iVIS HF11 のクチコミ掲示板

HF11の映像ををPCでBDまで焼きました

[0.6馬力]

昨年１０月HF11を買いました。

１９２０ｘ１０８０　１７MBPSで映像を設定して旅行のビデオを撮りました。編集してBDに焼くのにいいソフトをずっと探していました。

先週、秋葉原のヨドバシの店頭でSonyの人が店頭でSony Vegas Movie Studio 9のデモ販売をしていたので、いろいろ質問すると製品がよさそうでした。そこでHPから試供版をDLして使ってみました。試供版でCF11で撮ったMTS、m2tsの源データを簡単な編集をし音楽を入れてBDに大きな問題なく焼けました。

結局、ヨドバシにもう一度往って、説明員にもう一度わからないところを聞いて買いました。

CF11で撮ったm2ts映像をBDに焼きました。１０分強の映像で２時間で焼けました。　ちなみに私のPCはDell　Core2Duo E8500(3.14mhz) DRAM 4MBです。

いままでAdobeのPremiere EL４．０を使っていましたが、虫が多く苦労しました。１年間使ってBDは結局１枚しか焼いていません。Premiere Elの新しい版が出ていますが、もう買わないことに決めました。

BDに落とすことを考えると、１４４０ｘ１０８０で撮影すれば十分かもしれません。今後実験する予定です。

今後はこのVegas MovieStudio9 で快適にBDに焼けそうです。

書込番号：9081141

[gxb77]

HF11の板ですけれど、「CF11」と２カ所に書かれていますが、単純な記入ミスですよね。

それと、このスレは、HF11が「良」と言うのではなくて、Sony Vegas Movie Studio 9が使い易いと言うことなんでしょうか？

言いたいことが余り良く分かりません。

書込番号：9081301

[HD素材]

失礼ですが、HF11のクチコミに書くようなことではないと思います。

書込番号：9081544

[みちゃ夫]

>１０分強の映像で２時間で焼けました。

ということはVegas Movie Studio 9もmpeg2変換方式のみの対応なんですね。
既に規格ではBD-RへのBDMV,H.264AVC形式の記録は可能なのでAVCHDカメラであれば無劣化での作成がベストですね。

書込番号：9081608

[0.6馬力]

失礼しました。　HF11です。

皆さんと意見交換したかったのは、HF11で撮ったものを編集してBDに焼くには、どういう組み合わせが最適で短時間でできるかということです。

�@撮影時の指定はMXP,FXP,XP+があります。BDに焼くにはどれで十分でしょうか？

�APCでの編集ソフトは何がいいのか？

�BBDレコーダで切り取り編集してBDに焼くのなら、HF11の相性がいいのはどのメーカのどの機種なのか？　私はSonyのX-90を持っていますがHF11からのデータの取り込みはSony,Canon共に保証していません。自分で、取り込みをやってみたのですが満足のいく結果は得ていません。

BDMVのフォーマットでBDに焼けるPCのソフトをご存知ですか？　MovieStudioではBDMVでは焼けません。BDの内部フォーマットもAVCHDなのかMpeg２なのかわかりません。　どなたか、しらべる方法をご存知ですか？

書込番号：9081678

[ぐらんぐらんす〜]

＞Vegas Movie Studio 9もmpeg2変換方式のみの対応
このソフトは良くわかりませんが、H.264出力でも、フルレンダリングしている場合もありますね。
モーションメニューを付けたとなると、本編スマレンでも、そのレンダリングだけでも莫大な時間かかりますしね^^;;
どうなんでしょうね？？？

HF11であれば、付属のIM3でスマレンBD焼きも可能だと思うのですがどうなのでしょうか？

市販ソフトでHF11データを確実にスマレン出来そうなのは、DVDMovieWriterの最近のバージョン（現バージョンは7）とNero9というところでしょうか。

書込番号：9081708

[HD素材]

>撮影時の指定はMXP,FXP,XP+があります。BDに焼くにはどれで十分でしょうか？

私はHF10ユーザーなのでFXPモードまでしか設定できませんが、BD限定なら（AVCHD-DVDの作成が不要なら）MXPモードを使用すると思います。

>PCでの編集ソフトは何がいいのか？

これはソフトの操作性や好みなど個人的な主観などがあると思います。
私の使用ソフトは、Nero9 / PowerDirector 7で、ともに無劣化でBD作成が可能です。

>BDレコーダで切り取り編集してBDに焼くのなら、HF11の相性がいいのはどのメーカのどの機種なのか？

これも人それぞれ好みかと思いますが、DIGA BW930を使用してます。
ただ、レコーダーで編集は一切してません。編集する場合はパソコンを使用して、BDディスク化まですべてパソコンで行ってます。

書込番号：9081734

[ぐらんぐらんす〜]

> PowerDirector 7で、ともに無劣化でBD作成が可能

え？？？そうなんですか？？
PowerDirector 7はAVCHDスマレン出来ないというお話だったんですが。。。。

http://bbs.kakaku.com/bbs/03403323944/SortID=8410106/

編集はスマレン不可で、BD(AVCHDDVD)オーサリングは、スマレン可ということでしょうか？

HD素材さん　毎度すみません^^;;

書込番号：9081800

[HD素材]

入力ファイル	出力ファイル

ぐらんぐらんす〜さん、こんにちは。

私の環境ですと、AVCHDでスマレン効きますね。
下のリンク先のサンプル映像を見ていただければ分かりますが、約16分の映像が1分少々で出力完了します。
（作業内容はHF10撮影のm2tsファイルを編集なしでファイル出力してます）
http://eyevio.jp/movie/229561

ちなみにNero9だと同じ作業が45秒程度で完了しますので、やはりNero9の新エンジンは優秀だと思います。
念のため書いておきますと、作業時間はご使用のパソコン環境に依存しますので。

書込番号：9082048

[ぐらんぐらんす〜]

HD素材さん　

有り難うございます♪

なるほど、スマレンですね。おもっきし(笑
どっかの段階のパッチとかで改善されたとか、あったんでしょうか？
でも、PowerDirector がスマレン編集可能となると”でかい”ですね♪
情報ありがとうございましたm(__)m

ゴーオンジャーショー♪
今はそう言う名前なんですね。うちは、タイムレンジャーだったかな〜〜ガオレンジャー？？（笑
家族サービスですね。お子さんはまだお小さいんですね^^

え？？ご本人様のご趣味。。。失礼いたしました。。。そういや、私も多分にそうでした（笑

書込番号：9082171

[HD素材]

>ゴーオンジャーショー♪

うちのDIGAのHDDにはゴーオンジャーと仮面ライダーが1話〜最終話までビッシリと録画されています。
また、土日には東京ドームシティやよみうりランドのキャラクターショーに連れて行かれてます。で、それを撮影したお気に入りシーンをダイジェスト版にして、これまたDIGAのHDDにダビングしています（っていうか、させられてます）もちろんチビの趣味で（笑）

書込番号：9082421

[ぐらんぐらんす〜]

HD素材さん　

すみません、またご質問なのですが、PowerDirectorやNero等で焼いたBDから、DIGAのHDDへ高速無劣化でダビングすることは可能でしょうか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510383/SortID=9085359/

こちらのスレにもちょっと関連してくるかなというところで、こちらでも何かお力添え頂ける事があれば、と思うのですが。。。お気付き頂けましたら、レスいただけると幸いです。

書込番号：9091368

[ハヤシもあるでヨ！]

横から失礼します。

>PowerDirectorやNero等で焼いたBDから、DIGAのHDDへ高速無劣化でダビングすることは可能でしょうか？

パナ機は、BDからHDDへの高速無劣化ダビングは一切できません。
(高速のみ選択不能です)
モードを選択しての画質指定ダビングとなります。
ソニーのBDレコは可能です。

書込番号：9091659

[ぐらんぐらんす〜]

ハヤシもあるでヨ！さん　

情報ありがとうございます。
パナは自身で作成したものかどうかにかかわらず、

”あらゆる”BDにおいて

＞HDDへの高速無劣化ダビングは一切できません

なんですね。

参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：9091830

[0.6馬力]

一般的にいうと、アナログのデータと異なり、AVCHDなどの圧縮されたデジタル・データはロスレス（LOSSLESS)でないデータ変換や、媒体変換（つまり圧縮したあと再度伸張すると源データと同じでなくなる）をしても、データの質（画質や音質）には変化しないはずです。

だからPANAのBDに取り込んでも画質劣化はないはずです。ただし、SonyのBDレコーダで見ているとBDの場合映像は1440x1080のようです。したがって、源データが1920x1080だと画質が落ちている可能性はあります。　ただし、私のような素人がこの差を見分けられるかは大いに疑問だと体験的に感じています。

みなさんの投稿を読んでいると、Canon HF11はSONYよりPANAのBDレコーダのほうが相性がよさそうですね。　会社の姿勢かな？

書込番号：9094318

[羅城門の鬼]

> アナログのデータと異なり、AVCHDなどの圧縮されたデジタル・データはロスレス（LOSSLESS)でないデータ変換や、媒体変換（つまり圧縮したあと再度伸張すると源データと同じでなくなる）をしても、データの質（画質や音質）には変化しないはずです。

残念ながら、MPEG2 や MPEG4 AVC は非可逆圧縮です。
つまり、再エンコードすると画質劣化します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E5%8F%AF%E9%80%86%E5%9C%A7%E7%B8%AE

> Canon HF11はSONYよりPANAのBDレコーダのほうが相性がよさそうですね。　会社の姿勢かな？

メモリカードを使う場合は、SDカードなのか、メモステなのかが、
HF11 にとっては大きな違いですね。
USB端子のあるBDレコーダでしたら、さほど差はないでしょうが。

BDからレコーダに取込むことがあるのでしたら、
SONY のBDレコーダの方が良いと思います。
PANAは高速ダビングできず再エンコードで画質劣化しますが、
SONYは高速ダビングできますので。

書込番号：9094972

[羅城門の鬼]

> �BBDレコーダで切り取り編集してBDに焼くのなら、HF11の相性がいいのはどのメーカのどの機種なのか？　
> 私はSonyのX-90を持っていますが HF11からのデータの取り込みはSony,Canon共に保証していません。
> 自分で、取り込みをやってみたのですが満足のいく結果は得ていません。

HF11 x X90 の組合せでの、USBからの取込みは、
SONY にで動作確認はされているようですが。
http://www.sony.jp/support/bd/handycam/index.html

またCANONにおいても、X90 と同世代の L70 との組合せでは
動作確認できている出来ているようです。
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=053127

満足のいく結果でないというのは、
どのような症状になっているからなのでしょうか？

書込番号：9098375

[0.6馬力]

羅生門の鬼さんへ

どうも情報ありがとうございます。

今まで、詳細なテストをしたことがなかったので、受け取ったメールの情報をもとにHF11とX-90をつないで接続テストをしてみました。

結果をさきに報告するとMXP,FXP,XP+,SPすべての映像をXP-90のHDに取り込めました。

ただし、操作上次のような注意が必要です。

�@HF11に外付けカード・メモリがはいっていると、必ずカード・メモリのほうから映像は取り込まれます。HF１１側でもXP-90側でも操作で内臓メモリから映像の取り込みに切り替えができませんでした。マニュアルの片隅に注意書きを書いてある可能性はあります。

外付けカードに映像が入っていないと”ダビングできるシーンがありません”というエラー・メッセージが出てきます。これで私は悩んでいました。

�AHF11の内臓メモリからXP-90に映像を取り込むためには、外付けカード・メモリーを取り外す必要がある。

２時間ほど費やしましたが、わかってしまえばコロンブスの卵でした。

どうもありがとうございました。

書込番号：9098919

DVDへの保存

[明日は明日]

買い替えを検討しています。
今の私の周りの環境は、DVDレコーダー（AVCHD未対応のDIGA）とLowSpecのPCのみです。
そのうちブルーレイを買おうと思っているので、しばらくは撮った画像はAVケーブルでDIGAにつないで、スタンダード画像でDVDに保存しようと思っています。
この方法だったら２時間分くらいの画像を記録できると思っているのですが、何か間違っているでしょうか？

ブルーレイを買った後の話ですが、自分の家ではもちろんBDにFullHDで保存するのですが、両親に画像を送ってあげたいので、DVDに保存しないといけません。
PCは買い換える予定がないので、編集はブルーレイレコーダーに取り込んでやろうと思っています。
ブルーレイはDIGAにしようと思っているのですが、ビデオ→ブルーレイレコーダーへはFullHDで記録して、それをDVDにダビングするときはスタンダード画質で２時間分くらいを保存する事は可能なのでしょうか？

書込番号：9078647

[羅城門の鬼]

> しばらくは撮った画像はAVケーブルでDIGAにつないで、スタンダード画像でDVDに保存しようと思っています。

せっかくハイビジョンで撮ったのですから、標準画質のDVDと合わせて、
PCでも保存してみては如何。
昔の非力なPCでもメモリ(512MB)さえ積んでいれば何とかHDDに保存できると思います。
仕様上は、Pen4 1.49 GHz 以上のようですが。

> ブルーレイはDIGAにしようと思っているのですが、
> ビデオ→ブルーレイレコーダーへはFullHDで記録して、
> それをDVDにダビングするときはスタンダード画質で
> ２時間分くらいを保存する事は可能なのでしょうか？

１層のDVDに対して、SPモード(標準画質)で約2時間分の映像を焼けます。
2時間を少し超えるようでしたら、FRモードをお使い下さい。
DVDの容量に合わせてくれます。

書込番号：9079246

[明日は明日]

羅城門の鬼さん　

ありがとうございました。
PCは512MBはかろうじてあるんですが、残念ながらCeleron1.46GHzです。
どうなんでしょう？フリーズしちゃったりするんでしょうか？
まあでもダメもとでやってみようかなと思います。
幸い外付けHDはあって容量だけは持ってるので。
羅城門の鬼さんがいわれるとおり、せっかくのハイビジョンですからね。

DVDで見れるのが条件だったので、もうスタンダードしかないかなと諦めてたんですが
これでFullHDで検討できます！

ありがとうございました！！

書込番号：9083667

[羅城門の鬼]

> PCは512MBはかろうじてあるんですが、残念ながらCeleron1.46GHzです。

保存処理自体は、再生のようなリアルタイム性は要らないのですから、大丈夫だと思います。

書込番号：9083766

[明日は明日]

なるほど、そういうことなんですね。
もし買ったらやってみます。

ありがとうございました。

書込番号：9091138

池袋のＬＡＢＩ

[琉たん]

昨日行きました。皆さんの参考価格をもとに交渉しようと意気込んで、早速、交渉開始！軽い感じでいくらになりますか？と聞いたら84800の２５％で実質的に６３６００になりました。平日でお客さんも少ないので、かなりお買い得だと思いましたが、結局はビクターの販売員だったのかビクター製品を勧められ、出たばかりの新製品を購入しました。価格は参考までにどうぞ。

書込番号：9070004

[シエラ117]

2月12日の午後5時頃行きましたが、池袋LABIにて売り切れていました。

書込番号：9085151

出張帰りに購入

[sakurajimapapa]

本日購入しました。Ｙ電機池袋店で\80000のﾎﾟ20％(在庫有)でした。入卒業ｼｰｽﾞﾝに入る前に購入したく、今年に入ってから地元で捜索しても、良くて展示品で\90000前後しかなかったのでとりあえず満足です。当日入荷したらしい三脚ﾊﾞｯｸﾞｾｯﾄが\1980であり、三脚に惹かれましたが、ﾊﾞｯｸﾞがいまいちでしたので断念。ついでにｱｷﾊﾞまであしをのばしてﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞSDHC(Transcend　16GB　Class6)\2980で購入し、全く問題なく作動しています。

書込番号：9062994

探してます

[もうす]

・　もうすぐ子供が生まれるためビデオを買おうと思いこの機種を狙ってています
　　そこで愛知県内でHF11を安く売ってる所はないですかね？

・　購入出来た場合パナソニックのｘｐ１２も同時に購入したいと思います
　　この２機種の相性みたいなのはいかがなものでしょうか？　

よろしくお願いします

書込番号：9059697

[羅城門の鬼]

> ・　購入出来た場合パナソニックのｘｐ１２も同時に購入したいと思います
> 　　この２機種の相性みたいなのはいかがなものでしょうか？　

一応はSDカード経由なら、XP12 に取込めます。
HF11 の内蔵メモリから直接取り込みたい場合は、
PANA BW730/BW750 やSONY L55 などUSB端子のあるレコーダが必要です。

書込番号：9059743

[もうす]

羅城門の鬼さんありがとうございます。

SD経由でDVD録画をした場合残せる画像はハイビジョンでは無理なのですかね？

PS３を所有しているのでPS３を上手に活用する方法ってありますかね？

わかりにくい文章ですがよろしくおねがいします。

書込番号：9061986

[羅城門の鬼]

> SD経由でDVD録画をした場合残せる画像はハイビジョンでは無理なのですかね？

HF11 からSDカード経由で、XP12に取込み、AVCREC方式でDVDにダビングすれば、
ハイビジョンのDVDが出来ます。
しかし、AVCHDでなく、AVCRECなので、再生環境はPANAのレコーダなどに限られ、
AVCHDより再生環境は狭まります。

> PS３を所有しているのでPS３を上手に活用する方法ってありますかね？

PS3 なら、上記のAVCREC DVD を再生可能です。

書込番号：9062048

[もうす]

羅城門の鬼さんありがとうございます

将来的には見れなくなる可能性はあるのですか？

書込番号：9062132

[羅城門の鬼]

> 将来的には見れなくなる可能性はあるのですか？

AVCREC DVD を再生できる機器が無くなるかと云う質問でしょうか？
少なくともPANAのレコーダは長くサポートしてくれると思います。
メディアがダメになった時のために、HF11からPCの外付けHDDにも保存しておいた方が良いです。
こちらは AVCHDです。

とは云っても、どちらかと云うとAVCHD / AVCREC は過渡期の規格ですので、
どこかの時点でBDに移行された方が良いです。

書込番号：9062183

[もうす]

羅城門の鬼さん本当にありがとうございました

がんばってｂｗ７３０かbw７５０を買おうと思います。

書込番号：9062337

SDＨＣカードへの保存寿命について

[labla-wan]

ＳＤＨＣカードが安く出回っているので、ソニーよりもキャノンかな…とHF11の購入を考えていますが、素人の疑問があります。ＳＤＨＣに映像を保存してそのまま保管するのはＧＯＯＤな事なのでしょうか？　5年、10年、20年…　時代の流れで違う媒体に代わって行くのはあると思うが、ＳＤＨＣ自体の寿命があるのでしょうか。ＩＣの様に劣化するのかな…やっぱり。特にネットで格安の物はやばいでしょうか。　詳しい方ご教授願います。

書込番号：9057855

[Frank.Flanker]

危険です
何らかのバックアップは必要でしょう

フラッシュメモリーにも寿命はあります。
フラッシュメモリーは一般的に数万回から20万回くらいの書き換えで寿命になるようですし、記憶保持期間も数年〜十数年程度みたいです。
また強い磁気や電気の発生源に近づけると壊れることもありますし、コネクター部分が腐食したりして読み書きできなくなることも考えられますし、ある日突然というのも有りだと(経験者しました)。

ま、電気製品ですかいつかは壊れると思って対応されるのがいいでしょうね。

書込番号：9058224

[gxb77]

Frank.Flankerさんが言われているとおり、どんな記録媒体でも、いつかは壊れるでしょうね。でも、HDDと比較したら、耐久性は数段上だと思います。回転部分が無いと言うだけでも大きなメリットがあります。

僕が、7年くらい前に購入した時は、256MBのSDカードが8000円位しました。その頃は、記録して保存なんて、とても考えられませんでした。しかし、今は、事情が大きく変化しました。16GBのSDHCも安くなりました。使い回しをしないで、そのまま保存もありかな、と言う感じもしますね。

ケースに入れて保管すれば、HDDよりもずっと長く保存が出来ると思います。書き換えもしないでしょうから、半永久的だと思いますよ。

僕の保存方法は、やはり、HDDが主ですが、LAN接続HDDをRAIDで保存しています。先日、4個のうち500GBがエラーになり、交換しましたが、データは、無事でした。

書込番号：9058367

[今から仕事]

画像データは年々増量していくので、外付けＨＤＤを２−３年に一度更新していけば
データ保存が２台になり、データの損失のリスクが大幅に低減する。

書込番号：9058424

[羅城門の鬼]

まずは、二重保存。
できれば、違う形態のメディアで。
個々のメディアとしては、SDHCカードの方がHDDより安心。

書込番号：9058794

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

そもそも「長期保存メディア」として設計されていないと思いますから、仕様外の勝手な使用で勝手な期待をされても困る、というところを了解していないと・・・(^^;

なお、読み書きで劣化していくのですが、酸化膜（さびのようなもの）の機能を利用した保存形態ですので、「損耗していくことを前提」としているようです。

そのため、書き込みできなくなれば、書き込み時に代替処理をするようですが、保存時の条件で代替処理ができるわけでありませんから、「滅びにまかせる」ことになります(^^;

読み書き以外でも酸化膜（さびのようなもの）の侵攻？による劣化は当然考えられます。

一番怖いのは、やはり静電気かもしれませんが(^^;

書込番号：9060338

[labla-wan]

皆さん　アドバイスありがとうございます。
バックアップは必要ということですね。
ただ、私の幼少の8ミリテープなんてバックアップ
なんて無いし、その前に見てないし…。
親バカですから、かわいいわが子を撮っちゃうんですけどね。

書込番号：9063207

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞幼少の8ミリテープ

それは緩慢に劣化していき、視聴限界？があってないようなものです。
（むしろカビと大きな変形などが致命的な要因）

ところが、デジタル記録の場合は、補正限界を下回った部分は消滅同然となり、特に重要な部分がダメになるとデータの「消滅」〜メディア全域に渡っての「全滅」があります。

要するに、「長期保存」という観点では、決して技術進歩の恩恵を受けているわけではなく、「アナクロ扱いされるアナログメディア以下」という点においては、むしろ「退化」しているわけですから、ご注意ください(^^;

書込番号：9063416

[はなまがり]

デジタルデータは限界を超えると全滅する。
普通の人にはその予兆を知ることはできない。
ここが恐怖。
http://dtv.sakura.ne.jp/contents3/006.html

書込番号：9063631

[W_melon_J]

一般的に　新しい軽薄短小媒体は低信頼、古い重厚長大媒体は高信頼
しかもアナログは経年変化で徐々に劣化していき　それが視聴において
比例関係で画質劣化します。でもデジタルものはある日　スレッシュ
ホールドを切ると全滅　更にデジタルのソリッドステート媒体は
記録方式にたれ流し記録ではなく　ディレクトリ、インデックスを
設けて一覧も可能しているが為に　そこが壊れたら全滅

不便−高信頼
便利−低信頼

書込番号：9065835