iVIS HF11 のクチコミ掲示板

画質を選ぶ

[コウノスケ0564]

ついにＨＦ１１を購入しました。来月子供が産まれるので最近では撮る練習してます。 画質ですが、ＭＸＰ．ＦＸＰ．ＸＰなどありますがどのモードで撮影したらよいのでしょうか？スレなどをみていますと、24ＭＸＰで撮るとみられないなど、ありますが初心者でわかりません。 周辺機器などはこれから揃えていく予定です。

書込番号：8354030

[ようすけちゃん]

今まで質問しっぱなしで、まったくお礼を言ってない！おまけに何も調べてない！
ここまで徹底してると、清清しいですね！

書込番号：8385138

画質について

[ひひもゆ]

皆様に教えていただきたいのですが、当方HC3（HDV）ユーザですが、
HF11との画質比較された方いらっしゃいませんでしょうか？

方式、メディアの違い、利便性などの違いは理解しているつもりですが、
実際に見比べたことがなく、どの程度違うかよくわからないでいます。
（仕事の都合上、なかなか電気店に行く機会がないので・・・。
　電気店で試せばいいのはわかってます。ごめんなさい。）

雑誌、webなど見ると、”HDVを超えた！”表現が多いので、
かなり気になっています・・・

単純に画質向上のみで買い替え価値があるのか検討中ですので、
ご教授願えればありがたいです。

書込番号：8353809

[グライテル]

HC3とHF11では画作りも違いますし、
何をもって「画質」を評価するか、によるので、御自分で判断頂くしかないのでは？

少なくともHF11はHV30を越えてはいないと思っていますが、
私は動体ノイズの比較検証まではやっていません。。。

HC3
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060301/zooma246.htm
HF11
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080723/zooma370.htm

書込番号：8353900

[ひひもゆ]

グライテルさん


情報ありがとうございます。
（返信が遅れ申し訳ありませんでした）

時間を作って、確認行きます。
価格も下降気味ですので、気長に調べます。

書込番号：8386776

[けんたろべえ]

＞雑誌、webなど見ると、”HDVを超えた！”表現が多い

雑誌等は、新製品を買い煽りの傾向が見られますからねぇ。
最近はビデオサロン等もあんまり信用していません（何やらうさんくさくて）。

やはりご自分の眼で確かめられるのが一番ですね！！

書込番号：8387768

[ひひもゆ]

けんたろべえさま

そうですね。雑誌は話半分で自分を信じます。

機能の説明のみ信用し・・・ですね。

ただ、HF11とHG21で画質評価が違ったのが気になってます・・・

書込番号：8394048

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞HF11とHG21で画質評価が違った

たぶん、そこが「ポイント」なのでは？
少なくともカメラ部やビットレートについて同様ですし、HF11よりもHG21の画質にわざわざ差をつける理由がないような(^^;

書込番号：8395683

Panasonic DIGAへの取り込みについて

[にっくねーむ5963]

昨日HF11で撮影したデータをDIGA BW800へ取り込みました。

�@取り込み速度はもう少し速いかと思っていたのですが、撮影時間とほぼ同じくらいだと思います。MXPでの撮影ですが、皆さんもそんなもんですか。撮影モードを変えると多少早くなるのでしょうか。SDカードはA-DATA 16GB Turbo lass6です。
どれくらいの取り込み時間がかかるかについて、DIGAやHF11の取説に記載が見あたらないのでお聞きしました。
SONY SRではブルーレイへ６０分の映像を３分３０秒でとかカタログに書いてあったのですが。

�Aまた、１回の取り込み＝１ファイルになるかと思いますが、日付毎とかにファイルを分ける手法はあるのでしょうか。皆さんはどうやって整理していますか。

�B取り込みにあたって、映像が一瞬止まることがあるのですが、これはカメラの電源を切ったときとモニター画面を閉めたときで、一時停止の時は何ともないような気がします。これはしょうがないのでしょうか。

どうかよろしくお願いします。

書込番号：8351591

[k-415]

参考画像1	参考画像2	参考画像3

＞・「メディアへの出力」にて出力シーンを選択（同様の理由でビデオ単位での選択推奨）
　選択後は「出力シーンの確定」

>ビデオ単位の選択の方法がわかりません。

まず、HD Writerの簡易編集画面の簡単な説明です。

簡易編集モードの左画面「映像データ」というところ出てくるフォルダが、
HD Writerによって管理されているデータです。

それをクリックすると（参考画像1）のようになり、「ビデオ」のところに1つの
サムネイルが表示されてます。このサムネイルが「ビデオ単位」だと思って下さい。
この日にいくつかのシーンが撮影されていた場合、撮影スタートした最初のシーンが
ここに表示されるようになっています。

このサムネイルをクリックすると、この日に撮影された各シーンが「ビデオ中のシーン」
に表示されます（参考画像2）

さて、「ビデオ単位での選択推奨」というのは、撮影シーンをひとつのかたまりのまま
選択するという意味で、作業方法は（参考画像3）のように、「ビデオ」のところにある
シーンをドラッグ&ドロップで「メディアに出力するシーン」に登録すればOKです。

あとは、出力シーン確定のボタンをクリックして、お好きなレイアウトでDVDディスクに
するだけです。そうしますと、この日に撮影されたシーンがすべてまとめてDVDディスクに
書き出されて、なお且つDIGAで再生するときに各シーンのつなぎ目で一瞬停止をしない
仕様になります。

作業に慣れるまで、メディアにDVD-RWを使用すれば何度でも書き換え可能ですので
失敗を恐れずにどんどんチャレンジしてみて下さい。

書込番号：8382198

[k-415]

追加レスです。

＞・トップメニュー無し（トップメニューを作成しません）を選択して、SDカードに書き戻し
をお奨めします。

>トップメニューは作成出来ないのでしょうか。DIGAに取り込めればいいですね。

DIGAの場合、HDDにダビングした場合にはトップメニューが反映されないんです。
ですから、せっかく作成しても無駄になってしまうわけですね。
（DVDディスクから再生の場合はちゃんとトップメニューも出ます）

書込番号：8382413

[にっくねーむ5963]

k-415さんご丁寧な説明でありがとうございました。
やっと理解できました。

一瞬停止については、
ビデオ単位の選択でも、シーン全部消去の場合については一瞬停止するんですか。

HD Writerは、シーンの一部消去の場合一瞬停止しない、全部消去の場合一瞬停止する。
Digaは、シーンの一部消去の場合一瞬停止する、全部消去の場合一瞬停止しない。
HF11で一部消去は出来ないけど、全消去の場合は一瞬停止しますかね。


すみません、いろいろ試してみたいのですが、DIGAが子どもに占領中です。
よろしくお願いします。

書込番号：8382662

[k-415]

>一瞬停止については、
>ビデオ単位の選択でも、シーン全部消去の場合については一瞬停止するんですか。

一瞬停止します。

>HD Writerは、シーンの一部消去の場合一瞬停止しない、全部消去の場合一瞬停止する。
>Digaは、シーンの一部消去の場合一瞬停止する、全部消去の場合一瞬停止しない。
>HF11で一部消去は出来ないけど、全消去の場合は一瞬停止しますかね。

これらのことは、都合のいい時ににっくねーむ5963さんご自身でやられてみたらいかがですか。
いろいろと試行錯誤しながら行うビデオ編集作業は時間が掛かるけど楽しいですし、作業のコツ
みたいなものが分かりますので。頑張って下さい。

書込番号：8383017

[にっくねーむ5963]

K-415さんありがとうございます。
実験終了です。


HD Writerは、シーンの一部消去の場合一瞬停止しない、全部消去の場合一瞬停止する。

Digaは、一瞬停止する。（そもそもシーン一覧は出せるが、シーンを選んで削除することは出来ない。）

HF11では一瞬停止する。（一部消去は出来ない）

以上が正解です。

書込番号：8384561

[グライテル]

k-415さん、詳細フォローありがとうございます。

にっくねーむ5963さん、報告ありがとうございます。
>Digaは、一瞬停止する。（そもそもシーン一覧は出せるが、
>シーンを選んで削除することは出来ない。）
「部分消去」にて一部削除したポイントでも一瞬停止しますか？

書込番号：8384605

[k-415]

にっくねーむ5963さん

>実験終了です。

実験お疲れ様でした。
これからガンガン編集して下さい。

グライテルさん

>k-415さん、詳細フォローありがとうございます。

いえいえ。
ちょっとスレ違いですが、HD Writer誰でも購入OKなんですね。
これで、CANONスレでも思う存分すすめまくれますね〜（笑）

書込番号：8384743

[にっくねーむ5963]

不正解でした。

DIGAではチャプター一覧を出して、チャプター削除＝シーンも削除　されるんですね。
いずれにしても、一瞬停止です。

書込番号：8384763

[にっくねーむ5963]

さらに不正解でした。

再実験結果です。

DIGAの場合、番組編集で一部消去した場合、一瞬停止しない、チャプター一覧で、チャプターを削除した場合一瞬停止する。
つまり、HD Writerと同様。

ちなみに、DIGAでチャプターを削除し、その前後をチャプター結合しても一瞬停止する。

ですかね。

書込番号：8385020

[ふくしや]

横スレ失礼します。

にっくねーむ5963さん

＞トップメニューは作成出来ないのでしょうか。DIGAに取り込めればいいですね。
k-415さんのレスにあるとおり、トップメニューは反映されませんが、
各映像のタイトル名はDIGAで反映されます。(映像を右クリック・プロパティから変更可能)

ところで、MXPモードで撮影したデータをHDWriterで取り込み、
さらにSDカードに書き戻した場合、DVDじゃなくても、
やっぱり17Mbpsになってしまうのでしょうか？？？
(既出ならスミマセン。このへん、よくわからなくて。。。)


k-415さん

＞ちょっとスレ違いですが、HD Writer誰でも購入OKなんですね。
＞これで、CANONスレでも思う存分すすめまくれますね〜（笑）
私が書き込んでおいて何ですが、お手柔らかにお願い致します(汗)
私が3月上旬に問い合わせた時には、確かに”OK”でしたが、
今は”NG”かもしれませんので。。。(怖くて今さら聞けません…)

書込番号：8396745

[にっくねーむ5963]

ふくしやさんありがとうございます。

＞トップメニューは作成出来ないのでしょうか。DIGAに取り込めればいいですね。
k-415さんのレスにあるとおり、トップメニューは反映されませんが、
各映像のタイトル名はDIGAで反映されます。(映像を右クリック・プロパティから変更可能)

知りませんでした。ありがとうございます。使えますね、これ。
MPLpatchも便利ですが、これでタイトルを付けるのも便利ですね。
なお、シーン毎にも同じようにタイトルを付けれますが、DIGAには反映されませんでした。

＞ところで、MXPモードで撮影したデータをHDWriterで取り込み、
さらにSDカードに書き戻した場合、DVDじゃなくても、
やっぱり17Mbpsになってしまうのでしょうか？？？
(既出ならスミマセン。このへん、よくわからなくて。。。)

17Mbpsだと思ってやっていたのですが、私もわかりません。わかる方法あるのでしょうかね。

書込番号：8396916

[k-415]

にっくねーむ5963さん & ふくしやさん

ビットレートが分かるフリーソフトです。
http://cowscorpion.com/MultimediaTools/MediaInfo.html

さもなきゃ、原始的に計算して割り出すか。
撮影データの容量（MB） ÷ 再生時間（秒）× 8 = 平均ビットレート（Mbps）

書込番号：8397087

[ふくしや]

にっくねーむ5963さん　

＞MPLpatchも便利ですが、これでタイトルを付けるのも便利ですね。
私も以前はHDWriterで簡易編集＆タイトルを付けて、SDカードに書き出して
DIGAにダビングすることも結構多かったのですが、
(HF10+DIGAタイトル入力法発見当初からのクセです)
バージョン2.0では任意のタイトル入力が可能となったので、大助かりです。
リカーシブさんには本当に感謝しています。

＞17Mbpsだと思ってやっていたのですが
も、も、も、もったいな〜〜〜い！！！
せっかくだから24Mbpsで行きましょうよ〜(笑)　　あ、スミマセン。余計なお世話ですよね。
なお、確認方法は、私もよくわかりません。。。
PS3やソフトを使えばわかると、どこかのスレであったような…


…と、書いてるうちにk-415さんが…　ありがとうございます。
そして、前述の例の件、よろしくお願い致します(笑)

書込番号：8397155

[k-415]

>そして、前述の例の件、よろしくお願い致します(笑)

今は良スレになっている（？）向こうにも書いてますが、
今まで（これからも）自分からHD Writerをすすめたことは一度もないので安心して下さい（笑）

書込番号：8397168

[ふくしや]

k-415さん、ありがとうございます。

私は結構すすめていますが、今後も”自己責任で”とお願いしていきます(笑)
(常連のみなさんは、きちんとそうおっしゃっていますが、誤解を招くといけないので。)
くどくてスミマセン。

＞今は良スレ
有意義な情報交換の場となって、よかったですよね。

脱線、失礼しました。

書込番号：8397220

[にっくねーむ5963]

ぴれっとれーと

K-415さん、ふくしやさんありがとうございます。

＞＞17Mbpsだと思ってやっていたのですが
＞も、も、も、もったいな〜〜〜い！！！
＞せっかくだから24Mbpsで行きましょうよ〜(笑)　

24Mbpsだと思ってやっていたのですが、の間違いでした（笑）

で、試していました。

MXPモードで撮影したものをHD Writerで簡易編集したものをSDカードに書き出したものをソフトで見た結果です。

これって、24Mbpsですかね。24という数が見あたらない^^;

書込番号：8397966

[k-415]

MediaInfo

にっくねーむ5963さん

原始的計算式でいくと、約23.4なので24Mbpsですね。
11.4MB ÷ 3.9秒 × 8 = 22.3846.....

「プライマリ映像ストーリム」のところにビットレートが出るんですけどね。
SDHCカード保存のファイルはダメなのかなと思って試してみましたが、
アップした画像のように15.6Mbpsと表示されます（HF10で撮影したファイルです）

書込番号：8398564

[にっくねーむ5963]

k-415さん

24Mbpsで安心しました。ありがとうございます。

「プライマリ映像ストーリム」のところにk-415さんのようにビットレートがちゃんと出ないのが、気になりますが。。。

書込番号：8402055

[羅城門の鬼]

にっくねーむ5963さん

メニューの [View]-[Tree] で、bit rate が表示されませんか。

書込番号：8402568

[にっくねーむ5963]

羅城門の鬼 さん

ありがとうございます。
やってみました。出ました。
すっきりしました。

書込番号：8402636

DVDに焼いたとき、シーンの変わり目で１秒くらい止まる

[雅0610]

先週、HF11を購入しました。
MXPモードで撮影したものを、IM3を使ってDVDに焼いた場合、
各シーンの変わり目で１秒くらい映像が止まります。
作成したPCや東芝のRD-S600で見てみましたが
変わりません。
IM3のDVD作成リストに各シーンをドロップし、
書き込みボタンを押しDVDを作成しました。
IM3でDVDを作成した方法に問題があるのでしょうか？

PC：
CPU：Q6600
MB：ASUS P5Q-E
メモリー：4GM
Drive：GSA-4167B
OS：Win XP

書込番号：8350429

[雅0610]

解決しました。
各シーンを編集メニューでストーリーボードで並べてからDVDに焼かないといけないんですね。。。ちょっとめんどくさい。でもチャプターはどうやって入れるんだろう？もう少し勉強します。

書込番号：8350909

HF10とHF11の違いは？

[極上バタフライ]

HF10とHF11のどちらを購入しようか迷っています。私が買おうとしているショップでの価格差は13,000円で、内蔵メモリーはHF11の32GでなくHF10の16Gでも十分で、画質もHF11のMXP(24Mbps)でなくてHF10のFXP(17Mbps)でも十分と思っているのですが、他に違う点はありますか？他に違いがなければHF10を購入しようと思っています。

　ちなみに、今はまだブルーレイレコーダーを持っていませんが、パナソニックBW730を購入予定です。

　素人の質問で申し訳ございませんが、アドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：8349666

[デジタルおたく]

ＨＦ１０ユーザーですが、ＨＦ１０の方がデザインすっきりしていませんかね？
ＨＦ１１の黒ベースに白いラインがちょっと垢抜けないような・・。
（ＨＦ１１ユーザーさん、ごめんなさい）

書込番号：8349768

[saba_miso]

私も、どちらにしようか迷っている一人です。
『迷った時はスペック上位のもの』と決めてはいるのですが、今回は事情が違います。
私もデジタルおたくさんと同じことを考えておりました。デザインが引っかかるのです（どうせなら全身真っ黒にすりゃいいのに）。
私も、いろいろな方のご意見を伺いたいと思います。

書込番号：8350176

[極上バタフライ]

　デジタルおたくさん、saba_misoさん、アドバイスありがとうございます。私はHF11の黒×銀のデザインも好きですよ！
　ただ、デザインは特に気になりませんので、機能的な違いについてのアドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：8350284

[totoro26]

こんばんは。
１４日の書き込みなので、ひょっとしたらもう購入されたかもしれませんね。

ＨＦ１０とＨＦ１１のちがいは、ズバリＭＸＰモードとデザインです。
カタログも見られたと思いますが、ホントにそれだけです。
センサーの種類もサイズも一緒です。

ＭＸＰモードが要らなくて、デザインも気に入ってるか特に問題が無いのであれば
無理に高い機械を買うことは無いかと思います。

あと問題はＨＦ１０は結構売れたモデルなので
お店に在庫があるかどうか、買いに行かれる前に値段も合わせて確認されたほうがいいですよ。
（私の勤めてるお店では展示品の１台だけでした）

書込番号：8351534

[C-DASH]

HF100ユーザーです。今アメリカに住んでいて、このカメラもこちらで買いました。ちなみにHF10も11もかっこいいブラックで統一されています。この差は何でしょうかね？

さて、違いですがどうやらMXPモード、内蔵メモリーだけではないようです。カタログには載っていない程度にチューニングが変わってるみたいです。

書込番号：8352173

[デジタルおたく]

添付編集ソフトがＨＦ１１はブルーレイディスク対応だったような・・。
ドライブが無ければ意味ないですが。

書込番号：8353344

[デジタルおたく]

やはりブルーレイ対応でした。
でもＨＦ１０もＨＦ１１も添付ソフトは「PIXELA ImageMixer 3 SE」と同じで
汎用ブルーレイ書込みドライブが必要なのに、なぜＨＦ１１のみ対応しているのか不思議です。
共に「PIXELA ImageMixer 3 SE」でもバージョンが違うんでしょうかネ？

書込番号：8353384

[AVCHDも良い]

横スレ失礼します。

MXP(24Mbps)とFXP(17Mbps)の実質的な映像の違いはどうなのか、興味があります。（特に動的要素の大きいものに対して顕著だとは思いますが）
どなたか厳密なる検証された方のご意見をお聞きしたいと思っています。

自分も家電でHF11並びにHF10の映像をカードに入れて、家電店内の映像を撮り、液晶TVにて見比べましたが、あまりよく分かりませんでした。

＞カタログには載っていない程度にチューニングが変わってるみたいです。

コントラストがHF11の方が若干強くなっていると言われているようですが、見比べてみて、やはり自分としてはあまり分かりませんでした。そう言われて見ればそうかなあ、って感じくらい・・・・

皆さんはいかが思われますか？

書込番号：8353425

[ふくしや]

私も横スレ失礼します。

＞(HF10と11)カタログには載っていない程度にチューニングが変わってるみたいです。
キャノンの客相からの回答は”変えていない”とのことでしたが、
”本当は変えたでしょ？”と私は思っています。。。
(実際に映像自体を深く見比べていないのでわかりません)

それより、ちょっと気になっているのは、先のHF10のファームアップ(Version 1.0.2.0)で
HF10の”絵づくり”が変わったような、変わっていないような…
(客相からは”変えていない”との回答を以前もらっていましたが…)
昨日、ファームアップ後にはじめて本格的に撮影しましたが、(晴天屋外・暗所など)
いくつかのシーンで”あれっ？”と感じることがありました。
気のせいかもしれませんが…

皆さんはいかが思われますか？

あ、関係ないですが、私も海外モデル(VIXIA HF10)のほうがカッコいいと思います。

書込番号：8353968

[グライテル]

>HF10のファームアップ(Version 1.0.2.0)でHF10の”絵づくり”が変わったような
>いくつかのシーンで”あれっ？”と感じることがありました
なんですとー？
私は状況に応じて設定を変えてしまうので、
そういうのよくわからないのですが。。。
一旦初期化されるので設定変更を復帰させきっていない、とかではなく？

もし本当に変えたなら、どうせならMXPモードも搭載してほしい、なんて。。。

書込番号：8353999

[ふくしや]

＞一旦初期化されるので設定変更を復帰させきっていない、とかではなく？
自分好みの使いやすい設定に復帰済みです。(画質はいじりません)

昨日、ユニバ(USJ)に行ってきたんです。
前回(春に)行ったときは、暗所対策とか全く考えておらず、
アトラクション・屋内通路などでは、ザラザラノイズまみれでした。
(そんなもんだと割り切っていましたが…)
私は大部分ではPモードのオートで撮影しますが、せっかくなので
暗所撮影に関してはグライテルさんたちのご報告を活かそうと意気込んで行きました(笑)

が、”あれ？(シネマモード時)電球の暖色の表現が上手くなってないか？”とか、
”晴天屋外での透明感が弱まった？”とか、
”(晴天屋外で)白飛び(白つぶれ？)が増えた？”とか、素人ながら感じました。

まあ、気のせいかもしれませんので。。。

＞どうせならMXPモードも搭載してほしい、なんて。。。
いやはや、おっしゃる通りです。
それにしてもHF11ユーザーさんは、MXPモードを活かしきれているのでしょうか？
(よっぽどスキルがあるか環境が整わない限り、私なら難儀しそう。。。)

書込番号：8354137

[ふくしや]

連投失礼します。
皆さん、誤解しないでくださいねー。
おそらく気のせいだと思いますが、万が一、セッティングが変わっていたとしても、
”綺麗に撮れている”ことには変わりないと思っていますので。。。
(ごくごく微細かつ感覚的な話です。)

書込番号：8354216

DIGA XP12との互換性について

[りゅーぅ]

今日HF11を買いに行く予定なんですが、DVDレコーダーも一緒にかおうと思ってます。機械が全くわからなくてこのサイトをみてたらDIGAのXP12でDVDを作れるみたいな事が書いてあったと思うのですが…
あってるでしょうか？教えて下さい。

ちなみに、キタムラで97800円、下取り一万円、同時購入特典でバッテリーBP-819が9000円、三脚･バックつきだったと思います！

書込番号：8347834

[グライテル]

XP12で、ハイビジョンDVD(AVCREC）及びスタンダードDVDの両方を作成可能です。

書込番号：8348394

[りゅーぅ]

ありがとうございます！！
安心して買いにいけます(o^_^o)

書込番号：8348432

[グライテル]

ただし取り込みはSDカード経由のみですので、SDカードの購入もお忘れなく。
（上海問屋なら相性保証ありで16GB class6が0.5万）

書込番号：8348443

[りゅーぅ]

ありがとうございます！！忘れるとこでした！ＳＤゎ上海問屋でかってみます。今日ＤＶＤレコーダーを購入しました、明日ビデオカメラ買います！来月出産なので購入してぃっぱぃ練習します!!

書込番号：8349621