DZ-BD7H のクチコミ掲示板

実写映像アップしました

[フォルティア]

下のスレッドに引き続き、連続投稿すみません。

先日購入したBD7Hを試し撮りしてきたので、実写映像をアップしてみました。
http://eyevio.jp/movie/256048


内容としては、最初の１カットと２カットがそれぞれワイド端、テレ端での撮影、残りのカットが中間域〜テレ端での撮影になります。
天候は、少し黄砂というか、霞のかかった晴天でした。

AV Watchのように、映像ソースを無劣化でそのままアップできる環境を持っていないのがもどかしいのですが、、、
参考までに、ご覧頂ければ幸いです。

書込番号：9418415

買うなら今が買い時かも

[フォルティア]

既にキヤノンのHV20、HR10を所有しているユーザーですが、今回BD7Hがあまりにも安かったので、ついつい一台購入してしまいました。
性能のほどについては既に知っていますが、曲がりなりにもフルハイビジョンだし、何より本体デザインが近未来的で気に入ったので。


価格.comの最安値が2万4000円台まで下がったところで、俄かに取扱店舗数が減少し始めた様子です。
しばらく動向を気にかけていましたが、これまで常時35店舗前後あったのがここ４〜５日の間で減少し続け、今日現在では28店舗になっています。


安かろう悪かろうを承知の上で購入するなら、今のうちかもしれませんね。


あと、以前に話題になったAV Watchのサンプルも見てみました。
動画からキャプチャした静止画のサンプルはひどいものですが、m2tファイルで公開されている動画サンプルの中には、まあ行けるかと思わせるカットもいくらかありますね。
晴天屋外専用のHDD機と割り切れば、現在の値段相応の使い出はあるのかなと想像しています。

書込番号：9403563

[JOKR-DTV]

なるほど、今さらながら参考になりました。
しかし安いですね。でも重いですね。デザイン最高！迫力は最強！
貧乏テレビ局の未だにSDカメラよりは明るい晴れなら使えるかも？

書込番号：9405528

[フォルティア]

返信有り難うございます。

デザインだけは最高ですよね、BD7H。

このきょう体をそのままにBD10H並みの画が出てくれば、大満足だったんですが・・・。

書込番号：9418615

[けんたろべえ]

ノスタルジックなフォルムは存在感十分ですね！！

書込番号：9418652

「水平解像度1000本」に迫る日立のBDカム「DZ-BD9H」(+D)

[山ねずみＲＣ]

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/31/news055.html
＞DZ-BD9Hの水平解像度はDZ-BD7Hに比べて約10％向上しており、その本数は
「1000本に迫る」（同社）とのこと。

ソニーEX1に迫ります。
あと、あのBD7Hでも900本くらいだったんですね。
キヤノンHV20がメーカー公表800本なので、これは驚きです。
どこかのサイトのビジュアルグランプリ金賞は正しかったと言うことかな。

書込番号：7325385

[山ねずみＲＣ]

金賞はファイルウェブでした。
そちらのほうが図入りで詳しい。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200801/31/20340.html
＞水平解像度は1,000本近くにまで向上した。

確かに。

書込番号：7325639

[AtwzZ2]

これって純粋にすごいと思っていいのでしょうか

書込番号：7326278

[グライテル]

>最低被写体照度を従来の24ルクスから15ルクスに下げることに成功
うーん、たしかに改善はしているのですが、
もっと頑張ればよかったのに。。。

>あのBD7Hでも900本くらいだった
>これって純粋にすごいと思っていいのでしょうか
小寺さんのレビューでは
>近景のやや寄った画角のほうが、ディテールがよく出るようだ
とありましたが、
>ワイド端の遠景は、細かいディテールが潰れる傾向がある
の方に同感で、
映像サンプルにはあまり解像力に優れた印象は持ちませんでしたが。
（暗所撮影サンプルには別の意味で驚きました）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070905/zooma321.htm

>「ImageMixer 3 HD Edition for HITACHI/for BDカム」も付属
HF10にもPIXELA社のがつきますね。使用感はいいのかな？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080122/hitachi1.htm

書込番号：7326400

[JOKR-DTV]

これは凄いや!

書込番号：7326643

[山ねずみＲＣ]

はい。
HiViグランプリ　'07-'08　カメラレコーダー部門賞　受賞
はダテじゃないということです。
http://av.hitachi.co.jp/prize/index.html
ところで、BD9H/7Hのセンサーは1/2.8型、約530万総画素、動画有効約207万画素。
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7323317
上のような単純計算だと、係数0.049！
HV10/20/30/HG10の約半分のHD動画有効撮像面積。

Caminfoのビデオパフォーマンスのレビューを置いておきますね・・

BD7H
http://www.camcorderinfo.com/content/Hitachi-DZ-BD7HA-Camcorder-Review-33581/Performance.htm

HV20
http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-HV20-Camcorder-Review/Performance.htm

どうみても別次元に私には見えるのですが・・
BD9Hのサンプルに期待します。

書込番号：7327407

[六徳]

>どうみても別次元に私には見えるのですが・・

もう笑うしかない。でもニーズの合う人には良いカメラなんでしょうね！！
どんなニーズなんだ…（笑）。

書込番号：7327750

[山ねずみＲＣ]

60ルクスあたりの解像チャートを見ると、なんだか怪しく無理やり
ただ解像のみを追求してるようにも見えます。
そういう画質処理・コーデックエンジンなんでしょうか？

http://images.camcorderinfo.com/images/upload/Image/Hitachi/DZ-BD7HA/Performance/Full-res/Hitachi_DZ-BD7HA_60_Lux_Auto.bmp

HV20のオート(1/30オートは別サンプルがあるから1/60オート?)
http://images.camcorderinfo.com/images/upload/Image/Canon/Canon%20HV20/Video_Performance/60lux/Canon_HV20_60lux_1080i_auto.jpg

書込番号：7327876

ビジュアルグランプリ2008受賞！？

[山ねずみＲＣ]

http://www.visualgrandprix.com/vgp2008/result/15962.html

＞また特筆すべきは、撮像素子に高解像度のCMOSセンサーを導入したことにより、
＞ハイビジョンらしい映像の撮影が可能となったこと。本機は、特に明るいシーンに
＞強く、旅行やスポーツなどでも高い撮影能力を発揮する。（山之内 正）


ここの常連達は、見る目がないということですね。

書込番号：6996407

[六徳]

なかなか笑えました。このサイト、ブラウザにブックマークしてたんですけど
削除した（笑）。

書込番号：6996565

[山ねずみＲＣ]

こういうのもありますね。

11月7日〜11月13日の読者投票：「デジタルムービーカメラ、買うなら？」
http://www.phileweb.com/news/d-av/200711/15/19820.html
＞「BDタイプ」（15%）ということにも注目だ。A&Vに高い興味を持ち、先端層が
＞多く集まるPhile-web読者ゆえ、多くの票を集めたのではないだろうか。


先端層になれなくて本当に残念です。

書込番号：6996613

[暗弱狭小画素化反対ですが]

読者から「正常な評価である」と認められくなれば、専門誌は存在価値を失ってしまいます。
広告料を死守したい経済環境も無理からぬものではありませんが、「売る前の客」を重視すると、「買ってくれる読者」が離れてしまいます。

スチルカメラの専門誌は大変多く、オーディオ系専門誌でも一定の固定客は意外と多いようですが、ビデオ系の専門誌は「ビデオ倶楽部」など２誌の事実上の廃刊以降、絶滅危惧種のようになっています。
その最中にあって、余計に「買ってくれる読者」が離れてしまうような状況を作り出すことは、自ら消滅する方向へと自助努力しているようなものです(^^;

書込番号：6996880

[暗弱狭小画素化反対ですが]

誤：広告料を死守したい経済環境も無理からぬものではありませんが
正：広告料を死守したい経済環境を同情できないわけではありませんが

書込番号：6996892

[山ねずみＲＣ]

＞広告料

お金とひきかえにこういう結果を求めているようでは、ビデオカメラ以外の
他製品も同様に思えてしまいますね・・・

20-30年前、うちは日立が大好きでテレビやビデオデッキはじめLo-Dの
コンポとか冷蔵庫も洗濯機もほとんど全て日立。
でもここ15年で買った記憶があるのは、バルクHDDくらいかな。

書込番号：7000433

[ブルースカイ10]

◆ブルーレイ・カメラのメリットとデメリット

●メリット
１）再生が簡単で、頭出しが出来る
２）上書きの失敗がない
３）メディアがスリムで省スペース
４）カメラ本体でBDディスクのハイビジョン再生が出来、もし本体が故障してもBDプレーヤーで再生が出来る
５）将来にわたって残して置くのに、追加投資や別途に周辺機器が必要なく、手間がかからない
６）パソコンで編集する場合も、一般的にハイビジョン・カメラに対応した性能の機種なら普通に出来る
　　しかも、編集後の映像をBDディスクへ戻せるので、BDドライブが無くても大丈夫
以下は「ハイブリット」のメリット
７）もし、誰かにビデオをあげたい時も、カメラ本体だけでDVDやBDに簡単にダビングができる(周辺機器は不要)
８）HDDに沢山撮り貯めた後に、良いシーンだけを集めた「ダイジェスト版」が本体だけで出来る
９）約４時間のフル・ハイビジョンの長時間録画が出来る（長時間モードは約８時間の録画）
※今後は、他のメーカーからもブルーレイ・カメラが出て来るでしょう。
しかし、ダビングが簡単に出来るのは「ハイブリットの機種」のみが出来る特徴です。

●デメリット
１）まだ、メディアの単価が高い
(でも、その内にもっと安くなりますし、SDカードやメモリースティックよりは安い)
２）ディスクライター機能がついているので、少し重い
(でも、かなり頻繁に使うヘビーユーザーで無ければ、普通に使える範囲です)


まとめ：
ハイビジョンで撮って、簡単に残せる。録画も編集も再生もダビングもカメラ本体一台で出来てとっても便利。
気軽に撮って、簡単・キレイに残したい人に使いやすい。ディスクで残した後も安心。
ヘビーユーザーではなく、「家電」感覚でビデオを使いたい人に向いている。



ついでに...その他のカメラを使うときには、色々な機器が必要なることが多い。

◆ビクターのHDDタイプ(HD画質)は..
ビクターのHDカメラは、HDDの映像を残すときに、DVDライターか高性能パソコンが必要。
さらに、PCでもDVDライターでも、ハイビジョンのDVD(約20分)にすると、専用のDVDライターかPCでしか再生が出来ない。
すると、専用DVDライターを大切に使うか、BDドライブ搭載の高性能PCでBDディスク化しないと
将来に録画したビデオを見るときに、プレーヤーでは見れない可能性がある。


◆SONYのHDDタイプ(HD画質)は..
SONYのHDDタイプのカメラは、やはりDVDライターか高性能パソコン、またはBDレコーダーが必要。
さらに純正のDVDライターはハイビジョンのDVD(約30分)を作っても、出力ポートが無いので、プレステ3か
BDレコーダーを買うまで見る事が出来ない。すると、テレビで見るには３〜５年のうちに、BDレコーダーを
買う必要が出てくる。結局は、かなり高価な買い物になってしまう。


◆PanaのSDカード タイプ(HD画質)は..
PanaのSD5は、純正のDVDライターでハイビジョンのDVD(約30分)が作れ、再生も専用DVDライターを
一度カメラ本体に繋げて、カメラからテレビへ出力すると見る事が出来る。ただ、ケーブが煩雑。
さらに、SDカードのままテレビに差込んで再生できるのは、Panaの最新機種のテレビで数機種しかない。
もし、パソコンにSDカードスロットがあっても、よほど高性能なパソコンでないと、録画映像の再生は
厳しい。もし、DVDライターなしで使おうとすると、SDカードを買い増ししなくては成らず、かなりコスト高。
ただ、DVD化しても、面倒でも見れる環境を整える事が出来るだけ良いが、録画画質に好みが分かれる気がする。


◆テープ式(HDV)のタイプは..
テープ式のHDVカメラは、画質はキレイで良いが、テープを見るときには、必ずカメラが必要。
テープは安価でよいが、再生時には、頭だし再生が出来ない。また、上書きの失敗も有る。
DVD・HDDレコーダーに取り込む事は出来るが、取り込んだ後ハイビジョンでは出すことが出来ない。
最終的には、高性能でBDドライブ搭載パソコンやBDレコーダーを購入して、BDディスク化する必要がある。
もし、ディスク化の前にカメラ本体が故障してしまうと、再生も取り込みも出来なくなってしまう。
キレイに撮れるけど、撮った映像を将来にわたって残しておくのに、手間がかかる？
どちらかと言えば、ヘビーユーザーが、色々な周辺機器と連携して使うのに向いている。
※DVテープの機種は、現在は減少傾向にある




◆カメラの画質については...
実際に店頭で色々なカメラの画質を見てみましたが、
とりあえずはキャノンが自然な風合いで好感が持てました。
次にSONYのSR7と日立のBD7Hが若干色合いに違いがありますが
素人の目では、画質的には同じくらいに見えました。
SD5は、個人的にはあまり好みではなく、一番評価が低く感じましたね。

あとは、接続するテレビの機種によって、かなり色合いが変わるのに
少し驚きました。安い液晶テレビは、何を見てもザラザラ感がありました。
(テレビ側の画質に左右されるのは、当たりまえか...)

日本メーカー製の液晶は、どれも結構きれいでしたが、色合いの
違いは、やっぱり有りました。プラズマTVで見たほうが、キレイに
感じました。


いろいろと調べてみると、日立のBD7Hは、そんなに悪くないと思います。


別に「日立」が絶対的に良いとは言いませんが、
今現在も大手メーカーからBDレコーダーが、どんどん発売されています。
今後は、ブルーレイのカメラも、もっと普及して行くと思いますが...


この掲示板の「常連さん方」には怒られそうな気がしますが、
実際に店頭で見て、色々と調べた「個人的」な結果です。

書込番号：7004935

[ファイヤーバード]

>今現在も大手メーカーからBDレコーダーが、どんどん発売されています。

今度発売されましたSONYのBDレコとBDカムをUSBケーブル経由で
HDDに取り込み可能とのことです。

書込番号：7009315

Hitachi DZ-BD7HA Camcorder Review

[山ねずみＲＣ]

http://www.camcorderinfo.com/content/Hitachi-DZ-BD7HA-Camcorder-Review-33581.htm

次機種があるとすれば、撮像素子は変更した方がいいとおもいます。

書込番号：6982511

Watch小寺氏レビュー

[山ねずみＲＣ]

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070905/zooma321.htm

＞ん、んんーな動画撮影

＞いつもの条件で室内撮影のサンプルも撮ったが、ここまでS/Nの悪いカメラは、
＞これまで取り上げた製品の中でもそうなかった

＞動画の方はちょっとガッカリだが、静止画は意外によく健闘している。いやそもそもは
＞ビデオカメラなので、動画のほうをしっかりしてもらわなければ困るんだが。

とのことです。全く同感です。小寺氏は正直ですね、なんかすっきりした。

この動画画質はBDがどうのこうのいう以前のレベルの問題。
将来BDが主流になるからといって、今これをあわてて買う理由はほとんどない。

書込番号：6718758

[Panasonicfan]

５０万画素に抑えたパナソニックを見習うべきですね。

書込番号：6719774

[candypapa2000]

小寺さんのデータはすべてダウンロードしてPS3で再生してチェックしてますが、確かにこのカメラの画像は確かに画質がかなり悪いと思いました。
それと、静止画もかなり酷いですね。

こんな画質が悪くて値段の高いカメラを買う人がいるんでしょうか？

書込番号：6719871

[candypapa2000]

静止画ですが、動画から切り出した静止画を見てました。はじめから静止画で撮影したサンプル画像は悪くないですね。

書込番号：6719930

[WETTON]

他スレでも書きましたがDZ-BD7Hを購入した者です。
皆さん否定的な意見が多い中、コメント書くのがちょっと
怖いですが自分的にはそんな酷い機種とは思いませんけど。
もっとも私をはじめこのカメラを使用する者（我々のスタッ
フです）は皆素人で他の機種と比較してどこが良くないのか
わかりませんが(^-^;　綺麗な風景とか撮るのではなく大半
が明るい室内での楽器演奏撮影ですがごく普通に撮れるので
これで満足といったところです。
レビューとか書かれている人は専門的な人でしょうから製品
の診断は適切なのでしょう。でも購入する大半は我々のよう
な一般ユーザーですからかんたんに使えてそこそこ写れば満
足なんだと思いますが。

書込番号：6721338

[山ねずみＲＣ]

自分が満足なら、それでいいと思います。

でも、一般ユーザーにこれを勧める気にはなりません。

書込番号：6722018

[ク.ロ]

買った人の言葉が最も真実に近いと思います。

WETTONさんも、買って使ってる人だからこその色々な
長所短所を是非レビューお願いします(^^

批判は、得てして使ってもいない人から出てくる方が
多いのが世の中の不思議ですｗ

書込番号：6725498

[kensin_sum]

WETTONさん、こんばんは。
私も購入した１人です。映像も色々撮りましたが概ね満足しています。マニアな方が否定したくなるのもわかりますが画質が中心なら他のメーカーを購入するでしょう。
購入する時に他のメーカーと比較させてもらって自分で決めればいいのでは？
私とWETTONさんは満足しているという事です。
他のメーカーのスレではＤＶＤへの残し方とかブルーレイにするには、ソフトはどれがいい？
とかの質問が多く扱いで困っている方が多いようです。
少なくともこの機種ではこういう事にはならない点も良いところですね。
ブルーレイのディスクの値段も１枚１時間ですが１時間は結構な量だと思います。
一般ユーザーならイベントの時などに撮影や部屋で少し撮るぐらいで頻繁に使用しないでしょう。
かなり撮影をされるヘビーユーザーならこの機種は買わないでしょうが。

書込番号：6727889

[ク.ロ]

自分自身も秋に海外旅行に行くので、寸前までどの機種にするのか
頭を悩ませそうです。

そこそこのPCの知識はあるつもりですが、kensin_sumさんのおっしゃってる通り、
記録したものをﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでPCを用いたり他にﾗｲﾀｰを買ったりという
手間をかけずに、ワンボタンでいつでもﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ画質をﾌﾞﾙｰﾚｲで見れる
ところに興味があります（PS3も持っているので）
AVCHDは5年後、10年後に残っているのか？という不安は払拭出来ないし。

とはいえ、ﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞ式の小型ｻｲｽﾞや、大容量HDDの記録時間も捨て難い･･･

書込番号：6729301

[kensin_sum]

クロさん、こんばんは。
海外旅行ですかぁー、いいですね。
何泊の旅行かわかりませんがＨＤＤで４時間撮れるので１日１時間撮ったとして何泊されるか
ですね。１時間の撮影も結構大変ですよ、カメラに集中しないといけないですから。
簡単にハイビジョン映像をディスクに残せるのもカメラの性能の内だと思いますが
何をメインで考えるかで機種はきまりすね。AVCHDはパナが対応レコーダーを出す予定らしいので暫くは大丈夫でしょうがソニーもブルーレイを出すでしょうから将来は微妙ですね。パナはＳＤにこだわっているのでＢＤはすぐには出さないでしょう。
あと、ＢＤ７Ｈですがワイドコンバージョンレンズをつけると良いですよ、重いですが。

書込番号：6732190

[グライテル]

小寺さんのサンプルをダウンロードしてPS3でチェックしました。
今までじっくり比較していなかったので。

BD7H、室内サンプル酷過ぎ。。。
他機種と比べるとかそれ以前のレベルですね。
ゲインアップ時のノイズよりも、
昔のSD画質機でとったのか？というくらい解像力がガタ落ち。
信じられない。。。
SD5/7もこんなにひどいのかな？
ノイズが出ても、ここまで解像力が落ちるとは思えませんが。。。
このあたりはユーザーさんの反論があればぜひお聞きしたいところです。

BD7H以外の機種間比較で他に気づいた点は、
SR7の室内サンプルはやはりノイズが少し多めですね。
あとは、木の近くに立ったモデルさんを足元から顔へ撮る際、
解像力がかなり落ちている気がします。（動画解像力が低い？）

HD7は上記足元から顔へ、と、その前の水面上の水鳥のシーンで、
ノイズが目立つ気がしました。
情報量が増えると細かいノイズが出ているように思えます。
室内シーンは、引いた構図で、
色がにじんでノイズがチリチリしていますね。


candypapa2000さん、
>すべてダウンロードしてPS3で再生してチェック
とありますが、
.mov(Quicktimeムービー）はどのように再生されていますか？
PCでは能力不足でスムーズに再生できないので、
できればPS3で比較したいのです。。。
よろしければ教えて下さい。

書込番号：6735232

[だーちん]

何故、ホームビデオにそこまで求めるのでしょう？
画質がイイに越した事は無いとは思いますが、果たして一般ユーザーが撮ったビデオを10年後に見て画質の事にどれくらい触れるでしょう？
たいていは、ビデオに撮った出来事など話ながら見てると思うのですが？
それから、その頃には今よりも画質がイイビデオも出てると思いますし。
画質にこだわるなら、プロが使うビデオ買えばイイのでは？
比較するのはイイと思うのですが、他人が比較した様子を真に受けのですか？

書込番号：6736477

[山ねずみＲＣ]

＞一般ユーザー

この板のBD7H肯定派の方の多くが、この言葉をやたら連発しているような気がする

＞画質にこだわるなら、プロが使うビデオ買えばイイのでは？

すごい極論（笑）

書込番号：6736597

[グライテル]

せっかく買うなら自分なりに満足するものを、
を求めているだけですが、
価値観やバランス感覚は人それぞれですからね。
（画質、大きさ、初期＆運用コスト等）

暗所撮影性能については、
スペックだけである程度予想がついていたのですが、
実際に店頭で触ってみたり、
客観的なサンプルを比較した上で、
決して安くはなく、
「最高の愛を、きれいに」たっぷり残そう、
がキャッチフレーズの機体としては、
やはり私個人としては許容できない、と意見を述べているだけです。

書込番号：6736630

[はなまがり]

＞何故、ホームビデオにそこまで求めるのでしょう？
＞果たして一般ユーザーが

CCDの画素が若干多いとか少ないとか、F1.2とかF1.8とか、どうでもいいことを求めているのは、むしろ君の言う『一般ユーザー』のほうが多いのではないかね。

そういう『一般ユーザー』に迎合してメーカーもこんな糞カメラ部を搭載したカメラを発売してしまう。

ブルレイカメラには未来があるかもしれないが、このカメラ（この機種）に未来はないよ。
もっともこのカメラしか知らないのならそれはそれでいいのかもしれないがね。
共産主義国家の工業製品のように、それしかない社会ならば国民も特に文句無く使っていたようだからな。

書込番号：6736706

[だーちん]

別に否定も肯定もしていませんが、自分で使う物なのに、自分で気に入った物ならイイと思うんだけど・・？

あなたはいつも小寺さんと一緒に撮るのかなぁ
物なんて、なんでも長所、短所があって、それも個人差があるんじゃない。

買って、持って、使って、使い易さ悪さ、画質の善し悪し、不具合を教え合う掲示板では・・・？
他人の意見なんて参考程度じゃない？
物なんて100%なんて有り得ない。

書込番号：6736726

[だーちん]

はなまがりには聞いてねぇーよ

書込番号：6736851

[はなまがり]

といいつつ、「否定する奴は許さん！」というオーラがにじみ出てますねｗ

ブルレイカメラは「アリ」だけどカメラ部は糞、という事実を述べているだけですよ。

個人的な好き嫌いで言えば、むしろ小型化・軽量化に不利となる「ハイブリッド」であることの方が私は嫌いです。

書込番号：6736858

[グライテル]

だーちんさん、
私へのレスだったのですね、すいません。

>自分で気に入った物ならイイと思うんだけど
もちろんです、
機体に対して非難しているだけで、
すでに購入されたユーザーさんを非難しているわけではありません。
（気を悪くされている方が多いでしょうね。申し訳ないです。。。）

>小寺さんと一緒に撮るのかなぁ
あまりにも室内サンプルがひどいので、
撮影条件がおかしいのかもしれないので、
その点について、ユーザーさんの意見はお聞きしたいと思いましたが。
ただ、小寺さんは特殊環境で撮っているわけではないと思います。

>画質の善し悪し、不具合を教え合う掲示板では・・・？
その通り、画質について、教えるというより、
一意見を申し上げているのです。

>物なんて100%なんて有り得ない。
その通り、
先にも書いたとおり、
価値観やバランス感覚は人それぞれですからね。


はなまがりさん、
>「ハイブリッド」であることの方が私は嫌いです
私もそうなのですが、ブルレイにしか撮影できない機体って
運用コストもそうですが、安定性が心配で。。。

書込番号：6736920

[だーちん]

俺は怒ってないので、グレイテルさん 気を悪くしないでください。

書込番号：6737027

[WETTON]

良くも、悪くも（悪い方が主流のようですが）色々論議され
るのはそれだけ関心が高いからなのでしょう。

自分は一般ユーザーと思っていましたがそれほど知識が無い
のでそれよりもさらにレベルを下げたユーザーかもしれませ
ん。自分とその仲間うちでビデオの関心といったら撮影した
その内容で、演奏会での晴れ姿が撮れて嬉しいとか、あっこ
こでミスしたとか、ここは上手く弾けた...etcそんなレベル
です。まず画質云々を言う者はいないんですよ。だったら別
にこの機種でなくても...と言われそうですがおじさんの知識
ではHD、SDのみの記録型だとお友達に撮った作品をあげる時
にPCに繋いだり（この作業はまず無理です）DVDレコーダーに
接続してダビングと作業が増えてしまって面倒です。結局、
子供とか詳しい人に頼まざるを得ないのですがそれも気を使う
のです。その点これはHDに記録した映像を本体でディスクにダ
ビングできるので簡単でいいです。ブルーレイにしたのはおじ
さんの見栄です（笑）あと知り合いの販売店とのお付き合いで...

普通の状況下では普通に撮れます（室内でも）ので自分的には
満足しています。いろいろ詳しい事が書けずにすみませんがそ
んな所です。

書込番号：6737386

[kensin_sum]

相変わらず否定的な意見が多いようですが…
室内撮りは他機種に比べれば劣ると思いますが部屋の明るさ次第ですよ。
一般のご家庭でもその明るさはバラバラでしょう。
WETTONさんのご家庭は明るめではないですか？私の家でも通常より大きい照明が付いているので明るく、部屋撮りも全く問題ありません。
他のメーカーでも部屋の撮影ではノイズが出たりする場合もあるでしょう。
部屋撮りに拘るなら値段の安いスポットライト等で部屋の照度をあげれば問題は解決します。

だーちんさん、おはようございます。
マニアな方から見れば物足りないんでしょうね。
動画映像の切り出しや簡単にＢＤへ１時間保存、パソコンやライターなしでこのムービーだけで完結できる点、配布用ＤＶＤも作れる機能など一般ユーザーは扱いが楽な点も重視するでしょう。機能で総合評価をするとこの機種を購入して良かったと思っています。

書込番号：6737660

[山ねずみＲＣ]

＞色々論議されるのはそれだけ関心が高いからなのでしょう。

違うって（笑）


「一般ユーザー」　＝　画質にこだわらない
画質にこだわる　＝　「一部のマニア」だけ

BD7H支持派数名に共通するこの主張があまりにおかしいから、看過できないだけ。
せっかく買ったこのカメラを愛用して満足するのはおおいに結構だが、勝手に
「一般ユーザー」像をつくってはいけない。

このカメラの欠点は暗所だけじゃない。
小寺氏のサンプルは曇天とはいえ、ワイド端もテレ端もひどい。
ワイド端遠景の解像感のなさ、テレ端の偽色はほとんど試作機レベルだ。
サイズが約半分の超コンパクト機パナSD5/7より劣っていると思う。

書込番号：6737843

[だーちん]

グライテルさんハンネ間違いました。すみませんm(__)m
ヤマネズミＲＣさん
じゃ 迷わずパナソニック製品買えば？

書込番号：6737972

[だーちん]

申し訳ありません山ねずみＲＣさんm(__)m
ハンネまた間違いました。

書込番号：6738033

[ク.ロ]

山ねずみさんの総合意見としての否定理由は色々と参考になりました。

それを踏まえた上で週末にヨドバシ秋葉で色々見てきました。
（まだ買うのは1ヶ月以上先ですが・・・）
画質やワイドとかテレ端とか等々の挙げられていた不満点は
不肖な自分にはよく分かりませんでした。
見る人が見ると違うんでしょうね。

さすがにコンパクトさは感じられませんが、WETTONさんの
おっしゃる通り、記録＞保存＞共有　という意味ではこれが
かなり秀でてますね。
というか、SDとHDDオンリーは自分しか楽しめないかなとも
感じました。

SD、HDDｵﾝﾘｰなんかで撮った場合、PCや対応TVを持ってない両親や
友人知人には気軽に渡せないし、かといってDVDをいちいちこさえる
のも面倒臭い。。。
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝとSD画質の差も、60過ぎて70才近い年代の人には大きなﾎﾟｲﾝﾄ
ではないらしいです。（親類縁者のお年より限定の意見ですがｗ）
もちろん走査線や表示画素数、動画性能にこだわる70代もいるでしょう。


結果としてはまだ機種を決めかねてますが、とりあえずSDは汎用性と
共有の難しさ、面倒臭さで自分の中では無しになりました。
あとはこの後、ﾌﾞﾙｰﾚｲが時代からスルーされたら恐ろしいなと感じますが、
PCレスの高記録メディアとしてはアリだと個人的に思うので、もう一ヶ月
悩んでみようと思います。

書込番号：6738065

[山ねずみＲＣ]

＞じゃ 迷わずパナソニック製品買えば？

＞ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝとSD画質の差も、60過ぎて70才近い年代の人には大きなﾎﾟｲﾝﾄ
＞ではないらしいです。

どうしてそういう発想になるのか、浅学非才な小生には全く理解できません。
どうぞ好きなの買って楽しんでください。

書込番号：6738095

[だーちん]

あのねっ そういうふうに言わないでくださいよ。
板を荒らす気はさらさらないけど、人に話す時のマナーが・・・
大体 ｢小生｣だのって一般の人って使うかなぁ・・
自分が悪いように書いてさぁ 人が否定してるって・・・
この板での あなたは考えが浅いね
購入した人には、短所も長所に変わる時もあるんでは？
自分考えばかり押し付けてるんじゃない

書込番号：6738144

[ク.ロ]

ん〜　　確かに、この機種を否定したいというトピに書き込んでしまった自分が
悪いのかなとも思いますので、山ねずみさんにはお詫び致します。
小寺さんが、どんな人物なのかも知らない自分なのでご容赦を・・・

超コンパクト機パナSD5/7もお店でみたけど良いとこもありましたよ。
とっても小さくて持ち歩くにはベストだなと思いました。
そこは文句無しに一番でした。
ただ各メーカーとも、帯に短し襷に長しで、一長一短でスッキリ購入に踏み切れないのは
もどかしいです。

書込番号：6738371

[kensin_sum]

否定しているみなさんは実際にテレビに繋がっている状態で比較しているのでしょうか？
ビデオカメラ本体の液晶の比較では全然分らないと思います。
私は実際に何度も比較しましたが23インチに繋がっているパナのＳＤ5より37インチに繋がっているＢＤ７Ｈの方がノイズも少なく断然綺麗でした。
購入を考えている方は実際にある程度の大きさのテレビに繋げて比較する方がいいですよ。
自分が実際に何インチで見るかでも変わってきます。
私は４２インチを使用していてムービーはビデオ２にＨＤＭＩで接続し、ムービー用に画質を
調整してあるので綺麗に見えています。

書込番号：6739997

[ひかるの父さん]

購入された方が満足されればそれでいいと思います。満足しなかったら満足するまで買い換えていけばいいのです。昔のビデオカメラの時代をふりかえると今はすごい時代ですね。残念なことに模範となる画質のカメラが店頭にないというのが寂しいですね。

書込番号：6740615

[ut1219]

色んな人集まってますね。

＞「一般ユーザー」　＝　画質にこだわらない
＞画質にこだわる　＝　「一部のマニア」だけ

だれもこんなこと言ってないような気がします。
一般ユーザーだってこだわるでしょ、そりゃ。
ただ満足するレベルが個人で違うだけ。

その画質が言い悪いは、人によって違うと思います。
まぁ、このカメラの画質が決してほめられたものではない、
というのは根底にあるのはわかりますが。

書込番号：6740697

[大・大]

＞23インチに繋がっているパナのＳＤ5より37インチに繋がっているＢＤ７Ｈの方がノイズも少なく断然綺麗でした。

何を比べてんですかｗ

BDカメラがダメって言うより、日立のHDカメラがダメなんでしょ？
俺はこんな危ない先物買いには手ェ出せないなぁ。
よくこんなカメラ買う人がいるもんだ。
BDがいいんなら、他から出るBDカメラとかは考えないのか？

大体メディアにBD使うなんて10年早いんだよｗｗｗ
あ、ディスクメディアなんて10年後はシリコンムービーに抜かれてるかｗ
こりゃ失礼しましたｗｗｗｗｗｗ

書込番号：6740721

[ク.ロ]

そりゃぁ10年後なら違う記録媒体になってる可能性は
高いですよね〜。


SDやHDDカメラも無くなってる可能性ありますよね。
現在のカメラの記録方法や種類がこんなになるなんて
10年前には想像できなかったし・・・
そんな先の事考えても無駄ですよね。

ﾊﾞｯﾃﾘｰももっと劇的に新化しないかなぁ。。。

書込番号：6740836

[kensin_sum]

大・大さん、こんばんは。
子供の成長記録を撮影しているので早ければ冬に出るであろうソニーのＢＤ機までは待てない
のです。
ソニーの次期ＢＤレコーダーはMPEG4の取り込みが出来るようなのでソニーのＢＤムービーも
恐らくはMPEG4で出るのでしょう。ソニーでもしハイブリットが出た時の皆さんの反応が楽しみです。
私は自分の価値観で良いものが出たらいつでも購入しますからこのカメラを何年使うとかは考えていません。
ソニーでＢＤ機で良いと思えばそれも購入してしまうでしょう。
私は画質がそこそこでも扱いが簡単な機種でないと使わなくなってしまうので。
大・大さんの思う良いカメラと私の思う良いカメラは違うと言うことでしょう。
私は使いやすさを1番に考えているので。画質ならキャノンが綺麗だったのでキャノンを購入
していたでしょう。
私はＨＳ４０３も使用していましたが大きな不満はありませんでした。
ＳＤ画質機からＢＤ7Ｈの買い替えなので画質に不満がでる訳はありませんけどね。
AVCHDは面倒でＧＺＨＤ７はライターが将来は残っていないと思いますしＳＤ５は店内で撮影
してもノイズが目立ったし。
私にとってはパソコンを使わずに完結できる点が選ぶポイントでした。

書込番号：6741030

[む〜んむ〜ん]

昨日、DZ-BD7Hを購入したいわゆる一般ユーザーです。
否定的なご意見にちょこっとショックを感じてます…　先にチェックしとけばよかった

しかし！！みなさんの言われる室内撮影ですが、そんなにひどくないですよ。結構満足してます。重さもさほど気になりません。でかいのは確かですが。

フルハイビジョンテレビでちゃんと見たらなかなかのものでした。パソコンや、その他媒体をかますとスタンダードなんで、おっしゃるとおりの部分もありましたが。
私も子供を撮影するために買い、残すならやっぱりフルでと思い、色々見ましたが、私のようなユーザーにはお勧めですよ。

書込番号：6741902

[山ねずみＲＣ]

この機種の購入者・支持者は、ごく最近ID取得された方が目立ちますね。
（kensin_sumさんは違いますが）
しかも、買ってまだたいして期間も経っていないはずなのに、すぐ「お勧め」とは・・・

カカクコム掲示板に以前からよく書かれている方の購入・使用レポートも待っています。

書込番号：6741984

[だーちん]

＞買ってまだたいしてたっていない

その機種を持ってもいないのに、あなたがたは批判してるのか？

書込番号：6742098

[tsurumbo]

ここのスレ主、山ねずみＲＣさんはずいぶんビデオに詳しい人のようです。
皆さんお判りと思いますが、この方も”自分は買っていないけど批判している”うちの一人のようです。もちろん買っていなくてもどんどん意見を言っていいと思いますよ。

ビデオに詳しい人ほどこの機種に対する評価は厳しいようです。
それは何故かと考えると、技術的に難しいBDドライブを採用した世界初のモデルということでマニア層の注目を集めているからだと思います。だから書き込みを見ているとマニアっぽい人からの投稿が多いですよね。しかしながらこの製品のカタログやCMを見ているとメーカーがターゲットにしているのはビデオにはあまり詳しくない一般ユーザーのようです。
つまりこの"マニアに注目される技術"を用いた機種だが"販売ターゲットは一般ユーザー"という"ねじれ"状態であることが、批判的な書き込みが目立つ理由だと思います。
ビデオに詳しい人はこの機種のセールスポイントである"バックアップが本体のみで出来て簡単"という点を評価したがりません。何故ならこういう人達にとっては、PCに接続してコピーする、とかMpeg2にダウンコンバートしてとか、そんなことはお手の物で、大した手間だとは考えないからです。

日立がもしビクターの上位モデルのようにプロフェショナルっぽいデザインで、本体は大きくても光学系や画像処理に一切の妥協をしないような高スペックでこの製品を出してきたならば、また違った評価になったとは思いますが(この場合当然値段もかなり高いはず)、メーカーのマーケティング戦略としては、BD1号機はまずはなるべく広く世間に"DVDビデオカメラはBDに変わりますよ〜"と宣言するものにしたかったのだと思います。たぶん損益分岐点月産0000台以上とかの目標があるはずですので、一部のマニアな人だけに売ってもビジネスとして成り立たないと判断したのでしょう。

何機種もラインアップがあるメーカーであれば、販売台数数を稼ぐ機種と、技術力を見せつける機種、と分けて考えることが出来ますが、その場合は生産と販売の管理の両方でコストがかかるので、それをどうするのかはメーカーそれぞれの考え方だと思います。

それにしても、山ねずみＲＣさんはずいぶん日立嫌いの人みたいですね。つまりこの方の書き込みには私情が入っていると思います。恨みか何かがあるんでしょうか？（皆さんも他のモデルの板でのこの方の書き込みもご覧になると分かります）まあ山ねずみＲＣさんが日立のことをどう思おうと自由ですが、少なくともここを読んでいる皆さんは、この方が”そういう立場”の人であるということを理解した上で投稿を読んだ方がいいと思います。

書込番号：6742711

[山ねずみＲＣ]

＞恨みか何かがあるんでしょうか？

ありませんし、”そういう立場”でもないですよ。
プロフィールから過去発言をもっとよく読めば、ソニーもパナもキャノンもビクターも
しょっちゅう批判していることが分かるよ。

＞メーカーがターゲットにしているのはビデオにはあまり詳しくない
＞一般ユーザーのようです。

このような多くの決めつけ論調が気に入らない。
自分一人で満足するのは結構。
だからといって他の「一般ユーザー」までも安直に定義しないで欲しいね。

他人にもっと勧めたいつもりなら、そのメリットをもっと詳しく書いたらどう？

書込番号：6742823

[大・大]

＞この機種のセールスポイントである"バックアップが本体のみで出来て簡単"

それ、BD機だからじゃなくて、ハイブリ機の特徴でしょ？
なに間違った所評価してるんですかｗ
日立がかわいそうですよｗｗｗ

もしかして褒め殺し？だとしたらひどい人ですねｗｗｗ

つーか、１枚１時間3,500円にバックアップってあなた・・・２倍の金額がかかるんですよ？
常識では計り知れない発想をお持ちですねｗ

書込番号：6743211

[kensin_sum]

保存はＢＤＲなので1枚１７００円相当で購入していますので許容範囲です。
気に入った映像を残すのに１７００円、価値観の違いから高いと思う方、妥協できると金額と思える方、人それぞれでしょうね。
私は１時間ハイビジョンで撮影出来るメディアが１７００円なら手間を考えれば安いとも思います。
否定をしている方のべストなムービーはキャノンですか？ソニーですか？何が１番良い機種と
思っているか教えて頂きたいですね。

書込番号：6743330

[だーちん]

＞常識では計り知れない発想・・・
こういうのは決めつけてない？
別に常識の範囲じゃん
世の中には金額だけじゃないぜ
嫌なら買わなければイイ事一般ユーザーに受け入れなければ、市場からなくなるよ

書込番号：6743366

[はなまがり]

＞技術的に難しいBDドライブを採用した世界初のモデルということでマニア層の注目を集めているからだと思います。

そんなところに注目しているのは、ニュースリリース鵜呑みにするしょぼい雑誌ぐらいだと思ってたが、マニアが注目するのか・・・初めて知ったぜ。

＞否定をしている方（中略）何が１番良い機種と思っているか教えて頂きたいですね。

過去ログ読んでないのか・・・そりゃ、メリデメ説明しても理解できないはずだ。

書込番号：6743399

[ク.ロ]

え〜〜と・・・


批判派の人達の目的はなんなんでしょ？（＠＿＠；ﾝ？

書込番号：6743596

[tsurumbo]

はなまがり、こいつには投稿する前に”マナーと”いう言葉を学べと言いたい。

以前に大・大さんについても似たようなことを述べましたがこの方の言い分には、的を得た書き込みもあり、最近は文面も(やや)改善していますが、はなまがりさんは文句だけで全く役に立たないゴミ書き込みばかりです。もう無駄レスはやめとけよコラ。
ビデオに詳しい他の人の投稿、ここだと、グライテルさんの丁寧なきちんとした文面をちょっとは見習っとけよな。

以上、他の皆様、失礼しました。


以前にも書きましたが私はこの機種を個人的に他人に勧めようとは思っていません。
保存(バックアップ)コストが一番高くつくのは事実だと思います。でもそれを気にせずBDに簡単に保存できることを魅力に感じる人も実際にはいらっしゃるわけです。

この掲示板は意見の違う人同士が意見を述べ合い、こういう仕様ならもっとよかったよね、とかそういう前向きな議論の場でありたいと思います。

山ねずみＲＣさん
貴方のスタンスは了解しました。これからも書き込み読ませていただきます。
(実は結構、参考にさせてもらっています)

書込番号：6743669

[山ねずみＲＣ]

tsurumboさん

はい、今後もよろしくお願いします。

さて、このスレはそろそろ終わりにしたいですね。
BD7Hの良い点もたくさんあると思いますから、次スレ以降ではより建設的な議論と情報交換が
行われることを願っています。

BDメディアはまだ高価ですが、将来は低価格化して今後の主流になりそうですね。
メディアの技術開発も進んでいます。

＞BD-Rメディアが1枚500円に!? − Blu-rayの新規格“LTH”の真相を富士フイルムに聞く
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/10/19357.html

ソニーなど他社も日立のようなBDカムを製品化すると思います。

書込番号：6743879

[だーちん]

山ねずみＲＣさん
紳士な解答ありがとうございますm(__)m
私もむきになりすぎたかもしれないです。
一部、常連の方は受け入れられないけど・・・

書込番号：6744015

[ut1219]

HDカムは買うのが難しい時期ですね。

個人的には、SDカードムービーが一押し。
ただ、バックアップ手段がDVDかHDDというのが難点。
そういう意味では完結している
BDカムはいいんだけど8cmというのが…
どうせ、HDDで撮ってBDにダビングという使い方がメインとなり、
ダビング機械を積んで撮影するというスタイルがいまいち理解できません。
でも、PCとか接続関係が苦手な人には、ダビングが楽でいいのかも。
もうちょっと本体が小さくなって欲しいところですが。

しかし私はSDカードの32Gが安くなり、BD12cmへの簡単ダビング環境が整えば
迷わず、それを買いたいです。
ビクターの環境が近いですが、HDDは重いので嫌です。

書込番号：6744101

[山ねずみＲＣ]

だーちんさん
はい、今後もよろしくね！

p.s.
上のフジのLTHのBD-Rのリンク中で、

＞●従来の機器との互換性は基本的になく新しいハードで対応予定

この辺は要注意ですね・・・
デジタルAV機器は本当に進化が速い。

書込番号：6744179

[プレミアで編集]

みなさん。こんばんは。
皆さん、このモデルについてどのように考えているか、しばらくみていたのですが、日立のターゲットとしているユーザー像は、HD画質である程度撮り貯めることが出来、将来BDを購入した際には、手軽にバックアップした画像を見られる。
望遠も遠くまで映せて写真も高精細で撮れる。
マーケティングをするとこのような結果になるんですかね。
そういえば、お店で画質や操作性をチェックしているのは、ごく一部の人だけのような気がする・・・・

書込番号：6744907

[WETTON]

一時はどうなるかと心配でしたがなんとかこのスレも落ち着きそうで
安心しました...自分がよけいなこと書いて山ねずみＲＣさんはじめベ
テラン？の方々に不快な思いをさせてしまって。山ねずみＲＣさんこ
れからも色々教えてください。自分は初心者ですがこの機種に関して
押しつけない程度でレポートできたらしたいと思います。そう、より
建設的な議論と情報交換をしましょう。

おなじ音楽仲間の方の息子さんがインターネットに詳しくて言ってた
そうです。ある掲示板で価格.COMのデジカメのクチコミは良いレス
ばかりだけど、ビデオカメラはひどいのばかり...なぜかと言うと、ビ
デオカメラのところの質問者はど素人ばかりだから...だそうです。ち
ょっと自分には頭痛い話しです。

書込番号：6745670

[山ねずみＲＣ]

WETTONさん、今後もよろしくお願いします。

この掲示板では、この製品のここは良いがここは悪いとワイワイガヤガヤ本音で語り
たいですね。
優れた製品を開発したメーカーは素直に褒めたいし、欠点、不満、批判、要望にも
触れた方が今後の購入検討者の参考になります。

ここはメーカーの人もまめにチェックしていますから、将来の製品開発に影響します。
メーカーに個人的に直談するより、公共の目に触れるこの場で書いた方が効果がある
ことが多いみたい。

書込番号：6745886

[kensin_sum]

山ねずみＲＣさん、こんばんは。
いつもハラハラ、ドキドキのスレでしたが最終的に丸くおさまり良かったと思います。
ビデオカメラにかなりお詳しいようなのでまた解らない事がありましたらご教授願います。

書込番号：6747911

[super flyers]

いろいろ参考になりました。
現在、価格コムの書評に乗せられて
ソニーのなんちゃってハイビジョン機を買ってしまい
後悔しきり・・の私です。
電気店でも、あれは仕方なく出したやつで
今は売れ残りが29800円でも売れませんと、ぼやいておられました。
やっぱ、中途半端は（葉境期の）製品は買ってはいけませんねえ。
人がなんと言おうと。

「ベテランの方」のなかには、どんどん買い増してる方がいるようで
まるで月刊誌を買うがごとく月刊機（まるで、パーツを毎号毎号そろえて
機関車1台作るみたいな）を買ってる方がいて、驚きです。
その方の言うことは、正しいのかもしれないけど、半年もすれば、ダンボール漬けにできるほど余裕がないもので、つい、眉毛に唾液をつけて読んでしまいます。

結果として、写り云々は好みなのでどうでもいいのですが
動画撮影中に静止画が撮影できない
この1点で、ソニーの発売を待つことにしました。
いまのなんちゃってハイビジョン機が、唯一殿堂入りしないのは、まさにこの機能のおかげです。で、また写りがにくいほどきれい。
日立はデジカメでは、すっかりジャンク扱いされてる商品が多いし、
DVDデッキもなかず飛ばず。
レンズも他社から買ってきた出来合い。
電池にいたっては、電気店も、ビクターのほうがマシというので
すっかりしょげてしまった。
どんな性能でも機能でも、動かなければ、ただの資源ごみ。
まさに現代の戦艦大和か長門？長門なら、のちに水爆実験で貢献できたが・・。
肝心の電池が弱いのか〜〜ますますソニー牌を待ちたくなった。

書込番号：6759895

[大・大]

＞ソニーのなんちゃってハイビジョン機を買ってしまい後悔しきり・・の私です。
＞電気店でも、あれは仕方なく出したやつで
＞今は売れ残りが29800円でも売れませんと、ぼやいておられました。

それどこで売ってるんですか？
俺欲しいかもｗｗｗ

あなたが後悔するのは勝手ですが、SONY機にそこまで後悔させるハイビジョンカメラってあったっけ？
まぁ素晴らしいと絶賛するカメラもまだありませんけどねｗｗｗ

もしかしてDVD記録のAVCHDカメラ？
それなら媒体がDVDって事で後悔するならわかるけどｗｗｗ
なんちゃってハイビジョンで後悔するのは間違いだよｗ

書込番号：6760259

[りーまん2]

端境期ね。

書込番号：6760840

[super flyers]

う〜ん
動画撮影中の静止画撮影ができるのが、救いです。
SDカードなら、もっとよかったけど。
ちなみにカセット方式です。
テープも200円くらいで買えるので楽ですね。
DVDだったら、もっと後悔かも。
なんせ、あくまでもDVD画質。
綺麗でも精細でもない、不思議なDVD画質・・。

やっぱ、技術の過渡期の製品は、それなりのものですねえ。
まあ、そういってたら、キリがないからなあ。
1年に何台も買えるベテランの方がうらやましいです。
それなりの製品だと、半年くらいいじって（次のがでたら）
オークションに出せば、それなりに還元があるみたいですねえ。

しかし、そうなると動画1本・静止画1枚のコストがどうなるのだろう・・。

書込番号：6760850

[はなまがり]

カカクでは、ＦＸ１が
この解像力ではなんちゃってハイビジョンだ
なんて叩かれてたきがする・・・
そいつが
３万円ですか。即買いしたいので場所を教えてください。

書込番号：6761519

[大・大]

＞現在、価格コムの書評に乗せられて
＞ソニーのなんちゃってハイビジョン機を買ってしまい

＞電気店でも、あれは仕方なく出したやつで
＞売れ残りが29800円でも売れませんと

＞ちなみにカセット方式です。

小出しにするの止めましょうや。
ズバっと出しちゃいましょうよ機種名と販売店舗をｗ
みんな我先に買いに行くからｗｗｗ
困ってるんでしょ？売れなくてｗｗｗｗｗｗ

ほらほら、さぁ早く！！

書込番号：6761559

[グライテル]

>3万
HC3のことみたいですね。
[6752262]

書込番号：6761592

[山ねずみＲＣ]

HC3が3万ならマジで即買いしたいです。
どこのお店なの？

ちなみに、話題独占のアレは1万円でも要らない。
（もちろん転売とか抜きで）

書込番号：6761804

[大・大]

＞HC3のことみたいですね。
＞[6752262]

あぁ、あったあったｗ

＞super flyers さん　2007年9月14日 01:24
＞あわてて、つかえないブルーレイを積んだPS3
＞なんちゃってハイビジョンのHC3のような素人だましをだして、両方とも価格暴落中。
＞HC-3は3万で量販店の片隅にころがってた。

この人、基本的にネガティブな勘違いを楽しむ人間なんだね。
PS3って超使えるじゃんｗしかも値下がりはこれからだよ？
んで、ここで聞きかじりの「なんちゃってハイビジョン」のトホホな雰囲気も気に入ったんでしょう。
大体さ、PS3とHC3はメーカーがSONYってトコ以外共通点が無い。
創ったトコ違うんだよ？SCEって会社知ってる？
両方の開発者が、お互いの仕様に口出しできる訳ないじゃんｗｗｗ

それにHC3が3万円以下なら、当時HC3を酷評してた人ですら喜んで買いに行くよｗ
HDMIが付いてんだから、再生機としても使えるし。
まぁあんたにはその価値がわからないんでしょうけどｗｗｗ


何から何まで間違った事書いてる人のレスは、何の信憑性も無いんだよ。
笑われたくなかったら、もっと現実を直視しましょうね。

書込番号：6762469

[super flyers]

あらそうかしら

PS3は、再生だけ。
HC3は、フルではないし。
たしかに画像は明るくていいけど。
静止画は、すばらしい。
ただ、常時フラッシュONが、こまるけど・

これからですねえ。

HC3、環状線沿いの某量販店です。今日もまだありました。

書込番号：6764079

[super flyers]

なんか、実機知らずの評論批評家が多いですね。
自分で買って、使って、初めて言えることもあるわけで。
半年位で、手放したり、5台も6台も持ってる人もいますから、
世の中広いですね。

持ってないだけに、負担がないから
言いたいことがどんどんいえるわけですよねえ。
日立も買うまでが楽しい機種みたいですね。
買ったら終わり？？

書込番号：6764099

[はなまがり]

なんだこの支離滅裂！！
期待させといてグダグダだな

（珍しくアイコンいじってみた）

書込番号：6764181

[ク.ロ]

この人はただ文句言いに来ただけ？


なんて人生後ろ向きな・・・

と、暗い話は捨て置いて



WETTONさんは夜間の屋外で撮影などはされましたか？
もし試されていたら、夜景などはどの程度の写りだったか
教えて頂けたら嬉しいです☆
NYの夜景がこれは写せるのかどうか心配でｗ

書込番号：6765194

[super flyers]

文句って・・

感想ですよ。

やっぱ、中途半端な機種は買うもんじゃないです。
もう日立の３３３・８Mもすっかり話題にならないもんですもんね。

まあ、買うまでが楽しい。
出るのを待ってる間に
年はとるし、時間もたつ。
世は無常。

刹那を大事にしたいですね。

しばらくは中途半端に息のいいHC-3で行きますかね。
日立は魅力ですが、動画中の静止画撮影ができないのが決め手かな。
キャプチャーでは、携帯のほうがきれいになるしね。

買わなければ、いくらでも好きなこといえるし

書込番号：6765690

[じゅげむ2]

>なんせ、あくまでもDVD画質。
>綺麗でも精細でもない、不思議なDVD画質・・。

おかしなことを言うなぁ、と気になって、super flyers さんの今までの他スレッドでの
書き込みを全て読ませていただきました。

[5920092] PS3やＰＳＰとの接続について
http://bbs.kakaku.com/bbs/20203010268/SortID=5920092/

HC-3とPS3を持っているけれど、HC-3のハイビジョンデータをDVDメディアに焼いて
PS3で再生可能という多くの方のアドバイスを理解できず、販売店の店員の言うが
ままに、普通画質のDVDにしか焼けないと思い込んでいる方ですね。
結局、普通のDVDにしか出来なかったのですね。そりゃぁ、DVD画質ですよ。

他の書き込みでも、「店員さんが仰るには」という書き出しが多く、量販店の店員の
セールストークをそのまま鵜呑みにして、信じ込んでいる様子がみえみえです。

そんな背景をみると、物事にネガティブな姿勢も理解できます。
コマーシャリズムの基本は、消費者の不満・不安を煽り、刹那的にし、新製品を
買えばそれらは一挙に解決しますよ、と購買に結びつけるわけです。
super flyers さんも、ブルーレイ等の新製品に過剰に期待しているのが文章の
端々からみえてますよ。

店員の売らんかなのセールストークを信じるのはやめましょうよ。
自分が理解できないからといって、諸先輩を色眼鏡でみるのはやめましょうよ。
自分が使いこなせないからといって、今あるカメラの悪口を言って、
まだ見ぬ新製品に過剰な期待をするのはやめましょうよ。

自分の価値観を持ち、自分で創意工夫し、自分で判断して自分の言葉で語るように
しましょうよ。
「店員さんが仰るには」は、いらない。そんなのは話になりませんから。

書込番号：6765949

[super flyers]

いやいや
3流週刊誌のように過去を穿り返していただき
ありがとうございます。すっかりわすれてました。

足元をすくわれるどっかの議員の心境です。
暴くほうは、楽しいでしょうね。（笑）

はい、
私は理解できてませんね。
パンフ見てもよくわかりませんねえ。
たまたま、パナソニックのパンフに
HDDには、ハイビジョン画質で録画OK
DVDには、標準画質になります

て、いう文章から
あくまでもDVDはDVDなんだなと理解した次第で。

まあだんだんむずかしくなってきてるので、
なおさら、いんちきとはわかっていても、店員の言葉はきいてますね。
持ってないのに、さも持ってるように話されてる掲示板よりは、少しはいいかなと
思って。

最近わかってきたのは
ハイビジョンと
ブルーレイは別物
ハイビジィンで撮ったものをDVDにすると、画質が落ちる？

まあ、この辺ですかねえ。

すみませんね。
頭が悪いもんで。

書込番号：6767609

[大・大]

＞すみませんね。
＞頭が悪いもんで。

ｗｗｗ

無知は最大の悪。
無理解は最大の冒涜。

（俺も珍しくアイコンいじってみた）

書込番号：6767875

[はなまがり]

３万円握り締めてワクワクしながら待ってて
あれじゃあ文句も言いたくなるわｗ

書込番号：6768091

[super flyers]

いや〜〜
偉そうな方に諭されてしまいました。

まあ、実際に
買おうとしてるか、単に、すずめのごとく
お祭りやってる違いでしょうか・・。
言うのは、ただですからねえ。
へたに知恵があると、
次は？今度は？このあとにいいのが出る？
まあ、結局買わないで、（買えない）貴重な
シャッターチャンスを逃していくわけで。

テレビ局の取材で渡されたカメラは、普通の8ミリデジタルテープ仕様だったし、
カメラマンのプライベートも、かなり年代ものだったからねえ。
素人が、騒ぐのは買うまでだかね。
それで、買わなければいつまでも、騒いでいられる・・
なんとなく、そんな気配が・・・。
買ってしまえば、次のが気になってしょうがない・・
私もだけどね。
携帯電話も、おなじやな。出る前に騒いで、出たら騒いで、次の出たら
即買い替え。

どなたか言ってましたねえ。
自分の価値観をうんたらかんたら・
買わないのも価値観
すぐ次のがほしくなるもの価値観。

どうせ、日立の製品なんか、土壇場で、買うかどうかなんて
疑わしいからね。誰も、実際に買わないから、話が続くんだろうねえ。

無知の知ですから。

書込番号：6768987

[WETTON]

ク.ロさんはじめまして！

>WETTONさんは夜間の屋外で撮影などはされましたか？
つい最近、出張でLAへ行ってましたが無謀？にもDZ-BD7H持ってきました。そこで野外
でのレセプションがあったので撮ってみましたがまあ自分的には満足でした。その場所が
結構明るかったのもありますが...ただこの満足度はあくまでも私個人のレベルです。
夜景となると非常に苦しいのではないでしょうか？

米国ではまだ発売されていないらしく新し物好きな人には物珍しがられました。また知り
合いを撮ってその場でディスクにダビングしてプレゼントしたら喜ばれました...まあとり
えとしてはそんな所くらいしかないでしょうかね（笑）

書込番号：6769370

[ク.ロ]

WETTONさん、貴重なお話有難うございます！

昼間はもちろんなのですが、NYと言えば夜景も撮ってみたい・・・
なんて思いながらお店も見て回ったり店員に聞いたりしてるのですが
なかなか夜景のサンプル動画なんて置いてないので
とても参考になります。

ただ、どのお店で聞いても「夜景もバッチリいけますよ〜」なんて
言葉は店員からは出てこないので、ここの各メーカーのカキコを
毎日眺めてますが、秋までに答えが出てくるか心配ですｗ

書込番号：6770809

[super flyers]

夜景
あなた任せのカメラ任せでは、限界があると思います。
日立はカメラ系、ちっとも強くないですから。
ただHDDは気合が入ってるようですね。
普通なら2,3年でおじゃんになるのが、日立は5年くらいは持つようです。

カメラというタイトな状況の中、これは賛辞できます。
夜景にこだわるなら他社のカメラがいいと思います。

また、ぎりぎりまで待つのってどうでしょうか。
以前、旅行の当日、発売になったばかりのソニーのビデオカメラを買った知人が居たのですが、
機内で練習していたにもかかわらず、現地でスタートボタンのロックを壊してしまった。
好みの映像を撮るためにも少なくとも1週間前には手にして、いろいろ試されるほうがいいかもしれませんが・・釈迦に説法かも。

部屋の中
これも場面がいろいろあるわけで・・・
明るい、暗いというより、色合いではないでしょうかねえ。
あと、再生のテレビ（ディスプレー）によってもかなり左右されるようですが・・。
カメラの画面だけで鑑賞されるなら、それはそれですが・・。
ライティングが大事なわけで、６００Wクラスの照明（電球とステーで、6000円くらい）をつければ、かなり違います。
これもレモンとか赤みとか、いろいろあります。できがまったく違います。
どんなに高性能のカメラでも、光に左右されますね。
テレビ局だって、汗びっしょりになるほど、照明が降り注ぐわけだし、ライト専門のスタッフがいるわけで。

光なし、カメラ任せなら、もう買うときに出来をみて、判断するしかないでしょうね。

どうせ年末にはまた新型出るんでしょうから・・BDカメラが各社でそろうわけだし、・・・
撮れるうちに撮りたいものを撮っておいたほうがいいかもしれませんねえ。

電池
まだ、実際に買われて、使い込んでる方が少ないせいか
電池の話題がないのですが、
いったい満充電で、どのくらい撮影できるんでしょうか。
戦艦大和だって、燃料がなければただの鉄。
昔、パナのデジカメもって、テヘランまでサッカー観にいって、
帰り際、空港でイランの選手が目の前に現れたときに電池切れ。たった、半日しか持たなかった・・。
VAIOのノートも、自宅から空港までいじってたら、電池切れで、そのあと自宅に戻るまで、単なるお荷物になってしまったことがあった。

どんなに機能があろうが電池がなければ、なんにもならない。
さて、日立はどうなんでしょう。電池といえば、やっぱりあのメーカーだが。

書込番号：6775135

[大・大]

役に立つ情報がどこにあるのか、誰か教えてくれｗ

＞ただHDDは気合が入ってるようですね。
＞普通なら2,3年でおじゃんになるのが、日立は5年くらいは持つようです。

なんだコレ？
まずどのカメラがどこ製のパーツ積んでるかちゃんと理解してんのか？

＞機内で練習していたにもかかわらず、現地でスタートボタンのロックを壊してしまった。
＞好みの映像を撮るためにも少なくとも1週間前には手にして

壊すのが一週間前でも、間に合うかどうかｗｗｗ

＞明るい、暗いというより、色合いではないでしょうかねえ。

だからー、暗いと写らないんだってばーｗ

＞光なし、カメラ任せなら、もう買うときに出来をみて、判断するしかないでしょうね。

はい、お店の人ー！
買う前に光なしで確認したいらしいから、店の照明全部消してくださーいｗｗｗ

＞どうせ年末にはまた新型出るんでしょうから・・BDカメラが各社でそろうわけだし、・・・

各社ァ〜？・・・各社ってあなた、どこにそんな情報が？？？？？？
またソース無しですかｗｗｗ

＞いったい満充電で、どのくらい撮影できるんでしょうか。

自分で調べろ！
http://av.hitachi.co.jp/cam/products_bd/spec/index.html#title07

＞戦艦大和だって、燃料がなければただの鉄。

燃料があっても沈んだよ！
それにあのクラスなら、接岸してても迎撃基地としての機能もあるさね。

も〜、どうしましょうこの人ｗｗｗ

書込番号：6776184

[super flyers]

やっぱ、実際に
買いたいとか、買ってつかってるって言う人の話をききたいなあ。

もってなければ、机上の話ばかりやし。
せめて、パソコンをつかってるならHDDの危うさは知ってると思ったけど・・。

撮影は、現場で起こってるんだよ・

書込番号：6776382

[ク.ロ]

私も使ってる方、のお話が聞けるのでとても参考になります。


＞役に立つ情報がどこにあるのか、誰か教えてくれｗ

少なくともWETTONさんのお話は私なりに参考になってます。
大和の機能話よりかは・・・


価格も10月後半頃にはまた変動してるかもしれないので
他社も含めてじっくり検討してみようと思います。
SONY、ｷｬﾉﾝ、日立、ﾋﾞｸﾀｰあたりが一応の候補ですが、
画質、携帯性やﾊﾞｯﾃﾘｰ、保存性、将来性
まだ自分の中でどれを最優先にするのか決まってないのが
最大の問題なのでしょうけれど。

書込番号：6779544

[大・大]

スンマソンｗ
それ、直上の[6775135]に対してですｗｗｗ

書込番号：6779583