iVIS HF11 のクチコミ掲示板

HF10とHF11で迷ってます。

[るーしぇー]

こんばんは。
HF10購入予定であちらのほうの掲示板でいろいろ質問させていただいたものです。
当初はここの価格で約30000円安いHF10を購入予定でしたが
付属ソフトがBD書き込み対応になったことと内蔵メモリーが倍の32GBということで
付属の8GBのSDとあわせてFXPで5時間ぐらい撮影できるのでHF11もいいなと迷ってきました。
しかし3万の価格差を埋めるほどのものはあるのでしょうか。
価格の情報を見るとグリーンハウスの16GBのSDが6090円なのでHF10の最安値で考えると
HF10(76289円)+付属の8GB+16GB(6090円)＝82379円となります。
上記のようにメモリーを同じ容量にするとHF11より18621円安くなるのですが
多少高くてもHF11にする理由ってなにかありますか？
私はSDカードが2枚あるとどちらかなくしそうで怖くて、そういう意味でもHF11がいいと思うのですが
HF10にして浮いたお金で予備バッテリーも買えてしまうのでどちらにしようか非常にまよっております。
もしBDを焼くソフトを持っているならどちらがいいでしょうか。
どなたか私の背中を押してください。

それからもうひとつ質問なのですが、BDやDVDに焼いた場合ってHD画質で焼くことはできるのでしょうか。
それとも圧縮されて画質は落ちるのでしょうか。
実際に使われている方の意見をお聞かせいただけないでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：8219921

[グライテル]

HF10ユーザーですが。

>付属の8GBのSD
Canon機にはSDカードは付属しません、念のため。

>HF11にする理由
・内蔵メモリ容量増加
・MXPモードへの期待（実際はあまり差はないと思っていますが。。。）
・Panaレコーダにてタイトル編集可能

>浮いたお金で予備バッテリー
いずれを選んでも予備バッテリーは必須だと思います。
なお、充電器は付属しませんので、
私はトラベルバッテリーキットTBK-800を買いました。

>BDやDVDに焼いた場合ってHD画質で焼くことはできるのでしょうか。
>それとも圧縮されて画質は落ちるのでしょうか。
HF10付属ではブルレイに焼けないので確認できませんが、無劣化で焼けるでしょう。
DVDに焼く場合、MXPモードはFXPモードに変換（多少劣化）すると思います。

書込番号：8220219

[るーしぇー]

グライテルさん、こんばんは。
＞Canon機にはSDカードは付属しません、念のため。
あれれれ・・・、そうでしたっけ(汗)
他社の製品と比べていたときに見たのを混同してしまったようです。
お恥ずかしい。
Panaレコーダーでタイトル編集できるのはいいですね。
SONYとPanaのBDで迷っていたのでいつになるかわかりませんが購入決定です。
HF10、HF11どちらを買うにしてもSONYではSDカード使えないからどのみちPanaになってしまいますが。
僕の場合SDカードを何枚も持っていると「あ、忘れた」とか「あれ？どこいった？」とか絶対なるので
そういう意味でもHF11がいいのかなとも思います。

今のところFXPで録画する予定でいるのでDVDに焼いた場合でもあまり劣化はしなそうですね。

いろいろ参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：8220915

[みちゃ夫]

>HF10、HF11どちらを買うにしてもSONYではSDカード使えないからどのみちPanaになってしまいますが。

HF10,HF11どちらも、内蔵メモリから直接レコーダーに取り込めるのはソニーレコですよ。
こちらはUSB接続なので。DIGAであれば、内蔵メモリからSDカードに一旦ダビングしてから取込になります。
ソニーレコ、DIGAどちらも新機種が出てから検討が良いかもしれませんね。

書込番号：8221450

[るーしぇー]

みちゃ夫さん、こんにちは。
＞HF10,HF11どちらも、内蔵メモリから直接レコーダーに取り込めるのはソニーレコですよ。
そうなんですか！？
てっきりPanaならどちらも可能かと思っていました。
レコーダーは今すぐは買えないのでみちゃ夫さんのおっしゃるようにしばらく様子を見てから買いたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：8221534

[坊やヒロ]

>HF11にする理由
・内蔵メモリ容量増加
・MXPモードへの期待（実際はあまり差はないと思っていますが。。。）
・Panaレコーダにてタイトル編集可能


横レスでスイマセン。
HF11では、パナ機のレコーダでタイトル編集が可能になったのですか？
確か、HF10では、どなたが作成したプログラムソフトが必要でしたよね。それがHF11では、そのソフトを使わずにタイトル編集ができるということですか？
もしそうならかなり良いですね。

書込番号：8225219

[坊やヒロ]

補足ですが、
前回のとき、グライテルさんから、概ね「パナのソフトで編集したものをパナ機のレコーダにダビングしたら、タイトル編集が可能でした」と教えていただきましたが、パナのソフトを使用せず、直接SCカードからパナ機のレコーダにダビングしても可能なのでしょうか？

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：8225230

[チャピレ]

坊やヒロさん

以前坊やヒロさんのたてた[映像内に日付を入れるこてはできますか]のスレで私がヤマダ電機でHF11録画したものをDIGAにダビングしてタイトル編集可能だったとレポートしたんですが読まれませんでしたか？脱線レスでしたがさまざまなかたから貴重な情報が寄せられてましたよ。
[8216692]です

書込番号：8225359

[坊やヒロ]

＞チャピレさん

大変失礼しました。そのレス、確かに拝見させていただいています。ただ、そのときは、日付のことに気がいっていて、頭に残っていなかったようです。本当に失礼しました。

今回このような質問をしたのは、実は、基本的なことが分かっていないためです。
例えば、
�@パナのソフトで作成したAVCHDDVD
�AキヤノンのIM3で作成したAVCHDDVD
�B映像を撮ったままのSDHCに保存されたデータ

これらのデータは同じと考えて良いのでしょうか？それとも使用するソフトによって、データは変換されてしまい、それぞれのデータは別のデータと考えるべきなのでしょうか。

HF11の撮影データについて、HDWRITERで作成したAVCHDDVDからパナのレコにダビングした場合は、タイトル編集が可能とのことですが、これが�Aの場合でも同じく可能なのでしょうか。また、同様に�Bの場合はどうなのでしょうか。このあたりがよく分かりません。

書込番号：8226863

[ぐらんぐらんす〜]

坊やヒロさん　

横レス失礼します。
まさに、そこです！

私は、HF100ユーザーなので、付属ソフトIM3SEは、一つ前のバージョンになります。
基本変わっていないことを前提に。
1,2,3全て管理ファイルが違います。

今後、できれば、HF10の板を参考にしていただき、MPLファイル等検証して頂きたいのですが、

http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510355/SortID=7538222/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=MPL%83t%83%40%83C%83%8B&LQ=MPL%83t%83%40%83C%83%8B

お時間があれば、ざっとお読みになってみてください。

とりあえず、カードの中身、ごっそりHDDにバックアップをお取りになっておくことをお薦めします。

チャピレさん、どうぞ。

書込番号：8227079

[チャピレ]

ちょっとでかけてました。

�Aはタイトル編集できませんでした。

�Bはタイトル編集可能です。

書込番号：8228309

[ふくしや]

私も横から失礼します。

＞�Aはタイトル編集できませんでした。
えっ！　もしかして、また”PIXELA”社の宣伝ですか？(笑)

＞�Bはタイトル編集可能です。
MPLファイルが、例の”90…”から”91…”に変更されてるみたいですね。。。
詳しくはHF11ユーザーさん、検証願います。

書込番号：8228869

[トムソンガゼル2006]

あのー、レス主さんの質問と関係ない話になってませんか？
レス主さん無視して違う話っていうのはどうなんでしょ。
レス主さんの求める情報でなければ別スレ立てるべきだと思うんですが。

で、僕ならちょっと高くても内蔵メモリの多いHF11ですね。
メイン撮りは内蔵メモリで予備にSDの16GB。
SDは後回しでもBP-819を先に買った方がいいかもしれませんね。
ではでは。

書込番号：8229127

[坊やヒロ]

チャピレさん、有難うございました。非常に参考になりました。
また、スレ主さんには、横レスでスイマセンでした。


SDHCからのダビングでタイトル編集が可能ということは、私的にはHF11の大きな優位性と思います。

また、内蔵メモリの16Gの差について、お安いSDHCカードでは5,000円程度からありますが、パナの製品なら2万円程度しますので、信頼性という意味で、この点をどのように考えるかでしょうね。

ちなみに私は、入荷待ちだったHF10をキャンセルしてHF11にしました。

書込番号：8229216

[ぐらんぐらんす〜]

いえいえ、AVCHDの違いによる、パナレコでの運用の違いは、HF10と11の大きな違いで、選択における非常に重要なファクターです。実際に私はHF100ユーザーで、HF10と、この点同じなので、HF11は、この点だけでも魅力に感じます。
さらに踏み入って付属ソフトではどうかと、言及なさった、坊やヒロさんのレスは、鋭いと思いますよ。

って、わたしが、とんだ横レス野郎ですね^^;;るーしぇーさん　すみませんm(__)m

チャピレさんの
＞�Aはタイトル編集できませんでした。
これは、チャピレさんお持ちの旧バージョンですよね？HF11付属の新バージョンで、どうか？
坊やヒロさんはじめ、ユーザーの皆さん
もし宜しければ、付属ソフトでAVCHDDVDを焼いて私の記載したレスのリンクを参考にMPLファイルを
確認してみてください。
タイトル編集できるかどうか、絶対絶対確実に。。とは言えないのかも知れませんが、できそうか出来そうでないか、
解るかと思います。
なにより、パナレコお持ちの方に確認頂くのが、一番ですが^^;;

書込番号：8229372

[チャピレ]

私のはHF10なのでimageミキサーも付属の時代のです。

HF1１のデータファイルあるのでアップしたかったんですがいつもつかってるアップローダーにアクセスできないし今パソコンがトラブってましてそれどころじゃなくて(^o^;)


�AのDIGAにダビングではふくしやさんが言われてるようにタイトルがPIXELA状態でした。
IM3で結合編集しないで焼いたAVCHDDVDはシーン数分の取り込みとなるので必ず結合してからがいいですシーン数が多いと大変です。
なのでHDWRITERでデータ管理が楽だとおもいます。

ソニーPMBは使いやすいソフトですが取り込むと一瞬停止仕様になってしまうしやはりHDWRITERしか私にはないですね。

書込番号：8229431

保存方法について

[EOS 40D]

HF11で撮った映像データをPCの外付HDDに保存しようと思っています。

内蔵メモリからSDHCにコピーして、そのSDカードから付属ソフトを使用して外付HDDに保存しようとしましたができません。
SDカードからは無理なのでしょうか？カメラ本体からのみ可能なのでしょうか？

また、ソフトを使用せずに、元データをコピー（保存）する場合、「PRIVATE」というフォルダをコピーすれば良いのでしょうか？それともその中に入っているフォルダのどれかをコピーするのでしょうか？

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：8219365

[グライテル]

ええと、
HF10付属分とどこが違うのかわかりませんが、
同じやり方がHF11付属分にも通用する、という前提で。

取説通りにやる場合、
HF10をAC電源につないだ上でUSBケーブルと接続すれば、
「パソコンに保存」で可能なはずです。

が、上記は面倒なので、
SDカードリーダ経由で取り込む場合、
IM3の「ブラウジング＆オーサリング」から、
画面左の「ソース」からなり、
画面左上「ファイル」/「ライブラリにファイルをorフォルダごと追加」からできます。

外付けHDDに保存したい場合は、
同「ブラウジング＆オーサリング」/「設定」/「環境設定」から、
ライブラリ保存先などを指定できますので、
「参照」を押して外付けHDDを選択して下さい。


付属ソフトを使わない場合、
PRIVATEフォルダ、あるいはその中のAVCHDフォルダ
いずれかをそのままコピーする必要があります。

書込番号：8219715

[EOS 40D]

有難うございました。

非常に助かりました。カードリーダーで繋いでも、ソフトの「パソコンに保存」という表示部分をクリックできなかったので、ブルーになっていました。

有難うございました。

書込番号：8220074

映像内に日付を入れることはできますか？

[坊やヒロ]

教えてください。

先日、この機種を買いました。撮った映像について、インデックス上に日付は記録されていますが、実際に観賞する映像の中に日付を入れることはできますか？

以前持っていた液晶ビューカムでは簡単にできたもので。

どうかよろしくお願いします。

書込番号：8216692

[チャピレ]

坊やヒロさん　

＞言い回しが難しいのですが、ソニー機SR11はできるけど、付属のソフトを使用した場合はできないということですか？つまり、付属ソフト以外のソフト（市販）で編集すればできるということですね。

先ほどのレス変でしたね（汗）。SONY機の場合付属ソフトで編集なしという条件でAVCHDVDVD作成したものをPS3、対応DIGA、対応SONYﾌﾞﾙﾚｲ（多分三菱のレコも可能だとおもいますが未確認）で再生し映画の字幕表示の方法で可能になります。私のはTG1でパナHDWRITER2.0でAVCHDDVD作成してDIGA＆ＰＳ３で再生してますが日時字幕表示できてます。
付属ソフト以外の編集ソフトを通すと日時字幕情報は消えてしまいます（NERO8で確認）。


＞パナ機やキヤノン機は、メーカーのDVDライターで作成したDVD映像のみ可能で、他の如何なるソフトを使って編集してもできないということでしょうか？

編集ソフトに関しては詳しくないのでわかりませんが日時字幕情報を消さないで作成できるようなソフトであれば可能だと思いますがそういうソフトをしりません（ハイビジョン環境で）。


＞つまり、私の機種はキヤノン機なので、DVDライターを使用しないと映像に日付を入れることはできないということですね

HF11のMXPﾓｰﾄﾞの映像データをPS3再生時に字幕表示可能かやってみましたが駄目でした。DVDﾗｲﾀｰ使用時ならできると書き込みを見ましたがHG10の例でした（HF11も同じかとおもいますが未確認）。んーＤＶＤﾗｲﾀーもってないのでよくわかりません。
もしDVDﾗｲﾀｰで作成したAVCHDDVDに限り他の再生機で字幕表示可能なんてことができるようになればＤＶＤﾗｲﾀｰが売れるでしょうね（でも今のところできないようです）。

書込番号：8217273

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

チャピレさん

＞キヤノンやパナソニックではDVDライターでならば(テレビとDVDライター接続で)可能らしいという書き込みをみました(私はDVDライターもってないので未確認です)。

今、客相に電話して聞きました。担当の人が実際にDVDバーナー（VW-BN1）とSD5を
接続して試してくれました。その結果、赤白黄色のケーブルで繋いだアナログの
場合と同じ日付表示がハイビジョンの画質でも出来たそうです。

客相の担当の人も勉強になりました、と言っていました。

チャピレさん、ありがとうございました。
早速、別スレでキヤノンとパナでハイビジョンでは日付表示は出来ないと
言ってしまったので訂正しておきます。

それから、パナのDVDライターとして、ポータブルDVD MULTIドライブ（LF-P968C）と
DVDバーナー（VW-BN1）がありますが、バーナーの方がDVDに書き込みの安定性が
あるのでお奨めだとも言っていました。

そして、肝腎なことを聞き忘れていて再度客相に電話して確かめたのですが、
バーナーで焼いたDVDをDIGAで再生した場合、ハイビジョンでは日付表示は
現在のところ出来ないのだそうです。カメラ本体の力が必要だそうです。

メーカーも要望は以前から聞いていて検討はしているとのこと
ですが、技術的に難しいのだそうです。その点ではソニーの
字幕表示の表示の方が一歩進んでいますね。

書込番号：8217363

[ぐらんぐらんす〜]

坊やヒロさん
>メーカーのDVDライターで作成したDVD映像のみ可能
違います。動画データの中には、撮影時刻データが内包されており、”AVCHDビデオカメラ"で、再生する際には、
撮影時刻の表示が可能です。
DVDライター自体は、再生機能は無い筈です。ビデオカメラを接続し、ビデオカメラで再生させることになるので、
撮影時刻表示が可能になるだけだと思います。
もっとも、そういう再生ができる（再生が保証されている）AVCHDDVDが作れるということでDVDライターの意味はあるかもしれませんね。

ソニー機SR11以降は、これとは別の部分に別途撮影時刻を記録していて、レコーダー等、ビデオカメラ以外の再生機で再生させた場合でも、撮影時刻表示が可能ということです。このデータは、データ自体の結合をしてしまうと旧2つ目以降のデータ部分の撮影時刻表示データが消失してしまうようです。（でしたっけ^^;;)
チャピレさんが”ソフト”を問題になさっているのは、この部分です。
つまり、
＞付属ソフト以外のソフト（市販）で編集すればできるということですね。
編集（部分再エンコード）すると消えてしまうデータのようですので、市販ソフトで編集すると、消えてしまうと想像しています。

＞他の如何なるソフトを使って編集してもできないということでしょうか？
出来るというお話は存じ上げませんが。。。出来ないのではないでしょうか。。。

と、チャピレさんの書き込みが。。。

書込番号：8217373

[ぐらんぐらんす〜]

じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん　
の書き込みもありましたね^^;;

追記しますが。。。カメラ本体での再生であれば、可能なのですから、
恐らく、いかなる市販編集ソフトでの編集であろうとも、”スマートレンダリング”にて書き出したデータが、カメラ本体で”再生できれば”（けっこう、いけそうです）、撮影日時表示は、可能。。。

そう言うことでは無く？？^^;;

書込番号：8217448

[チャピレ]

IM3で作成のAVCHDDVDをＰＳＥ３で再生

坊やヒロさん　

ヤマダ電気でHF11（MXPﾓｰﾄﾞ録画）の映像をパナソフトのHDWRITER2.0に入れておいたんですがついでだったのでDVD-R（AVCHDDVD）に焼いてみました。するとビットレートの24mbps維持して書き込みができました。それをBW700で再生したところカクカク再生になります。以前に小寺氏のHF11のデータをＮＥＲＯ８で再生したときはBW700で再生がスムーズだったんですが今回HF11で直接SDカードに録画したものはソフトを使ったAVCHDDVD再生時はカクカクものですね。SDｶｰﾄﾞを直接BW700にダビングしたものはスムーズ再生可能ですのでHDWRITER＆BW700の環境はNGですね。しかしそのAVCHDDVDをPS3で再生するとスムーズに再生可能です（NERO8のときと逆になってしまいましたね）。


このHDWRITER2.0でSDカードに書き戻ししてHF10にいれるとサムネイルは表示しましたがカメラ本体で再生はできませんでした。MXPモードだからHF10では対応してないからでしょうね（HDWRITERとおしたのも関係あるのかも？）。もし再生できたとしたらエンコードされて書き戻されているはずですね。


HDWRITERに保存していたHF11データをSDHCカード（A-DATA4GBｸﾗｽ6）に書き戻してHF10の付属ソフトIM3でAVCHDDVD作成したところかなり時間がかかるなって思っていたらエンコードされてました。この場合だとBW700でもPS3でもスムーズ再生可能でしたね。

HF11の付属ソフトではどうなのかはわかりません。


最後にHDWRITER2.0で作成したAVCHDDVDをBW700でダビングしてBW700のHDDから再生させたところスムーズ再生できました。また、タイトル編集も可能です。

今度新発売されるであろうBW730/830/930のDIGAでどうなるのかはわかりませんがUSB接続できるようになったらこっち（新型）買ったほうがいいですね。


じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん　

＞担当の人が実際にDVDバーナー（VW-BN1）とSD5を
接続して試してくれました。その結果、赤白黄色のケーブルで繋いだアナログの
場合と同じ日付表示がハイビジョンの画質でも出来たそうです。


そうですかーちゃんと確認がとれて自信がもてました。どっかの書き込みでみたんですが忘れてしまったので。

書込番号：8218338

[チャピレ]

自己レスです

＞今回HF11で直接SDカードに録画したものはソフトを使ったAVCHDDVD再生時はカクカク
ものですね

これは「HF11データをソフト（HDWRITER）を使ってAVCHDDVD作成したものをＢＷ７００で再生したときにカクカク」ということです。

書込番号：8218412

[ぐらんぐらんす〜]

チャピレさん
検証、ご苦労様です。
24Mbps。。。
そうでした。HF11は、
http://cweb.canon.jp/e-support/products/dvcam/0808catalog.html
でしたね。
市販編集ソフトも、実際には、やってみないと、動作確認がとれないと、というところでしょうか。。。
何かと難しいですね。。。

坊やヒロさん
Sony機について色々お書きしましたが、私の認識不足、間違いも有るかと思います。ユーザーではなく、こちらでの読みかじりなので。。。
チャピレさんもご説明になっていますが、
更に詳しい情報は、Sony板で検索してみてください。

書込番号：8218477

[グライテル]

チャピレさん、報告ありがとうございます。

>HF11データをソフト（HDWRITER）を使ってAVCHDDVD作成したものを
>BW700で再生したときにカクカク
>PS3で再生するとスムーズに再生可能

この場合、規格外なので「AVCHD DVD」と表現するのは正しいのかよくわかりませんが、
HD Writerで24Mbpsで焼け（てしまっ）た、
ということですね？

AVCHD規格の拡張に動くのか、一旦焼けないようにするのか、
どちらに動くのかよくわかりませんね。
（前者を希望しますが、移行期間中は混乱するでしょうね）

書込番号：8218823

[チャピレ]

ぐらんぐらんす〜さん　

＞http://cweb.canon.jp/e-support/products/dvcam/0808catalog.html

↑ではDVDにはMXPﾓｰﾄﾞでの再生でやはり互換性が取れないのは今回私がHDWRITERで作成のMXPﾓｰﾄﾞ保存DVDえおDIGAでカクカク再生だったことが原因なのかもしれませんね。


＞市販編集ソフトも、実際には、やってみないと、動作確認がとれないと、というところでしょうか。。。

もう24MBPSということでやってみなきゃまったくわかりませんね。ただ、今回IM3でMXPﾓｰﾄﾞソースのをAVCHDDVD焼きしてエンコされた映像をDIGA（HDDにMXPﾓｰﾄﾞ保存のと）で見比べましたが差がわかりませんでした。MXPモードは単に容量食うし通常はFXPﾓｰﾄﾞで十分かなって思いますね。でも私がHF11ﾕｰｻﾞｰであればMXPﾓｰﾄﾞ使っちゃうんでしょうけど（汗）

グライテルさん

＞HD Writerで24Mbpsで焼け（てしまっ）た、
ということですね？

HDWRITERで焼けましたよ、ただしDVD-RAMではエラーでまったくできませんでした。
そこでDVD-Rで作成したところ可能でした。BW700で再生時そのMXPﾓｰﾄﾞDVDはカクカクですがBW700にダビング後のＨＤＤから再生時はスムーズ再生できますのでドライブの転送がまにあってない？PS3ならばDVDからでもスムーズ再生できますから。んーMXPﾓｰﾄﾞややこしーﾓｰﾄﾞですね。

新型DIGAでどうなのかってところも注目したいです。オリンピックおわればきっと発表するでしょうね。

書込番号：8219124

[坊やヒロ]

皆さん、有難うございました。
撮影環境が整っていれば自分で検証できるのいですが、まだテレビもレコーダーもハイビジョン対応のものはないもので…。

HF11では、映像に日付を入れるのは難しいみたいですね。とりあえずは、外付けHDDに保存しておきます。

書込番号：8219148

[グライテル]

>ドライブの転送がまにあってない？
以前PS3にて、
HD1000素材は、SDカード等からは問題なく再生できるのに、
DVDメディア（データディスク）からはまともに再生できない、
といったことがありました（今は問題なし）ので、
BW700の場合、
物理的な転送速度か、ソフトの処理上の問題だと思います。
DVDメディアの18Mbps越えを想定して設計しているとは思えないし。

しかし、
自粛したのか、要求されたのかわかりませんが、
Canonは24Mbps DVD作成を急遽止めたのに、
HD Writerでは焼けるままで放置するのか、
とかややこしいことにならなければいいのですが。。。
（他社機ユーザーが勝手に使っているだけですが、
　とばっちりで自社機ユーザーにしか使えない制限とかがつくと嫌だな。。。）

書込番号：8219268

[チャピレ]

グライテルさん

HD1000のデータ焼きDVDをPlayStation3で再生は完全にスムーズ再生ではありません。
動きの遅いものやカメラを動かさないでの場合はスムーズ再生できるようになりましたがパンなどして動かすとやはりカクカクします(先ほど確認しましたから)。それに連続再生もできませんからね
HD1000板ではそれらを指摘しないみたいですね。

私もHF10でHDWRITER運用している立場からすると縛りをいれられるのは困ります。知らないでいたらよかったかな(^o^;)

書込番号：8219340

[グライテル]

>完全にスムーズ再生ではありません
あれま、そうなのですか。
では「問題なし」という表現は不適切ですね。
以前のまともに再生できない状態は試しましたが、
その後は報告を読んだだけでしたので。

>知らないでいたらよかったかな
そんなことはないですが、
現行verは今のまま使えるとして、
今後、これだけHD Writerユーザーが増えてくる（総数は大したことない？？）と、
どういった対応をしてくるのか気になっています。

先日、
管理ファイルが壊れた素材を、
IM3で取り込み、結合してSDカードに書き戻し、
HD Writerに取り込んだのですが、
HD Writer単体だと、管理ファイルが壊れたらお手上げですね。
（IM3でも直接読めなかったので、撮影ファイルのみを別途保存して取り込み）

シームレス結合はver2.6で対応済みのようですので、
ファイル単体からの取り込みにも対応し、
AVCRECを再生できるようになったら（Ver3.0？）、
一般購入可能にしてほしいです。
（ver2.6って、SDHCカードリーダからの取り込みを正式推奨していますね。。。）
（99超シーンは自動分割して取り込めると他社機でも安心？24Mbps対応も必要か。）

書込番号：8219554

[チャピレ]

管理ファイル破損という事にはなったことがないのですが私はNERO8使っちゃいますのでファイルがいきていれば結合でAVCHDDVD作成できるかとおもってます。
あとNERO8についてくるNEROSHOWTIMEでAVCRECDVD再生できますよ。私のパソコンではカクカクしますが。

書込番号：8219596

[グライテル]

>管理ファイル破損
SD1を通じて初めて発生したのですが、
よりによってSDカードに直接撮影していた分だったので、
内蔵メモリにも残っていなくて。。。

>NERO8についてくるNEROSHOWTIMEでAVCRECDVD再生
おお、そうなのですか。
私のはNero7だけどいけるかなぁ？

しかし、それ以前に、
>私のパソコンではカクカク
なら、私の(PenD2.8GHz)じゃますますカクカクですが。。。

書込番号：8219655

[ぐらんぐらんす〜]

グライテルさん

>管理ファイル破損

もしかして、ですが。。。HF本体の動画全消去とか、使いませんでした？？

ずずっと下です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510356/SortID=8040979/

違ってたら、すみませんm(__)m

書込番号：8220184

[グライテル]

ぐらんぐらんす〜さん、

私の記憶が正しければ、
SDカードに撮影したものに、
内蔵メモリから撮影日ごとコピーをいくつか実施、
で、
HD Writerに取り込みを始めたのですが時間がかかるので一旦中止し、
HF10にて撮影日単位で一部を消去したと思います。
（普段はあまりそういうことをしないのですが。。。）

で、
再度取り込もうとするとエラーメッセージが出ました。
ならば、とIM3で認識させようとすると同様のメッセージが出て、
HF10でも認識しない。
管理情報が損傷していたのはSDカードへの撮影分で、
他を消去しても状況は同じでした。

HF10での消去はちょっとアヤシイかも知れませんね。。。

書込番号：8220296

[ふくしや]

なんか、色々とものすごい貴重な情報が…
みなさん、ありがとうございます。とても参考になます。

話を戻して、坊やヒロさん、撮影日時表示の件ですが、

＞実際に観賞する映像の中に日付を入れることはできますか？
＞以前持っていた液晶ビューカムでは簡単にできたもので。

ご質問(スレタイ)を単純にとらえれば、HF11でもできますよ。(HF10と同仕様と仮定して)
HF11本体側でDSP.(ディスプレイ)ボタンを押すと画面左下に撮影日時が表示されます。
画面に撮影日時を表示したままDVD化したい場合は
その状態でAVケーブルをレコーダーなどにつないでDVDにダビングしてください。
ただし、アナログダビングとなります。(=画質は大幅に落ちます)

これまでみなさんがお話しされているのは、あくまでも
カメラ機外のデータを、ハイビジョン画質のまま撮影日時を表示させる方法ですので。。。
現状ではAVCHD規格のハイビジョン画質で字幕を生成してくれるソフトはないようです。
(私もカメラ機を使わずにハイビジョン画質での撮影日時表示を切望していますが、
　対応しているのは今のところソニーだけのようです。ソニーは字幕としてデータ化しています)

え〜っと、知りたいのはこういう単純なことではないって？

書込番号：8220348

[ぐらんぐらんす〜]

グライテルさん

>HF10にて撮影日単位で一部を消去したと思います。

あらま。。。それも危険なんですか。。。。
気をつけます。情報ありがとうございます。

>HF10での消去はちょっとアヤシイかも知れませんね。。。

そうですね。HF本体では、初期化　した方が良さそうですね。

書込番号：8220523

[坊やヒロ]

ふくしやさん、レス有難うございます。

知りたいことは、ご指摘のとおりです。やはりアナログでは可能で、ハイビジョン画質のままでは無理なのですね。参考になりました。有難うございました。

書込番号：8222800

HF11とパナのSD100で迷っています。

[b.arrow]

HF11とパナのＳＤ１００で購入を迷っています。
主に子供の撮影での使用ですが画質はできるだけ良いものにしたいと思っています。

�@　画質の優劣はあるにでしょうか？

�A　SDHCとレコーダーとの連携の良さは？

�B　嫁さんが撮影することも多いので操作性（簡単さ）は？

アドバイスしていただけると参考になります。

書込番号：8215627

[大・大]

XP11スレで後悔してる書き込みを読みましたｗ
安いには安いなりの理由がありますので、次回からは慎重に・・・

HF11とAVCHD対応ディーガの連携でOKだと思うけど、まだ出たばっかりだから他に問題あるかどうかが不明です。
まぁ多分大丈夫だろうけど・・・

連携で安心したければ、パナソニックで揃えるのがいいでしょう。
ちょっとでもいい画質で撮りたければ、HF11の方がいいでしょう。

操作性については、実際に撮る人が店で触るのがいいと思います。
ボタンが少ない方が操作しやすいとか、兼用ボタンよりダイレクトに押せるボタンの方が使いやすいとか、
ズームレバーに指が届かないとか、いやいや近すぎてやりにくいとか、
人によって色んな感想がありますからねｗ

書込番号：8215712

[b.arrow]

大・大さん早速のアドバイスあいがとうございます。
XP11のスレお読みになりましたかぁ・・
お恥ずかしい話です。
ですから連携にも気を使っちゃいますね。
でも、いろいろクチコミ等を見るとCANONNの画質は良さそうなんですけど本当でしょうか？
また、AVCHD対応のディーガならSDHCで直接再生もできるのでしょうか？
あと、読み込んだデータの編集などはできるのでしょうか？

書込番号：8215778

[大・大]

＞でも、いろいろクチコミ等を見るとCANONNの画質は良さそうなんですけど本当でしょうか？

逆に、薄暗い場面で、SD100の画質が旧機種HF10より劣っているのは確かなようです。
それより「良い」と言われているHF11なら、恐らく間違いないと思うけど・・・
（って言うか、正確にはまだ誰も比較してないからねｗ）

＞また、AVCHD対応のディーガならSDHCで直接再生もできるのでしょうか？
＞あと、読み込んだデータの編集などはできるのでしょうか？

それそれｗ
実は俺も気になるｗｗｗ
下記スレのチャピレさんのレスを読むと、なにかわかるかも知れません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510383/SortID=8205716/

書込番号：8215854

[b.arrow]

とても参考になりました！！
大・大さんも丁寧に教えていただけてとても感謝してます。
ところで・・・編集可能なのはBW７００だけでしょうか？

書込番号：8215903

[大・大]

たぶん同じ理念で作られてるハズだから、AVCHD対応のDIGAならどれでもイケると思うけど・・・
それが当て嵌まるかどうかは、実際やってみないとダメでしょうねｗ

要するに俺は正確にはわからないって事なんですけど・・・スマンでスｗ

書込番号：8216281

[b.arrow]

いえ、いえ、大・大さん十分参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：8216350

キャノン好きなのですが、購入考えています♪

[haru92]

あまり詳しくはないのですが、使用目的は主に室内で使います。
学園祭や公演など、若干薄暗いところでなのですが、どなたかお勧めな機種を
教えていただけないでしょうか？
形とかで、このHF11やHF21など興味がありましたのでカキコしました♪
現在使用している機種はDV　s１？という機種です。
ちなみに最近、充電しても実際には充電されておらず、常にアダプターを繋げていないと
撮影できません・・・（泣

書込番号：8214708

[フーテンの寅さん]

少しは自習してから質問してください。
キヤノン好きっていえるレベルとは思えないですね。

iVIS HG10　か　HF10　であなたには充分だと思いますけど。

書込番号：8214960

[大・大]

なんかヘンなレスがついてますねｗ
まぁそれはほっといてｗｗｗ

＞現在使用している機種はDV　s１？という機種です。

これね？
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=042423
バッテリーがダメなら、新しいバッテリーパック（BP-208）を注文してもいいんだけど、
http://cweb.canon.jp/ivis/accessory/battery.html
（純正バッテリーパック BP-208 希望小売価格　8,500円　[税別]）

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1173
（非純正品：台湾製　価格 1,280 円）

やっぱ今ならハイビジョンだよね。


HF11は別スレで、パナソニックのディーガとの連携で問題になってた「タイトル編集不可能問題」がクリアされてるって話なので、
AVCHD対応ディーガとの連携を考える初心者さんになら、安心して勧められる一台に「やっと」なりましたｗ

そうじゃない場合は、オプション品のDVDライター「DW-100」を用意しないと、どっちみちダメでしょうけど。
http://kakaku.com/item/10980210022/


＞学園祭や公演など、若干薄暗いところでなのですが、

俺自身は撮り比べた事ないけど、HV20やHV30などのHDVカメラの方が、このカメラより若干有利なんだそうです。
でもやっぱコンパクトなカメラの方がいいよね？

もしくは、CANONに拘らずSONYのHDR-SR12とかHDR-CX12とかでもいいかも？
その場合は、連携をとるデッキはSONYに限定されるけどね。

少なくとも、パナソニックのビデオカメラだと、この時点ではガッカリするかも知れないから、避けた方がいいでしょう。
パナソニック製品を買うなら、TVかデッキだけにしてください。

書込番号：8215412

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞学園祭や公演など、若干薄暗いところでなのですが、

「録画データの保存」については問題ありませんか？
（何十GBであっても保存容量や外部記録機器の問題はありませんか？ HDD内に永続的に置こうと思ってもいずれ全滅します）

学校用または学生さんであれば、「保存」については少々の画質差よりも深刻な問題になります。

書込番号：8215547

[haru92]

■フーテンの寅さんさん　
すいません。キャノン好きというのは、単にメーカーが好きなだけです。
誤解させてしまいました。ごめんなさい。


■大・大さん
ありがとうございます！！
実はバッテリーは換えたんです（純正）が駄目なようでした。。。

コンパクトのほうがいいんです♪
長時間持っているのは・・・
SONYも見てみますね！！

■暗弱狭小画素化反対ですがさん　
保存はパソコンでと考えているのですが、
やはり、素人なので分かりません。
でも、保存のことも考えなくちゃいけないですもんね。
ありがとうございました。

書込番号：8215619

[けんたろべえ]

フーテンの寅さんさん

HF11じゃなくHG10或いはHF10で十分だと仰る所以は！？

書込番号：8215626

[大・大]

＞実はバッテリーは換えたんです（純正）が駄目なようでした。。。

あれま。
これはもう買い替えですね。
ちなみに、次の機種にDVテープ機を選ばないんだとしたら、再生用にそのカメラは保管しておいたほうがいいですよ。


＞HF11じゃなくHG10或いはHF10で十分だと仰る所以は！？

所詮内容も精査できてないただの思いつきですよ。
たぶん値段と発売日で判断してるだけでしょう。
精通しているなら、HF11の方が扱い易いのはわかってるはずです。

万が一返事が来たとしても、どうせ無様な言い訳を展開するだけに違いありません。
現に安易で滑稽な自演を始めています。
この場合、噛み付く価値は無いと思います。

書込番号：8215776

[暗弱狭小画素化反対ですが]

日中の解像例	暗所どころか夕闇の例※マイナス露出補正実施	演奏会の露出補正例※個人情報保護のため縮小画像のみ

＞保存はパソコンでと考えているのですが、
＞やはり、素人なので分かりません。

当面は保存についてあんまり考えないで済むのが、今まで通りのテープです。

http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=AVCHD+%95%DB%91%B6&BBSTabNo=6&PrdKey=
↑
価格コムの検索で「AVCHD 保存」で検索するだけでも現状がわかります。

なお、一般向けハイビジョン機の中でも解像力の高いCANONなどの機種であれば、録画データからの１コマでも結構な利用価値があります。
※添付画像は（もう新品がありませんが）HV10からの動画のコマです※「あとからフォト」機能により、本体のみでminiSDに静止画抜き出しOK。
コマを抜き出してHPなどに貼り付けたりするのに便利だと思います(^^;

※演奏会の「補正」について：このときの演奏会場の照明条件では、自動では「顔」が白とびして、目鼻も判りづらくなるためにマイナス露出補正を行っています。

書込番号：8215867

[フーテンの寅さん]

スレ主のレベルを考えて機種を推奨しましょう爆＞大・大

ここで質問する前に過去ログじっくり読んでみた？
HF10も含めて・・
その上で（自分の考えを持った上で）質問しましょう
そうしないと、大大のようなトンチンカンなレスがつきます。

まともなレスは
暗弱狭小画素化反対ですが　さんです。画質云々より、この人保管できるのかな？
CPU大丈夫かな？・・・そっちの心配が先に立ってしまう。
２００G軽くても手持ちで長時間撮影は無理。所詮三脚のお世話になるし・・
追加SD・バッテリー購入する予算はあるのかしら？
スナップ動画ならばHG10　か　HF10　で充分。浮いた予算で予備バッテリーや
バッグ購入に充てるべき・・・という老婆心。

書込番号：8215907

[大・大]

↑ほーらねｗ

書込番号：8215991

[六徳]

うむ………とにかく私の言いたいのは、【アグネスちゃんさん】みたいな
気持ち悪いことになるので、ハンドルは【フーテンの寅】で止めて欲しかった
って事かな。

haru92さん

そこそこ長回しする可能性が大で、しかもちょこちょこ動き回る可能性も
あるのなら三脚よりは一脚か、カムコーダーサポートって言われるような
便利品があると楽ですよ。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/9120635.html

書込番号：8216076

VS SONY機

[にっくねーむ5963]

ソニー機(SR11 or CX12)を購入しようと考えていたのですが、昨日某店頭で本機が発売されることがわかり、悩んでいます。
＜当方の環境＞
■レコーダー　PANA DIGA BW800　
■ＰＣ　Dell Dimension8300 pen4 2.80GHz メモリー2.0GB
■デジカメ　CASIO EXILIM EX-Z55(500万画素・３倍ズーム）
■ビデオカメラ　SONY DCR-TRV20（miniDVタイプ）（リモコン三脚あり）←今回買換対象

＜希望の内容＞
�@動画が綺麗な方がいい
�A静止画はデジカメで撮っていますが、望遠が出来ないのでデジ一の代用としたいので出来るだけ綺麗な方がいい（スペック的にはSONYが上？）
�Bレコーダーに取り込んでブルーレイにしたい（MSもPC上でSDに保存の上可能？）
�Cレコーダー、あるいはビデオカメラ側である程度編集したい（CANONは不要部分をカット出来ない？）
�DＰＣでタイトル画面などを作成したい（ｐｃのスペック的には無理かな）
�E三脚も使いたい（SONYは使える？）

良きアドバイスをお願いします。

書込番号：8205716

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

チャピレさん

＞ヤマダ電機にHF11見に行ってきました。ついでにA-DATA4GBのSDHCｶｰﾄﾞもって行きMXPモードで録画しBW700（DIGA）にダビングしタイトル編集はどうなのか確認したところタイトル編集可能です。HF10もファームで対応してもらいたいですね

おお！　タイトル編集可能ですか！　いいですね。(^o^)

だんだんよくなる法華の太鼓ですね。

パナ機もファームで日付表示対応にしてほしいですね。
もちろんSD1からですよ。

書込番号：8211285

[チャピレ]

グライテルさん

＞高速取り込み等も問題なし、ということですね？

BW700のHDDに高速ダビング可能ですしDVD-RAMにも高速ダビング可能、BD-REにも高速ダビング可能でした。そしてPS3にてBD-RE再生したところスムーズに再生可能でビットレート維持してました。
HDWRITERもの取り込み可能でした（シーン９９の縛りはどうなんでしょうかね？）


じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん


＞タイトル編集可能ですか！　いいですね。(^o^)

HF11ではタイトル編集可能なんですよ驚きました。HF11でSDHCｶｰﾄﾞを完全初期化しMXPﾓｰﾄﾞにして録画したソースです。HF10ではDIGAでタイトル編集不可なのがHF10すすめる時にいちいちアナウンスしないといけないのが面倒でした。

＞パナ機もファームで日付表示対応にしてほしいですね。
もちろんSD1からですよ。

対応して欲しいですね。でもHF10はそれを凌駕するほどのAFの素晴らしさと画質のよさがあるのでヨシとしています。じゅんデザインさんHF11どうですか？

書込番号：8211373

[ふくしや]

チャピレさん

＞タイトル編集可能です
お〜〜っ！　貴重な情報ありがとうございます！

＞HF10もファームで対応してもらいたいですね。
まったく同感です！　お願いしますよ、Canonさん！

書込番号：8211386

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

チャピレさん

＞対応して欲しいですね。でもHF10はそれを凌駕するほどのAFの素晴らしさと画質のよさがあるのでヨシとしています。じゅんデザインさんHF11どうですか？

う〜ん！　悩みますねぇ！
チャピレさんがTG1で金欠病（笑）になっている間に買いたいなぁ〜

しかし、MXPモード・32GB内蔵メモリー・DIGAでのタイトル編集可能と
なるとHF11のアドバンテージが魅力的になって来ましたね。

※コーヒーブレイク
北京オリンピックを大画面（46型液晶フルハイビジョンTV）で見ると
迫力あって良いですね。
XW100も毎日数本録りの番組とオリンピックと重なってフル稼働です。

今度の末尾30番台と噂の新ブルーレイDIGAも一番下が320GBHDDでは？との
話しなので、それを狙っています。

しかし、最近オリンピックも同じ種目のVTR繰り返しは流石に
飽きてきたので、この前録画した2008年鈴鹿8耐を何度も見ています。
8耐はドラマがあって良いですね！

書込番号：8211467

[にっくねーむ5963]

皆さん、貴重な情報ありがとうございます。
本当に助かりです。
タイトル編集可能と教えていただき、一気に購入への弾みがつきました。

パナ機もファームで日付表示対応にしてほしいですね。の意味がわかっていないので教えていただければだければ幸いです。

使い勝手や画像はやはりキャノンですかね。

書込番号：8211531

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

にっくねーむ5963さん

＞CX12は確かにメモリースティックしか使えないし、割高な感じですよね。
まだ機種を決めかねています。

他スレでも悩まれているようですね。確かにメモステは割高であるだけではなく
汎用性がない（ユーザー軽視）のが決定的な汚点です。我々ユーザーにとっては
皆無と言っていいほど汎用性のないメディアに拘り続けているのが理解出来ません。
ベータの教訓が全く生かされていないのが残念です。

＞パナ機もファームで日付表示対応にしてほしいですね。の意味がわかっていないので教えていただければだければ幸いです

そのソニー機の中でも最近の機種のハイビジョンカメラは画面に撮影日時の
表示が出来ますが、パナ機やキヤノン機のHD機では現在のところ出来ません。

日付表示は必要ないという意見もありますが、あれば便利な機能であり、
非ハイビジョンのテープ式の今までのビデオカメラでは表示出来ていたので
継承してほしいと思っています。

書込番号：8211657

[チャピレ]

ふくしやさん　

なんかお久しぶりですね。HF10のﾌｧｰﾑで対応期待したいですね。HF10とDIGAでのタイトル編集不可の件で客相にできるよう要望が多かったのかもしれませんね。特にCANONはﾚｺｰﾀﾞｰだしてないのでCANON側であわせていくしかないでしょうから。でもHF11で対応してくるところは評価したいです。HF10でも可能になるようファーム用意してくださいねＣＡＮＯＮさん。


じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん

＞チャピレさんがTG1で金欠病（笑）になっている間に買いたいなぁ〜

じゅんデザインさんがHF11買われてレポートしてくれるの楽しみにしてます（笑）私は今のところ金欠だしHF10で満足してますよー。それよかデジイチが欲しいです。

＞今度の末尾30番台と噂の新ブルーレイDIGAも一番下が320GBHDDでは？との
話しなので、それを狙っています。

USBの有無が気になりますねーBW730/830/930になるんでしたよね。

＞この前録画した2008年鈴鹿8耐を何度も見ています。
8耐はドラマがあって良いですね！

あっ８耐バイクレースやったんですかーしばらく８耐なんてみてませんね。昔ワインガードナー＆徳野組とかケニー平忠彦組とかの時代はとく見てましたね（古）。

にっくねーむ5963さん　


＞使い勝手や画像はやはりキャノンですかね。

SONY機のオートフォーカスは特にCANON　HF10/11にはまったく及ばないですね。HFシリーズは恐るべきAFの早さですよ。画質はSONYもHF同様に綺麗だと思いますが絵作りの特徴がまったく違います。HFは解像感や発色が一般受けする絵だとおもいます。ぱっと見おっ！って思える映像美です。SONY機は落ち着いた映像で派手さはありませんがこれはこれで綺麗にみれますよ。
インパクトはHFの方が断然あるとおもいます。

私はHF10とプラズマTVで見てますがプラズマとは相性がいいのか液晶TVで見たときの映像よりとても綺麗にみれてます。HFが高評価されているのは買えばよくわかると思います。

オートで飽きてきたら設定で楽しめるのもHFの楽しいところですね（ｵｰﾄでも通常の家庭照明下なら問題ないですし）

嫁がHF10使ってますがAFが素晴らしいのでちょっと振り回したりするような嫁でもくっきりピントのあった映像を撮ってきますのでいつもおー綺麗に撮れてるねっていってます。

書込番号：8211795

[ふくしや]

にっくねーむ5963さん

＞使い勝手や画像はやはりキャノンですかね。
DIGAとの連携ならキャノンでしょうね。
画質に関しては、HF11、SR11、CX12、どれも良い勝負だと思いますョ。
気になるようであれば、ショールームや店舗などで試し撮りをさせてもらって、
実際に観比べてみてはいかがでしょうか？


チャピレさん

ごぶさたしてます。
TG1、かなり使い込まれているみたいですね。ホント羨ましいです〜
ところで…

＞それよかデジイチが欲しいです。
写真を撮る楽しみを覚えれば、けっこうハマルかも？(特にレンズとかにも)
EosKissシリーズはお手軽に綺麗な絵が撮れると思いますよ、
と、お気軽ユーザーの私は無責任な事を言ってみます。。。
(このところ押し入れでホコリをかぶっていますが、EosKissD/Nユーザーなので)

＞(HF10は)プラズマとは相性がいいのか液晶TVで見たときの映像よりとても綺麗にみれてます
メーカーや機種、映像設定によっても違うと思いますが、私も同感です。
シャキッとした明るめの絵はプラズマでより活かされてるような気がします。
一方、ソニーのしっとり感のある絵は液晶でバッチリ合うかも？なんて思うことがあります。
まあ、感覚的なレベルでのお話ですが。。。

書込番号：8212096

[みちゃ夫]

>一方、ソニーのしっとり感のある絵は液晶でバッチリ合うかも？なんて思うことがあります。

ようやく地デジ対応テレビを購入しまして、改めてSR11の画質に感動をしています。テレビは東芝の37CV500です。おまかせ画質モードでの再生ですが、色合い、明るさについては全く撮影した時と同じ（かつ本体再生の液晶表示と同じ）でした。
肌色の表現がなめらかなのと、緑の表現が鮮やかなのが特徴的です。
青っぽいWBとの評価も聞かれますが、私の感覚としては全く感じられませんね。
（室内蛍光灯時は補正が必要ですが）

いや〜10万円を切る液晶TVでも37インチフルHDパネルだと違いますねぇ。解像感はPC液晶や17インチのハイビジョンTVではわからない世界でした。ここまでの解像感があれば十分ですね。
暗所（というかまさにくらい場所）の解像感もなかなかです。ノイズはありますし、彩度も減りますが大画面でも気になるほどではないですね。どちらかというとフォーカスが迷っているのがよくわかりそちらが気になります。（やっぱり暗所ではフォーカスロックしないとだめですね）

また、17インチのTVはソニー製なんですが、こちらの標準画質設定よりレグザの方がまさしくその通りの画質なのでTVによっても印象がかなり異なる事がよ〜くわかりました。

HF11の板なのでキャノン機の評価ばかりでしたので、ちょっとコメントをさせていただきました。

チャピレさん

WoooのP42H01を最初買おうと思っていたのですが、あまりの安さにレグザになってしまいました。Woooの動画追従性はとても良いですね。

書込番号：8212246

[ふくしや]

みちゃ夫さん

お〜っ、ご購入おめでとうございます。(HF11じゃないけど)
37インチの大画面ならSR11の映像美を満喫できそうですね。
ついでにキャノン機との比較もしてみてください(笑)
絵づくりの違いはあれど、どっちも綺麗だと思いますが。。。

書込番号：8212347

[日本FZ30党]

店頭に置いてある
HF10とCX12のフォーカスの所要時間を測定しました。
結論、
オートフォーカスはHF10の勝ちです。（ゴメンナサイ。HF11の展示品はありませんでした。）
HDR-CX12を撮影した場合、
W端からT端にした場合、
オートフォーカスに掛かる時間は、手元の時計で３秒掛かりました。
同じ条件で
HF10だと１秒でした。
この差は多きいと思います。
フォーカスのスイッチの位置が同じというのも
面白いですネ。
結構、デザインも似ていますよね。

書込番号：8212778

[チャピレ]

ふくしやさん

＞TG1、かなり使い込まれているみたいですね。ホント羨ましいです〜

TG1おもしろいですよー。非常にスリムでコンパクトなのでポケットに余裕で入るし、画質もなかなかのもんです。縦型では一番でしょうね、人にもすすめられるような使いやすさだし。
ただ、価格が安定してますねまったく下がってこないです（今現在82850円）。



＞写真を撮る楽しみを覚えれば、けっこうハマルかも？(特にレンズとかにも)
EosKissシリーズはお手軽に綺麗な絵が撮れると思いますよ、

お金が貯まったら買いたいですねーCANON　X2かSONY　A300のような液晶ﾓﾆﾀｰでデジカメのように撮れるﾓﾃﾞﾙが欲しいんです。弟がCANONのデジイチなのでレンズを持ってるからかしてもらえるので今のところCANONかなって思ってるんですがA300は安いんですよねー。

みちゃ夫さん

＞緑の表現が鮮やかなのが特徴的です。
＞青っぽいWBとの評価も聞かれますが

そうSONY機は緑の表現はとても綺麗ですね、草木植物なんか撮るととても綺麗です。
この青っぽいというのは室内撮影時にカメラ本体ﾓﾆﾀｰで見ると青っぽい気もしますがTVで見てみると青っぽく感じないですね（カメラﾓﾆﾀｰではちょっと色合いが薄く映るのかも？）。

＞WoooのP42H01を最初買おうと思っていたのですが、あまりの安さにレグザになってしまいました。Woooの動画追従性はとても良いですね。

おっ！ついにHD-TV購入されたんですね、ビデオカメラもTVのﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲでかなり違いますのでSONY機とは液晶テレビとの相性はいいんじゃないでしょうか？（TV設定が結構できるのでTVも面白いですよ。Woooの場合ｼﾈﾏﾃｨｯｸ設定で各接続先すべておのおの設定できます、PS3用の設定、DIGA用の設定とか感じで）

しかし３７型で10万きってきましたかー安いなーWooooなどのプラズマＴＶは店頭では液晶と比べるとイマイチに見えてしまいますが家庭照明下ではがらっと印象がかわりますね、奥行きのある映像でビデオ映像で景色なんかみるととてもいいですよ。

書込番号：8213088

[ぐらんぐらんす〜]

チャピレさん

検証、有り難うございます。MXPモードで、タイトル編集可能なんですね♪
Canonの動作確認のページ、

＞MXPモード（約24Mbps）は除く。

お、大人の事情。。。。おとなになんかなりたくない〜〜〜！！！^^;;

こうなると、付属ソフトAVCHDのSonyレコ取り込みにも光明が。。。

HF11ユーザーの皆様、
付属ソフトで実機書き戻しデータ、AVCHDDVDデータ、BDデータの
pana レコでのタイトル編集、SonyレコHDD取り込みなど、
検証して頂けると幸いです。
ついでに、付属ソフト編集データが、コーレル社のビデスタとかで、スマレン編集できるかなんてことも。。。
HF10/100で問題になった事が、どこまで、解決されているか！
今度は、皆様への...
宿題です。^^;;

書込番号：8213281

[大・大]

＞MXPモードで録画しBW700（DIGA）にダビングしタイトル編集はどうなのか確認したところ
＞タイトル編集可能です。

すげぇｗ
貴重な情報に感謝age

つーかTG1工作員のチャピレさんがこんな事を書くなんて・・・
これじゃみんなHF11に行っちゃいますよｗ

書込番号：8214136

[にっくねーむ5963]

皆さん本当にありがとうございます。

ＨＦ１１の購入にほぼ決めようかなと考えています。
SONY SR11かCX12とどっちにしようか決めかねていて、やはりDIGAへの取り込みを考えると
Canonですね、動画静止画とも画質も互角かそれ以上のようですし。

後は値段ですね。
ちょっと高いですよね、ＨＦ１０に比べて３万の差は大きいし、１０万はちょっと出せないな、ちょっと様子見ですね。

それと、どうやって編集するか、ＰＣでは付属のソフトでは難しいけど、何とかパナのソフトで多少の編集は出来ると情報をいただいたので検討してみます。
MovieWriter6.0があるんだけど難しいのですかね。

カメラ側ではシーン分割やシーン削除は出来ないようですけど、レコーダー側では取り込んだ後に出来るんですよね。まだやったことがないのでわからないことだらけです。

書込番号：8214484

[チャピレ]

ぐらんぐらんす〜さん　


＞MXPモード（約24Mbps）は除く。
＞お、大人の事情。。。。おとなになんかなりたくない〜〜〜！！！^^;;

↓ですね。やはりﾚｺｰﾀﾞｰとの連携はハイビジョンカメラの場合は必須になってきましたね。
MXPﾓｰﾄﾞでもBW700にダビングできHDDから再生も普通に再生できたので今のところは大丈夫そうですね（私はHF11もってませんが）。
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=053127

＞付属ソフトAVCHDのSonyレコ取り込みにも光明が。。。

やはりAVCHDDVDからの書き戻しはHDWRITERたのみになりますね。


大・大さん　

＞つーかTG1工作員のチャピレさんがこんな事を書くなんて・・・


TG1工作員ですかー（笑）TG1の場合書き込みが少ないのでちょっとがんばっちゃたかな？SONY機ﾕｰｻﾞｰさんは買ったあとの書き込みする方がいないんですよねーだから情報が少ないんですよ。CANON　HF10なんかすごい情報量ですので買ったあともいろんな情報が聞けるので結構このサイトみていても楽しいんですよね。HF10ﾕｰｻﾞｰさんは検証好きな方が多数いるので新たな発見があっておもしろいですよねー。

TG1の場合メイン機というよりは横型のHD機のサブ的位置ですでにＰＳ３やAVCHD対応ﾚｺｰﾀﾞｰ所有の人には最適な持ち歩き機ですよ。なんせスリムでコンパクトなのでGパンのポケットにすっぽり（もっこりしないで）はいりますから。オートフォーカスはHF10/11にはかなわないですがちゃんと使えるレベルですし手ぶれも電子手ぶれ補正ですがマクロで手持ちで蝶を撮影しましたがブレブレにはならなかったです。TG1のような携帯性のいいカメラで三脚は持っていきたくないですから。
画質＆手振れ＆AFは縦型ﾒﾓﾘｰHD機では間違いなく一番いいと私はおもいます（TG1の書き込みで悪い噂きかないですしね）。

＞これじゃみんなHF11に行っちゃいますよｗ

いえいえ私はHF10（SD1ﾕｰｻﾞｰでもある）ユーザーですのでHF10/100/HF11（HG21も？）いいものだとおもってますのでおすすめしていきたいとおもいます。


にっくねーむ5963さん　

＞やはりDIGAへの取り込みを考えるとCanonですね、動画静止画とも画質も互角かそれ以上のようですし。

DIGAにダビングならばCANON（HF11狙いですよね？）でしょうね。SDHCｶｰﾄﾞからちょちょいのちょいですよ。手順はDIGAのSDｽﾛｯﾄに挿入すると取り込みの指示がでてAVCHD取り込みを選択すればＯＫの簡単操作です。

＞ちょっと高いですよね、ＨＦ１０に比べて３万の差は大きいし、１０万はちょっと出せないな、ちょっと様子見ですね。

確かに高いですねーでたばかりですからねーCX12もだんだん下がってきたのでHF11も同じように下がっていくと思いますから時間があるなら様子みるのもいいかもしれません。

＞どうやって編集するか、ＰＣでは付属のソフトでは難しいけど、何とかパナのソフトで多少の編集は出来ると情報をいただいたので検討してみます。

パナのソフトは簡易的な編集しかできないですが使いやすいし管理もしやすいですね。それにPCの性能も低くても結構動いてくれますよ。私もHF10（TG1＆SD1）でパナのHDWRITER2.0で運用してます。

＞カメラ側ではシーン分割やシーン削除は出来ないようですけど、レコーダー側では取り込んだ後に出来るんですよね。まだやったことがないのでわからないことだらけです

HF11はもってないのでわかりませんがHF10ではシーンの削除はできますがシーン分割はできません。
DIGAで取り込んだ映像は分割編集可能です。シーンも削除できますよ。
あとDIGAで作成したスタンダード画質のDVDでもちゃんとﾁｬﾌﾟﾀｰ付きでDVD化してくれるので配布先でﾁｬﾌﾟﾀｰ飛ばしができます。赤白黄色でアナログダビングするようなカメラとは使い勝手がちがいますね。もちろんDIGAで作成したハイビジョンDVD（AVCRECDVD）でもｼｰﾝﾁｬﾌﾟﾀｰがつきます。

書込番号：8215319

[大・大]

＞やはりDIGAへの取り込みを考えるとCanonですね

ですよねーｗ
軒下貸して母屋取られるとはこの事だわｗｗｗ
しっかりしてくれよパナソニックって感じかな。


＞（TG1の書き込みで悪い噂きかないですしね）。

（Xactiの板ではよく聞くけどね…あコレ独り言だから）

書込番号：8215491

[みちゃ夫]

ふくしやさん

>ついでにキャノン機との比較もしてみてください(笑)
PS3も購入しましたので、早速試してみました。
HF11のサンプルは小寺さんの木から池にチルトするものです。
解像感はさすがですね。感心します。
露出が固定なのかオートなのかわかりませんが、空が見事に飛んでいるのが残念でした。この辺は最後の池のシーンに合わせて固定しているのかもしれませんね。
レグザでみた場合でも両者の違いはわかりますね。
特にコントラストの違いは大きいです。SR11はおそらくダイナミックレンジを広げるような調整のなかでコントラストを低めに設定していますね。それがおとなしめの感じに見えるのだと思います。階調表現は豊かになりますが、メリハリは無くなりますからね。
ただ、緑だけはとてもきれいに映します。クリアビッド配列によるものでしょうね。
その辺が好みかどうかは出てくるでしょうが、どちらもそれぞれの特徴がはっきりしていて良いのではないでしょうか？どちらがよい、ではなくどちらもよい、が良いですね。


チャピレさん

>TV設定が結構できるのでTVも面白いですよ。Woooの場合ｼﾈﾏﾃｨｯｸ設定で各接続先すべておのおの設定できます、PS3用の設定、DIGA用の設定とか感じで

レグザの場合はおまかせモードがすごいんですよ。部屋の明るさ・色合い、時刻・地域による日の出、日の入りや映像信号の内容をリアルタイムに測定して自動調整してくれるので常に最適な画質でみることができます。

また、今日PS3も買いましたので、ようやくフルHD再生環境が整いました。撮影日時字幕もようやく確認できました。これからイロイロいじってみます。

スレ主さん、私はSR11を購入しましたが、どちらであっても後悔はしないカメラです。ご自分の再生・保管環境と照らし合わせて購入されるのが一番だと思います。

書込番号：8216358

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

にっくねーむ5963さん

＞パナ機もファームで日付表示対応にしてほしいですね。の意味がわかっていないので教えていただければだければ幸いです

そのソニー機の中でも最近の機種のハイビジョンカメラは画面に撮影日時の
表示が出来ますが、パナ機やキヤノン機のHD機では現在のところ出来ません。


と、上記で書きましたが、チャピレさんからの情報でメーカーの客相に
電話して確かめたところ、パナのDVDバーナーとSD5以上の新しいパナビデオカメラ
とテレビを接続した場合のみ、ハイビジョン映像で日付表示が可能との
回答を得ました。

しかし、その映像をDVDに焼いてDIGAで見たいと思っても、残念ながら
現状ではハイビジョン画質での日付表示は無理とのことです。

失礼しました。

書込番号：8217387

[にっくねーむ5963]

じゅんデザインさんありがとうございます。

そうなのですか。
日付表示はないよりはあると確かに便利ですよね。

ＳＯＮＹ機が上なのですね、ちょっと残念ですけど。

あまり重視はしてはいないですし、今miniDVタイプも日付表示じゃないので。

書込番号：8220329