iVIS HF10 のクチコミ掲示板

iVIS HF10 vs HDC-SD1 その2

[グライテル]

先のスレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510355/SortID=7491165/
では
「暗めの室内撮影」を想定した検証で、
必要以上に不安を煽ってしまった形になったかも知れませんが、
あまり気にし過ぎないようにお願いします。

さて、今回は「屋外での撮影」を考慮した検証ですが、
かなりマニアックな内容です。
オートでしか撮らない方は（結論から言うと、安心して）スルーして下さい。

背景
SD1は屋外だとすぐにシャッター速度が1/250秒に上がってしまうので、
私はシャッター速度1/60に固定した上で、
必要に応じてND4/8のフィルタを組み合わせて撮影しています。
この目的は以下の通り。
・シャッター速度が上がることによる動画カクカク感抑制
・小絞りボケによる解像力低下抑制

Canon機ではどのような制御をしているのか、
SD1の情報を元に比べてみました。
（各表示を信じた場合、の話ですが）

検証方法
明るさの目安として、
SD1におけるシャッター速度の逆数と、F値二乗の逆数をかけたもの、
としました。
各機の情報は動画録画モード（撮影前）にて、
様々な状況にカメラを向け、静止画撮影ボタンを半押しして確認しました。
（続く）

書込番号：7498326

[グライテル]

明るさとF (HF10 P)	明るさとSS(HF10 P)	明るさとF(HF10 P/TV)

結果
1.HF10　P（プログラムAE）モード
シャッター速度は、SD1が1/250秒まで上がるのに対し、
HF10は第一段階は1/120秒までしか上がりません。
F値も第一段階は4までしか上がりません。（内蔵NDフィルタ等の効果？）
これで通常の撮影の範囲内では、
カクカク感や小絞りボケも心配なく、NDフィルタも使わずに済む場合が増えそうです。
これなら安心してフルオートで使えそうです。

2.TV（シャッター速度優先）モード
次にシャッター速度を固定して確認してみましたが、
シャッター速度を下げた分、F値が上がっている（絞っている）ことがわかります。
小絞りボケの影響確認は余力があればまたの機会にやりますが、
この程度なら安心して1/60秒に固定して使えそうです。
（状況に応じてNDフィルタは使うつもり）

結論＆感想
初心者の方もフルオートでOK（ただしスローシャッターは切った方がいいかも）
私にとっては、安心してP/TVモードが使えそうです。
NDフィルターが必要な頻度が下がりそうなので、かなりうれしいです。
ND8フィルタ1つで十分対応できそうですし。

というか、ビデオカメラの制御って本来これくらいやってほしいところですが、
他の機種ではどうなんでしょうね？SD1だけがイマイチだったのかな？

書込番号：7498342

[LUCARIO]

グライテルさん、またまた詳細なレポートありがとうございます。

> SD1は屋外だとすぐにシャッター速度が1/250秒に上がってしまうので、

これは困ったもんでしたからね。内蔵NDによる微妙な制御が出来ない
（ハイビジョンだとNDを半がかりさせると小絞りボケで使えないとか？）
弱点が露呈したのだと思います。

この点キヤノンはグラデーションNDで根本解決（なのかな？）しましたからね。
勝負ありでしょう。

＃ちなみにパナ機、SD5以降だと「素子の基本感度を半分に落とした」ことによって、
＃結果的に日中屋外のシャッター速度上昇が緩和されていますね。ND使わなくてもいい感じ。
＃でもまぁ、こちらの「負の側面」はもう皆さんご存知の通りで…(^^;;;

書込番号：7500050

[グライテル]

SD1 AUTO SS1/250 F9.6	SD1 SS1/2000 F3.4	HF10 AUTO SS1/120 F4.0

LUCARIOさん、レスありがとうございます。

>結果的に日中屋外のシャッター速度上昇が緩和
そのようですね。
ちなみにSD1の小絞りボケの影響はそれ程大きくないことは
以前にチャート撮影で確認していたのですが、
実写で比較してみるとほとんどわかりませんね。

AUTOではSS1/250 F9.6となるところを、SS1/2000 F3.4として比べてみましたが、
差はわかりません。
（例によってHF10にてあとからフォト、Vixにて1024×768にトリミング）
このサンプルだとHF10(AUTO SS1/120 F4.0）と同等の解像感ですが、
黄色がかって夕方みたいになってしまうのは私のSD1個体の問題？

書込番号：7505320

バッファローLT-H90LANとHF-10の組み合わせ情報

[ハロー39]

昨日、HF-10とLT-H90と一緒に購入しました。
最高画質で録画したものをLT-H90経由で再生し、NTSCでTVへ出力出来ました。
覚悟してましたが、早送り、巻き戻しはNG。（今後のファームアップに期待）
さらに、USB-HDDへのダビングを試したら、HF10は認識されるが、FAT32のHDDドライブを接続してくださいとコメントが出てきました。
HDDはここ半年ぐらいの間に購入した、バッファローの500Gタイプや、2.5インチケース+HDD。（いずれもNTFS)
NTFSのUSBドライブしか所有していないので、FAT32は未確認。　もう一台HDD買って、DATAを引越ししてから、FAT32で再フォーマットするか否か思案中。
カタログ＆マニュアル仕様にはNTFS対応と書いてあるのに。。。。
確かに、NTFSのHDDからの読み取り（=再生）はできてますが。。
使い方が悪いとも思えない。バッファローに問い合わせ予定。
すでに情報お持ちの方がいれば、お願いします。
何かわかれば自己レスします。

書込番号：7495825

[ズゴックすき]

ハロー39さんこんにちは
私もこの組み合わせで購入予定でいます
ただバッファローのホームページを見るとAVCHDのビットレートの上限が15MなのでHF10の最高画質17Mで使えるのかな〜と思っておりました
ハロー39さんの書き込みを見るとHF10→LT-H90LAN→HDD(NTFS)のデータ移動はNGだが、HDD(NTFS)にHF10で撮った最高画質17MのAVCHDファイルをコピーしてLT-H90LANにUSB接続すれば見れるということなのでしょうか

書込番号：7500485

[ハロー39]

>HDD(NTFS)にHF10で撮った最高画質17MのAVCHDファイルをコピーして
>LT-H90LANにUSB接続すれば見れるということなのでしょうか

パソコンでコピーすればできるはずですが、まだ試していません。
NTSCで最高画質の録画映像を見れたのは、LT-H90LANにUSBで直接HF10を接続しUSBマスストレージとしてファイルを再生した場合です。　どちらもマスストレージなので、可能とは思いますが、質問の内容ズバリを試したらレポします。　（2-3日中？）

また、NGだったダイレクトのダイビングですが、バッファローから解答が来て、NFTSは書き込みできないとのことでした。　早送り巻き戻しはファームアップ対応予定だが日程は未定との事です。
WEBのNEWSや、バッファーローのサイトでもNTFS対応という言葉のみ散見され、且つ、化粧箱や私が入手したカタログには、NTFSの書き込みはできないという警告が載っていない事に非常に不快感を感じています。　

書込番号：7500688

[そよはっは]

おはようございます。

当方、ハイビジョンの再生機器として、PS3にするかLH-T90LANにするか検討中でして、
このトピックはとても参考にさせていただいております。

別板ですが、PS3よりもLH-T90LANはレスポンスが遅いとの書き込みがありましたが、スレ主さんの使ってみた所感ではいかがでしょうか？
できましたら、教えていただきたいです。
我慢できるレベルであれば、PS3との価格差は魅力ですよね〜。

＞ただバッファローのホームページを見るとAVCHDのビットレートの上限が15MなのでHF10の最高画質17Mで使えるのかな〜と思っておりました

参考になるかわかりませんが、今月号のビデオサロンにLH-T90LANの特集ページがありまして、そこではSONYのSR-11・12の最高画質モード（16Mbps）の再生に対応したと書かれておりました。

＞HDD(NTFS)にHF10で撮った最高画質17MのAVCHDファイルをコピーしてLT-H90LANにUSB接続すれば見れるということなのでしょうか

これについては、私も興味を持っております。
（私の場合は、HF10で撮ったファイルを編集したものを、HDDに保存して、それをLH-T90LAN経由でTVで見たいんですが。）

レポ、お待ちしております。

書込番号：7501628

[ハロー39]

少し時間が経ちましたがレポします。
外付けUSB-HDD(BuffaloHD_CS500U2、NTSFフォーマット）にPCでファイルをコピーし、LT-H90にHDDを接続し直して見た場合、再生だけなら問題ありませんでした。　
再生中、早送り巻き戻しボタンを押すと画面がフリーズしてしまい動作しません。（フリーズといっても停止ボタンを押せば復帰します）
HF10の録画ボタンによるSTART、STOP毎にファイル（＝シーン）が分かれますが、間に少しブラックアウトが入りますが、連続して再生してくれます。　また、前後のシーンの先頭にはボタン操作で飛んでくれます。
これら、再生やシーン移動のボタンのレスポンスは悪くありませんが、映像ファイルのあるSTREAMのフォルダに到着するまでの、フォルダ移動はレスがあまりよくありません。
また、NAS（ちょっと古いIO-DATAのHDL-250U）からの再生は、ルーター（RT-200NE)に両方接続した場合で時々カクカク動きます。　さらに片方にハブをかませるともっとカクカクした動きになりました。
また、ACERのNOTE-PC　（CPU：Sempron　3400+ (1.80GHz)　メモリ2GB）に添付ソフトを入れて再生させましたが、こちらはカクカクがひどくて使い物になりませんでした。

書込番号：7515111

[そよはっは]

＞ハロー39さん

詳細なレポートありがとうございます。

実は、私も先週末に衝動買いしてしまいました。
（16000円のポイント2250円分だったんです！これを逃す手はないと思って･･･）

USB接続機器の再生に関しては、早送り・巻き戻し以外は問題ないって感じですね。
私はまだUSBメモリからのデータファイルしか再生していませんが、そちらも問題なく、以下のファイルが再生できました。
＊CANON　HF10　FXPモード撮影の.m2tsファイル（1920×1080）
＊上記をVideostudio11（編集ソフト）で編集して出力したAVCHDファイル
＊CANON　HV20撮影のHDV形式の.m2tファイル（1440×1080）

「LT-H90　kakaku.com」で検索してみたのですが、DVDドライブをUSBで接続したところ、DVD-DEVICEと認識され、データ焼きのDVDの中身のAVCHDファイルがちゃんと再生されたという報告もありました。
HDD単体での管理は、故障のリスクが伴いますが、この方法がうまくいくようであれば、ディスク・HDD両方でのバックアップ〜再生が可能ですね。
この情報を受けて、妄想がふくらんでいます。
近い将来外付けブルーレイドライブが1万円くらいまで下がってくれば、格安のブルーレイプレーヤーとしても活躍してくれるのでは･･･と期待してしまいます。
期待しすぎ？


ただ、LANで使う場合や、PCにつないでの共有フォルダの中身を再生する場合は、カクカクが発生するんですか･･･運用方法を工夫する必要がありますね。

ありがとうございました。
参考になりました。

書込番号：7515391

[ズゴックすき]

ハロー39さんこんにちは　

レス遅くなり大変失礼しました。いろいろと検証ありがとうございます
仕事がようやくひと段落ようやくプライベートな時間が取れました

ダイレクトのダビングの件残念でしたね。PC経由ならOKということなので私はそれで運用していきたいと思います

そよはっはさんもLT-H90LAN購入されたのですね。私もこれから購入してきたいと思います。

書込番号：7550480

[ハロー39]

続報です。
＜上記AVCHDのカクカクについて＞
NASを仕様した際のカクカクはHDL-250Uの性能の為とほぼ特定できました。
理由はPCにDigionのDiximのDLNAサ-バー機能を入れ、LT-H90の＜コンテンツを再生＞（＝DLNA再生機能）で動作したら、同じルータで＋WLAN経由でもノートPCのFXP録画のAVCHDでカクカクせず再生できました。　ですが、連続再生時順番が目茶目茶になっちゃって使い物になりませんでしたが。。。順番はLT-H90の問題のような気がしますが、特定できていません。。。。

＜LT-H90の添付ソフト「サーバー設定」の不具合＞
付属ソフトではファイルを指定しているのに、全てLT-H90LAN側でファイルを認識しません。　たとえば１７個のmtsファイルを指定てもそのうち11個しか見えないといった具合です。

代わりに、DigionのDiximの評価版を使ったら全部見えました。

また、VSITAの場合、ウィルスバスター2008(以下VB)でファイオール機能を全部OFFしても上記添付ソフトは動作せず。　VBを完全アンインストールしたら動きました。　Diximの場合はインストール途中でポートを開くようなダイアログが出て来てそれをOKすれば、簡単に動きました。　win2000＋VB2007はファイヤーウオール設定解除で共存できました・

LT-H90＆PCで、DLNA接続を考えている人はDigionのDiximの購入も覚悟したほうがよさそうです。　わたしは、NASを新しくして、試す予定です。　IO-Data等のNASのDLNAはDigi-onの物が使われているようですが、Bufalloはオリジナル？（Digion以外）でかつ問題も多いようですね。　玄箱のフリーのDLNAで動く内容が動かなかったというレポも見かけました。

書込番号：7574449

フルHDビデオカメラ画質比較

[YToba]

現在、HDR-FX1,HC3,HV10など所有しておりマルチカメラでの撮影を楽しんでいますが、
コンパクトで長時間記録、高画質なカメラを検討中です。

現在、このHF10なども候補に上がっていて、他カメラと画質比較出来るサイトを
探していた所、下記を見つけました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080221/1007329/

高層ビルの上層部を拡大比較すると、分解能の差がはっきり分かりますね。
ここから、HF10>SR11>SD9　などとこの中では一番です。

私の使用用途ではHF10になりそうです。

書込番号：7495118

[はなまがり]

既出だ。

既出ついでに、
分解能の差だけでなく、各社のノイズ除去に対するアプローチを比べてもおもしろいかも。
ノイズ除去の功罪についてはこちら
http://dtv.sakura.ne.jp/contents3/004.html

書込番号：7496002

[LUCARIO]

既出のスレにも書いたんですが、「まっとうな動画映像で比較」しないと、
判断を誤る恐れがあると思いますよ…。

＃【フォトショット機能】だけを重視して買われるというなら別ですが。
＃　↑私ゃこんな機能ぶっちゃけオマケ以下だと思ってます。

書込番号：7496860

[LUCARIO]

↑ちょっと訂正。
どうも【フォトショットによる静止画】と【各カメラの付属ソフトによる動画キャプチャ静止画】が
混じっているような印象です。詳細は下記しました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20204010353/SortID=7491100/

＃人様が手間暇かけて行った評価結果や評価方法にケチを付けるのはあまり本意ではないのですが
＃（どんな評価も必ず何らかの参考になる、後は読む側の問題、というのが私の基本的考えですので）、
＃でも今回は主催が商業誌なので敢えて突っ込ませて頂きました。不快に感じた方がいたらゴメンナサイ。

書込番号：7496982

iVIS HF10 vs HDC-SD1

[グライテル]

本当はHF100が出るまで待つはずだったのですが、
HF10衝動買いしてしまいました。

以前からSD1との他社機比較をやってみたかったので、
早速いきなり暗所撮影対決をやってみました！

書き込み速度などについては
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510355/SortID=7480363/
で報告しているのですが、
動画：内蔵、静止画：SDとすると、
動画撮影中静止画記録の書き込み待ちが約1秒、とバシバシ撮れるので、
（ちなみにSD/SD、SD/内蔵、内蔵/内蔵だと17-18秒！）、
まずは動画撮影中静止画で検証。

検証条件
・暗弱狭小画素化反対ですがさんの
　色別チャート(117万画素）をA4印刷して使用させて頂きました。
・三脚の位置は壁から58cm
・シャッター速度を1/60〜1/2000秒で固定、他はオート設定のまま
　（HF10 TVモード、SD1 マニュアル）
・HF10 動画FXP 静止画LW1920×1080　スーパーファイン
・SD1 動画HF 静止画1920×1080
・静止画はフリーソフトVixにて1024×768にトリミング

なお、明るさの目安として、SD1 1/60秒で0dB、1/500秒以上で18dBでした。

果たしてCanonレンズ＆ノイズ除去技術vs3CCDの結果は？（続く）

書込番号：7491165

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

おおおおおおおおおお！　買っちゃいましたか！

SDユーザーで次に追随するのは誰だ？（笑）

詳しい報告ありがとうございました。

書込番号：7491865

[チャピレ]

買われましたかぁ＼(^_^)／

HF100もいいですがちとメモリーカードの相性問題があるようなので内蔵型メモリーHF10のがいいですね。
付属ソフトとHD WRITERとでどちらがAVCHDDVD化が早いのかが気になりますね。
あと付属ソフトでの一瞬停止に関してはどうなのか？

室内撮りでの撮り比べではやはりSD１がいいのでしょうかね。室外ならばHF１0でしょうね
その後の検証楽しみにしてます(^O^)/

ノイズ感が許容範囲内ならば非常に魅力的ですね

グライテルさんの中ではSD1にHFは取って代われそうな出来でしょうか？

使い分けするとしたらどんな使い方になるんでしょうね

書込番号：7492104

[そよはっは]

うわー、わかりやすい比較ですねぇ。

HF10を所有していますが、暗所に関しては過度の期待は禁物という点、
自分で撮っていても少し実感しています。
やっぱり、実際の目で見て「明るくない」と感じるところでは、ノイズが出てるなぁという印象を持っています。

後は撮るときの工夫次第ですね。

書込番号：7492128

[山ねずみＲＣ]

＞SD1の絵の方が好きだなぁ。。。

1/4型ｘ3の底力は侮れませんよ＾＾

SD1登場時、AVCHDインフラ不備や当時のBDディーガでのつなぎ目一瞬停止に
ついて散々こき下ろした私ですが、そのソニーFX1ライクな画質は当初から
ずっと気に入ってます。動画切り出しをPCで見て解像不足だとよく言われますが、
ハイビジョンテレビで適正視聴距離で見れば、問題ないですよね。

ところで、グライテルさん
キヤノンHF10の、「画質のトータル的な現実感」をどう評価されますか？
ガラスなど光沢面の反射、人肌、髪の毛の質感など。
撮影現場の雰囲気、空気感といった、画像処理性能、おもに階調表現力。
（定量的評価が難しい部分なんですが・・・）

私はソニーHC1とキヤノンHV10を両方使うようになって、HDカムの画質評価は
解像感だけでは無いと言うことをあらためて実感しています。
視聴ハイビジョン・テレビの性能や相性にも左右されやすいのかもしれませんが。

書込番号：7492214

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

HG10-CMOS1/2.7型　→　HF10/100-CMOS1/3.2型
SR7/8-CMOS1/2.9型　→　SR11/12-1/3.13型
SD1/3-3CCD1/4型　→　SD5〜9-1/6型

何故、新製品では各社とも撮像素子のサイズを話し合ったように
小さくして来たのでしょうか？
コストでしょうか？コンパクト化でしょうか？

キヤノンとパナについては多くの人から縮小化に伴う弊害を指摘
されていますが、不思議とソニーでは殆どその話を耳にしません。

一つは3.2型エクストラファイン液晶に誤魔化されている？と勘ぐったりしていますが・・・
私が量販店での試し撮りをしたものを自宅のTVで見た感じでは、
それほど綺麗で他機より優っているとは感じませんでしたが・・・・

それと、ビデオカメラの売れ行きが好調のようですが、今までの
定番の小さい子を持つファミリー層に加え、「ファミリー層」以外の
20〜30代の大人の女性の普段使いで、カラフル・コンパクトなエブリオGZ-MG330が
よく売れているようですね。

それから意外だったのは、SD9のようにコンパクトなカメラを
中年女性達が温泉旅行等に行くときにデジカメ替わりにカバンに入れて
持って行くのが流行りつつあるようです。

長時間の要望にはHS9、手軽さではSD9・・・・。やはりパナは強かですね。(*^_^*)
あとのフォロー（保存、再生環境）も良いですしね。

書込番号：7492251

[六徳]

小さくなった撮像素子のマイナス分を、更に強化したノイズ除去などで
無理矢理入ってくる映像とカメラ内部でどつき合い（笑）し、従来機より
大幅な劣化を感じさせない様に作ったようですが…ちょっぴり化けの皮が
剥がれて来たってことなのかな〜？←HF10

補いきれないってことですね。私の場合は次はSONYかなぁ〜。でも
まだ先でいいやってかんじ。やはり従来機（HV10）を持っている人なら
メディアの価格がもっと落ちた頃で充分な気がしました。

大変参考になりました。

書込番号：7492466

[LUCARIO]

おおおおおお〜！グライテルさん、詳細なガチンコ比較ありがとうございます！
ていうかHF10購入されたんですね。裏山の椎茸でござんす(^^;

SD1の暗所画質は、私自身の実写比較でも「相手がHG10でも決して引けを取らない」
ハイレベルなものですから、このテスト結果にも大きく頷けました。

パナの次機種、どうする気かなぁ？？？（まだ早いけど）楽しみですね♪

書込番号：7492567

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

LUCARIOさん

＞パナの次機種、どうする気かなぁ？？？（まだ早いけど）楽しみですね♪

来年、後半にニューマイコビコン搭載機発表！
予想です。(*^_^*)

これで、SD1が登場したときのように、キヤノン・ソニーを暗所で駆逐です！

書込番号：7492702

[きとったろうもん]

グライテルさん

え、か、買ったんですか？？^^;;
いや〜〜実際のところは、 グライテルさんの好みではないだろうと思ってたんですが^^;;
まま、他社のカメラも検証用にということでしょうか。

写真、拝見しました。
いや〜〜よくも悪くも、両機の特徴というか、両社の絵作りの違いが出た（えらそうに＾＾；；）
ということでしょうか。
HF10の静止画は、ノイジーですよね〜〜。
私も試し取りしてみましたが、普通に撮ってもカラーノイズ凄いですね。L版プリントが限界じゃないでしょうか。
解像感が有るだけに、凄く残念です。試しにフォトショでノイズを取ってみたら、ま〜〜綺麗！！
だったら、そこまで、やってくれよCanonさん^^;;
でも、Canonのコンデジっぽいですね。暗部ノイズでディテールを表現する（爆）

私的には思ったより、HF良かったかもです^^;;
正直ノイズは覚悟していましたが、案外無理なノイズリダクションはしてない感じで、解像感とか、失われていない感じですね。あとからフォトだと、おもいっきりやってくるんでしょうかね^^;;

逆にSS1/60のエッジの立て方が酷く不自然な気がしますね。ラインが、完全に崩壊（笑）しているように見受けられる部分があります。醜いです^^;;動画になったら、大丈夫なんでしょうか？？？

動画切り出しのHF10 SS1/500 動画は、以外に良かったですね。
実際には動画として見ないと判らないですが・・・。

動画切り出しの4枚を連続してクリックして速くみる（動画っぽく？）と、HF10 SS1/500 動画は暗いなりに自然に落ちている感じですが、SD1 SS1/500 動画は、逆にしらちゃけて弱くみえてしまう感じも無いではないですね。
縦の細いラインとか特に。ま〜〜彩度の高い色は潰れてしまったほうが、飛んでしまうより綺麗に見えますからね^^;;

う〜〜ん、でも、色の作り方とか、パナとCanonじゃ全然違うから・・・
グライテルさんのお気に召すかどうか〜〜〜？？？
やっぱ、気にくわない！！ってなったら、ぜひ、譲ってください（笑
安く買いますよ（爆

書込番号：7494535

[グライテル]

皆さん、レスありがとうございます！

じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん、
>買っちゃいましたか！
ショールームで触った時にHF10に決まった気がします。

>不思議とソニーでは殆どその話を耳にしません
SONYは前機からは明らかに向上していますからね。
しかしCanon機に優位に立つまでいかなかった？のとAFの件で、
あの大きさを誰でも許容、というわけにはいかないような。
（SR11/12って売れてるのかな？早くCX9を！！）

>来年、後半にニューマイコビコン搭載機発表！
>予想です。(*^_^*)
気長に待つしかないですかね。。。
スリーニューマイコビコン？？（書いてて意味がわからなくなってきた。。。）


チャピレさん、
>メモリーカードの相性問題
実は私も問題の16GBを。。。おかげでSD1の撮影時間表示が177分とかに。。。

>付属ソフト
HDWRITERにそこそこ満足してしまっているので、落ち着いたら試してみます。

>SD1にHFは取って代われそうな出来でしょうか？
とりあえずSD1の優位そうな比較をしましたが、HF10の反撃材料準備中。
下手すると両機用意して状況に応じて、なんてことに。。。


そよはっはさん、
>うわー、わかりやすい比較ですねぇ。
ホントはわかりにくいか、予想に反してHF10すごい、を期待していたのですが。。。
いろいろ意欲的に取り組まれておられるので、参考にさせて頂いております。


山ねずみＲＣさん、
>1/4型ｘ3の底力は侮れませんよ＾＾
Canon現行機との比較も興味はあるのですがね。。。

>「画質のトータル的な現実感」
まだまだこれから、ですが、いい感じにいくのでは、と思っています。
画角とかなり暗めの状況では不利なようですが、
機動性がさらに向上し、逆光時等でもいい感じに撮れそうです（SD1の不満点の一つ）。
（追加報告予定）

>ハイビジョン・テレビの性能や相性にも左右
まさに好みの世界になってくるので、個人的感想は今後もコメントさせて頂きますが、
検証としては誰の目にも明らか、あるいはできるだけ定量な評価を目指したいと思います。


六徳さん、
>無理矢理入ってくる映像とカメラ内部でどつき合い
頑張っている、というのは伝わってくるんですよね。
むしろノイズや明るさを多少犠牲にしてでも解像力を守っている？姿勢には
逆に好感を持ちました。
（単に限界を超えているだけ？？）

>従来機（HV10）を持っている人
画質は明らかに従来機（HV30は除くとして）が上でしょうから、
機動性と画質とのバランスにメリットを見出す人が買い足すくらいでしょうか？
（1台目としてはお奨めですね）

>次はSONYかなぁ〜
SONY機もかなり気にしていたのですが、以下の理由で見切りをつけました。
・他社機と比較できる暗所撮影サンプルがあまりない
・CX9がいつ出るか/SD対応かわからず、出ても高い
・明るい場面でのサンプルの解像感が気に入らなかった
　（うまく表現できません、点画って印象）


LUCARIOさん、
>ていうかHF10購入されたんですね
>相手がHG10でも決して引けを取らない
HG10は真剣に検討した時期もあったし、HV30なんておおお！って感じなのですが、
機動性重視の私としてはメイン機になりうるHF10を選びました。


きとったろうもんさん、
>好みではないだろうと思ってたんですが^^;;
明るい場所での解像感はサンプルで確認済みですしね。
しかも、私は機動性を重視してSD1を買った人間ですよ？
もともとHF100は自分の中では購入決定してましたし。
子供のイベント（HF100発売翌日）に向けて、
いきなり実戦投入ではなく、実力を把握した上で臨みたい、
というのもありました。

>試しにフォトショでノイズを取ってみたら、ま〜〜綺麗！！
何故動画と静止画であそこまで処理を変えているのか、疑問ですね。

>暗部ノイズでディテールを表現する（爆）
あ、そういうこと？？（笑）

>案外無理なノイズリダクションはしてない感じで、
>解像感とか、失われていない感じですね
上にも書きましたが、その点は好感が持てますね。

>あとからフォト
多分、動画と同じような処理をしてくると思いますが、
HDWRITERからの書き出しと比較してみます。

>逆にSS1/60のエッジの立て方が酷く不自然な気がしますね
明暗と彩度のコントラスト感を上げている感じですね。
静止画でじっくり見るからわかるのでしょうが、
動画で見るとこちらの方が「くっきり感」が出そう。
（きれいに見えればそれでいい、とは思います）

>SD1 SS1/500 動画は、逆にしらちゃけて弱くみえてしまう感じ
こちらは（結果的に？）解像力よりも色情報を優先、ですからね。
HF10 SS1/500と同じくらいの明るさになるように、ゲインを落とせば、
多少マシになると思いますが。
（実際、普段の暗めの撮影時はマニュアルでゲインを落としています）

>お気に召すかどうか〜〜〜？？？
HF10の反撃材料も用意していますよ。
「HF10の性能が解像感だけでないことを教えてやる！」
（「上から目線」ではなく、某少佐の言葉からの引用です、念のため。。。）

書込番号：7494790

[グライテル]

HF10 SS1/500 HDWRITER	HF10 SS1/500 あとからフォト	SD1 SS1/500 HDWRITER	SD1 SS1/500 あとからフォト

SS1/500素材を、HF10本体にてあとからフォトしてみました。
解像力は変わりませんが、
コントラストと彩度が上がってノイズも増えた感じです。
というか、
HDWRITERで切り出すと、動画本来から色が抜けるようですし、
あとからフォトでノイズが増えた、というより、
HDWRITERでノイズ処理しているのでしょうね。

ちなみにSD1素材もHF10で再生、あとからフォトできました！
（おいおい、どれだけ親和性高いんだ。。。）
しかも動画及び撮影対象本来の色に近くなり、綺麗になりました。

これはHF10付属ソフトも試してみたくなってきました。
うん、HF10、いいぞ！

書込番号：7495303

[山ねずみＲＣ]

グライテルさん、レスありがとうございます。
何か気づいたことがあればまた教えてください。
現在のパナ、キヤノン、ソニーHDカムについては、どれも一長一短で
良きライバル関係ですよね。違いを発見するのは楽しいです。

書込番号：7495362

[LUCARIO]

> これはHF10付属ソフトも試してみたくなってきました。

それ、物凄く興味津々です。

「見せてもらおうか、キヤノンの新型付属ソフトの性能とやらを！」　3B-) ←横向きに見るとシャアに…見えねっちゅぅの(^^;;;

書込番号：7495417

[暗弱狭小画素化反対ですが]

グライテルさん、比較実験お疲れ様です、また、毎度ご活用いただきましてチャート(?)作成者として非常に光栄です(^^)／

感想については皆さんが多々書かれていることと重複するので省略しますが、気付き事項として、CANONのデジカメモードは「F2.8から」になってしまったりして、動画時の高解像力・高?感度を期待すると裏切られます(^^;
特に、デジカメモードで低照度時のノイズリダクションは「かけ忘れか？」と思うような機種（IXYDVM2）があり、HV10でもちょうど良く効いているとは思えません。

なお、このたびはゲインアップ有無で解像限界の内外となる撮影範囲とされていて、非常に興味深く、HF10のパッと見の色などの劣化の目立ち方、ノイズ軽減と引き換えに解像力が半分になったか？と思わせるSD1の解像力の低下など、非常に明白に差異がわかりますので、これまでの多々の解像力検討実験により、相当のノウハウを蓄積されているようで、そこまで至ったことなどへ頭の下がる思いです。

書込番号：7495475

[大・大]

感嘆詞の多いスレですねｗ
じゃ俺も・・・おぉ〜〜〜〜！！！！買いましたか〜〜〜〜！！！！

いつもながらその検証力の高さには脱帽です。
非常に参考になりました。
（このスレへの誘導が多くなりそうな予感ｗ）


＞3B-) ←横向きに見るとシャアに…見えねっちゅぅの(^^;;;

バンプレストのＢを横にしたマークは、シャアのマスクをもじったとかもじんなかったとか・・・これ都市伝説ねｗ

書込番号：7495521

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
>チャート(?)作成者として非常に光栄です(^^)／
>相当のノウハウを蓄積
先の御指導のおかげで、自分なりの検証方法とすることができました。
あらためてお礼申し上げます、ありがとうございました。
いろいろやってみたいことのアイデアもたまっているので、
ボチボチやっていきたいと思います。
今回は、たまたまの要素も重なって綺麗過ぎる結果になり、内心複雑です。。。


大・大さん、
>（このスレへの誘導が多くなりそうな予感ｗ）
ありがとうございます。
でも、
このままではHF10に不利な結果しか残らないので、逆襲編もやる予定です。


さて。

暗所撮影能力について、あとからフォトで比較すると、
（私の中では）SD1のさらに圧倒的な勝利に終わってしまいました。
（ここまで差が出てしまうとは。。。複雑な気分）

参考として、
フルオート設定で静止画ボタンを半押しして条件を比べて見ると、
状況A HF10 SS1/120 F2.8、SD1 SS1/250 F2.8
状況B HF10 SS1/60 F1.8、SD1 SS1/60 F2.8
となり、2倍近くの基本感度？の差があるようです。


今回の比較方法だとこのような結果になりましたが、
動画として見た時の色や明るさなどの比較もしてみたいと思います。

何度か書いていますが、
HF10ならでは、の点がいくつか見えてきたので、
逆襲編を別スレにて、後日報告させて頂きます。

書込番号：7495639

[LUCARIO]

> バンプレストのＢを横にしたマークは、シャアのマスク

え"？？？普通に見て「RX-78ガンダムの目」でしょ？(^^;;;

http://www.banpresto.co.jp/
http://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2004-41%2CGGLD%3Aja&q=RX-78

＃すいません駄レスでした。続きをどうぞm(_O_)m

書込番号：7495729

[グライテル]

逆襲編の前に、
HF10のちょっとした不満点をいくつか。（SD1に慣れた観点で）

・SDカードを出し入れする際、CARD OPENスイッチで開けて、
　カードカバーは指で閉じるのですが、
　CARD OPENスイッチのバネがやや強めなのでやや面倒。
　SD1は指で開閉していたので。

・Canon機って本体充電が標準なんですかね？
　充電器は普通に付いてくるものだと思い込んでいたので、
　予備電池のみならず充電器も別購入、というのはちょっと想定外でした。

・書き込み速度については別スレでコメント済み。

・ゲイン情報が出ないので、感覚的に判断しなければならない。
　（基本的にはフルオートでOKだと思いますが、SD1で手軽に情報を得ていたので。。。）

あえて書いて、こんなものです。

念のため書きますが、HF10、私は気に入っています。
気に入っている点については別途、逆襲編にてコメントさせて頂きます。

書込番号：7495740

[きとったろうもん]

グライテルさん　

SD1あとからフォトバージョン（爆
いや〜〜キヤノンの処理能力恐るべし。でしょうか（笑
でも、本来、同じ規格であれば、別の会社のカメラでも使える。
規格ってこういうものだった筈ですよね。

＞暗所撮影能力について、あとからフォトで比較すると、
(私の中では)SD1のさらに圧倒的な勝利に終わってしまいました。
（ここまで差が出てしまうとは。。。複雑な気分）

いや、私のなかでは、それぞれです（笑
（むしろ(私の中では)リアリティという意味でHF１０・・・＾＾；；）
やっぱり志向性の違いがはっきり出てるんじゃないかな〜と思います。
私ごときが偉そうに言える立場ではないのですが＾＾；；
御大
暗弱狭小画素化反対ですがさん　
のおっしゃるとおりだと思います。

おつかれさまでした〜〜。＾＾

＞念のため書きますが、HF10、私は気に入っています。
なんだ〜〜、安く手に入るかと思ったのにぃ＾＾；；

書込番号：7496028

[グライテル]

暗さ（SD1ゲイン）と解像力の関係	HF10 SS1/500(SD1 15dB相当)61万画素相当	SD1 SS1/500 15dB 39万画素相当

暗弱狭小画素化反対ですがさんの
モノクロチャート(59万画素）を使用させて頂き、
暗所撮影（ゲインアップ）時における解像力の低下を、
数値評価してみました。

検証条件
AUTOではHF10 SS1/60 F1.8、SD1 SS1/60 0dBの条件下で、
シャッター速度を上げて擬似的に暗所撮影時を検証。
モノクロチャート中央、「0」の左上3つのうち、最も外側のパターンで判断。
他は上記と同じ（いずれもあとからフォト）


結果
HF10のゲイン情報の見方がわからないのと、
SD1はシャッター速度とゲインの関係がシンプルなので、
横軸はSD1のゲインとしました。
なお、カラーチャートでは1/500秒で18dBとなりましたが、
今回のモノクロチャートでは1/1000秒で18dBとなっています。

色情報や明るさについては先に報告した通りですが、
HF10は解像力の低下をかなり抑えています。

まあ、SD1で暗いところを撮影する場合はゲインを落として撮影していたので、
バランス取りは本人次第ですね。

書込番号：7511353

上海問屋16GB(class6)が…

[メクマンスター]

廉価なＳＤＨＣカード販売店として知られる上海問屋(ＥＶＥＲ　ＧＲＥＥＮ)のＳＤＨＣカード１６ＧＢ(ＣＬＡＳＳ６)を新規購入し、ＨＦ１０に挿して、最高画質(ＦＸＰ＝１７Ｍｂｐｓ)で撮影しようとしたところ、「このカードでは記録できない録画モードです」というエラーメッセージが出て、まったく動作しません……。同様に、ＦＸＰモードで撮影し内蔵メモリーに記録した動画を、このＳＤＨＣカードにコピーしようとしたところ、「ＦＸＰモードのシーンがあるため、このカードにはコピーできません」というエラーメッセージが出て動作しません……。いったい何なのでしょうか？
なお、撮影モードをＸＰ＋（１２Ｍｂｐｓ）に変更すれば、「このカードでは録画できないことがあります」という警告メッセージが出るものの、通常に録画できます。「メニュー・カード情報表示」を見ると、カード容量についても「１６．４ＧＢ」と正しく(多めに？)表示されていますので、カードへのアクセスに失敗しているわけではありません。
原因としては、�@ＨＦ１０が何らかの理由でＣＬＡＳＳ認識を誤っている　�AＳＤＨＣカードのＣＬＡＳＳ表記が誤っている　�Bその他の理由(このケースも相性と言えるのか？)　などが考えられると思いますが、同様の組み合わせを試した方や、何か情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？

それから、以下は参考のご報告です。
小生ＰＡＮＡのＢＷ２００を所有しておりますが、ＳＤＨＣカードを使用したＢＤ−ＲＥへの動画コピーは問題なく行うことが出来ます。
それから、従来メイン機として使用していたＨＶ−１０と比較しての感想ですが、屋外撮影でのＨＦ−１０の解像感は、同条件のＨＶ−１０にも見劣りしません。というか、見比べても殆ど区別がつかないほどです。
ただ室内の暗所撮影では、ＨＦ−１０の方が、ノイズがやや多い気がします。

書込番号：7486803

[LUCARIO]

お、なかなかやりますね、上海問屋。
私も近々長時間撮影の必要が出るので、トランセンドか上海問屋かどちらか買おうと
思っている所ですが、かなり問屋に傾いて来ました(^^;

あとはその16GBカードが「稀な初期不良」なのか「同じロット（調達先）が全部そう」
なのか、その辺りに興味がありますね。最後は憶測になっちゃいますが、今回の対応が
「交換」なのか「返品」なのかで、多少その辺の関係が占えるかも知れません。

続報をお待ちします♪


ところで、

> 容量の謎

この件ですが、多分「著作権保護領域（プロテクト領域）の設定の差異」じゃないかな？
と予感します。

この領域を少なくすればデジカメやビデオカメラの通常データを多く記憶出来ますが、
著作権保護付きの音楽プレーヤなどで使う時は、通常データ領域が余ってるにも関わらず
プロテクト領域が満杯になって、それ以上音楽を格納できない、という問題が出ます。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20060329/233677/?ST=pc_okotae_print

で、私も詳しいことは知らないのですがオボロゲな記憶では、この領域をカード内に
どれだけ設けるかはカード製造会社ごとにある程度自由に決めて良かったんじゃないかなぁ…と。

＃大嘘だったら済みません。多分（容量ごとに？）何らかの目安はあったと思います。

＃＃ちょっと余談ですが、これに関連した理由で、
＃＃「HF10内蔵メモリ16GBまるまる記録した状態からだと、空のSDHC 16GBでは容量が
＃＃足りずに一度にコピーし切れない」なんていう事態も起こり得ると思うんですよね。
＃＃その辺、実際試したらどうなるのか興味のある所です。

書込番号：7496801

[オプトロ]

上海問屋16GB SDHCのおなじみのデザインです。	Class6を認識していますが、容量は16.0GBです

みなさま

上海問屋の16GB SDHCカードを入手しましたので、第１報の報告です。
・カメラに挿入してカード情報を表示したところチャンとClass6と認識しました。
・容量は、皆様とは少なく16.0GBです。内蔵メモリーの容量より少し少ないので内蔵メモリーを一杯にした時にコピーするのが心配ですが。
・FXPモードで記録しましたがOKです。
・本体のメモリーからSDへコピーしましたがOKです。
・SDを取り出して、パナソニックのTH-50PZ750SKのSDスロットにいれて再生をしましたがOKです。
・上海問屋への発注は4日の20時30分頃でしたので、実際の注文は5日になります。上海問屋は配送が遅いとの噂もありましたが、私の場合はまずますの早さだったと思います。

私が入手したカードはHF10との相性の問題がなかったので安心しました。

書込番号：7497126

[Spinmaster]

みなさまはじめまして。
私もHF10購入に伴い上海問屋の16GBを購入した者ですが、スレ主様および同様の事を
お考えの方への参考になればと思いカキコさせていただきます。
（↑のオプトロさんに習って書きますねｗ）

・発注は4日深夜メール便にて手配、6日に出荷連絡、8日午前に到着
・カードデザインは皆様と同じものになります
・カメラに挿入してClass6表記を確認（容量16GB）、念のため完全初期化を実施
・FXPモードにての記録OK
・本体メモリからSDHCへのコピーOK
・PS3での認識OK
・カードからPS3のHDDへのコピーOK

ということで全く問題なく使用できております。
スレ主様の状況が一刻も早く好転することをお祈りします･･･

書込番号：7502777

[メクマンスター]

少々遅くなりましたが、返品・交換が終了したのでご報告です。

3/12(木)、郵送にて不良品を上海問屋に返送。
3/16(日)、先方が佐川急便にて交換品を発送。
3/17(月)、交換品を受領しました。

添付された「修理交換報告書」の記載では、「修理内容」の欄に「認識不良」。「対応状況」として、「念のため動作確認済みの新品と交換しました」と書かれていました。
実用上の問題はありませんが、修理したのか交換したのか、ちょっと混乱した文書ではあります。

交換品は、プラスチックの包装部分の一部が切りとられ、カードの金属部分にも接触痕がありました。包装は、返送した不良品とは違う部分が切り取られていたので、多分、別の品を実際にＨＦ１０に挿して動作を確認し、その上で交換品として返送したと推察されます。
念には念を、石橋を叩いた対応という印象ですね。

到着した交換品ですが、いまのところ問題なく動作しています。
容量は１６．０ＧＢと以前に比べて減少(？)。やはり中身は、前回とは別モノのようです。

それから、添付書類の「メッセージ」欄には、「万が一、同一箇所、同一不具合が生じた場合、残存保証期間または修理箇所の再保証3ヶ月間の、いずれか長いほうが適用されます」と書いてあります。また、カード自体の保証は「5年」と書かれています。
ここでも同一書類内で「交換」と「修理」が混用されていますが。。。まあ、現実的な問題は生じないと思います。

ご報告は以上です。
思わぬトラブルでしたが、とりあえず、これでひと段落。
皆様のご参考になれば幸いです。

書込番号：7554263

[LUCARIO]

レポートありがとうございます。とても参考になりました。

上海問屋、リーズナブルな対応じゃないですか、安心しました。

＃んじゃ、ぼちぼち私も買おうかな♪（←って石橋を人に叩かせるタイプかっ！？(^^;;;）

書込番号：7554415

[九州男ケン]

先週、私も上海問屋(ＥＶＥＲ　ＧＲＥＥＮ)のＳＤＨＣカード１６ＧＢ(ＣＬＡＳＳ６)を新規購入しましたが…正常に何の問題もなく使えています。初期不良でしょうか・・・で、今週、上海問屋で16Gｾﾚｸﾄ（カ−ドリ−ダ−付）を購入したところ、Transcendがきました！ラッキ−でした！正常に動いたし。

書込番号：7685338

[みちゃ夫]

上海問屋扱いのSDカードはおそらく（全く？十分な？）品質検査を行なっていないものだと思います。もしくは品質検査に落ちたB級品の自社基準通過品。検査コスト（大半が人件費）を落とすことで低価格を実現していると思います。
（どこまで落としているかは？ですが・・・）

バルク（品質は正規品同等）以上に怪しいですね。

そのような製品を売り、不良品であったら返品・交換を行なうほうがコストがかからないということでしょう。（だから対応が早く、修理などせず新品交換される）

書込番号：7685946

[犬が好きっ！]

便乗して失礼します。
当方同様の坊主柄16GSDHCカードを使用していますが、

1.
HF10で初期化すればHF10での録画再生OK

2.
カードをPCのSDスロットに挿すと「フォーマットされてませんよ、フォーマットしますか」のメッセージ（PCはDELL INSPIRON1520 SDHC対応）

3.
PCでフォーマットするとPCで使用可

4.
HF10に挿すと「カードを確認してください」と使用不可、初期化すると録画再生OK

1.に戻る

PCとデータの受け渡しが出来ないんじゃ買った意味なしです。
これも初期不良といえるのでしょうか・・・。

書込番号：7752868

[チャピレ]

付属ソフトのイメージミキサーでは取り込みできませんか？カメラ本体とPCとをUSB接続で。
それで取り込めないのならばSDHCカードがおかしいのかも？
取り込めるならばカードスロットがおかしい？

書込番号：7752892

[LUCARIO]

Windowsの標準機能（エクスプローラでの右クリックなど）でフォーマットするのはNGですよ。

PCでフォーマットする場合、下記のツールを使って下さい。
http://panasonic.jp/support/audio/sd/download/sd_formatter.html

…で、これでフォーマットしたらどうでしょう？試してみて下さい。

でも、どっちにしても（カードかカメラかPCスロットかは分かりませんが）「初期不良」の疑いがある気がします。
普通はHF10本体でフォーマットすればOKですし、そのやり方がベストです。

書込番号：7752946

[犬が好きっ！]

チャピレさん

早速の返信ありがとうございます。
イメージミキサーを使っての、本体（SDHC）〜USB〜PCでのカードデータ取り込みはできました。また、SD（SDHCでない）に録画したものはPC直挿しでイメージミキサーでの取り込みが出来ます。それでますます混乱したのですが。

実は、別スレッドの、
「USBで本体を繋ぐよりカードリーダーを使った方が取り込みスピードが速い」
という書き込みを見たもので、
それなら試してみよう→アリャ、だめだ・・・。→検索→このスレに書込み
というながれでした・・・。

使い方、何か間違ってますでしょうか・・・。

書込番号：7752953

[チャピレ]

ＵＳＢ接続で取り込めるならばＳＤＨＣカードは問題なさそうですね。
ということはリーダーの方があやしい？そのカードリーダーは16GB対応してますか？
メーカーと型番わかればメーカーサイトで確認できそうですが。

書込番号：7752977

[グライテル]

PCスロットのSDHCとの相性問題か、不具合な感じですが、
SDHC対応のUSBカードリーダを使えば問題解決する「かも」、ですね。
今後頻繁にやり取りするなら投資（賭け？）してみる価値はあると思いますが。

書込番号：7752984

[犬が好きっ！]

LUCARIOさん
返信ありがとうございます。

>普通はHF10本体でフォーマットすればOK
ですよねぇ。まずは教えていただいたツールを試させていただきますね。

書込番号：7753000

[犬が好きっ！]

チャピレさん
グライテルさん

ありがとうございます。
DELL INSPIRON1520 本体付属のスロットです。SDHC対応ではあるのですが、16G対応であるかどうかはわかりませんでした。
「内蔵メモリでとって、SDでわたして、保存確認後本体から削除」
という使い方がしたいので、連休明けにでも対応リーダを買ってみようと思います。結果のほう、報告させていただきますね。

書込番号：7753047

[LUCARIO]

誰かから、

・SDHC対応USBカードリーダ
・(できれば16GBの)SDHCカード

を借りられると、問題の切り分けが出来て手っ取り早そうなんですけどね…。

ムリなら、まずは上海問屋に連絡を取ってカード交換の交渉をしてみるのも一案かも知れません。
ぐっどらっく(^^;

書込番号：7753098

[犬が好きっ！]

LUCARIOさん

>ぐっどらっく(^^;
ありがとうございます。

>誰かから、
>・SDHC対応USBカードリーダ
>・(できれば16GBの)SDHCカード
>を借りられると、問題の切り分けが出来て手っ取り早そうなんですけどね…。

上海問屋サンから「リーダーつきの16Gカード」を買って試すというのもありですね（笑）
知り合いにはメモリーのビデオを使っている者がいないので冗談ではなく本当に試しそうです・・・。

本当に皆さんありがとうございました。

書込番号：7753151

[ちょーすけ。]

上海問屋で買った16GのSDカードが・・・突然クラッシュしました。
どこのメーカーのカードが来るかわからないやつで、
結局はトランセンドのでしたが、
買ってすぐに使ってる最中に逝きました・・。
（撮っている最中にいきなり画面にエラーが表示され、その後SDカードを認識せず）

それも撮っていたのが結婚式だったので、ものすごくショックでした（まぁ、大事なシーンをここのSDカードで撮ってた自分の責任でもありますが）。

コジマに持っていったところ、
中のデータを修復できる可能性もあるので、ちょっと頑張ってみます。と言われましたが、
大切なものを撮るときには、ケチらずに品質の良い、SDカードで撮るべきだなと思い知らされました。

書込番号：7766743

[はなまがり]

＞コジマに持っていったところ、
＞中のデータを修復できる可能性もあるので、ちょっと頑張ってみます

ちょｗｗｗ
コジマの人に頑張らせたらダメだろ！！！
そこらへんのデータ復元ソフトで適当に診断されるか、
完膚無きまでにぶっこわされて「ダメでした」で終わるよきっと。

どうしても救いたいなら専門業者に頼んだ方がいいよ。
企業でも尻込みするような高額なサービスだけどね。

書込番号：7767930

[犬が好きっ！]

亀レスになってしまい申し訳ありません。
遅ればせながら、昨日SDHC16G対応カードリーダーを買ってきて試してみました。

結果は「OK」でした。
当方のPC内蔵のカードリーダーと相性が悪かったようです。
一応、SDHC対応ではあったのですが・・・。

皆様アドバイス本当にありがとう御座いました。

書込番号：7961898

Macでの編集 （日経パソコン記事）

[観音太郎]

はじめまして。いつもこちらで勉強させていただいています。ありがとうございます。

日経パソコンオンラインに「ハイビジョンビデオカメラとMacのスイートな関係」
と題して、HF10をMack bookにつないで編集するという記事が載っていました。（3/4付）
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080303/295304/

マック独自のAICフォーマットに変換してコマごとの編集ができるらしいです。
これなら「一瞬停止問題」は起こらない？
ただ（致命的な）難点はAICに変換すると6倍のファイル容量に膨れ上がることと、
フルハイビジョンでAVCでの書き出しができないこと。

まあ、お気軽に配布用の（SD)DVDを作成するというような目的にはひとつの
選択肢かなと思いましたのでご紹介しました。

HF100購入予定です。楽しみです。

書込番号：7486668

[きとったろうもん]

観音太郎さん　

今回、パナ機は、Macでだめだったので、ちょっと心配したのですが、
Canonは大丈夫だったんですね。

情報、ありがとうございます。

書込番号：7486696

[ハルオミ7]

Macへの取り込みということでよければ教えてください。
当方MacBookの出始めのモデル(コアデュオの一番安いﾓﾃﾞﾙ)なのですが、
リンク先の記事を見ると、iMovieは08にアップグレードしたとしても
作業的・HDの容量的にもHF10で取った動画を取り込むのは大変そうですね。
そこでAVCHD形式のまま外付けHDに保存したとして、それを後からMac上なり、
テレビで見ることは可能なのでしょうか？
また標準画質なら、現在のMacBookでも、DVD-VideoとしてDVDに
書き出す事は出来るのでしょうか？

HF10他SDカードのビデオカメラが気になっているのですが、
データの保管とその鑑賞方法が分からなくて・・。よろしくお願いします。

書込番号：7488026