DZ-MV100 のクチコミ掲示板

ＤＶＤカム情報

これまでに出てないＤＶＤカム情報をいくつか。

１：ピクセラの編集ソフトがＤＶＤカムへの「簡易書き戻し」に対応しているという話がありましたが、これは、「ディスクをＤＶＤカムの録画と併用しない」（つまり、ＤＶＤカムで既に録画したディスクには途中から書き戻しできない。また書き戻ししたディスクにはＤＶＤカムで録画できない）という条件において、「映像のみ」（つまり音声は消える）書き戻せるというものです。

２：「静止画と動画が混合したディスクがＰＣ上で不安定に再生され、ＤＶＤカムで静止画を削除しても改善されない」という話がありましたが、これはＤＶＤカム本体では静止画ファイルの完全な削除ができないためです。ＰＣのエクスプローラーで該当ファイルを削除できます。

３：これまでに触れられていないお得（？）情報として、ＤＶＤカムとＰＣ接続キットを利用すれば、バックアップ用の簡易ＤＶＤ−ＲＡＭとして利用できます。説明書には「動作保障しない」というようなことが書いてあったと思いますが、日立のサポートで先日「できますよ」と言われましたし、実際使ってみて特に支障ありません。片面１Ｇくらい入ります。ＰＣ買い替えの時、古いＰＣがＣＤ−ＲＯＭとＦＤしか持ってなくて、データの移動に途方にくれていたときに重宝しました。

４：最後に私見ですが、ＤＶＤカムにはまだ多くの不満な点があります。ディスクが3000円と高すぎること。まだまだＰＣとの連携が不便なこと。(DVD-RAM以外のＤＶＤ機器とほとんど対応してないし、ＤＶＤへの書き戻しがこれまたほとんど不可能だし・・AVI経由の方法はまだ試してませんが・・）外部マイク付けるとこ（なんていうのか知らんが）がないこと、ズーマーが左右スライドなこと（どっちがＺＩか分かりにくい）、録画のたびに記録に時間とること。(数秒ですが）　　しかし、はっきりいって、簡易編集を本体でできるのと、サムネイル画面での一発頭出しができるのは、相当便利です。無駄に長く撮影しても、後から簡単に削除できるので、ディスクを無駄なく活用できるし、見たい映像を探すときの巻き戻し・早送りのイライラと無縁です。大事な映像を上から録画して消すこともありません。
　私は接続キット(12800円）とユーリードビデオスタジオ４（日立に言ったら送料のみでくれた）を使ってＰＣで編集し、ビデオキャプチャーでＴＶ・ビデオ出力していますが、ユーリードはＤＶＤ書き戻し版を開発中という話なので、発売されればＰＣとの連携もずっと良くなるでしょう。（あとはこの方式に対応したDVD-RAMやDVD-ROMが普及すりゃ言うことなしですが、ついこの間ＰＣ買い換えたばかりだから、しばらくはどうでもいいし）まあ、総じて使いやすいカメラと考えていいと思うんですがね。

書込番号：165140

気づいた点をいくつか。

　まず、簡易DVD-RAMとして利用できるのは僕も大変便利に
使わせてもらってますが、一度でもデータの書きこみを行うとその後
そのメディアは動画/静止画の撮影には使えなくなってしまう様ですので
注意が必要かと思います。サポートではそう言ってました。

　それから、ビデオスタジオに関しては僕は送ってもらうことが出来ませんでした。

　送付自体、キャンペーン期間以前に買った人に対する特別処置だったようで、
ユーザー登録した人に案内を送っていたようです。
　キャンペーン終了（4月20日だそうです）後は配布は行っていないとの
ことで、ユーザー登録はがきを送っていなかった事が悔やまれます（ToT)
やっぱり送っとくもんですね。

　それにしてもDVD-CAMへの書き戻しが出来ないのは本当残念ですよね。
なんとかメーカーにはがんばってほしいところです。

書込番号：165345

ビデオスタジオの件は大変失礼しました。
そういうことだったんですね。(^^;

簡易ＤＶＤ−ＲＡＭの方は、ディスクに入ってる情報を下手に消去しなければ大丈夫だと思いますよ。実際、僕もバックアップに使ったディスクを録画に使ってみて大丈夫でした。
（ディスクの中にバックアップ用フォルダを新設してデータの移動に使用後、
最後はデータをフォルダごと全部削除しました。既存のフォルダに入れたり、
データを削除せずに録画に使うと問題おこるかもしれませんが…本当かな？）

ＤＶＤカム書き戻しについては、全く同感です。
早くしろ！といいたい。（笑）

書込番号：166293

ＤＶＤカムユーザー　さん :

詳細なレポートありがとうございました。ピクセラの件もよく判りました。
この機種は私も知人からよく聞かれたりすることが多いのですが、パソコンとの連携の良さと編集性をメーカーが全面に打ち出しているにも拘わらず、事実上、ＰＣでの編集が出来ないという仕様で、ＨＰを読んでも小さくちょこっと触れているだけ、インフォメーションに聞かねば判らない情報、制限事項も沢山あるしで、消費者としては許し難い気持ちになりました。
消費者の先入観に乗っかってイメージだけを売り込むのではなく、“○○出来ない”というのはハッキリカタログに謳うべきだし、“将来は出来る”というなら、出来るように作り込んでから出すべきだ、と思います。　
自分の愛着ある機種は良いところだけを書きたいものですが、事実を情報として提供して下さったことに感謝致します。

ところで、PANASONICのDVD‐MovieAlbum SE2.0はどうでしょうか。
やっと書き戻しが可能になったようですが。　私も体験版を試してみましたが、DVD-RAMドライブが接続されていないとAVI→MPEG2変換も出来ない仕様で、動作不可でした。　早く環境が整えば良いですね。

書込番号：167023

「出来ることと出来ないことを購入前のユーザーに分かりやすく提示するべき」という意見には大賛成です。
実際、ピクセラさんのPIXE DV/EXの書き戻しの件では、最初ピクセラのサポートに「書き戻しできますよ」と言われて即購入し、試してみたらうまくいかず、苦闘数時間の末ピクセラのＨＰを隈無くチェックしたら前述の記述が隅っこの方にありました。泣きそうでした。（その後ピクセラさんからはお詫びのメールを頂いていますが）
ＤＶＤカム購入の時も、渋谷のある量販店の店員に「ＤＶＤプレーヤーやＰＳ２で観られますから」と言われました。（勿論、観られません）
「売らんかな」でウソをついているとは言いませんが、中途半端な知識で対応する店員やサポートが事実いますし、それは元はといえば販売元の情報公開がまずいからでしょう。怒りを覚えます。

さて本題ですが、先日の記述に一部不十分な点があったので補足します。
まず「外部マイクつけるとこがない」について。
すみません、誤解を与える表現でした。ないのはアタッチメントで、当然
マイクジャックはあります。念のため。アタッチメントはなくても、代替品が購入可能です。
ただ、私はソニーのマイクを購入してつけていましたが、時々耳障りな雑音が入ったので最近は使っていません。マイクとカメラのどちらに問題があるのかは分かりません。

次に、「私は接続キットとユーリードビデオスタジオ４を使ってＰＣで編集し、ビデオキャプチャーでＴＶ・ビデオ出力しています」という表現ですが、実はまだ作業中というか取り組んでいるだけで、成功していません。
色々トラブルがあり、ユーリードのサポートと相談しながら現在対応中です。
（そうしたトラブルが、私のケースに特有なものか、ＤＶＤカム映像の編集に一般的なものかは分かりません）
ぶぁいすさんの「事実上、ＰＣでの編集が出来ない」という表現が何を根拠に言っているのかちょっと分かりにくいのですが（一部留保はあるものの、実際編集は可能です）、確かに、私のケースではまだ問題があることは事実です。

PANASONICのDVD‐MovieAlbum SE2.0については、時間が出来次第試してみます。DVD-RAM接続が条件というのは、ＤＶＤカムのＰＣ接続でもＯＫなんでしょうかね？　・・もっとも、ＤＶＤカムからMPEG2でキャプチャーしておいて、AVIに変換してからＤＶＤカムに戻さなきゃいけないというのも、「なんだかな〜・・」という感じですが・・
ただ、私の場合ではMPEG2→MPEG2のレンダリング時にコマ落ちが発生しているのですが、MPEG2→AVIでは問題ないので、試してみる価値はありそうです。

書込番号：167079

ＤＶＤカムユーザー　さん、ありがとうございます。

>>苦闘数時間の末ピクセラのＨＰを隈無くチェックしたら前述の記述が隅っこの方に
>>ありました。泣きそうでした。（中略）「売らんかな」でウソをついているとは言
>>いませんが、中途半端な知識で対応する店員やサポートが事実いますし、それは元
>>はといえば販売元の情報公開がまずいからでしょう。怒りを覚えます。
全く同感です、、、まったく…！
　ロクな知識を持たず、試しもせずに、いいかげんなことをいうプロ（店員）が居るから本当に腹が立ちます。だから、自己防衛の意味で、店員の言うことも鵜呑みにせず、情報の一部と考え自分で裏を取るようにしています。
（だから、お節介の様ですが、声がでかくなるんですよねぇ…。　^_^;）

>>ぶぁいすさんの「事実上、ＰＣでの編集が出来ない」という表現が何を根拠に言って
>>いるのかちょっと分かりにくいのですが
テレビ番組の編集といえば、編集後の作品もテレビで見られるのが当然。
単に編集可能と聞けば、一般の人でも（リニア編集の時代からやって来た人間なら特に）ちゃんと“テレビで再生出来る”ことを当たり前に期待するはずです。
ところが現状の仕様ではカメラに書き戻すことが出来ず、ＰＣ上でしか見ることが出来なくなります。　ビデオ作品がパソコンの映像ファイルに化けてしまうわけで、ビデオ機器で再生出来なくなるならこれは所謂“ビデオ編集”ではありません。ビデオ機器の関知しないところに新しいファイルが出来上がるだけです。
また、「ＶＨＳに落とせば見られる」のですが、“画質劣化のないマスター作成が可能”という、一般的なＰＣノンリニア編集の定義から外れています。要は『ＤＶと同じノンリニア編集が出来る』という期待（誤解）をする人が出ない方が良いと思います。

>>ＤＶＤカムからMPEG2でキャプチャーしておいて、
ん？　直接MOVファイルを開けないのですか？　キャプチャーが必要ならメディアの親和性も意味ない…。　拡張子をMPGにリネームすれば直接操作可能というのを見たのですが…。　一度お試し下さい。
「MPEG2圧縮を利用しているが、独自仕様のファイル形式です。」と日立で言っていたのはこのことなのかな？

>>私の場合ではMPEG2→MPEG2のレンダリング時にコマ落ちが発生しているのですが、
>>MPEG2→AVIでは問題ないので、試してみる価値はありそうです。
MPEG2へのレンダリングはパワーを喰いますからね。逆の展開にはさほどでもないのですが。MPEG2、つまりDVDが家庭用ビデオの本流になりうるのかの、大きなキーポイントと思います。

>>DVD-RAM接続が条件というのは、ＤＶＤカムのＰＣ接続でもＯＫなんでしょうかね？　
どうなんでしょう？　ＰＣ側からUSB接続の外部ドライブとして見えるのならいけそうですが。

書込番号：167413

「ビデオ編集はテレビで見られるのが当然」というぶぁいすさんの言葉には、思わず深くうなずいてしまいました。その通りです。こんな当たり前の希望が、なんとこの世界では軽んじられていることでしょうか・・
実は先日から取り組んでいた、「ＤＶＤカム→ＰＣで編集→ＶＨＳ出力」というプロジェクトがついに破綻しました。ＤＶＤカム利用者でＰＣ編集をしようとしている人には有意義な情報だと思いますので、顛末を書きます。

まず、既に皆さんご承知のように、編集したファイルのＤＶＤカムへの書き戻しはできないので、出力用にビデオキャプチャーという機械を購入しました。画質には余りこだわっていなかったので、安いMPEG1形式用のものを購入しました。
ＤＶＤカムから取り込んだ映像（ＤＶＤカムの中ではVROファイルという特殊な形式で保存されています）は、ＰＣにはMPEG2形式で保存されます。これを素材に編集して最終的に一本のファイルにする(レンダリング）わけですが、この編集後ファイルをMPEG1にしようとしたんですね。
ところが、いざやってみると画質が余りにひどい。とても見られません。サポートに聞いたら、｢圧縮を２回やることになるので劣化は仕方ない」そうです。そうならそうとどっかに書いといて欲しかった・・
更に、ビデオキャプチャー(商品名：USB-MPEG)との相性も悪く、でき上がったMPEG1ファイルを出力しようとすると、画面が極端に不安定になったり、機械がフリーズしたりするのです。メーカー(IO-DATA)に聞くと、「USB-MPEG本体でキャプチャー（テレビやビデオカメラなどから映像をＰＣに取り込むこと）したファイルでないものの出力はサポートしていません」の一点張り。
ヨドバシカメラの店員さんは「問題ありません」って言ってたぞ・・
そもそも、｢ビデオキャプチャー買えばＶＨＳ出力できます」って言ったのはユーリードのサポートだし・・
・・2万円損しました。
ただ、じゃあ4万円のMPEG2用ビデオキャプチャー買ってれば良かったかというと、そうも言えません。まず、MPEG2→MPEG2のレンダリングでは一部にコマ落ちが発生して結構見苦しくなってしまいます。ユーリードのサポートによれば、原因は現在調査中で、おそらくＤＶＤカムのデータとビデオスタジオが使っているMPEGエンジンなるものの「相性」が悪いのではないかということです。・・そんな基本的な動作確認もせずに商品売ってたのかと空恐ろしくなりますが。だって、電器屋でビデオデッキ買って家で録画しようとしたらうまくいかず、聞いたら「いや、ビデオとＴＶとの相性が良くないんですよ。そのうちなんとかしますから」って言われて納得できる消費者はいませんよね。
しかもその上、仮にレンダリングがうまくできたとしても、結局ビデオキャプチャーのメーカーが、「そういう使い方はサポートしてません」ですから、やはり出力時にうまくいかない可能性があるわけです。
ですから、4万のMPEG2用ビデオキャプチャー買ってたら、被害が倍だったという考え方もできます。・・もっとも、MPEG2のビデオキャプチャーを使っていたら安定した出力ができた可能性もないわけではありませんが。

しかし、これらのことに気づくまでに、日立から何から関係企業のサポートに何十本も電話しまくって（たいがいサポートというのは電話しても２〜３０分はつながらないし、平日の日中、つまり通常サラリーマンの勤務中にしか開いてないので滅茶苦茶不便です）、2万円のビデオキャプチャーだの1万円のピクセラの編集ソフトだの、無駄な買い物をさせられました。（その上、最初はユーリードは｢コマ落ちはＰＣの性能に問題がある」と言っていたので、先日このためだけにＰＣを急遽買い換えたし）

今こそはっきりいいますが、ＤＶＤカムがＰＣとの連携がいいなんていう事をもしいう人がいたら、それは現時点では明らかに嘘だと思います。

可能性としては、AVIファイルという普通のデジタルビデオカメラが使っているファイル形式に対応しているビデオキャプチャーを購入すれば、もっと安定した出力が期待できる可能性はあります。ＤＶＤカムからＰＣに取り込んだMPEG2ファイルをAVIにするのは、ビデオスタジオなら割と安定してできます。ただ、これもビデオキャプチャーのメーカーに言わせれば「サポート外」だと思いますが。

もう一つ考えられるテレビ・ビデオ出力の方法は、やはりＤＶＤ−ＲＡＭの購入でしょう。（また買うのか・・）　パナソニックのDVD‐MovieAlbum SE2.0というソフトはAVIからのＤＶＤ書き込みに対応しているようです。（ちなみに、ＤＶＤ−ＲＡＭでなくＤＶＤカムとつないでこのソフトを試してみましたが、カメラは｢書き込み不可」となり、書き戻しはできないようでした）
ただこれにしても、ＨＰ上で見る限りはどこにも「書き込みされたＤＶＤディスクをＤＶＤカムで再生可能」とは書いていないので、大きな不安が残ります。できそうだなと思いつつも、説明書に書いてないことができた試しってあまりないし・・早速明日にでもサポートに聞いてみますが。(苦笑）

最後にもう一つ。ぶぁいすさんの、「MOVファイルの拡張子を変えれば直接開ける」という話はちょっと疑問です。ファイルは私の確認している限りVROファイルだし、ディスクの中にシーンごとにファイル分けされてきれいに収まっている訳ではないので。

まあいずれにしても、ＤＶＤカムについてはまだまだ発展途上としか言えませんね。単体としては便利だと思うんだけど・・

書込番号：167628

早速、DVD‐MovieAlbum SE2.0についてパナソニックのサポートに問い合わせました。最初の対応者は、よくいる「マニュアル読むことしかできない人」でしたが、「代わって下さい」と強い口調で言ったら、詳しい人に代わってもらえました。（こういうことをちゃんとやるのが「自衛」の第一歩なんだろうな・・）

結論ですが、ＤＶＤ−ＲＡＭとDVD‐MovieAlbum SE2.0を購入すれば、以下の手順でＶＨＳへの出力が可能なはずとのことです。
１：ＤＶＤカムとＰＣを「接続キット」でつなぎ、ユーリードのビデオスタジオなどで映像をキャプチャーする。（ＰＣ内にMPEG2で保存される）
１'：ディスクを直接ＤＶＤ−ＲＡＭに入れ、同様にキャプチャーすることもできる。（ただしこの場合でも、「接続キット」同梱のソフトとビデオスタジオなどのＶＲプラグインを持つ編集ソフトが必要なはずです）
２：そのファイルを素材にして編集し、AVI(TYPE2)でレンダリングする。（編集完成品がAVIファイルでできあがる）
３：DVD‐MovieAlbum SE2.0を使って、そのファイルをＤＶＤ−ＲＡＭ内のＤＶＤディスク（８センチ）に保存する。（この時点で、ファイルはMPEG2の変形みたいなVROファイルとして、ディスク内に保存される）
４：このディスクをＤＶＤカムに入れ、再生する。この際ビデオ出力からＶＨＳデッキにつなぎ、デッキで録画する。

以上です。サポートでは、理論上これで問題ないはずだと言っています。
（実際の動作確認はしていませんので、何か予想外の問題が発生する可能性はありますが）
秋葉原のサポートセンターに、ＤＶＤカムと編集済みAVIファイルを持ち込めば（どう持ち込むかは問題ですが・・）、自分で試してみても良いと言われました。（当然ですが、これを読んで実際に試そうという方は、ちゃんと事前にサポートに相談してからにして下さい）

この相談の際に教えてもらったのですが、MPEG1という圧縮形式は、アナログ情報の圧縮には強いものの、デジタルデータからの変換にはてんで弱いのだそうです。
私が先日来試していた、MPEG2→MPEG1→ビデオキャプチャー出力という手順はここに問題がありそうです。

さて、さらに追加情報ですが、MPEG2→MPEG1への変換については、ユーリードのビデオスタジオで直接行うのではなく、ビデオスタジオでいったんAVIにしたものを、TMPGEncというフリーソフト（インターネットで普通に手に入ります）でMPEG1に変換すると、画質もビデオキャプチャーとの相性も飛躍的に良くなりました。（もっとも、それでもまだ決して良いとは言えないレベルですが。おそらくそのあたりは先ほどの理由によるのでしょう）

また、昨晩気づいたのですが、ＤＶＤ−ＲＡＭをわざわざ購入しなくても、ＤＶＤカムのビデオ出力からビデオキャプチャーを使って直接MPEG1でＰＣに取り込み、MPEG1で編集してまたビデオキャプチャーでＶＨＳに出力する、という手がありますね。（至極単純で、気づけば当たり前の方法ですが）
シーンごとにファイル分けされてキャプチャーされる訳ではないので編集作業には不便ですが、AVIを介さない分、長時間のファイルにも対応できるというメリットがあります。（AVIだと、確か１０数分でファイルサイズが限界になっちゃうんですよね、確か・・）
どうだ、これなら文句あるまい、IO-DATA！！　っていうか、こんな簡単なアドバイスがなんで電話したときにしてもらえなかったの？

まあいいです。これが成功すれば、５万円もするＤＶＤ−ＲＡＭも必要ないし。（そもそも「ＰＣ接続キット」さえも必要ない）
しかし、本当にうまくいくのだろうか・・
早速今晩試してみます。

書込番号：168041

うーん、長文の労作、拝見させて頂きました。
MPEG1への変換でレスしようと思ったのですが、早くも先に進んでいて…。^_^;

さて、VHS出力を得たいということですが、それだけでよいのでしたらMAXTORの Marvel G450 eTV などのビデオ出力端子が付いたビデオカードを使われるのが良いと思います。　これならＰＣ上でMPEG2ファイルを再生しながら、同時に直接ビデオに録画出来ます。
また、TVチューナーも付いており、ＰＣをハードディスクビデオデッキとして使えます。　更にアナログ入力をMPEG2にリアルタイムでキャプチャすることも出来ます。
これで価格は２万８千円程度、同時にビデオカードとしての性能もアップするのですから、大変お得な買い物だと思いますよ。　日本代理店のINFOMAGIC経由の商品には「Ulead Video Studio 4.0」もバンドルされていますしね。

それから、あくまでもDVDへのマスター作成が必要な場合ですが、DVD‐MovieAlbum SE2.0でのAVI→MPEG2変換は余りに時間が掛かりすぎて、到底実用にはなりません。実時間の６倍(P3-450）なんて、誰が許容出来るのだろう…。　そこで、ＰＣによるソフトウエアエンコードは諦めて、ハードウエアエンコーダーを利用するしかないでしょう。
実際はPIONEERなどのi-Link端子を持つレコーダーに、ＰＣのIEEE1394端子から落としてやる方法です。　これなら実時間で録画完了ですし、今後主流になるだろう安価なDVD-Rディスクに記録出来ます。（どうせマスターですから、書き換えしませんし。）
もっとも、わざわざDVD-RAMで撮影する意味が全く無くなってしまいますが。（笑）

書込番号：168249

あと、いくつかコメントです。
>>シーンごとにファイル分けされてキャプチャーされる訳ではないので編集作業には
>>不便ですが、
ＤＶから作成されるAVIファイルは一本ですが、録画時に挿入されるタイムコードをインデックスにして分割することが出来ます。　また、長回しで撮った場面でもシーンの変わり目を自動検出して、同様にインデックスを打ち込むことが出来ます。インデックスの打ち込み操作自体は手動ですが(DVRaptor)、検出が自動で瞬時に行われるので殆ど手間が掛かりません。　この点、一旦ＰＣに取り込んでしまえばDVD-CAMのランダムアクセスなどの優位性は無くなってしまうのです。

>>AVIを介さない分、長時間のファイルにも対応できるというメリットがあります。
>>（AVIだと、確か１０数分でファイルサイズが限界になっちゃうんですよね、
>>確か・・）
これはAVIファイル固有のものではなく、PCのファイルシステム上の制限です。
従って、例えMPEGでも、１ファイルの容量が２Ｇを超えることは出来ないのです。（超えた途端、今までのキャプチャ結果は失われます。）
現在主力のDV編集ソフトは、これを“参照ファイル”という方法で解決しています。　２Ｇ毎にファイルを分割し、それを参照ファイルというもので連携情報を管理し、見かけ上一本として扱うのです。　これにより、最大３時間までの連続キャプチャが可能になっています。
さて、怖いのは今度試そうとされている方法で、必要なソフトが同様の参照ファイルによる分割をサポートしているかです。　それと、出来上がったファイルがDVD-RAMの容量、片面３０分（事実上の標準モード）の枠に納まらなかった場合どうなるかです。　また一から実時間の数倍の時間を掛けてレンダリングし直すのだったら目も当てられません。（多分、仕様でそうなるでしょう。）この点、充分検討されることが結果的に近道になると思います。　先人が居ないので大変ですが、頑張ってください。

でも、MPEGという圧縮形式の制約から、MPEGでの編集は諦めた方が良いと、正直言って思います。　撮影も含め、編集まではDV-AVIでこなし、保存のためのマスター作りでのみ、一回MPEG2へのレンダリングを行うのが得策と思います。

書込番号：168250

昨晩試した、USB-MPEGを使っての直接キャプチャーの結果ですが、一応可能でした。ですから「ＰＣ接続キット」等々を用いなくても、一回ＤＶＤカム本体でアナログ変換することを通して、ＰＣ取り込み（そして編集・ＶＨＳ出力）が可能だということです。（ビデオキャプチャーがあればですが）
ただし、意外にも画質があまり良くないのが残念でした。
（ビデオキャプチャーの性能なんですかね・・）

ただし、昨日色々試していて発見（？）したのですが、ＤＶＤカムから直接ＴＶ出力しても、大して画質が良いわけではないんですね。私もあれこれ悩んでいるうちに、画質に過剰な期待をしていたのかもしれません。

それでいいますと、USB-MPEGで直接キャプチャーして再出力したものよりは、先日書き込みした、ＰＣ接続キットでMPEG2で取り込んだものを編集の過程でAVIに変換し、さらにTMPGEncでMPEG1変換してアナログ出力したものの方が、実は画質は良く、データレートによっては、ＤＶＤカムからの直接出力にほとんど遜色ないほどでした。TMPGEncがいかに優れたソフトか、ということなのでしょうか。（ただし、データレートを上げていくと、USB-MPEGでアナログ出力する際にこコマ落ちが発生するので、バランスが難しいのですが。1.7MBPSくらいなら余り問題なさそうです）
MPEG2→AVI→VRO(MPEG2）の方がひょっとすると画質はいいのかもしれませんが、あまり劇的に良くなるわけではなさそうなので、当面はこの方法でやっていこうと思っています。（追加投資も必要ないし）
まあ、そうこうするうちにユーリードなんかの書き戻し対応バージョンが出るでしょう。それに期待します。

書込番号：168843

あと、ぶぁいすさんからのアドバイスについてお尋ねしたいのですが、
（本当にありがとうございます。勉強になります）
１：まずビデオカードについてなんですが、実は私、ちょっとしたこだわりからノートＰＣで作業しているのですが（無謀とも言われますが・・）、この場合、ビデオカードというのは取り付けられるのでしょうか？（そもそも、ビデオカードとビデオキャプチャーというのはどう違うのでしょうか・・？先述のように、IO-DATAから「うちの機械で取り込んだ映像以外のファイルはサポートできない」と言われた苦い経験があるので・・これはビデオカードではどうなのでしょうか？

２：DVD‐MovieAlbum SE2.0の変換時間については、ＰＣのCPUが700なので、まあ３〜４倍ですむだろうと思っています。これくらいなら（私は）許容範囲かと。（しかし、あのＨＰの比較表が400と1.5Gで比較してるのは何かの嫌がらせですかね。(^^;　だいたい今のＰ３って600〜800くらいでは？）
　また「PIONEERなどのi-Link端子を持つレコーダー」というのは、おそらく「ＤＶＤレコーダー」だと思いますが、もしＶＨＳでそういうのがあれば一発解決ですね。・・ないか。（笑）　今のところ私はＤＶＤマスターは考えていません。（マスターはMPEG2でCD-Rにでも入れておけばいいと思ってます）

３：AVIについてですが、「参照ファイル」というのがあるのは知りませんでした。早速確認しています。確かに、AVI変換の過程でこの壁にぶつかると苦しいですからね。
・・ただ、確かAVIとMPEGでは２Ｇで保存できる映像の長さに違いがありますよね？　うちの２０Ｇしかないノートでは、あまりファイルを大きくしたくなく、本当はできれば全部MPEGで扱いたい・・というのが本音です。まぁ、１５分を越えるような作品はあまり想定してませんが。
（ただご指摘の通り、ＤＶＤカムに書き戻しできるようになっても、３０分の壁というのは確かにでてきますよね）

しかし、ここで交わされている情報って、サポートなんかに聞いても普通出てこないような貴重なものですよね。担当者はこれをぜひ読んで欲しい。（笑）

書込番号：168866

え゛?!…　の、ノートだったんですか…。^_^;　^_^;　^_^;

なるほど、道理でかなり変則的な方法でトライされていた訳ですね…。
>>そもそも、ビデオカードとビデオキャプチャーというのはどう違うのでしょうか・・？ビデオカードは、ＰＣの信号からモニタ表示用の画像を描画、作成するもので、心臓部はグラフィックチップというLSIです。これをPCIやAGP等のスロット上に差し込めるカードにして交換可能にしてあるものがビデオカードです。ノートの場合はグラフィックチップがオンボードで内蔵されており、交換は不可能です。
従って、先に紹介した方法の場合、モニタに表示されている信号を分岐させ、そのままを（画質共に）一般のテレビに出力出来る訳です。

キャプチャとは、広義でいうとパソコン内部にファイル化して取り込むことで、この場合は映像信号をファイル化してＰＣに取り込むことです。（だから、キャプチャーから出力するというのが“？”でした。）
一般にこの際圧縮を行いますから、信号は劣化することになります。
ＤＶの場合、元信号がＤＶ圧縮されていますので、これをＤＶコーデックを使ってパソコンのAVIファイルに変換し格納しますが、編集後も同じＤＶコーデックを用いて出力するため、一般的に劣化は問題になりません。
これに対し、ＤＶＤカムユーザーさんがされた多段キャプチャでは、不可逆圧縮を重ねる訳ですから、画質が相当に劣化するのも当然です。
デジタルコピーが劣化しないというのは単なる複写の場合であって、圧縮−伸張を繰り返せば当然劣化します。
仮にですが、圧縮の際に３０％の情報が失われたとすると、２回目はその７０％を原版に再圧縮するわけですから、元情報の４９％しか残らなくなります、かなり乱暴な計算ですが。
特にMPEG1の場合、一般的な圧縮率ではフレームレートもサイズもそれぞれ半分ですから、これを経由させると更に画質がガックリ落ち込むのは避けられません。
…うーん、だからどうしてそんな妙な（←失礼）方法を選ばれたのかが判りませんでしたが、なるほど、ノートだったんですねぇ…。

さて、そうなると現状ベストな方法は、
１、ＰＣの外部出力端子に繋ぐ“ダウンスキャンコンバーター”を利用してモニタ出力
　　をNTSCに変換する。
２、IEEE1394ポートから（P3-700ならありますよね？）ＤＶ信号を出力し、それをメデ
　　ィアコンバータを用いてアナログ変換、録画する。
でしょう。いずれも２万〜３万の間です。

追伸：ＮＨＫにお勤めなんですか？　映像技術の本山じゃないですか。
身近に専門家がゴロゴロしている人相手に、下手なこと書けないなぁ…。
^_^; ^_^; ^_^;

書込番号：168947

追伸：
>>ちなみに、ＤＶＤ−ＲＡＭでなくＤＶＤカムとつないでこのソフトを試してみました
>>が、カメラは｢書き込み不可」となり、書き戻しはできないようでした
よく考えたらDVD-CAMはUSBしか持たないのでストリーム転送が出来ず、よって外部デッキとはならない訳ですね。

>>　また「PIONEERなどのi-Link端子を持つレコーダー」というのは、おそらく「ＤＶＤ
>>レコーダー」だと思いますが、もしＶＨＳでそういうのがあれば一発解決ですね。
>>・・ないか。（笑）
いや、実はあります。ただ、DVとのＷデッキですがね。←あんまりでしょう？（笑）

書込番号：169047

そっか、ここだとどこで書き込みしてるかバレバレですね。
（仕事さぼってるのが・・）映像技術の本山っても、技術局の人間じゃないから所詮シロートです。（笑）

ビデオカードについてはやっと理解できました。要は、ＰＣのモニタの画像をそのままアナログ出力できるんですね。これなら、実はＰＣにVIDEO-OUTがあります。これを使った方法も試したのですが、いま持っている編集ソフトでは映像を全画面表示できないので、断念したんですよね。

IEEE1394ポートから出力してメディアコンバータ、なるほど、そういう方法もあるんですか。メディアコンバータって言葉自体初めて聞きました。(^^;　
というか、これまで、そういうコンバートする機械を「ビデオキャプチャー」というのだと思ってた。(^^;;　この世界、奥が深いですね。
しかし、そういう「普通の」方法というのを、どこのサポートも教えてくれないというのはどういうことなのか・・
ぶぁいすさん、ありがとうございます。

ＰＳ・・ＤＶＤカムとノートＰＣでの編集・・やはり異常行為でしたか・・
いや、いいんです。こだわってやってるんです・・(T-T

書込番号：169272

先ほど発見しましたが、
ＷＩＮのメディアプレーヤーに、全画面表示機能がついてますね・・
これとVIDEO-OUT組み合わせるのが、一番楽で高画質でした。
・・うーむ、ここ数日頭を悩ませたのはいったい・・
ま、ＰＣを買い換えたのは結果的に成功だったということでしょうか。

ということで、ビデオキャプチャーなど使わなくとも、
１：ＤＶＤカムから「ＰＣ接続キット」と「ユーリードビデオスタジオ」でＰＣにキャプチャー
２：ＰＣ内で編集
３：できたファイルをメディアプレーヤーで全画面再生し、ＰＣのVIDEO-OUTとAUDIO-OUTでＶＨＳ出力

という簡単な方法で、ちゃーんとＶＨＳ出力できますね。(^^;　皆様お騒がせしました。これなら、別にＤＶＤカム買ってもちゃんとＰＣで編集してテレビで見たりＶＨＳにコピーしたりできるじゃないですか。
ちなみに、編集ではMPEG2よりAVIにレンダリングする方が、動きがきれいにできるようです。（長時間映像の場合はMPEGの方がファイルサイズが小さくてすみますが）
・・後は、編集の時にコマ落ちする問題だけだな。ユーリードさん、早く対応してね。

書込番号：169403

あのー昔々(DVDCAM発売直後)、このやり方を言ったんですけど・・・

書込番号：169593

>>これなら、実はＰＣにVIDEO-OUTがあります。
実に『大山鳴動、鼠一匹』的幕切れですねぇ。（笑）
たまたま買ったノートにたまたまvideo-out端子が付いていたのはラッキーでした。普通付いていませんよ…。（笑）　まあ、何はともあれ、良かった。

さて、最終章突入という感じですが、MPEGの場合はフレーム間圧縮と言って、前後のフレームの関連を参照し、動きの無い部分の繰り返しを省くことによって高い圧縮率を得ています。
従って、MPEGファイルからフレーム単位で画像を取り出すことは出来ません。
もともと編集には向かない圧縮形式なのです。
対してDV圧縮の場合は、フレーム内だけで圧縮をしていますから、編集作業の際にフレーム単位で１枚１枚取り出して加工することが出来るのです。　
MPEGで編集する場合は一度テンポラリに展開してから加工することになりますが、その際は少なくともシーン単位でしょうし、余り高画質に展開するとファイルサイズが大きくなりすぎるので、画質は制限されるでしょう。　そして、何よりレスポンスの悪さは編集作業上大きなネックです。　ユーリードの対応版が出たら、その辺の使い勝手について、レポートを期待しています。

よって、これからカメラを買う人の場合、ＰＣに取り込んでノンリニア編集をしたいのであれば、DVD-CAMは避けるべきでしょうね。少なくとも本体へ直接書き戻せるようになるまでは。　…単体で使うのなら良いのですけどね。

さて、話しは変わりますが、いよいよDVD-R/RW搭載機が出ましたね！　ＰＣ用のドライブ単体発売も間近でしょう。　最終マスター（保存版）作成としては正に理想的、エアチェックのライブラリ作成にも使えるし、価格がこなれて来たら購入するつもりです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010517/zooma10.htm
それにしてもDVD+RW陣営の盟主であるSONYがライバルであるPIONEERのDVD-R/RWを搭載してくるとはね…。　恐らくＰＣ用途でもデファクトスタンダードとしてこれから普及することでしょう。何と言ってもDVD-VIDEO互換、FOR GENERALのＲディスクが焼けるのが魅力。

書込番号：169933

ほとんど後日談になりますが、現在の編集＆出力環境について。
ユーリードのビデオスタジオ４（ＶＲプラグイン込み）でコマ落ちが出るという話は既にしましたが、ピクセラのPIXE　DV EXでレンダリングのテストをしてみたところ、こちらはそうした現象は起きませんでした。
ただ個人的に使い勝手が悪かったので、これは実際には使用していません。
いまは、カノープスのメディアスタジオ・プロＶＥのアップグレード版（ビデオスタジオを持っていると一万円で買える）を使っています。
機能的にも（ビデオスタジオよりはるかに）充実している他、使い勝手も比較的よく、レンダリングの際のコマ落ちも発生していません。
これで作成したファイル(MPEG2)をメディアプレーヤーで全画面表示してＴＶに（内蔵ビデオカードから？）アナログ出力しています。やっとそれなりに満足できる環境に到達できました。（笑）
もともとＤＶＤへの書き戻しよりはＶＨＳへの出力を希望していたので、現状で快適だと思っています。
ＤＶＤカムを購入される方は一応ご参考までに。

編集に必要な機器・ソフト一覧
・ＤＶＤカムとＰＣ（Ｐ３以上でないときついと思います）
・ＰＣ接続キット（１２８００円だっけ？）（日立ＨＰでアップデート配布）
・ユーリード　ビデオスタジオ４（現在は既に非売品ですが、ＰＣに入っていることもあります。・・確か）※まだビデオスタジオ５は未対応。もうすぐ対応らしいです。なお、ユーリードＨＰでアップデート配布。
・ビデオスタジオ用ＶＲプラグイン（ユーリードのＨＰで配布）
・カノープス　メディアスタジオプロ　アップグレード版（フルかＶＥ）

注：試していませんが、ピクセラの上記ソフトで下の３つは代用できるはずです。（編集機能の細目は別です。詳しくはピクセラにお問い合わせを）
　　また、メディアスタジオのみでは映像をキャプチャーできませんので、ビデオスタジオかピクセラの上記ソフトが必要です。
　　なお、メディアスタジオのＶＥ版は文字テロップ機能が不十分なため、要求する機能によってはビデオスタジオとの併用が必要です。

　　また繰り返しになりますが、ＤＶＤカムへの書き戻しは、現状ではパナソニックのＤＶＤ−ＲＡＭとムービーアルバムというソフトを購入し、上記環境でAVIにレンダリングした上で変換しながら書き込むしかなく、これもまだ誰も（私の知っている範囲では）動作確認していません。
　　ＶＨＳへの出力なら、メディアプレーヤーとビデオカードでやるのがもっとも安価で手軽かと思います。（たぶん）
　　※間違いの指摘や新規情報はどんどんお願いしますね

書込番号：172077

DVDカムユーザーです。いろいろ分からないことがあるのでもしご存知の方
がいらっしゃればと思い書き込みました。

買って３，４ヶ月ほどになるのですが、メディアが相変わらず高いし品薄なので
DVD-RAM対応のDVD-ROMドライブとピクセラを使って、MPEG2にし、CD-Rに焼いて
保存しています。
で、周知のとおり、書き戻しができないということでPCのソフトで再生して見ているのですが、
やはりDVDカムをテレビに直接つなげて見たほうが全然良く見えます。
で、PCのモニタだと良く見えないのかと思い、モニタの端子とテレビのビデオ端子を
つなぐダウンコンバーター？というものを試してみましたがそれもいまいちでした。
最近はビデオカードにもS端子とかついてますがそれなら画質的にどうなのでしょう?
DVDカムとテレビを直接つないだ時とそんなには変わらないでしょうか？
友達曰く、PCでいろいろ頑張ってもDVDの専用プレイヤーにはかなわないと言われました。
ということはDVD-RとかでDVD-VIDEOにしてしまった方が良いのかな？

書込番号：172357

お答えになるかどうか分かりませんが、もしピクセラのソフトで編集したものをＴＶで見ようとしているのなら、レンダリングをAVIにすることをお勧めします。
以前ぶぁいすさんが「MPEGは編集に向いていない」とおっしゃっていましたが、確かにMPEGに編集すると、動きがスムーズにいかなくてきれいに見えなかったり、暗いところがかすかにモザイク状に見えたりという、デジタルっぽい（？）画質の荒さが目に付きました。私の場合はレンダリングの際にAVIにすることで、画質ははっきりと向上しています。（元データがそもそもMPEGなので不思議な気もしますが・・）
ただ、１１分のビデオ作るのに、MPEG2で300ＭＢちょいなのがAVIで2.3ＧＢというのは、ノートＰＣでやってる（ＨＤが２０ＧＢしかない）私にはちょっとつらい・・

書込番号：172801

検討中

はじめてＤＶを購入するのですが、日立のＤＶＤカム・ソニーのネットワークハンディーカム・パナソニックの３ＣＣＤで迷ってます・・・。
良きアドバイスをお願い致します。因みに、このＤＶＤカムはプレステ２などのＤＶＤプレイヤーで見ることが出来るんでしょうか？

書込番号：220342

ＤＶＤカムのディスクは、ＤＶＤはＤＶＤでも、ＤＶＤ−ＲＡＭという種類のディスクです。ＰＳ２や多くの一般ＤＶＤプレーヤーでは見られません。
ＴＶ画面で見たい場合には、直接ＴＶとカメラを接続してリモコンで操作できます。（リモコンは意外と便利です）
また、最近話題のパナソニックのＤＶＤレコーダー「ＤＭＲ−Ｅ２０」は同じＤＶＤ−ＲＡＭ方式ですから、これを購入すればより簡単にＴＶで見られます。私の印象では、ＤＶＤカムで再生するよりも画質・音質ともに良いようです。（Ｅ−２０については、ＤＶＤプレーヤーの掲示板をご覧下さい）

私も２月にＤＶを初めて購入（ＤＶＤカム）したばかりで、それほど詳しくはありませんが、画質を重視するならば３ＣＣＤが良いと思います。
一方で、ＤＶＤカムにはディスクメディアならではの、使い勝手の良さというメリットがあります。本体での簡易編集、早送り・巻き戻しいらずの一発頭出し、間違って上書きしてしまう心配なし、そのディスクに何が録画されているかメニュー画面で一目瞭然、ＤＶのテープよりも保存に場所をとらない、など。

ＤＶの使用目的にもよると思うのですが、ＰＣで本格的に編集するなど、こだわりの趣味としてやるなら、画質の良い３ＣＣＤが良いと思いますし、子供を撮影して家族で見たい、という程度なら、むしろＤＶＤカムの使い勝手の良さが活きると思います。（ソニーのネットワーク・ハンディカムは分かりません。すみません・・）

書込番号：220460

ＤＶＤ−Ｒ

ＤＶＤカムを使用しているものですが
最近パナソニックよりDVD-RとDVD-RAMディスクの記録に対応したDVD-RAM/RドライブLF-D321JDが発表されて関心を持っています
このドライブを使ってＤＶＤカムで録画したＲＡＭデスク読み込み→ＡＶＩに変換編集→ＭＰＥＧ２変換でＤＶＤ−Ｒに書き込み→家庭用ＤＶＤビデオプレーヤーで再生する。という手順で編集は可能なのでしょうか？

書込番号：201582

私の理解の範囲でお答えしますと、

１：ＲＡＭデスク読み込み＝ピクセラのPIXE DV/EXかユーリードの
　　VIDEO STUDIO(+VR PLUGIN)があればできます。
２：AVIに変換編集＝上記ソフトでもできますし、上位編集ソフト
MEDIA STUDIOなどでもできます。
３：Ｒに書き込み＝ドライブの添付ソフトDVDitでできます。

この過程で画質がどうなるかは、DVDitのエンコーダーの性能によると思います。ソニック（DVDitの販売会社）のサポートは「目立つような劣化は確認していない」と言っていました。
DVDitを使ってDVD-Rへの書き込みをしたことのある人の意見が聞けるといいのですが・・

書込番号：201715

追記
他の某ＨＰで聞いた話では、あまり期待しない方が良さそうです。
＜DVDitのエンコーダー

mpEGG!（\5000）などのより高度なエンコーダーを併用しないと、ＰＣでの編集はきついかもしれません。

書込番号：201815

返信ありがとうございます
現段階ではまだドライブが販売されていないようで実際に確認してみないとわからないと言うことですね、でも益々ＬＦ−Ｄ３２１ＪＤを購入しようか迷ってしまいます。

書込番号：201919

DVDitは、MPEG2からのDVD-R/RAM書き込み（オーサリング）に対応しているようです。不勉強でした。m(__)m
とすると、わざわざAVIを介さなくてもMPEG2で編集して書き込めば良いことになります。
もっとも、その場合、PIXE DV/EXやVIDEO STUDIOのMPEG2エンコーダーは性能的に十分ではなく、画質は劣化します。繰り返しますが、より高度なエンコーダーの購入をお勧めします。
mpEGG!ならそのままVIDEO STUDIOのエンコーダーとして使える（一度インストールしてしまえば、後はVIDEO STUDIOの通常のレンダリング手順とそう変わらない）ので、便利だと思いますよ。（画質も良いです）

書込番号：207002

＞わざわざAVIを介さなくてもMPEG2で編集して書き込めば良いことになりま＞す。
確かにそうなりますが編集にこったものが出来なくなるので本末転倒では？
AVIにするのは編集を行うためでもあるはずです。

書込番号：207288

ピクセラのPIXE DV/EXやユーリードのVIDEO STUDIOを使っている限り、AVIにしようがMPEG2にしようができることに変わりはありません。（別にAVIにするからこったことができるわけではありません）
仮にそれに飽き足りなくなって、もっと色々な機能を持つ上位編集ソフトを購入したとしても、その手の編集ソフトの定番であるPRIMIREやMEDIA SUTUDIOもMPEG2に対応しているので同じことです。
むしろ、MPEG2で編集作業を通した方が、ＨＤ容量を大幅に節約できるというメリットがあります。

十分な性能を持つMPEG2エンコーダーを持っていない場合、レンダリングをAVIにすることで、MPEG2にするよりきれいな完成品を作ることはできると思います。ＰＣで鑑賞できればいいという人や、ダウンスキャンコンバーター・メディアコンバーターの類を使ってＴＶなどに出力しようという人なら、それでＯＫでしょう。
しかし、DVD-R/RAMにしたいと思うなら、結局どこかでMPEG2への変換が必要になります。（どちらの記録方式も基本はMPEG2なので）
とすれば、わざわざAVIを介してMPEG2→AVI→MPEG2という作業をするよりは、最初からMPEG2で通した方がいいだろうと思うのですが・・(^^;

書込番号：207531

＞AVIにしようがMPEG2にしようができることに変わりはありません。（別に>
AVIにするからこったことができるわけではありません）
えーっ、そうなんですか？（ソフトの問題だけではないですよね）
AVI＝無圧縮に対して、MPEG2＝圧縮のため１フレーム事の編集が出来ないものと思ってました。
ちなみにプレミア6.0ではMpeg2編集が出来ないんですけどどうやったらいいんでしょう？
それとDVD-R（DVD Video）はともかく、DVD-RAMはただのPC用ストレージでもあるので
Mpeg2にする必要はまったくありません、フォーマット後4.25GBという容量を生かせば
編集（レンダリング）したAVIが15分程度は保存できます。
15分のムービー（家庭で撮ったのデジタルビデオ作品）を作ろうと思うとソーステープは何本か使っての編集になるのでかなりの力作になると思います。
不要部カットのみでしたら膨大な量になるかもしれないですが･･･

ひょっとして勘違いしてますかね？

書込番号：208361

編集した部分だけ
再圧縮してるんじゃないの？

書込番号：208391

あぁ今のはMPEG2直接扱えるソフトね。
つまりは再圧縮無しの部分は劣化無し。

書込番号：208397

正しくはAVIも圧縮が掛かっています。　ただし、AVI(DV)の場合、フレーム内圧縮であるのに対し、MPEGでは時間軸方向へも圧縮を掛けているのでフレーム毎の編集操作は出来ないということです。

で、MPEG2の場合、基準となるフレームとその差分情報、そのまた前後の差分情報という形で記録がされているのですが、その基本単位が１５フレームほどとか。
つまり、この約１５フレーム単位でなら、MPEG形式のまま、アセンブル編集は出来ると思います。　ただ、１５フレームというのは時間で言うと0.5秒ですから、かなり大きいです。（編集の経験を積むとよくわかる）

これ以上は実機（DVD-CAM)を持っていないので検証の術がありません。対応編集ソフト等、お持ちの方のレポートに期待します。
特にトランジションやタイトル入れなど、これは一旦テンポラリに１フレーム毎の映像として展開、その後再圧縮をするしかないでしょうから、そのレスポンス、並びに圧縮率の高い不可逆圧縮を重ねることによって、どの程度映像が劣化するのかが気になる所です。

書込番号：208406

ぶぁいすさん、どうもです。その節は色々とお世話になりました。(^-^
もとくんさんも、ＤＵＰＰさんもレスありがとうございます。m(__)m

おそらく極めて少数派と思われる（笑）、ＤＶＤカムで撮影した映像を使ってノートＰＣで編集を楽しんでいる一ユーザーとして、レポートめいたものを書かせていただきます。

>ちなみにプレミア6.0ではMpeg2編集が出来ないんですけどどうやったら
>いいんでしょう？

大変失礼しました。推測でいい加減なことを言ったかもしれません。CCE-LITE(MPEG2エンコーダー）がプレミアのプラグインに対応していると聞いたものですから、てっきりプレミアもMPEG2対応の編集ソフトかと思っていました。すみませんでした。m(__)m

>それとDVD-R（DVD Video）はともかく、DVD-RAMはただのPC用ストレージ
>でもあるのでMpeg2にする必要はまったくありません。

全くおっしゃる通りです。実際私は、編集した１０分程度のAVIファイルと、ＤＶＤカムで撮影してＰＣに取り込んだMPEG2の素材（一時間弱分くらい）、MSP（メディアスタジオプロ＝編集ソフト）での編集データなどをまとめて一本のDVD-RAM(4.7G)に保存しています。（我が家の子どもの記録ビデオ一ヶ月分です）
ただ、そうしたデータを映像として見るためには、結局はＰＣで再生せざるをえないわけで、そうした楽しみ方をする人は
>ＰＣで鑑賞できればいいという人や、ダウンスキャンコンバーター・
>メディアコンバーターの類を使ってＴＶなどに出力しようという人なら、
>それでＯＫでしょう。
でいう「ＯＫ」の方の人に含めたつもりでした。「DVD-R/RAMにしたいと思うなら」という表現は、ＤＶＤプレーヤーやDVD-RAMレコーダーを使って楽しむためのマスターDVDを作りたいという人を念頭においた言葉だったのです。
もし言葉足らずの部分があって誤解を与えていれば申し訳ありません。
（もとくんさんのご指摘で、補完できたといいますか、よりきちんとご説明できたものと思います。ありがとうございました）

次に、皆様からご指摘のありました点、つまりMPEG2は圧縮しているので１フレームごとの編集ができないのでは、という点について、私の理解の範囲で話させて頂きます。（あくまで、これまで人に聞いた話と、自分の体験を元にしての話ですが）

まず、MPEG2を素材にしてMSP（ユーリードビデオスタジオもそうですが）で編集する場合、これはトランジション等特殊効果の有無に関わらず、アセンブルで（つまり単純コピーで）編集するわけではありません。その証拠に、単純に素材をタイムラインに置いてレンダリングしただけで画質は劣化します。（それはそれでひどい話ですが・・）
ですから、全ての編集において、ぶぁいすさんのいう「テンポラリへの展開と再圧縮」をしていると考えて良いと思います。（カノープスのサポートに問い合わせた時も、「コピーはしていません。レンダリングの度に再圧縮をしています」と言っていました）
以前から私が言っている、「MPEG2にレンダリングすると汚いが、AVIならきれい」という妙な現象も、ここに原因があるものと思われます。（つまり、いったん１フレームごとに展開して最終的に再圧縮するのなら、その再圧縮の際にＰＣに負担がかからないAVIの方が画質がいいのは当然で、素材がMPEG2だからといってAVIよりMPEG2の方が画質が良いわけではない）

もっとも、MPEG2を１フレごとに展開するというのはやはり原理上「不可逆圧縮」に反する行為だと思いますので、そこで何らかの無理は発生しているのだと思うのですが（また、そのあたりの劣化の度合いがぶぁいすさん始め皆様の気になるところかと思うのですが）、少なくとも私の使用感としては、それほど極端な劣化はないと思います。なんとかうまくごまかしているのでしょう。（私の画質に対する目が肥えていないだけという話もありますが・・(^^;)

以上のことから、「１フレーム単位の編集ができない」という事実はないと私は思います。少なくとも、編集作業上、１フレーム単位でイン点などを打つことはできます。
もっとも、作業上そうできるだけで、実際のレンダリングの際に完全に１フレ編集に対応していない（数フレ単位でズレる）という可能性はあります。
それほど１フレ単位のシビアな編集をしているわけではないので、その可能性まで否定できませんが、私の体験上は、そうしたズレを感じたことはありません。

しかし一方で、必ず再圧縮するという方式である以上、MPEG2エンコーダーの性能は編集においてほとんど致命的なまでに重要です。私の場合、それほど画質にこだわる方ではないと思いますが、それでも、MSPでの通常のMPEG2エンコードでは使い物にならないと思い、しばらくAVIレンダリングを行っていました。最近、DVDマスター作成に興味が移り始め（ぶぁいすさんには「そら見ろ」と言われそうですが・・(^^;)、mpEGG!を購入した次第です。

動画編集歴２ヶ月の、ほとんど何の専門知識もないユーザーの素朴なレポートです。間違いなどあれば遠慮なくご指摘いただきたいと思います。m(__)m
（そうした情報は貴重です。ＤＶＤカムで撮影した映像をＰＣで編集するノウハウが、余りに世の中に出回っていないと思いますので・・）

書込番号：208930

ＤＶＤカムユーザー　さん、レポートご苦労様です。
なにせ、これからのメディアですから、先駆者の試行錯誤の末の情報は貴重です。（苦労も大変ですが(^_^;)）

さて、いくつかコメントを。
>>まず、MPEG2を素材にしてMSP（ユーリードビデオスタジオもそうですが）で編集する
>>場合、これはトランジション等特殊効果の有無に関わらず、アセンブルで（つまり単
>>純コピーで）編集するわけではありません。
っていうか、MSPの場合、タイムラインはAVIの場合でも一度必ずテンポラリを作成する仕様だったですよね。私はこのタイムラグに耐えきれず、お蔵入りさせていますが。
MPEGだからですかね？、それとも、このMSPの仕様に依存しているのか…？。

>>以上のことから、「１フレーム単位の編集ができない」という事実はないと私は思い
>>ます。少なくとも、編集作業上、１フレーム単位でイン点などを打つことはできます。なるほど。編集作業上フレーム単位でイン・アウト点の打ち込みが可能なんですね。
ただ、MPEGの場合、１セット中の中間フレームは差分情報しかありませんから、やはり「展開→再圧縮」をしているのでしょうね。
私もそのうち、時間が出来たらAVI→MPEG2変換をしてテストファイルを作った上で、MSP上の編集作業をテストしてみたいと思います。

あと、気になるのはDVでもコーデックが種々あるように、MPEG2も同じMPEG圧縮とは言っても色々と相互互換性の無いファイル形式があることです。だから、編集後のMPEG2ファイルをそのままDVD-RにVIDEOフォーマットで焼く際のソースに出来るのか、ということです。
もし、更に再変換（展開→圧縮）が必要ならば、AVIで編集作業を通して最終的にレンダリングする方が時間的にも画質的にも良いことになりますからね…。
今後ともよろしく、そして頑張ってください。

ところでＤＶＤカムユーザーさん、DVD-Rドライブ購入のご予定はあります？　(^_^;)

書込番号：209974

実は、現在持っているパナのDVD-RAMドライブLF-D200
を購入後わずか２ヶ月弱で売りに出し、いまはピクセラのDVD-R/RAM
ドライブの購入を予定しています。(^^;;;
唯一のRAM書き込みソフトであるムービーアルバムに期待して
LF-D200を購入したのですが、これがAVIからの書き込みにしか
対応していないくせに、エンコーダーが弱くてほとんど使い物に
ならなかったのが原因の一つです。
また、一応RAM陣営の敗北に備えてマスターはＲにしておこうと
いう保険の意味もありますが・・(^^;

現在RAMに保存している映像は、基本的にはDVDit!でＲに焼き、
昨晩注文したパナのDVD-RAM/RレコーダーDMR E-20で鑑賞しようと
思っています。
確かにぶぁいすさんのおっしゃる通り、
コーデックの相性などで画質がどうなるかというのが現在もっとも
気になるところです。
また、同ドライブの添付ソフトPIXE-DV/EX forDVD-R/RAMはVRF形式の
書き込みに対応しているそうなので（きょうピクセラのサポートに
聞いた話ですが）、DVD-RAMメディアへの書き込みも試してみて、
きれいに焼ける方を選ぶつもりです。

今月下旬には試行レポートが書けるかもしれません。
（それまでは、E-20を使ってのVHSからDVD-R/RAMへのコピー
で手がいっぱいだと思いますが・・）

書込番号：210110

＞ＤＶＤカムユーザー　さん
詳しい書き込み参考になります、ところでDVD-RAM陣営敗北すると思います？
私はDVD−RAMの方が便利と思ってますが･･･
たとえばカートリッジに入っているため埃、傷に強いし、不良セクタを飛ばしてくれるし･･･
小さい子供がいるのでなおさらDVD-RAMと思ってしまいます。

パナが今の調子で進攻していけば希望は持てそうな気がします。

書込番号：210155

もとくんさん、どうもです。(^-^)
こんなことがありました。

ある日ＤＶＤカムで撮影したものを直後に見てみたところ、看過できないノイズが走っていたのです。全編ではありませんが、特定のシーンで頻繁に入っていました。「不良ディスクつかまされたか」「カメラの故障か」色々と考えましたが、結局答えは、前の晩にそのディスクをカートリッジから取り出してRAMドライブで読み込んでいた時に、かすかな指紋がついていた、というものでした。（拭いたあと取り直したところ、そのディスクは何の問題もなくなりました）
そのとき思ったのは、ＤＶＤというメディアは予想以上に汚れに敏感だなということと、やはりカートリッジはあるべくしてあるのだな、ということでした。
そうした面に加え、性能面でも、価格コムのＤＶＤプレーヤーの掲示板など読む限り、RWに比してRAMの優位は揺るぎない気がします。
しかも安い。
どう考えてもRAMの勝ちだと思います。

・・しかしそれでも、どっちが勝つか分からないのがこの世界ですからね〜。(^^;
だって、ＶＨＳよりベータの方が性能いいんだから。

もちろん、私は、RAM派です。

書込番号：210202

編集ソフト

DVDカムからユーリードやピクセラ社のソフトを使って動画をパソコンへ取り込み編集できますが、パソコンにはじめからインストールされている動画編集ソフトでは編集できないのでしょうか｡

書込番号：187387

そのソフトを販売している会社に聞くのが一番正確だと思いますが、ユーリードとピクセラの２社のソフト以外では、できるという話はあまり聞いたことがありません。私もそれほど詳しいわけではありませんが、取り込みには「ＶＲプラグイン」というのが必要だそうなので、それがついているソフトなら可能かもしれません。

書込番号：187827

質問がわかりにくくてすみません

パナソニック「人」で読めないのでしょうか。先日問い合わせたら、担当の人は分からないらしく、しばらくしてから８ｃｍDVD-RAMは読めないといわれました｡でもDVDスーパーブックに読めるようなことが書いてあるのですが｡
　それとふつうのカメラはilinkで接続しますが、この機種は usb接続ですよね｡担当の人はこれも分からないらしく後で連絡します｡といったっきりになってしまいました｡接続方法が違うとパソコンの連携が違ってくるのでしょうか｡

書込番号：188180

パナソニックのサポートが「８センチは読めない」というのなら、ハード的には読めないのだと思います。（つまりドライブが物理的に対応していない）
ＤＶＤカムスーパーブックに読めると書いてあるのなら、そちらに（出版社に）問い合わせてはいかがでしょうか。（サポートの担当者がいい加減なことを言っている可能性もありますので・・）
ただ、「ｈｉｔｏ」には「ムービーアルバム」というＤＶＤ再生ソフトがあるので、ソフト的には、ＤＶＤ−ＲＡＭの再生に対応しています。一見矛盾するように聞こえるかもしれませんが、もしドライブが本当に８センチに対応していないとするなら、これは「ｈｉｔｏ」がＤＶＤ−ＲＡＭビデオレコーダーで録画したＲＡＭディスク（１２センチ）を想定しているということなのでしょう。
従って、ＤＶＤカムの「ＰＣ接続キット」を使えば、ＰＣがＤＶＤカムを一種のドライブとして認識しますので、「ムービーアルバム」を使ってＤＶＤカムから８センチディスクを再生することが可能なはずです。
（ＤＶＤカムスーパーブックはこの点をもって「読める」としているのかもしれません）

しかしながら、「ムービーアルバム」は基本的には再生ソフトで、編集ソフトではありません。ここでできる「編集」とは、ＤＶＤカム本体できる程度の、シーンの並べ替えや部分削除といった程度のものです。
「ｈｉｔｏ」には動画編集ソフトもついているようですが、このソフトがＶＲＯ形式のファイル（ＤＶＤカムの保存形式）のキャプチャーに対応していなければ、映像をデータとしてＰＣに取り込むことができず、編集は基本的にできないはずです。（以前、ここで「ＰＣ接続キットを使ってＤＶＤカムから映像ファイルをＰＣにコピーし、拡張子をＭＰＥＧに変えれば読めるかもしれない」という趣旨の記述がありました。私は試していませんが、この方法がもし本当にできるなら、編集ソフトがＭＰＥＧ２に対応してさえいれば編集可能なはずです）

なお、接続がilinkかUSBかというのはあまり本質的な問題ではないと思います。
いずれにせよ、もう一度パナソニックのサポートにきちんと問い合わせてはいかがでしょうか。

書込番号：189402

大変詳しく説明していただきありがとうございます｡DVDカムはパソコンとの連携がうまいということだったのに、
きょうヤマダ電機で実際にDVDロムを入れましたが、店員も分からなくてそのまま帰宅しました｡あすはパナソニックからファックスがくる予定なのでそのときは報告します｡

書込番号：189648

拡張子の書き換えによる取り込みについて、実際に試してみましたので結果をお伝えします。
ＤＶＤカムで撮影したＤＶＤ−ＲＡＭの中にある「VR_MOVIE.VRO」のファイルをＰＣのＨＤにコピーし（私はＤＶＤ−ＲＡＭドライブを使いましたが、ＰＣ接続キットでもできます）、拡張子をVROからMPEGに書き換えました。
そのファイルをメディアプレーヤーで開いたところ、MPEGファイルと認識して再生することができました。

従って、MPEG2に対応している編集ソフトがあれば、必ずしもユーリードやピクセラのものでなくとも編集は可能ではないかと思われます。
ただ、上記２ソフトでキャプチャーした場合、ファイルがシーンごとに分割されるので編集時に楽ですが、拡張子の書き換えで取り込んだ場合、映像ファイルは基本的に一つ（つまり、ディスクに入っている映像データが全部まとめて一つのファイル）なので、編集時には多少不便かもしれません。

それからＤＶＤカムとＰＣとの連携の問題ですが、これは「発展途上」としか言いようがありませんね。（半分非難で半分弁解ですが）
ＤＶＣ（デジタルビデオカメラ）は既にかなり普及しており、そのため編集に必要なソフトや周辺機器、ノウハウ（書籍など）も充実していますし、サポートや店員の知識もあるでしょう。
ＤＶＤカムはまだ未普及だけに、そうした部分での不便は致し方ないところもあると思います。（勿論、そうした現在の状況下で「ＰＣとの連携がいい」と売り込む姿勢はいかがなものかと思いますが）
ただ、逆に言えば、ＤＶＤカムが今後普及していけば、そうした面での不便さは徐々に改善されていくと思います。

また、もしＤＶＤ−ＲＡＭが将来的にメジャーなメディア（ＰＣ・ＡＶ双方で）になれば、そのときはＤＶＤカムの利便性は大きく広がります。（ＰＣにＤＶＤ−ＲＡＭドライブが標準的に搭載されるようになり、家庭のビデオデッキもＤＶＤ−ＲＡＭレコーダーに変われば、そりゃＤＶＣよりＤＶＤカムの方が便利ですよね）
「ＰＣへの連携が良い」というのは、ある程度そういう希望的観測に基づいた将来的な話だと思います。今のところ。

追記：ＤＶＣのAVI編集に比べ、ＤＶＤカムのMPEG2編集の方がＨＤの容量が大幅に少なくてすむ、という利点は現在でもあると思います

書込番号：189789

こんにちは、以前投稿させてもらったたこやきです。
同じ名前が使えないようなので、ちょっと名前変えてます。

＞ＤＶＤカムユーザーさん
　すでにPowerDVDやVideoStudioなどのソフトが入ってる場合は、
動画を再生させるためのコーデックとよばれるものがPCに入っている
ので、それで再生できているんじゃないですか？

まぁコーデックが入ってなくても再生できる場合もあるらしいんだけど･･･

謎が多すぎます＞VRO形式（笑）

書込番号：191749

大変レス遅れて申し訳ありません。m(__)m

>すでにPowerDVDやVideoStudioなどのソフトが入ってる場合は、
>動画を再生させるためのコーデックとよばれるものがPCに入っている
>ので、それで再生できているんじゃないですか？

VROデータの映像・音声部分はそのままMPEG2だとユーリードのサポートでも聞いているので、おそらく大丈夫だと思いますよ。
もっとも、それが本当にそうなのか、おっしゃるとおりＰＣ内のコーデックが働いているのかというのを確認する手段はないのですが。(^^;

>謎が多すぎます＞VRO形式（笑）

その通りですね。(^-^

書込番号：201708

panasonic hitoで使えるらしいのですが

panasonic hitoで使えるらしいのですが、どなたか使っていませんか｡ケーブルとパソコンをつながなくても直接動画、静止画の編集ができるのでしょうか｡

書込番号：183910

パソコンへ取り込んだ画像の再生は？

日立のホームページにあるようにDVDカムからユーリードやピクセラ社のソフトを使って動画をパソコンへ取り込み編集した後にハーディスクやCDRに保存したとして、再生はやはりパソコンでやるのでしょうか？テレビとパソコンがつながってないとして、テレビで見るには、動画CDR等再生可能なプレイヤーが必要と思われますが、パナのDMR-E10等含めてご教授ください。

書込番号：178881

> 動画CDR等再生可能なプレイヤーが必要と思われますが、

ビデオCDの形式で保存すれば、CD-R対応のDVDプレーヤで
見ることができます。
ビデオCDの画質は期待しないほうが良いですが。

書込番号：179248

あんど〜さんご返事ありがとうございます。
やはり画質はDOWNしますか、となるとDVDRAMのままですかネ！

書込番号：179396