iVIS HF100 のクチコミ掲示板

悩んでいます

[ken1japan]

iVIS HF100とパナのSD9どっちがいいですかね？
皆様の意見を伺えればと思います。

書込番号：7572626

[チャピレ]

とにかく小さいのがいいならばSD9がいいですね

私はHF10ユーザーなのでHF100をオススメします
SD1も使ってますがこれもまたいいカメラです、旧型とはいえなかなかです

現行機ならばHFがいいかとおもいます

SD9もコンパクトで持ち歩きにはいいですので自分の用途に合うカメラがいいですよ

書込番号：7572750

[みちゃ夫]

迷わずHF100ですね。
でも今なら店によってはHF10のほうが安いこともありますね。
詳しいことは実際に使われている方の書き込みを見ていただけばわかりますよ。

書込番号：7572779

[ken1japan]

チャピレさんみちゃ夫さんありがとうございます。やっぱキャノンですね。
ＳＤカードでハイビジョンを探していたので参考になりました。

書込番号：7572853

[まじかじ]

私はSD9を小ささと軽さが良くて買ったのですが、室内の画質が我慢できなくてHF10に買い替えました。
HF10は室内も綺麗に撮れて満足してます。
屋外ではSD9でも綺麗に撮れたんですけど、室内撮りが多いならHF100の方をお勧めします。

書込番号：7572922

[まきよし]

私もＨＦ１００ユーザーです。
他の機種は旧型しか使ったことがありませんので比較はできませんが、とにかくこの機種は明るさが売りです。
試しに、テレビの灯りだけで真っ暗なリビングを撮影してみましたが、肉眼よりも明るく映ります。
子どものお誕生日会にはローソクの灯りだけで撮るとか、これまでの機種ではあり得なかったことも実現できそうです。
これは極端なシチュエーションかもしれませんが、発表会や音楽会など、通常の室内撮りにおいても威力を発揮しますよ。

書込番号：7573287

[LUCARIO]

PC用付属ソフトの出来の良さではパナ機(SD9/HS9)が上ですね(^^;
機能自体はキヤノンHF10/100付属ソフトの方が多そうなんですが、基本的な所が全く及んでないようです。

あとDIGAにダビングする時も、やはり若干の差でパナ機が上です。というかキヤノンは微妙に制約あり。

＃まぁ１ヶ月前は、キャノン機で撮ったSDカードをそのままDIGAに突っ込んでダビングできる
＃というのが判っただけで吃驚＆祝杯状態だったんですが…、人間贅沢になるものです(笑)

書込番号：7573315

[グライテル]

HF100＆HD Writer2.0（Pana付属ソフト、一般購入可能）に1票。
HF10との組み合わせで快適に使っています。
1回の撮影が99シーンを越えると取り込めないので注意が必要ですが。
（超えてしまっても一工夫すれば対処可能）

書込番号：7573341

[LUCARIO]

＃ちょっと（またしても？）いきなり脱線モードでスレ主さんには申し訳ないんですがm(_O_)m

> 1回の撮影が99シーンを越えると取り込めないので注意が必要ですが。

そうそう。そこがネックなんですよね。それが判明したのでちょっと万人にはお勧めしにくい状態になってしまいました。

> （超えてしまっても一工夫すれば対処可能）

これ、どうしてます？やはり

1) カメラ(or SDカード)から一度そっくりPCのHDDに吸い上げる（フォルダごとコピーがベストかな？）
2) カメラ内で後半の超過シーンを削除
3) HD Writerに取り込み１回目
4) 上記1)で吸い上げたデータをカメラ(or SDカード)に書き戻す
5) カメラ内で前半の超過シーンを削除
6) HD Writerに取り込み２回目

…ですかね。ちょーっとばかし、面倒臭そうな感じが(^^;
＃しかもシーンが200個越え、300個越えにもなるとちょっとやってられない予感が(^^;;;

PC側で何かしら工夫できると良いんですけどね。mplsの構造が少しずつ分かって来たので（ホントか？）
もう少し（いやかなり？）頑張れば、うまい解決法を編み出せるかも知れません…うめづさんが（おいっ！）

書込番号：7573382

[グライテル]

>これ、どうしてます？
>…ですかね
です。。。
HF10には「この日の全シーン」削除機能があるので、
撮影日が複数日にわたる場合はまだなんとかなるのですが、
あとは「全シーン」および「1シーン」ごとの削除しかできない！？ので、
（複数選択削除は、できるのが普通だと思うのですが！）
（Canonさん、HD Writerとの連携は関係無しに不便です！！）
1日に大量に細切れ撮影される方にはお奨めできません。

Pana機は99シーンごとに自動的に分けて記録するので問題なし。
（そのポイントでは一瞬停止しますが）

まぁ、そんな細切れ撮影することは私はしないし、
実際あまり発生しないでしょう、
と思っていたら、
先日嫁さんが220シーンを撮ってきて大変でした。。。
（2日に別れていたのでまだマシでしたが。。。）

書込番号：7573435

[LUCARIO]

う〜〜〜〜。私はやりますよ、細切れ。
基本的に１シーン８秒以下を心がけてますもん。（勿論撮る内容によりますが(^^;）

100シーンで800秒≒13分
200シーンで1600秒≒27分
300シーンで2400秒＝40分きっかり！（チ〜ン）

あうあう(^^;;;

書込番号：7573487

[摩実]

横はいりでスレ主さんすみません。
HD Writer2.0って普通に買えるものなのですか？

書込番号：7573819

[LUCARIO]

摩実さん　

> HD Writer2.0って普通に買えるものなのですか？

はい、パナのショッピングサイト（パナセンス）でダウンロード販売されてます。
まずは下記に行って下さい。
http://panasonic.jp/support/software/hdw/prod/v2/buy.html

説明を見ると「パナのビデオカメラユーザ専用のアップグレード版」と読めるので、
一見するとカメラ本体か旧バージョンの付属ソフトを持ってないと購入やインストールができないのかな？
と思いがちですが、実は誰でも買えて、インストールも使用も出来てしまう模様です(^^;
購入時に特にシリアルナンバーも聞いて来なければ、インストール時に旧バージョンの存在も不要です。
ていうか旧バージョンが入ってる場合は「先にアンインストールせよ」というメッセージが出て来ます(^^;;;

注：あくまで現時点の事実上の話なので、必ずそれが保証されてるわけではありません。その点は一応ご留意下さい。
　（一応過去にパナの客相に問い合わせて、事実上は【誰でも買えて、使える】旨の確認は取ってますが。
まぁ、2100円程度の品物ですので、（実際の使用時のトラブルを含めて）何が不具合があってもどうか笑って許して下さい。



ついでなので、ご参考用として、HD Writerを使うメリットと注意点を記しておきます。
（※一部未確認事項があるので、文中にHF10とHD Writerを組で使っているユーザの方への質問を記しています。できればよろしく…。）

■メリット
・シーン間で一瞬停止しない（シームレスな）AVCHDディスクが焼ける。←これに尽きると言ってもいいかも。
　ただし条件によっては一瞬停止する箇所も出てくるので注意が要ります。
　基本的に、「編集した箇所は繋ぎ目で止まる」とご認識頂ければOKでしょう。
　カメラで普通に撮ったものをまるごと吸い上げて、そのままDVDに焼く使い方なら概ねOKです。
　一度に1枚のDVDに収まらない分量を撮った時には要工夫。
　基本は「まず複製して、片方を前半削除、もう片方を後半削除」です。この作業はHD Writer内で出来ます。

・PCの動作条件が比較的緩い。最低条件はPentiumIII 1GHz, RAM 512MB (それに勿論DVD記録ドライブ)ですが、
　自前の実験ではPentiumIII 866MHz, RAM 256MBでも一応動きました。
　また、性能が低いPCで映像を再生させる場合、自動でコマ落としが入るので（手動でも設定可）
　何が映ってるか分かる程度の目的には充分な再生機能を備えています（←これは他社ソフトもあるのかな？）

・AVCHDビデオカメラであれば、SDカードを使うタイプでなくても使える。
　現在の所HF10の他にキヤノンHG10、ソニーCX7、SR12で実機確認が取れています。
　（ただしSDカード以外のタイプについては幾つか注意事項あり。後述します。）

■注意点
・99シーンを越える撮影をした際、取り込めなくなる場合があります。
　その場合は一度データを複製して、各回99シーン以下に収まるようにカメラ内でデータを削除して取り込む手間が必要です。
　（※内蔵メモリから「SDカードへのシーン選択コピー」でもいいのかな？←この場合一瞬停止どうなります？＞HF10ユーザの方）

・データの読み書きに「リムーバブルメディア」が必要です。
　特にSDカードでなくても大丈夫で、メモリースティックや汎用のUSBメモリでも動作しますが、
　外付けHDDや、HDD型ビデオカメラをUSB接続しても使えません。HD Writerから取り込み先・書き出し先として選べないのです。
　その場合は取り込み前にリムーバブルメディアにデータをコピーする作業が必要です。
　（※この件HF10の内蔵メモリはどうなんだろ？リムーバブルディスクとして認識される？あとフォルダ構成は？＞ユーザの方）

・（HF10でSDカード記録した場合は関係ないですが）、HDD機やメモリースティックで記録したAVCHDデータは、
　そのままの形式ではHD Writerに取り込めません。理由はフォルダ構成が違うからです。
　（SDカードは「\PRIVATE\AVCHD」、それ以外は「\AVCHD」なのです。）
　取り込みに使うリムーバブルメディアに「PRIVATE」という名前のフォルダを新規作成して、
　元の「AVCHD」というフォルダをそこに放り込めばOKです。


…こんな所でしょうか。不備不足や他に何かあれば、どなたかフォロー願います。

書込番号：7574269

[うめづ]

今ちょうど、義理の妹夫婦から購入の相談を受けているところで、やはりパナ・キヤノン・ソニーの三択らしいんですが、とりあえずHF100を勧めておきました。内蔵メモリの説明をするのに1時間くらいかかりそうな感じなもので(^^;

パソコンに詳しいわけでもなく、もちろん撮ったものを編集もせず、必要なシーンだけDVDにSD画質で焼いてジジババに配るだけなので、どういう運用をさせたものかと思案中です。 そんなに付属ソフトが使いにくいなら、素直にSD9にしてもらおうかしらん…

＃パナ機ってパソコンでシーンを削除しても、不整合な部分をカメラが修正してくれましたよね。ああいうのはキヤノン機では使えないんでしょうか。
200シーン以上が一つのプレイリストに入っているようなデータがフォルダ構造ごと手に入れば、HD Writerに取り込みやすくしてみたいなあとは思っているのですが…DIGAの件は機材が足りなさ過ぎてあそこまででしたが。

書込番号：7574506

[チャピレ]

HFの付属ソフトは初めからこのソフトを使っているならば使いづらいとは思わないかと思います。

私はSD1でHDWRITER使い続けてきたせいでキヤノンソフトより使い勝手がわかっているからでしょうねパナソフト使ってるのは

さらにHDWRITERはメモリーカードリーダーからの取り込み可能とシーン間一瞬停止回避できてチャプターがつくのがとても便利なんです。

キヤノンソフトもシーン結合で一瞬停止回避できますがチャプターがつかないです。やり方があるのかもしれないですが見つけられません。
キヤノンソフトはきとったろうもんさんに期待

パナソニックソフトはHF使用時シーン99制限のパソコンでチャチャっとうまい方法があればいいですね〜これが最大の弱点です。
大量シーンや大量録画なんかしたらDIGAﾌﾞﾙｰﾚにしちゃってますが。

書込番号：7574975

[うめづ]

有難うございます。とりあえずHF100ということで、早く慣れてもらうことにします。
一瞬停止の話ですが、以前に停止しないビデオを見せたら、どこで場面が切り替わっているのか分かりづらいと言われて、そういう考えもあるんだなあと思ったことがあります。少なくともうちの親戚に配るときは、わざと停止させなくてはならない場合もあるようです(T-T)

あまりシーンが細切れではないためだとは思うんですけどね。

書込番号：7575039

[LUCARIO]

> わざと停止させなくてはならない場合もあるようです

目からランボルギーニ・ウラッコがぼたぼたと落ちました(笑)

書込番号：7575152

[摩実]

LUCARIOさん、ありがとうございました。大変参考になりました。購入を前向きに検討いたします。

書込番号：7575505

[きとったろうもん]

>キヤノンソフトはきとったろうもんさんに期待
呼ばれて、飛び出て〜
いや、期待はしないでください^^;;

キャノンのソフトでも、結合したものに、シーン毎にチャプターは付きます。
編集の画面で、設定、環境設定だったかな？シーン毎にチャプターを付けるとかなんとかいうところ
に、チェックを入れておけば大丈夫です。
只、AVCHDDVDの場合DIGAで、上手くチャプターが拾えるかどうか、うちでは検証出来ません^^;;

>どこで場面が切り替わっているのか分かりづらい
全て結合しないで、イベントや、日付ごとにタイトルを分けて、
短いシーンは結合してしまい、一番最後に軽くフェードアウトをかけて真っ暗にしてしまえば、
一瞬停止も気にならないし、場面（タイトル）が変わったのも解りやすいですね。
メニュー画面で、場面（タイトル）を選んで再生できますし。
配布する場合には、この方が解りやすいかもしれませんね。

DVD-Videoの作成ですよね。
HFの付属ソフトだと、
ダダ取りしたものをがばがば入れて行って焼く
だけなら、Mpeg2エンコード時間だけで済むのですが、
上記のように編集（結合）すると、一旦、結合したAVCHDデータを作らないといけないので余計に時間が
かかります。
一応、軽く時間を計測してみました。

MacPro　2×2.66GHzDual-Core Xeon メモリ２G　BootCampで　WinXP　です。

4本程度で合計時間2分の動画（短か！）で、
単純結合AVCHDデータ作成が1分10秒
このデータをDVD-Videoに焼く為のエンコード時間2分45秒でした。

あと、ムービーの開始時にフェードインをかけると、どうも上手くいかないようです。
完成予想データサイズが、以上に大きくなり、データ作成に失敗することが多々ありました。
それから、BGMを挿入する場合には、音量を半分以下に下げないと、データ作成に失敗するかもしれません。

これらは、あくまで、私個人の環境で、検証ではなく、数少ない経験と想像^^;;をお書きしたもので、
必ずしも他の方に当てはまるものではありません。

ソフト会社の方と、電話で話したのですが、「まだ、新しいソフトなので、お客様のお声を反映して、改善していきたいと思っております。」新しいソフトと、初期ロッドの商品には手を出すな。って、手を出しまくってる私^^;;

て、どなたに対するレスか、わかんなくなってしまいましたが、^^;;
とりあえずこんな感じです。

書込番号：7575590

[けんたろべえ]

ken1japanさん＞

ＨＦ１００に一票。

暗所での差が顕著に現れると思います。
パナは小型・軽量３ＣＣＤ路線を突っ走りますね！！

ＨＦ１００のほうが、解像力も優れています。

書込番号：7575751

[チャピレ]

うめづさん

HF100はとても使いやすく綺麗に簡単に撮れるカメラですのでオススメです。
妹さん家族が購入されてデータ手に入ったら色々試してみてください（シーン９９制限のうまい方法うめづさんに期待（笑）

きとったろうもんさん　

＞キャノンのソフトでも、結合したものに、シーン毎にチャプターは付きます。
編集の画面で、設定、環境設定だったかな？シーン毎にチャプターを付けるとかなんとかいうところ
に、チェックを入れておけば大丈夫です。
只、AVCHDDVDの場合DIGAで、上手くチャプターが拾えるかどうか、うちでは検証出来ません^^;;

数シーンを試しに編集して結合しＰＣのＨＤＤに保存しそれを入力してAVCHDDVD作成しDIGAとPS3で再生したところ一瞬停止はモチロンＯＫチャプターも付いてました。
前に確認したときはＡＶＣＨＤＤＶＤにやかずファイルの塊をＰＳ３で再生したからなのかチャプターがついてなかったです。

これでチャプターと一瞬停止に関してはＯＫです。ありがとうございます。
でもHDWRITER2.0で管理してるのでイメージミキサーの出番がすくないですねー
っていうかイメージミキサーの使い方がよくわかってません。

また何か発見しましたら教えてください。

ちなみにカメラとＰＳ３とをＵＳＢ接続しても認識しませんでした。

書込番号：7575856

今月過ぎると…

[YMQ]

もしかして値段上がっちゃったりしますかねぇ。
今は特に必要でなく、5月くらいに必要になるので買い時を見定めております…。

書込番号：7572181

[けんたろべえ]

よくあるパターンですよね。
卒・入学式シーズンが済めば、価格が上昇するのって。
なぜか、ＧＷ前に高値になることが多いようです。

欲しいと思ったときが、買い時かも知れませんね〜♪

書込番号：7573839

[YMQ]

やっぱりそうですよねー。
でも夏まで必要なくなっちゃったんで（苦笑）
2，3万下がるのを待つことにします（^o^）

書込番号：7574960

[けんたろべえ]

＞夏まで必要なくなっちゃったんで

ボーナス商戦、頑張ってください！！

書込番号：7575710

ヤマダで注文しました。

[mynameis_hideki]

本日、ヤマダ電機で注文してきました。

私　「HF100とDVDライターDW-100を欲しいのですが…」
店員「本体は表示価格の109,800から五千円引いて104,800になりますが…」
私　「他店（でんきち）では、２つセットで112,600でしたよ…」
（一旦消える）
店員「では本体を90,000で、ポイント10％で…」

というわけで、以下の金額で購入しました。
・HF100　 90,000　ポイント10％　9,000
・DW-100　21,000　ポイント9,000適用
・合計　 102,000
（三脚のおまけ付き）

実際には「THE安心」という長期保証会員に「強制加入」させられたので、
プラス3,129しましたが、3,000分の商品券のおまけ付き。

ここの最低価格よりも高いですが、気に入ったものが買えて嬉しいです。

ちなみにでんきちではHF100が85,800、DW-100が26,800、
合計で112,600の提示でした。

SDHCは上海問屋で8GBを注文しました。

来週には全て揃います。
HF100デビューは幼稚園の入園式。今から楽しみです！

書込番号：7562996

SDカードについて

[thefrontofarmament]

皆さんはSDカード何を使われていますか？
トランセンドのTS16GSDHC6(16GB)を購入予定なのですが
使われている方いますか？
どんな感じなんでしょう？

書込番号：7559131

[りょん＠]

HF10ですが、TS16GSDHC6使ってますよ。
動画、静止画とも問題なしです。

ここでは上海問屋が人気ですが、実績と信頼性(主観ですが)で、
トランセンドにしました。
価格は上海問屋のより1500円ほど高いですが、USBカードリーダ付きですし、
私としてはおすすめです。

書込番号：7563925

札幌量販店の価格情報

[みしょっぱ@北海道]

3/18に調査した価格です。
参考にして頂けると幸いです。

「ヨドバシカメラ　札幌店
　　\98,000　ポイント18%　ケース付き
「ベスト電器　札幌西口店」
　　\94,800　ポイント11%(ﾍﾞｽﾄｶｰﾄﾞの場合)　ケース付き

ちなみに、HF10は以下の価格でした。

「ヨドバシカメラ　札幌店
　　\94,800　ポイント18%　ケース付き
「ベスト電器　札幌西口店」
　　\92,800　ポイント11%(ﾍﾞｽﾄｶｰﾄﾞの場合)　ケース付き

ヨドバシは、最初の提示額はもうちょっと高かったですが、
「ヤマダ電機の価格情報入ってきていないんですか？」と聞いた所、
上記の価格となりました。
結構頑張ってくれたんじゃ無いでしょうか。
お相手してくれたのは、赤いHITACHIジャンバーを着た店員さんでした。
きっとHITACHIのサポートさんですね。

ベストは、ヤマダとヨドバシの価格を伝えて上記の価格。
電卓たたいて目を疑いました。
「支払い価格は安くしました！」って言われても、ポイント考えたら高い。
何度聞いても「これ以上うちでは無理です」との事。
最初から諦め価格を提示されたの初めてです。
チーフっぽい店員さんでした。
プラズマテレビを買った時の店員さんは辞めちゃってるし。。。はぁ〜

今週末、ヨドバシ vs ビッグ vs ヤマダ で勝負を掛けてみます。

書込番号：7554635

[ＮＯＢＡＸ]

HF10のほうが安いということは、まだ買うには早いってことですね。

書込番号：7555137

[みしょっぱ@北海道]

NOBAXさん

コメントありがとうございます。
HF100の方が後発だからなのか、HF10を先に売りたいからなのか分かりませんが、
HF100の方がまだ高いんです。
そこが中々決断できないポイントなんです。

本日、ヤマダ電機に行ってきました。
「ヤマダ電機　札幌厚別店」
　　\98,000　ポイント19%　ケース付き
何とかヨドバシより好条件を得る事ができました。
ポイント差し引きして実質\79,380。
実質\80,000を切る価格に心が揺れ動いていますｗｗｗ

書込番号：7563372

[YMQ]

ＨＦ10の安値情報は、7.5万円（現金特価）程度です。
ＨＦ100はポイントにしても現金にしても大して値下げされていないですね。
これはどうしてでしょう？
ＨＦ10のメモリーに何か問題でもあるのでしょうかね？
撮影時、メモリーとカードをＨＦ10は切り替えられるわけですし、大は小を兼ねているような製品です。
しかしＨＦ100を下げずにＨＦ10を下げて売るという理由が解りません。
どうしてなのでしょう。

書込番号：7575013

使ってみました。

[ポン吉太郎]

遅くなりましたが先週の金曜日に手に入れました。
安心のケーズデンキ5年保証で88800円でした。
ネットよりは高いですが5年保証を考えたら一緒かと思います。
初回の撮りは息子の修了式でした。
全て室内です。
結果は綺麗でした。
心配していた暗所撮りは普通の室内では問題ないでした。
もう少し暗いとどうなるかまだ不明ですが満足のいく画質でした。
クイックスタートも結構使えます。
なくても2〜3秒程で起動しますので撮り逃しも少ないです。

また編集するときHF100は内臓メモリがありませんのでカードリーダーで
手軽に読めるのが魅力です。
HF10は撮るとき手軽でも編集する際PCに接続するとき一々電源ケーブルを
差さないといけないとサポセンが言ってました。（この辺りはHG10と同じだそうです）
　但し、編集ソフトはUSB等で接続した環境で設定されているのでカードリーダーから
ソフトを使ってバックアップ取る事ができませんでした。
この辺はマイナス点です。
まぁドラックコピーするだけなのでいいんですが・・・
付属編集ソフトでの編集はまだしてませんので今度やったら報告します。

書込番号：7552504

[グライテル]

>心配していた暗所撮りは普通の室内では問題ない
>もう少し暗いとどうなるかまだ不明ですが満足のいく画質
おお、買われましたか！
HG10ユーザーさんの言葉は心強いですね。

>なくても2〜3秒程で起動
このあたりの操作感はかなりいいですね。

>PCに接続するとき一々電源ケーブル
通常はSDカードで運用しているからいいのですが、
内蔵メモリ→SDカードへのコピーや、
PCで内蔵メモリからのエクスプローラコピーも結構時間がかかり、
撮影量が多い人には、常用よりは長時間撮影用や、本体保存用、など、
割り切って使う方が無難かもしれません。
（逆にあまり撮影しない人にはいいのでしょうが）

>カードリーダーからソフトを使ってバックアップ取る事ができませんでした
HD Writer2.0ではできてしまうので、HF10の付属ソフトはまだ入れてもいません。。。

書込番号：7552896

[ポン吉太郎]

グライテルさん

早速のレス有難うございます。
まだまだ研究途中なので画質に関しては自信がありません。。。。
ぱっと見での感想ですので、今度もうちょっと比べてみます。

HD Writer2.0は以前持ってたのですが、本体を転売しHDDの初期化とともに消え去りました。（笑）
SDカードからの取り出しようにあっても良いですね。

書込番号：7553744