示板は価値があるんですよね。
まぁそれを許してくれたお店の方にも感謝するべきだとは思うけどｗ
＞撮影後の画質の印象
＞良かった順・・・HF10＞SR11＞HS9
欲を言うと、静止画キャプチャも見せてくれるとすごく助かりますが・・・ちょっと欲張りかな？
書込番号：7469984
1点
じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん、
検証報告ありがとうございます。
なじみの店があるというのは強いですね。。。
>HF10＞SR11＞HS9
これはnero8及びPS3での比較印象、ということですね？
いずれも最高画質モードですか？（いずれもオートで30p？？）
SR11の画角が広い分、小さく写って不利だった、ということはないですかね？
（35mm換算でHF10 42.9mm、SR11 40mm、HS9 42.9mm）
>静止画キャプチャも見せてくれるとすごく助かりますが
SR11/12の「他社機と比較できる」暗所サンプルを知らないので、
ものすご～く興味があります。
Nero8でできませんかね？？
（Nero7だと取り出せる静止画サイズは小さかったですが8では？）
余力があれば、ぜひ！！
>私は何で「元祖」組さんに入れて貰いましょうかねぇ？
>（考えよう考えよう考えよう考えよう）
SR11のHDWRITER及びXW100取り込み元祖を目指しては？？
好き勝手なこと言っていますが、
無理のない範囲内で返答、検証して頂けますと幸いです。。。
書込番号：7470357
1点
大・大さん、グライテルさん
＞そ・それをジョーシンでやったんですか？尊敬しますｗｗｗ
まぁそれを許してくれたお店の方にも感謝するべきだとは思うけどｗ
＞なじみの店があるというのは強いですね。。。
馴染みの店員さんに、ダンボールの箱を見せて、こういう風に撮って
こういう比較をやりたいとお願いして「どうぞ、どうぞ」と了解を得てやりました。
ただ、他のお客さんもいることですから、その辺も配慮しながらでしたが・・・・。
＞これはnero8及びPS3での比較印象、ということですね？
いずれも最高画質モードですか？（いずれもオートで30p？？）
nero8ではPCのモニタが19インチですが安物で判別しにくかったので、PS3・
XW100とビエラHD20インチ液晶TVで何回も見比べてやりました。
3機種とも全て最高画質モード（私の信条です）でやりました。
全てオートで初期設定のままでやったので30Pだと思います（？）
＞SR11の画角が広い分、小さく写って不利だった、ということはないですかね？
（35mm換算でHF10 42.9mm、SR11 40mm、HS9 42.9mm）
確かに見比べればそうかも知れないという程度で、そんなに違わないような
気がします。特に比較したのは電車の運転席横窓枠のエッジです。
HF10のAFの感じも試したのですが、特にすごいなというほどの印象ではなかったので、
ひょっとしたらノーマルになっていたのかも知れませんが、取説なしでいきなり
やりましたので、また次回じっくりと触ってみたいと思います。
トータルの絵としてはHF10が一番気に入りました。
書込番号：7471243
1点
じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん、レスありがとうございます。
>HF10が一番気に入りました
私もHF10/100はかなり好印象を持っているのですが、
SR11/12が劣るようだと、あの大きさは許容できない。。。
（CX9への期待も萎えてきました。。。）
SR11/12のサンプルでは、
なんというか、「優しい」感じがして、「高解像感」という印象はないので、
暗めの能力に期待していたのですが。。。
また、Canon,SONY機とは勝負にならないでしょうが、
SD5/7とSD9/HS9に差があるのかも興味深いですね。
>特に比較したのは電車の運転席横窓枠のエッジ
こういうの、Canon機は得意そうですよね。
果物や植物などのやや引き気味の写真が対象だと印象が変わるかも？？
特にモノカラーでは見分けがつきにくいような対象での、
暗所における「色」の解像力を気にしています。
>次回じっくりと触ってみたい
楽しみにしております！
書込番号：7471401
0点
yodobashi.comで予約していたのですが、本日届きました。
まだ少ししか触っていませんが、良い感じですよ。
卒業式に間に合ってよかった。
書込番号：7460161
0点
メーカーHPに発売予定日が載ってますよ。
HF10 2/29 HF100 3/13 です。
なお、店舗購入の場合、前日には入荷していると思いますので、受け取りも可能だと思います。(当日にならないと販売してくれないところもあるようですが。）
HC1の大きさが妻に不評なので今春はSD9 HF100 CX7後継機のいずれかに買い換えようと検討を始めました。
皆さまのレビューを楽しみにしてます。
書込番号：7460987
0点
たまたま銀座３丁目のキャノンギャラリーの前を通りかかり、ふらりと覘いたところ、
ＨＦ１０、ＨＦ１００、ＨＶ３０が既に置いてあり、特に興味のあったＨＦ１０を触ってきました。
デザインはシンプルでまとまりがあります。
パナＳＤ９を購入検討中ですが、デザインはＨＦ１０の方が良かったです。
ＳＤ９は手で持つところの造形が不恰好に思っていましたが、ＨＦ１０はストレートですっきりしています。
ホールド感もいいです。
その上、とにかく軽いです。
ＳＤ９も軽いですが、ＨＦ１０の軽さでも十分です。
そして、何と言ってもハイスピードＡＦはやっぱり気持ちいい！！
これを体験してしまうと他を比べられません。
ただ、一つ気になったのは、電源ボタンが独立していることで、最初分からずに戸惑いました。
ボタンも小さいので使い勝手が悪そうです。
液晶ビューを開けただけでＯＮするのとどちらが良いのかは、今後の使用感を聞いてみたいです。
展示品を触っただけで撮影画像を比較したわけではありませんがかなり魅力的です。
でも、パナＳＤ９にある機能の「顔認識」と「プリＲＥＣ」も捨てがたく、、、。 悩みます。
また、パナＳＤ９のクチコミで話題にされている暗い場所での画質の悪さや長時間使用時の熱問題などが、
ＨＦ１０ならどうなのか知りたいところです。
記録容量では、ＨＦ１０の内部メモリー１６ＧＢ＋ＳＤカード(別売)とパナＳＤ９のＳＤカード８Ｇ(同梱)は、
ＨＦ１０の方に軍配を上げます。
あとは、値段です。
キャノンさん、販売時期が遅いです。作戦でしょうか？
３月には卒業式、４月には入学式があり、時間がありません。
もっと早く出してください。
早く実機を触りたい方は銀座まで来られたらいかがでしょうか？
有楽町のビックカメラからでも歩いて１５分ぐらいですよ。
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