iVIS HF10 のクチコミ掲示板

みなさま、ありがとうございました！！

[ど素人ママ♪です]

HS9のページでずっとお世話になっていたど素人ママ♪です。

皆様にいろいろと本当に貴重で勉強になる情報をたくさん聞かせて頂き、
このHF10をとうとう購入致しました！！
本当は近くのお店で購入するつもりで、先週の土日から量販店を回って探していましたが、
値段はともかく、どこも在庫がない！！(T_T)
どのお店でも「人気商品でメーカーにも在庫が無く、入荷まで２〜３週間ほどかかります」
そんな〜；；；探すお店が悪かったのでしょうか・・・
購入するのが遅かったんでしょうね；
でもHF10の出番まで日にちがない私は、
思い切ってネットで購入してしまいました。
お値段は店頭よりもかなりお安くお得でしたが、
ネットでは大きな買い物をしたことがなかったので少々不安はありました。
でもお店の方の対応も良く、ひとまず安心！あとは商品到着を待つのみです。
予定よりも購入時期が大幅に遅れ、ちょっと焦り気味ですが、
とにかく早く実機が手元に来るのを首を長くして待っている状態です。

予定しているDIGA DMR-XP12の購入もまだですが、
お財布と相談しながら近いうちに買うつもりです♪
DIGA DMR-XP12との相性をお尋ねされていたのですが、
まだお返事ができなくてごめんなさいね。

お勧めの上海問屋でSDHCカード 8GB Class6 も購入しました！
頑張って使ってみますね(^^)

せっかく皆様からいろいろ教えて頂いて迷った末に決めた１品ですので、
お気に入りの１品にして大切に使いこなしたいと思います。
本当に皆様、ありがとうございました！
この場を借りてお礼を申し上げます。
また機会が有れば、私のようなど素人にもこうやって使えたよ(^^)と
ご報告できたらいいなと思います♪

本当に感謝です！！

書込番号：7549931

[チャピレ]

購入おめでとうございます

かなり迷われてのHF10でしたね。実は私も素人ママさんにHFオススメしながら買ってしまいました。
ヤマダ電機ではすごい安売りしていたのでめちゃくちゃ売れているようで店内在庫がなくなったんでしょうね〜
コンパクト軽量で画質もなかなかのもんですからいいですよ〜
DIGAXP12とHFの相性はまだ報告がないので素人ママさんが検証できたら報告お願いします(できたら量販店で試せれば安心ですね購入する方なら試させてくれるとおもいますよ)

わたしがHF10で撮った動画サンプルと静止画が別スレであるんですが見ましたか?動画はソフトの関係でみれるかわかりませんが静止画はみれるし保存して印刷すればどんなもんかわかると思います(変な鳥とプレーリードッグの写真です)

ガンガンとってHF活躍させてくださいね
予備バッテリーはあったほうがいいですよ長時間バッテリーがいいかなぁ

書込番号：7549964

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

＞また機会が有れば、私のようなど素人にもこうやって使えたよ(^^)と
　ご報告できたらいいなと思います♪

ご注文おめでとうございます。
もうだいぶ首が長くなっていませんか？（笑）

ここでのHF10ユーザーは大変多いですから、使い始めて解らないことが
あっても、聞かれたら直ぐに教えて貰えると思いますよ。(*^_^*)

初期設定で支障なく使えるようになっていると思いますが、本番前の
試し撮りはやっておいた方が良いですよ！

XP12との相性も、買われたら教えてください。(*^_^*)　私のXW100ではHF10で
HDDに取り込んだ映像のタイトルの編集が出来ません。勿論パナ機では
出来ます。この辺が今のところの課題でしょうか。

書込番号：7549994

[チャピレ]

変な鳥の写真の書き込み見つかりました[7539833]ですHFの静止画モードで撮影したものです。
素人ママさんが前スレで静止画を気にしていたので参考になればと(^-^)/

動画サンプルもそのスレ内にありますがソフトによっては再生できるかわかりません
ネロ8の体験版でみれるはずです

書込番号：7550025

[みちゃ夫]

＞ネロ8の体験版でみれるはずです

体験版だとm2tsは対象外でした。買えと催促されるだけです、、、
再生が軽いかと試してみたんですが、残念です。

書込番号：7550050

[ど素人ママ♪です]

チャピレさん、じゅんデザインさん

お返事どうもありがとうございます！
いつもながらのレスポンスの早さには驚きます(^^)
いろいろ本当にお世話になりました！（って、まだまだお世話になりそうですが(^^;)）

>もうだいぶ首が長くなっていませんか？（笑）

そうなんですよ…
これでもか！というくらい、首が長〜〜〜〜くなってます(^^;)
※ついでに回らなくなりそうです（笑）
早く試してみたくて！
私のように慣れない者は、特に試し撮りは必須ですよね。
終わって泣かないようにHF10を活かしたいと思います♪
徹夜してでも使い方を勉強する覚悟です(^^)

>かなり迷われてのHF10でしたね。実は私も素人ママさんにHFオススメしながら買ってしまいまし
>た。

そうなんですね〜！
同じ物を使われている方がいらっしゃると心強いです♪
特にチャピレさんのような詳しい方が持ってらっしゃると
なんだかとても良い物を買った気がします(^^)

>ヤマダ電機ではすごい安売りしていたのでめちゃくちゃ売れているようで店内在庫がなくなったん
>でしょうね〜

私は知らなかったのですが、こちらのお話を聞いているとそうみたいですね（泣）
情報不足と、ちょっと出足が遅かった・・・

チャビレさんの動画サンプルと静止画があるんですね！ぜひ見せて頂きますね♪

やっぱりバッテリーの予備は必要ですよね！
こちらも用意する予定です(^^)長時間がお勧めですか？

>ここでのHF10ユーザーは大変多いですから、使い始めて解らないことが
>あっても、聞かれたら直ぐに教えて貰えると思いますよ。(*^_^*)

おお！本当に心強いお言葉です！
どうもありがとうございます！
恐らくたくさん解らないことが有ると思うので、
これからもどうぞよろしくご指導下さい！
お願い致しますm(_ _)m

DIGAXP12を購入したら、（質問が多くなりそうな気がしますが；）
また投稿させていただきますね！

書込番号：7550054

[チャピレ]

みちゃ夫さん

ありゃ体験版ではだめですかぁ〜知りませんでした。
私は製品版持ってるので再生できてますのでf^_^;

ビデオスタジオはどうなんでしょうね?

メディアプレーヤーでもM2TS再生できればいいのに(≧▽≦)
MPEG2のはみれると思います

書込番号：7550067

[久成]

nero体験版での再生ですが、拡張子をM2TSからMTSにしたら出来ましたよ。

書込番号：7550330

iVIS HF10 vs HDC-SD1 その4「解像度編」

[グライテル]

Canonレンズ＆単板CMOS有効270万画素
vs LEICAレンズとはいえ、3CCD 有効52万画素×3 画素ずらし。
負けるはずのない比較ですが、
解像感に関しては「圧倒的」ではなく、
被写体によっては「同等以上」というのが正直な印象。。。
早速、半定量的に比較してみました。

検証条件
・暗弱狭小画素化反対ですがさんの
　色別チャート(59万画素）をA4印刷して使用させて頂きました。
　（晴天時の日陰の窓に貼り付け）
・三脚の位置は窓から約70cm
・AUTOまたはシャッター速度を1/2000秒(HF10)、1/4000秒(SD1)で固定、
　他はオート設定のまま
　（HF10 TVモード、SD1 マニュアル）
・HF10 動画FXPで撮影後、あとからフォトLW1920×1080　スーパーファイン
・SD1 動画HFで撮影後、HF10にてあとからフォト
・フリーソフトVixにて1024×768にトリミング
（つづく）

書込番号：7506087

[グライテル]

HF10 AUTO SS1/120 F4.0 80万画素相当未解像	HF10 AUTO SS1/120 F4.0 69万画素相当解像	HF10 SS1/2k F2.6 79万画素相当未解像	HF10 SS1/2k F2.6 70万画素相当解像

結果（あれ。。。）

解像の判定基準としては、
チャート中心、「0」の数字の周りの格子状のパターン（各色3つずつ）について、
元の形状が判別できるかどうか、としました。
この結果だと、
F4.0とF2.6の間に差はほとんどなく、
「HF10は70万画素強程度しか、解像しきっていない」
ということになります。

書込番号：7506144

[グライテル]

SD1 SS1/4k F2.4 64万画素相当未解像	SD1 SS1/4k F2.4 58万画素相当解像

SD1では、以前動画撮影中静止画記録で検証した際、
「60万画素相当を解像しきっている（動画撮影中の静止画）」、
という結論だったのですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=6588573
今回は「動画からのあとからフォト」ですが、同等の結果となりました。

SD1の60万画素相当に対して、HF10の70万画素相当。
確かに優位ですが、その程度？？というのが正直な感想。。。
（SD1は画素ずらしの言い訳ができますが。。。）

書込番号：7506165

[グライテル]

HF10 S120 F4.0	SD1 S250 F9.6

実際の撮影では、質感の表現は、
明らかにHF10の方が上、という場合があります。[7504685]
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510355/SortID=7500007/

一連の検証は色別チャートで行なっていますが、
質感を表現する場合は、表面形状の明暗情報が重要だと思いますので、
その意味では、暗所撮影時ならともかく、
解像力を知りたいなら基本に戻って、
白黒チャートでも評価すべきなのでしょうかね。
これは後日追加検証します。。。

書込番号：7506194

[グライテル]

HF10 AUTO SS1/120 F4.0 136万画素相当未解像	HF10 AUTO SS1/120 F4.0 121万画素相当ギリギリ解像	38万画素相当でようやく市松45度解像

以前のSD1解像力検証時（動画撮影中静止画撮影）に、
チャートを45度傾けると、
・「市松模様を45度回転」させた対象の「水平・垂直方向」だと約27万画素相当
・上記模様と角度をちょっと外れると、約120万画素相当以上？
といった結果が得られました。
[6793227]（2008/3/8現在最後）
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=6588573

画素ずらし処理の方向との相性だと思っていたのですが、
実は
HF10も「市松模様を45度回転」させた対象の「水平・垂直方向」が苦手で、
解像力は40万画素相当に低下しました。
また、上記模様以外は、120万画素相当の解像力でした。

書込番号：7506241

[みちゃ夫]

ご参考までに。
http://www.hirax.net/dekirukana8/ccd/

詳しいことはわかりませんが、ベイヤー配列、クリアビッドそれぞれアプローチは違いますが水平・垂直方向の高解像化をねらった配置のようですね。
故に斜めは面積比半分の解像度になってしまうようですね。

書込番号：7506261

[グライテル]

みちゃ夫さん、紹介ありがとうございます。

>素人のテキトーな自主学習
とありますが、わかりやすいですね。

>人間の視覚特性は斜め方向に対しては感覚が鈍くなっています
>現状の撮像素子では（本来モノクロの）撮像素子をカラー化する時の手順中において、
>(多くの場合)すでに45度回転のテクニックが使われているからです
これは知りませんでした。

本当は、本検証で圧倒的な差が出て、
第2弾としてベイヤー配列を考慮した色々なパターンで試してみるつもりだったのですが、
予想以下の結果となってしまいました。。。
（モノクロチャートでやり直しです）

書込番号：7507403

[きとったろうもん]

グライテルさん　
検証ご苦労様です。

＞解像の判定基準としては、
チャート中心、「0」の数字の周りの格子状のパターン（各色3つずつ）について、
元の形状が判別できるかどうか、としました。

なるほど、ここだけを見れば良いのですね。

私は素人なので、この検証についてどのデータからどう判断するのかわかりませんが、
全く個人の主観の判断で宜しいのでしたら、
>SD1 SS1/4k F2.4 58万画素相当解像
で、この部分をみても、形状が判る程度に解像しているようには見えないのですが^^;;
>HF10 SS1/2k F2.6 79万画素相当未解像
>HF10 AUTO SS1/120 F4.0 80万画素相当未解像
のほうが、まだ、形状は判ると思うのですが^^;;

7504685
の、空の色ですが、ネット上のサンプルを見る限り、こんな感じの色味っぽいですね。
でも、HF10のほうは、逆に紫すぎますね。
この辺りの空の色身の表現は、SR11,12が、上手そうですね。
数少ないネット上のサンプルを見た限りですが・・・。

色の表現力の検証ということでしたら、
明度が同程度で、同色相で、彩度のみが違う色の違いを表現できるかや、
明度、彩度が同程度で色相のみが違う場合微妙な色相の差異を表現できるかを
検証してみても面白いかも知れませんね。
最終的に主観でアバウトに判断するしかない（モニタでの再現性含め）
ので、どこまで検証出来るかも解りませんが^^;;
果たして、解像度なるものが、単純に明度差によってのみ表現される物なのか、
あるいは、明度差を表現することをもって解像度（感あるいは力）というのか
私にはそれすら解っていませんが^^;;

ただ、言える事は・・・いや、グライテルさん　、HF10は、多分、スペックから考えても、その程度だってば^^;;
あと、愛機SD1への思いの強さは、すごく伝わってきます♪
そういう思いには、好感を持ちますよ^^

書込番号：7507906

[グライテル]

きとったろうもんさん、
レスありがとうございます。

>全く個人の主観の判断で
私も結局主観で判断しているので、第三者の見方は参考になります。

>80万画素相当未解像のほうが、まだ、形状は判ると思う
「0」の中心だけ拡大すると、元のパターンに似た形状になっているので、
「解像感」としてはHF10の方がまだ上をいくと思うのですが、
今回は「解像度」として検証しているので、
パターンの数に関して、元の形状がわからない、と判断したつもりです。

>HF10のほうは、逆に紫すぎますね
そうなんですよね、
特に上半分が空の撮影素材で、その傾向が強めに見られました。
HF10はいろいろなモードがあるので調整可能だとは思いますが。

>色身の表現は、SR11,12が、上手そうですね
x.y.ColorはSONY以外でも対応していきそうなので、
真価を発揮できそうですね。

>明度が同程度で、同色相で、彩度のみが違う色の違いを表現できるかや、
>明度、彩度が同程度で色相のみが違う場合微妙な色相の差異を表現できるかを
>検証してみても面白いかも知れませんね。
そう、それ！！
それを第二弾でやろうとしていたのです。。。

>明度差を表現することをもって解像度（感あるいは力）というのか
私もよくわかっていませんが、極論を言うと、
モノクロでもある程度の質感は伝えられる、と考えています。
その反証が上記検証になるのかな、と思っています。

>HF10は、多分、スペックから考えても、その程度だってば
ぐはっ、そうですよね。。。
発表当初はそう考えていたのですが、
触っているうちにどんどん期待が膨らんで。。。
でも、
よく頑張っているし、トータルバランスとして優れている、
という感想はむしろ強くなりましたね。

>愛機SD1への思いの強さ
いろいろ書いていますが、HF10と共にいいカメラだと思っています。
今は検証中心ですが、撮るのがますます楽しみになりそうです。

書込番号：7508023

[元祖arap]

グライテルさん　とても参考になる書き込みでありがたいです。
Panaの画素ずらしが検討しているというか、HF10 も同程度なのかと
ある意味感心しました。
1920*1080*三板で無い以上いずれの撮影方式でも記録画素数だけが
一人歩きして、実際に解像できる分解能は低いとは承知しておりま
したが同程度とは...。Web上の一応プロの方のレビューも案外???
ですね。
　日立のBD機がマイナーチェンジで水平方向の有効解像度を1000近く
に向上という記事を見てショックを受けたのですが、実際そんなもの
なのですね。

書込番号：7508385

[きとったろうもん]

HF10 SS1/2k F2.6 70万画素相当解像	SD1 SS1/4k F2.4 58万画素相当解像

グライテルさん
先ほどは、失礼いたしました。

＞SD1 SS1/4k F2.4 58万画素相当解像

＞HF10 SS1/2k F2.6 70万画素相当解像

を、勝手ながら、Rhotoshopにて5倍に拡大し、検証してみました。
皆様のご参考にもなるかと思いますので、upすることを
ご了承ください。

結果、SD1は、この時点で見事に解像しています。市松模様の細かい四角の形状が表現されています。
大変失礼致しました。
それに比べて、むしろHFは??です。特に斜め方向に形状が破綻していますね。
やはり、エッジを立てることによって、無理に解像感を上げている為に、細かい形状が破綻しているのでしょうね。

書込番号：7508915

[きとったろうもん]

>Rhotoshop

Photoshopです。タイプミスです。

書込番号：7508951

[グライテル]

元祖arapさん、レスありがとうございます。

>実際に解像できる分解能は低いとは承知しておりましたが同程度とは...。
正直、十分な明るさがあれば、HF10の解像度はもっと上がると思っていました。

>Web上の一応プロの方のレビューも案外???
ただ、「解像力」というよりは「解像感」が明らかに上ですし、
実際の鑑賞においては、数字以上の差を感じると思います。

>日立のBD機
上記したように、
「実際の解像力よりも解像感を持たせる絵作り」はあるでしょうし、
私はまともに解像するために業務用などに手を出すつもりもありませんから、
そういったアプローチはむしろ好ましいと思っていますが、
日立機の解像感の出し方は、正直あまり好きではないです。
（あの、妙なドット状のパターンが。。。）
8cmメディア機には元々否定派ですが、
それ以前に、前機からは劇的に改善したとは言え、室内撮影に使う気が起きません。
ただ、
先に改善すべき点が他にもあるだろう、とは思いますが、
解像力で勝負してくる姿勢は歓迎です。


きとったろうもんさん、
>5倍に拡大し、検証
ありがとうございます。
このような掲載の仕方の方がわかりやすいですね。
（私も実際「0」の周辺しか見ていないし。。。）
保存して比較される方は小数でしょうし、掲載方法、少し考えてみます。

書込番号：7510880

[きとったろうもん]

HF10	SD1	HF10	SD2

グライテルさん

駄レス申し訳有りません。
HF10は
やはり、後処理の為か、最初からなのか^^;;解像力というか、
幾何学模様のような正確な形状で、なおかつ、明度差の高いものの表現は、非常に苦手とすることが良くわかりました。

で、 グライテルさんのおっしゃる、質感表現を検証する明暗情報に関してですが
白黒チャート。これは、
暗弱狭小画素化反対ですがさん
のチャートでしょうか？
これでは、結果はいかに形状を表現するかになってしまうので同じだと思います。
むしろ、例えば、
0~100までの明度を5％刻みの帯で表現したようなもの。
で、階調の表現力を検証した方が良いかも知れませんね。
なかなか、環境が難しい検証だとは思いますが・・・。

で、とりあえず、グライテルさんの、レンガの写真をもとに検証させて頂きました。
また、使わせて頂きますことをご了承ください。

HF10のほうが、実際に近いということを前提に。
フォトショにてグレースケールに変換してみました。
やはり、HF10のほうが階調表現力が豊かに感じられます。
しかし、カラーで見た時ほどの差異は感じられません（微妙で、主観入ってますが^^;;)
カラーの方を再度見てみると、SD1は黄色というか、Gがかぶっているような感じのせいもありますが
微妙な、汚れ、同明度程度で、彩度、色相の変化した部分がHF10に比べて表現出来ていないような
気がします。（かなり主観ですが^^;;)

書込番号：7510975

[グライテル]

HF10 AUTO SS1/120 F4.0 87万画素相当未解像	HF10 AUTO SS1/120 F4.0 78万画素相当解像	SD1 AUTO SS250 F9.6 76万画素相当未解像	SD1 AUTO SS250 F9.6 68万画素相当解像

さて、
暗弱狭小画素化反対ですがさんの
モノクロチャート(59万画素）で再検証してみました。

このモノクロチャート、色々使えそうなのですが、
今回は「0」左上のパターンで判断しました。

結果は、あまり変わらず。残念。。。

結論
本検証方法による解像度は以下の通り。
HF10 80万画素強相当（モノクロ）、70万画素強相当（カラー）
SD1 70万画素強相当（モノクロ）、60万画素強相当（カラー）

なお、
小絞りボケのテストもやりましたが、
HF10で〜F8.0、SD1で〜F9.6でもほぼ同等の結果になりました。

感想
ま、こんなものなのでしょう。
SD1に比べて10％以上の解像力アップですから、
体感解像感は結構上がると思います。
なお、暗所撮影時における解像力低下について、
以下に追加報告しておきますが、HF10はかなり抑制されています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510355/SortID=7491165/

1920出力の影響は本解像力程度だとそれほど影響は大きくないのでは？
実際、以前SD1にて動画からの切り出し（1440）と動画撮影中静止画（1920）
で比較しましたが、あまり差はありませんでした。

ただ、
HV10/20/30、HG10とかでやっても、
本方法では解像度100万画素相当までいかない気がしてきました。。。

Pana機とCanon機の大体の感じはつかめたので、
SONY機SR11/12がどんな感じなのかも気になるところです。
3台目所有はあり得ないので、単に興味本位ですが。。。
（誰かやってくれないかな。。。）

書込番号：7511110

[グライテル]

きとったろうもんさん、入れ違いになりましたが、
>フォトショにてグレースケールに変換
検証ありがとうございます！！

>HF10のほうが階調表現力が豊かに感じられます
>微妙な、汚れ、同明度程度で、彩度、色相の変化した部分が
>HF10に比べて表現出来ていない
全く同感です。
（このサンプルは一番差がわかりやすかった被写体）

>いかに形状を表現するかになってしまうので同じだと思います。
その通りの結果になりましたね。（まぁ、半分判ってはいたのですが。。。）

>階調の表現力を検証
一応アイデアはあるのですが、ちょっと準備に時間がかかりそうです。
まずはグレースケールでしょうね。。。
（まともな作図ができないので。。。何か手頃なソフトないかな。。。）

書込番号：7511192

[きとったろうもん]

グライテルさん

HV２０か３０辺りだったらもちょっとは、いってくれるかもしれませんね。
２０はエッジ立ててきてないような印象なので、逆に良いかもですね。

>何か手頃なソフトないかな。。。

もしかして、プリンターとかのバンドルで、古いフォトショップのエレメンツとか、眠ってません？？
うちのWinにはいってるエレメンツのバージョン２でも、グレースケールもあるし、いけそうですよ。

書込番号：7511336

[グライテル]

きとったろうもんさん、レスありがとうございます。

>HV20か30辺りだったらもちょっとは、いってくれるかも
そう期待したいですね。

>古いフォトショップのエレメンツとか、眠ってません？？
んー、該当しそうなのはなさそうです。。。

このチャートが私がイメージしていたものに近いです。
http://www.handy3.com/sikaworks/S5Pro/index.html
印刷して自分で試す分には問題ないのかな？

書込番号：7515984

[きとったろうもん]

グライテルさん

そっか。フォトショがあっても、ご自身でお作りにならないといけないのは、時間的にも辛いですよね。
失礼しました。

＞このチャートが私がイメージしていたものに近いです。
うわっ、やっぱり、凄いのあるんですね^^;;

>印刷して自分で試す分には問題ないのかな？
もちろん、ご自身で試される分には、何〜〜〜〜の問題も無いですよ。
ただ、ネットにアップするのは、ちと微妙かもしれないですね。
検証結果として、撮影したものを引用元を明記してUPする分には、多分、大丈夫でしょうけど・・・
でも、ずえ〜〜ったい大丈夫！だから、UPしてください！とは、『私の口』からは・・・・・・言えません^^;;
責任回避です^^;;
ご自身のご判断で^^;;

書込番号：7516510

[きとったろうもん]

カラーチャート

グライテルさん

ちょっと、お遊びで、こんなの如何でしょうか。
左側が、彩度が落ちて背景のグレーに近くなっています。

右側は、グレースケールに合わせて、ほぼ同明度に変化しています。

端の色が表現出来るか、彩度の高い色の部分のグレーが表現できるか。

なんて、如何でしょう。

お気が向きましたら・・・。

書込番号：7521181

[暗弱狭小画素化反対ですが]

「実験の再現性」という意味では、色や濃淡については、かなり気を付ける必要があります。
紙質、プリンタ、そのドライバなどによって、色や濃淡は随分変わりますので(^^;

そのため、チャート提示当初は「白と黒だけ」にしていました。

これだけでも（やろうと思えばドット毎の濃度をヒストグラム表示で読み取って）広い面積の白(撮影するとグレー混じり)と黒（(撮影すると真っ黒からややグレー側に）との差異から、細部のコントラスト再現性（→MTF特性のような感じで）が判り、これが直接〜間接的に「解像感」に関わってくるものと思います。
※明暗差が少ない部分では解像し難くなる


ご参考【高解像度部分で（低解像度部分に比べて）コントラストの再現性が劣化する模式例】ここの下の方
http://homepage2.nifty.com/team-supreme/is-vis/backnum/010602/index.html

書込番号：7521488

HF10 フルレビュー（caminfo）

[山ねずみＲＣ]

http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-Vixia-HF10-Camcorder-Review-34711.htm

＞In certain panning shots, the HV20 still kept the upper hand in regards to sharpness, but on the whole the camcorders are matched.

＞On the whole, the HF10 is a great camcorder, definitely the first great AVCHD camcorder.

AVCHDフォーマットをこき下ろしていたcaminfoですが、HF10は高評価。
パナの安価なAVCHD対応レコーダーのおかげもあって、再生環境はかなり整ってきた。
カットしたクリップファイルの連続再生時（つなぎ目一瞬停止）や、PC編集の問題は依然
残されているものの、HF10/100はかなり魅力あるモデル。

でも軽量なメモリーHDカムには、広角ラインナップもはやく欲しいところ。

書込番号：7522909

[チャピレ]

発売されてまだ二週間程度で書き込み850件ですから注目度は高いですよね。
次から次へHFの質問を見かけます。

軽量コンパクトで画質もよくDIGAや矢沢レコとの連携もできるんですからね〜

パナソニックSD9やHS9の他にSD3の後継機があれば面白かったのに(^-^)/

書込番号：7522965

[山ねずみＲＣ]

チャピレさんこんにちは。
HF10も購入されたとのことで、ウラヤマシイです＾＾

ところで、パナ機とくらべて、HF10内蔵マイクの音質ってどうなんでしょうかね？
ステレオ2ch同士で聞き比べた場合、あまり大差ないレベルですか？

さてHF10にオプションのDM-100付けた写真、かっこいいですなあ。
入学・卒業イベントや運動会では、注目度もバツグンでしょうね。
http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-Vixia-HF10-Camcorder-Review-34711/Audio--Playback--Connectivity.htm

書込番号：7523087

[チャピレ]

HF10

山ねずみＲＣさんお久しぶりです

＞HF10も購入されたとのことで、ウラヤマシイです＾＾

山ねずみＲＣさんも遊びで1台メモリー機どうですか？コンパクトで持ち歩きでなかなかいいですよ。もうちょっと安くなるといいですけど。

＞ところで、パナ機とくらべて、HF10内蔵マイクの音質ってどうなんでしょうかね？
ステレオ2ch同士で聞き比べた場合、あまり大差ないレベルですか？

HF10は2CHですがSD1は5.1ｃｈなんですよ。私はあまり音にはこだわりがないので気にしてませんでしたが先ほど聞き比べたところプラズマWOOOOのスピーカーで聞いてる分にはよくわかりません、YAMAHAホームシアターをＯＮにして聞くとSD1の方が音がでかく聴きやすかったです。HF10は録音レベルを変えられるので調整できます。
今回共にオート録音です。

＞さてHF10にオプションのDM-100付けた写真、かっこいいですなあ。
入学・卒業イベントや運動会では、注目度もバツグンでしょうね


HF10ブラックボディーいいですねーかっこいい黒も同時生産してくれてもいいのに。
プラスチック成型は黒の方が生産しやすいと思うんですけどね。
SD9なんかママさん向けなんだから色々なカラーがあってもいいような、デジカメみたいに。

ところでFX35デジカメ板で人気のようですが買われましたか？動画時ズームできないのが残念ですね。

書込番号：7523844

[山ねずみＲＣ]

＞プラズマWOOOOのスピーカーで聞いてる分にはよくわかりません、YAMAHA
ホームシアターをＯＮにして聞くとSD1の方が音がでかく聴きやすかったです。

ありがとうございます。
HF10の内蔵スピーカーは、特に問題なさそうですね。

＞色々なカラーがあってもいいような、デジカメみたいに。

そうですよね。特にムービー購入決定権を握るのは女性(ママ)で
あることが多いから、女性にとって色は大切ですよね。

＞FX35

買いましたよー＾＾
広角HD動画が気軽に撮れて、かなり気に入っています。
実は店頭でHF10やSR11と迷いましたが、もうすこし今所有のHDVカム(HC1,HV10)を
使いたいのでFX35にしました。私はダイビングをやるので、FX35に安価な純正水中
ハウジング設定があったのも決め手となりました。

書込番号：7524854

[チャピレ]

山ねずみＲＣさん　


＞HF10の内蔵スピーカーは、特に問題なさそうですね。

そうですねテレビでの視聴がメインですので十分なレベルかと思ってます。


＞そうですよね。特にムービー購入決定権を握るのは女性(ママ)で
あることが多いから、女性にとって色は大切ですよね。


女性にとってはオシャレでかわいいというのが選択の要因になっていると思いますね。
私は黒のHF10が魅力的です。そのうちビデオカメラも車みたいに多色で選択できるといいですね。


＞画角HD動画が気軽に撮れて、かなり気に入っています。
実は店頭でHF10やSR11と迷いましたが、もうすこし今所有のHDVカム(HC1,HV10)を
使いたいのでFX35にしました。私はダイビングをやるので、FX35に安価な純正水中
ハウジング設定があったのも決め手となりました。

FX35買ったんですかー私も気になっていたのですがズームの問題で躊躇してしまいHF10に予算をまわしてしまいました。
ちょっとしばらくは何も買えないような感じです。

暗所に強いとHPでありましたがどうなんでしょう？ちょっとFX35に未練があります。嫁がデジカメほしいみたいなので。フジのカメラとどっちがいいんでしょうかねー。

書込番号：7524913

[山ねずみＲＣ]

＞フジのカメラとどっちがいいんでしょうかねー。

奥様がデジカメでムービーを撮ることが多いならFX35がいいですよー＾＾
うちのもムービーをよく撮ってくるから、FX35にしました。
ほとんどスチルしか撮らないなら、高ダイナミックレンジ+高感度+
iフラッシュのフジF100がいいですよね。

なお、FX35のHD動画はPCモニタでみるとかなりノイズっぽいですが、最近の家電HD-TVで
適切な視聴距離なら十分鑑賞に堪えると私は思います。
FX35の音がかなり悪いのが残念ですが。

書込番号：7525318

[山ねずみＲＣ]

大・中・小

ソニーがカシオEX-F1の1/1.8型CMOS採用したハイブリッドカムを出しても、
うちでは「小」は生き残るかもです・・・

書込番号：7525384

[チャピレ]

静止画はフジがよさそうですかぁ
動画はいつも嫁はSD1つかってるのでデジカメはフジがいいかもしれないですが私はFX35の動画と広角がいいですね〜音が悪いというのが気になります。

TX1は音はまずまずです。スミアが泣きどころですね〜

山ねずみRCさんのソニーのカメラはすごいですね〜車でいうとチューニングカーって感じですね

私は軽いのが好きなので長時間バッテリーつけるにもためらいがありました(^o^;)パワーウェイトレシオの重視、笑

書込番号：7526541

[山ねずみＲＣ]

＞車でいうとチューニングカー

HC1のデザインは、枯れた良き味わいが出てきました＾＾
ソニーのデザイン＆質感演出はとても上手いです。

＞パワーウェイトレシオの重視

HF10のパワーウェイトレシオは、HDカムで最高ですよね。

書込番号：7529565

[じんべいのデカイ口]

＞山ねずみＲＣさん
初めまして、横から失礼します。
ダイビングをなさるとのことですが、ビデオも持って入りますか？
私はパナのＧＳ２５０を持って入るのですが、水中でのノイズや解像感が良くないので
買い替えを検討しています。
HF10とHV30が候補ですが、HF10はセンサーサイズが小さいので暗いところが弱いのでは？
と思っておりますが、いかが思われますか？

書込番号：7529636

[山ねずみＲＣ]

＞ビデオも持って入りますか？

これまでは、コンデジ（フジF30など）+メーカー純正マリンケースで入りました。

ビデオ専用機も持って潜りたいのですが、ソニーHC1やキヤノンHV10には「安価」な
マリンケースがありませんでした。「高価」なものなら、いくつかありますが＾＾；
HV30にはジリオンのハウジング が使えるのかな？
http://www11.ocn.ne.jp/~zillion/ivis-HV20/index-c.html

超小型のHF10あたりに、純正マリンケース設定あると良かったですよね。

＞HF10とHV30が候補ですが、HF10はセンサーサイズが小さいので暗いところが
弱いのでは？

センサーの実効撮像面積から、やはりHV30のポテンシャルに余裕があると思われますね。

書込番号：7529831

[じんべいのデカイ口]

＞山ねずみＲＣさん
ありがとうございます。
やはりHV30ですかねぇ。水中は暗いですから（笑）
ジリオンのハウジングは高いですからね。昔HI8の時代にソニー純正のスーパーマリンパックを使っていたことがありますが、やはり高くて重かったです(~_~;)
HF10、HV30どちらにしてもＤＩＶで安くオーダーになると思います。
もう少し悩んでみます。

書込番号：7534113

ピンぼけ

[Masaru3103]

あえて失敗談を書きます。

先日HF10を購入し、喜び勇んで先週末にユニバーサルスタジオジャパンに出かけました。
さまざまな状況で撮影し、いろんな設定を確認していました。
しかし何かおかしい…

W側で撮影している時はピントが合っているのにT側にズームするとズーム途中からピンぼけになるのです。100ｍ以上離れた所にしかピントが合わない。

おかしい。
以前使っていたPanasonicのDV機はこんなんじゃなかったのに…
CANONはピント合わせが早いから買ったのに…
ハイビジョンカメラになって高性能になったから処理が追いついていないのか？しばらくピンぼけのまま固定してもピントが合わない。
可変ズームにしているからか？等倍にしても結果は同じ…
初期不良？　ひょっとしてあまりに安く買った罰か？
来週には娘の誕生日、来月は入園式があるのに！

いろんな事が頭の中をループします。

仕方ない。サポートに電話するか。

電話で症状を説明し「しばらくお待ちください」と待つこと３０秒。
「液晶画面にＭＦと表示されていませんか？」
「はい。ＭＦと出ています」
「マニュアルフォーカスになっていますね」
あまりの自分の初心者ぶりに顔が赤くなりました。
説明書も読まずにあっちこっち触っている間にオートをマニュアルにしていたようです。

このクチコミに書き込む内容としても「ピンぼけ」かも知れません。
そう思われる方はスルーしてください。
しかし、ひょっとしたら私と同じ状況になった時に　この書き込みを読んでいたことで私のように時間をかけずにサポートのお世話になることなく問題解決出来ればと思い　恥をさらしました。

書込番号：7521535

[そよはっは]

おはようございます。

偶然ですね、私も先週末はUSJに行っていましたよ。
HF10の初本撮りでした♪

でも、設定の関係でフォーカスが合わなかったとのこと･･･くやしいですね。
またあきらめず、トライしてください。

スヌーピーのPLAY ZONEをご存知ですか？（そんな名前じゃなかったかも）
あそこは照明が暗いので、やはりノイズがたくさん出ていました。
が、ミニビデオライトがそこそこ活躍。
もちろん光量が充分なところでは、かなりきれいな画が撮れました。
今、どういう編集をするか、案を練っているところです。

本当に、新しいカメラだと、ビデオを撮る楽しみが広がりますよね♪

書込番号：7521716

[も〜ちゃんぱぱ]

Masaru3103さんこんにちは！

失敗がUSJで良かったですね(^^;)
４歳の誕生日・入園式は一生に一度だけですから、本番は頑張って下さい(^^)/

書込番号：7521743

[Masaru3103]

そよはっはさん
そよはっはさんもＵＳＪにいらっしゃいましたか！
おっしゃる通り、スヌーピー・プレイランドで私も撮影しました。
マジカル・オズ・ゴーラウンド（いわゆるメリーゴーランド）では、液晶画面を見ながらグルグル回ったので酔いそうになりました。
トト＆フレンズのショーも家に帰って娘に見せれば喜ぶと思い　フルで撮影しましたが　かかしさんが嫌いらしく「これ、いや！」と見てくれません。自分が写っている映像はうれしそうに見ているのですが。

も〜ちゃんぱぱさん
そうなんです。失敗が本番前でよかった。

USJの映像は全てピンぼけだったというわけです。
ま、うちのテレビは相変わらずハイビジョンではないのでそれなりに見れていますが。
（ピンぼけでも今までのビデオより画質が良い！）

書込番号：7521871

[そよはっは]

《Masaru3103》さん

えー！ほんとに奇遇。
トト＆フレンズもうちも観に行きました。
撮りましたが、動物が出てきては、あっという間に走り去っていくので、さすがのAFといえども、苦戦していましたね〜。
娘さん、かかしがこわかったんですね。
うちはフルーツツリーのおばさんを見て超こわがってました。

うちも2歳8ヶ月になる娘がスヌーピーのジェットコースター初挑戦ということで、《Masaru3103》さんのように実況中継っぽく撮りたかったんですが、あいにく私は妊娠中ですので撮れず。
同乗の旦那は「絶対危ない」といって撮影を拒否したため、仕方なくあきらめました。
まぁ、そうですよね〜。
実際娘はずっと旦那にしがみついてたみたいで、帰ってきたら半泣きでした。

ちなみに、ジェットコースターはどんな映像になったんでしょうか？
私も普通の身体だったら、絶対一人でも乗って撮ってたのにぃ･･･。

誕生日、入園と楽しいこと続きですね。
撮影のほう、うまくいきますように♪

書込番号：7521896

[Masaru3103]

<そよはっはさん>
え〜っと、スヌーピーのジェットコースターは乗っていません。
うちの娘は今月3歳なのですが身長が足らず乗れませんでした。
私が乗ったのは「マジカル・オズ・ゴーラウンド」の方です。
娘は今まで一度も乗れなかったゾウさんに乗れて大満足でした。

新しいご家族が増える御予定とのこと。
無事にかわいい赤ちゃんを出産されることをお祈りいたします。
最近の子は生まれた時からハイビジョン撮影なんだ……すごい

書込番号：7522143

[そよはっは]

あっ！ごめんなさい、よく読んだら、マジカル・オズ・ゴウラウンドはメリーゴーランドって書いてありましたね。
よく考えたら、それにはうちの家族もみんなで乗りました。

ありがとうございます。

書込番号：7523994

北米モデルがカッコイイけれど・・

[グルプック]

US HF10

ほとんどSONY SR12に決めかけていましたが店で実機見た妻の「デカ過ぎ」の一言で却下。
確かに14時間も連続して撮ることなんて無いし、液晶のきれいさにもこだわり無かったのでこの機種を候補に。
しかし、統一感の無いシルバーまだら色のボディーは我慢ならない位かっこ悪い。
北米モデルは全身ブラックでカッコいいのに・・・。

http://www.amazon.com/Canon-HF10-Definition-Camcorder-Stabilized/dp/B001144JQU/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1205162008&sr=8-1

恐らくメニューから操作言語設定で日本語を選択出来るのだろうし、AMAZON.COMから北米モデルの個人輸入もアリかな。
円高も続きそうだし５月の発売日まで待つかどうか思案中です。
送料とか関税とかそのあたり詳しい方いらっしゃいますか？

書込番号：7516188

[⇒]

＞送料とか関税とかそのあたり詳しい方いらっしゃいますか？

DVは関税は無税で５％の消費税がかかるだけですね。
個人輸入だと課税価格が60％になるので＄660程度が税関への申告価格になるはずです。
送料は通関業者次第でしょうけど…AMAZONならUPSが通関業者になると思いますよ。

書込番号：7516815

[グルプック]

ありがとうございます。
やはりブラックモデルは魅力的です。
送料次第ではありですね。
夏までに手に入れば良いのでアメリカ発売の５月を待つことにします。

書込番号：7520220

PS3とLS-H500GLでの運用

[ko-taro-]

PS3とバッファローのLS-H500LをDLNAで接続して運用を始めました。

AVCHDファイルを付属ソフトおよびエクスプローラーで
LS-H500LにコピーしPS3から再生ができております。

まだまだ、やりはじめですべてを把握してはおりませんが、
とりあえずということで。

書込番号：7516174

[ko-taro-]

いろいろ触っていて問題が発生しております。
一応原因はわかりましたのですが、改善方法が見つかっておりません。

問題とは最初のファイル以外早送り等ができないということです。


LS-H500GLに一番最初に撮影したデータを試しにコピーした時
再生＆早送り等がとてもスムーズにできて喜んでいたのですが、
本日ほかのデータもコピーしてみると再生しかできませんでした。


いろいろやってみたところ、内蔵、SD共に最初に撮影したデータのみ
早送り等が可能で、その以後撮影したデータは再生はできますが、
早送り等ができません。

付属ソフトを使用した場合も、エクスプローラーで直接コピーした場合も同様でした。
二つ目以降のデータにはＰＳ３の画面上で、ファイル名の最後に「※マーク」が付きます。
これはＰＳ３が対応していないデータの可能性があるとの表示のようです。


一つ目のファイルとそれ以降のファイルは、ＨＦ１０の中で保存されている場所は同じですし、
プロパティで見てもファイル名しか違いはないので、
試しにファイル名を一つ目と同じに変更してみましたが、無理でした。


そこで、

内蔵メモリーに撮影
　　↓
SDにコピー
　　↓
内蔵メモリーの動画をすべて削除
　　↓
内蔵メモリーに撮影
　　↓
SDにコピー

と繰り返し、SDのデーターをNASに取り込んだ場合ところ、早送り等も可能でした。

どうも最初の撮影データ以外には何らかの変更が加えられているのかとも思いますが、
ただ、１つ目以外のファイルもＰＳ３のＨＤＤにコピーをすると、
何の問題もなく早送り等が可能になるため訳がわかりません・・・・



現状では毎回内蔵→ＳＤにコピーして内蔵メモリーの動画を削除を繰り返して撮影するか、
見たいデータをその都度、ＰＳ３のＨＤＤにコピーする方法しか思い浮かばないのですが、
あまりにも現実的ではないので悩んでおります・・・・

現在私がわかっているのはこの程度になりますが、
この事象が私のＨＦ１０特有の問題なのか、
また別の方法で解決されている方がおられると思い書き込みさせていただきました。

一体、一つ目のファイルとそれ以降のデータに、
ファイル名以外にＨＦ１０内でどのような処理が行われているのでしょうか・・・

書込番号：7518155