NV-GS50K のクチコミ掲示板

SDカード音声メモリー機能について

SDカードのメモリー機能に、音声（VOICE)録音がありますが、ICレコーダーやＭＤのように、本体での録音再生、編集、繰り返し再生や、プログラム再生など出来るのでしょか？モノラルかステレオか、音質など、また、録音再生時のバッテリーの持ち時間は、ビデオカメラ録画、再生時に比べ、伸びるのでしょうか？どなたか教えて頂けないでしょか。よろしくお願いいたします。

書込番号：1377447

[Panasonicfan]

すごい質問の量ですね＾＾

わかるところだけ…。本体での録音再生はできます。

書込番号：1381565

ありがとうございました。本体で録音再生できるだけで、結構使えると思いました。ほかのビデオカメラにはないので、興味があります。

書込番号：1389366

はじめまして！

初のDVカメラ購入に踏み切ろうかと悩んでおります
ダイコンと申します。以後よろしくお願い致します。

さて、第一候補として愛情50を検討中です。
まったくの初心者なのですが、過去スレを読む限り、
動画のみでの運用ですと記録が780×480で35万画素相当、
なので画素数の大きさはあまり関係ない、これは
間違ってませんか？　デジカメは300万画素のものを使ってるので、
静止画はそちらへ、ｉリンクでＰＣ接続ができればよいかと。

50Kか70Kがいいかなぁと思ってますが、最後に気になるのは
光学〜倍というズーム機能です。CANNONのものは
22倍といったものがありますが、40、300とくらべ、
50K、70Kは性能的にいかがでしょうか？

お知恵を拝借。よろしくお願い致します。

書込番号：1364058

低価格機の20倍越えのズームなんて、ボケまくって何じゃこりゃって感じですよ。まあデジタル120倍等なんかよりはよっぽどマシですが。

書込番号：1364635

[W_Melon_J]

あくまで一般論ですが　canonのXV1,XV2だと　螢石のレンズで
20倍です、ズームで望遠にしてもかなり解像感を維持してます。
でもSONYの低価格機で20倍ぐらいのもありますが望遠にすると
ボーッとなります。CANONの螢石でないのはちょっと判りかね
ますが　余計なレスですね・・・・

書込番号：1365767

[Panasonicfan]

よく現物に触らずにカカクコムの評判だけで通販で買う人がいますが、
そりゃあんまりのような。やはりカメラ量販店で触ってみるべきでしょうね。

さんまのからくりテレビなど、ビデオ投稿番組に家庭用ビデオカメラの
映像が出ることがありますよね。綺麗に撮れている物が高価格のモデルで
やっぱ家庭用カメラかなという映像が低価格のモデルです＾＾

書込番号：1366101

ＲＡＶＡ耳の人

書込番号：1368787

[W_Melon_J]

NHKの朝の　とれたてマイビデオ　などはとても画質の良いものが流れる
時があって　びっくりです　　機材を推測するのも面白いかも。

書込番号：1369702

[W_Melon_J]

＞動画のみでの運用ですと記録が780×480で35万画素相当、
なので画素数の大きさはあまり関係ない、これは
間違ってませんか？

　　CCDの画素数と記録画素数は１対１で対応しているわけでは
　　ありません、この基本的な事を誤解している人がとても多い
　　ように思います。ですから　間違っています。
　　ちょっと難しいのですが　書き込み番号　72199をご覧下さい。
　　DVに記録される画素数に対応するのは　水平解像度でCCDの
　　画素ではありません。

書込番号：1369713

↑
「72199」で番号検索すると「書き込みはありません」でした(^^;
消されてしまっているのでしょうか？

書込番号：1372597

PC101k&TRV17k&FinePix1700Z&U10　様
W_Melon_J　様
Panasonicfan　様
どこのどいつだ〜　様

皆様情報ありがとうございます。
実機をさわってみて、確かに20倍となると、
ちょっとした”ブレ”で見られたものじゃないです。
光学10倍が一般のようですし、機動性に優れるものが
いいかと思い始めました。確か投稿TVのキレイなのが20万超え、
イマイチが通常、とカキコを読んだ覚えがあります。


画素数に対しては書き込み番号　72199は確かにみられないです。
ある程度の知識はほしいとは思ってます。
結局のところ画素数は有効画素34万、69万、などがありますが、
それが記録したものに反映されてしまうか、どうか、
ここが最終的な判断になるとは思うのですが。どうせなら、
キレイに残したいです。

書込番号：1372920

[W_Melon_J]

ダイコン静岡様　消されてしまったようでお手数を掛けさせて
すみません。要約すると　34万画素のCCDではDV-VTRに記録する
情報量がまだ足らないのです。画素数ではなくて必要なのは
水平解像度が必要で　500本の解像度のDVの為にカメラの性能として
700-800本程度の水平解像度が必要なのですが家庭用ではこのような
性能のビデオカメラが無いのです。それで34万画素では大体500本
程度の水平解像度です。推測ですが700本程度の為には50万を越える
画素数が必要です。

でも狭小画素化反対ですがさんがいつも書いているように画素数が
多くなると解像度が高くなりますがその他の画質が低下します
という事で　家庭用ビデオカメラは限界が低いという話しです。
気にしない人は気にしないという事で・・・・　気にすると家庭用が
使えなくなります。

要約ですのではしょってます。

書込番号：1374545

[W_Melon_J]

正しくは　721799　でした　これもわかりにくいですね

書込番号：1374561

W_Melon_Jさん、↑の発言を改めて読ましていただきました(^^)
これと関連して、別スレの

＞14年前　初めてビデオカメラを購入しましたけど、あまりにもテレビ放送の
＞画質と違うので　がっくり　いろいろ調べて結局　放送用あるいは業務用を
＞購入するしかない事を知り、その手を購入しました。まあまあ満足でした

という書き込みに興味を持ちました。（そのスレは荒れてきましたので、続けるにはこちらの方が適切かと思われますので(^^;）

１４年前、上記のような結論に至ったのは、主に水平解像度が（変調度も含めて）「根本的に違うから」でしょうか？

＞ダイコン静岡さん
３４万画素でも、家庭用を超越して、テレビ放送に近い画質を得ることのできるビデオカメラもあります。ただし、１／２型の業務用で７０万円します。
（画素ずらしだったかどうかは忘れました(^^;）
十分な水平解像度を得るには、
１・十分な撮像面積（ＣＣＤやフィルムの大きさ）
２・十分なレンズ性能（ＣＣＤが小さくなる程レンズ性能がキツクなります）
３・必要な画素数およびＣＣＤの使い方（３ＣＣＤとか画素ずらし含む）
４・十分な画像処理回路（輪郭の補正を含む）
・・・などの要素が絡みます。
１と２は入り口部分の事で、純粋に光学的な部分です。家庭用の場合、この部分で既に壁にブチ当たっていますので、画素数を増やしても光学的な上限を上回る事ができません。ＦＡＸの低品質を如何なるスキャナーでスキャンしても、元のＦＡＸの品質を越える事ができません。

ちなみに、１／６型６８万画素の有効部分は実質的に１／８型に近いわけで・・・以下は自粛します(^^;

書込番号：1374895

[W_Melon_J]

狭小画素化反対ですがさん　あまりこっちで書くのは気が進まないのですが
簡単に
　家庭用と業務用で画質の違い大きく違うと感じたのは色の出方ですね
まず　明るい所でも暗い所でも色がある事で　ダイナミックレンジの違いから
もきているのでしょうけど　肉眼に近いわけです。それとS/Nです。
その他は感度や解像感も違いますがそれほどは感じませんでした。
以上ですが　個人的な事ですので読んだら忘れて下さい。
　

書込番号：1375724

[W_Melon_J]

ダイコン静岡さま　昨日　CANONのを触ってきましたがやはり
レンズの望遠側はちょっとボケぎみに感じました。書きにくいのですが
元々　解像感がそれほどではありませんので　ユーザー層としてあまり
画質重視のユーザー向けでは無いと思います。でも　価格からしたら
それなりに納得だとは思います。他社もどっこいですから・・・・

CANONの一眼レフ用の螢石（Ｌレンズ？）はビデオカメラそのものが
買える価格でしたよね　持ってないのでよく知りませんが。

書込番号：1375757

W_Melon_Jさん、こんにちは。レスありがとうございます(^^)

色の出方とＳ／Ｎですか。
１４年前と言えば、まだ１／２型や２／３型が家庭用にもあった時代でしたっけ？　すでに１／３型になりつつある時代でした？
でも補色単板ばかりでしたね。３ＣＣＤとは雲の上の存在だったかもしれませんね（ただし、「なんちゃって３ＣＣＤ」では無く、３ＣＣＤたる３ＣＣＤだったでしょうね(^^;）。

このあたりは憶測計算をする事もできないので、私も深入りする事はできません。大金持ちだったら過去のビデオカメラを買い漁って比較検討すれば面白いですけどね（ＣＣＤやＣ−ＭＯＳなら、カメラ部分は生きている可能性が高いので、カメラスルーなら使えそう。ただし、コンデンサーなどはヤバイかも？）


少し前からオーディオ全盛時代のＡＶ誌を整理しだしているので、発掘した本にネタがあれば使いたいなと思います(^^;
※当時は高くて買えない＆ビデオにどうしても撮りたいと思ったものが無いので、当時のビデオの仕様は殆ど覚えていません。


＞ダイコン静岡さん
一般向けビデオカメラのズームレンズは、ズーム比１０倍程度でも結構キツイので、ズーム比２０倍となると、「テレコンでの劣化よりもマシ」と思った方が良いでしょう。そのため、有効２９万でも３４万でも６４万でも大差無いと思う場合もあるでしょう。

※ＸＶ２並みのレンズ性能を期待するのは不可能です。
ＸＶ２のレンズは高級機の１０倍ズームレンズと比較されるレベルですから、並みの１０倍ズームレンズよりも実質的に高性能と思うので、普及機のレンズと比べる事自体が無意味です。

銀塩カメラで画質を(ある程度以上)維持してズーム比１０倍が達成できたレンズに、件の蛍石レンズを使ったものがあり（全てのレンズが蛍石製では無いと思います）、W_Melon_Jさんの書かれているもので最もズーム比が大きいのもは、定価約３０万円です。←私は買えません(^^;
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef35_350_f35_56l.html

（ＭＴＦ特性図とＭＴＦの見方も書かれています。銀塩ではレンズ解像度１０本と３０本に比重を置いていますが、小型ＣＣＤではその数倍〜１０倍ぐらいの解像力が必要になり、非常にキツイ事を念頭に置く必要があります）

最近では、２８〜３００mmで５万円程度で買えるレンズが出てきました。
これらには大変高額な蛍石レンズの代わりにアポクロマートなど、通常のレンズよりも光学特性の性能の良いレンズを使っています。
http://www.tamron.co.jp/a06/technology/tech_02.html

これらのレンズは、銀塩よりもデジタル一眼レフに付けた時に違いが出やすいようです。フィルムには光の滲みがありますがＣＣＤにはそれが無くて、（画素数との兼ね合いによりますが）光学ＬＰＦによる解像度の意図的半減よりもフィルムの光の滲みの影響の方が大きいようです。
※ただし、３５mmフィルムはビデオ用の小型ＣＣＤよりも数十倍〜数百倍もの広大な撮像面面積ですから、小型ＣＣＤの狭小面積に比べれば、フィルムの光の滲みの影響なんて小さな劣化要因と言えます。

・・・このように、高倍率ズームの性能は、コストと技術に裏打ちされたものがありますから、安価な２０倍前後のビデオカメラなら、「テレコンでの劣化よりマシ」と思って購入する事が肝心です。１０倍ズームに劣らない性能を持たすならば、レンズのコストだけで価格が倍に跳ね上がるかもしれません(^^;

書込番号：1376249

みなさま

本当に深い知識に圧倒されます……。
実際買う前には、ある程度勉強してからの方が
いろいろ納得できそうで、いいですね。

また、ちょくちょく読んでますので、
知識ドロボウになれるよう、がんばります。
あらためて、お礼申し上げます。

書込番号：1388153

34万画素でOK?

雑誌で読みましたが、DVテープ自体の記録解像度は約34万画素とのこと。これ以上の有効画素数（100万画素等）を有するカメラは結局は34万画素に修正されるため、有効画素数が34万画素のものを買えばいいのでしょうか？PCで編集するにも結局はテープからでしょうし。
どなたか教えてください。

書込番号：1375958

[はなまがり]

はぁー？
昨日、今日書かれた過去ログ(書き込み)ぐらい読め

書込番号：1376196

ＤＶの記録フォーマットでは、７２０×４８０画素≒３４万画素しか記録できません。
ただ、例えば１００万画素と６４万画素の同じインチのＣＣＤであれば、１画素あたりの面積は６４万画素の方が大きいですよね？
言ってしまえば、感度が高いことになります。（一概にそうではないですが）

よって、１００万画素で３４万画素を使うのと、６８万画素で３４万画素を使うのであれば、６８万画素の方が使用する面積が大きく、有利です。

まー、考え方では、１００万画素のＣＣＤから、６８万画素を使って、あとで、縮小（６８万画素→３４万画素＝１／２倍）すれば、大きい面積を使う事ができるので、解像度や、感度に有利になります。

という感じ（だと思います）なので、別に動画の画素はあまり気にしなくて良いと思います。これは、３ＣＣＤでも結局は同じです。

個人的には、やはり、動画で６８万画素程度使っている物のほうが、しゃっきり見えて良いかな？と・・・。

解りやすく言うと・・・
Ａ３サイズ→Ａ４に縮小コピー（６８万画素→３４万画素）
Ａ４サイズ→等倍コピー（３４万画素→３４万画素）
Ａ５サイズ→Ａ３に拡大（１７万画素→３４万画素）

ってなかんじですかね？

書込番号：1382984

[はなまがり]

通常、RGBの原色フィルタの場合、
CCDが100万画素なら、
緑：50万
赤：25万
青：25万
です。これらを巧みに組み合わせてRGBが混ざった絵を作り出しているわけです。
記録ピクセルが34万だからCCDも34万で良いとは一概に言えないことが分かると思います。
しかし画素数を増やすと画素あたり面積が（以下略）

書込番号：1384668

[W_Melon_J]

しかし　DVのサンプリングが4:1:1で　まだ赤が滲みます。
理想を言えば DVでは性能が足りません。モノクロ解像度は
まあ充分ですが　色の解像度はDVではねー
カメラ部はもっと足りませんけど。

書込番号：1385201

[はなまがり]

＞DVのサンプリングが4:1:1で　まだ赤が滲みます

垂直に近いナナメ線がガタガタになりますね。
テロップに赤色は（特に）使えません。

せめて４：２：０ならＤＶＤにしたときジャギーが目立ちにくいんですが、ＭＰＥＧが４：２：０なだけにますますひどくなります。

書込番号：1387673

[はなまがり]

誤）垂直
正）鉛直

書込番号：1387676

SDで撮ると・・・。

ＳＤで記録させると画質が落ちると聞きましたが本当なんですか？？
DVで撮る方が綺麗にとれるのですか？？

書込番号：1386128

＞DVで撮る方が綺麗にとれるのですか？
そりゃそうでしょ。

書込番号：1386144

[Panasonicfan]

ＭＰＥＧ４を知らないのですか？　ってか知ってて書いてそう。

携帯機器市場で有望なMPEG-4
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/28/ne00_msdm.html

書込番号：1386843

元来、ＭＰＥＧ４は「低ビットレート」で出来る限り「内容のわかる程度」の動画圧縮方法として登場しました。最近ではＭＰＥＧ４の「高効率」圧縮を使って、あまりビットレートの良くない現行ＤＶＤ規格の最大１０Mbps程度に「ハイビジョン映像」を「詰め込む」ためにも応用されたりしていますが、根本的に「ビットレート」に依存しています。
ＤＶの動画は２５Ｍbpsぐらい＆ＭＰＥＧ系圧縮ではありませんが、現行ＤＶカムのＭＰＥＧ４が「低ビットレート用」のものである限り、少なくともＤＶ画像と張り合える域にはありません(^^;

書込番号：1387300

[はなまがり]

ＭＰＥＧ４が悪いんじゃなくて、
ビットレートが低すぎる＆リアルタイム圧縮だから画質がわるいのです。
じっくり時間をかけて、高ビットレートでエンコードすれば原理的にＤＶよりきれいになるはずです。
見たこと無いけど（笑）

書込番号：1387653

ご教授下さい

今まで○ony DCR-TRV7 1/3CCD 68万画素を使用していましたが、○ニータイマーが働き、きっかり５年でした。それに重い。。。
今度はパナにしようと思っていますが、50K , 70Kで迷っています。
パナは1/6CCDですよね、今の技術がすごいのだと思うのですが、3CCDに気が引かれています、1CCD29万画素ｘ３　自宅のTVにて実感できるぐらい違いが解るのでしょうか（２９型ワイド）、撮影のメインは、子供の成長です、（海水浴、スキー、お遊戯会（室内））実売３万以上の差は、70kを待つべきか、50kでDCR-TRV7以上の良さが出るのか、ご教授頂けますでしょうか？

書込番号：1378002

非常にレスを付けにくいですね(^^;
すでに丸一日たってますから、他の常連さんもそう考えているかもしれません(^^;

＞今の技術がすごいのだと思うのですが
すごい事は凄いですね。１／３型６８万画素に比べて、１／６型６８万画素は画素面積が四分の一ぐらいになっているのに、「実質的な」感度は半減ですから。
「見かけ上の効率」は２倍ですから、もし太陽電池で「実際の効率も２倍」なら、物凄いことです(^^;
（中東情勢が一変するぐらいのレベルです・・・石油メジャーの介在が無ければ）

結局、効率が倍になっても、「実用上の感度」が必要ですから、（今の大部分の機種には照度的に苦しい）お遊戯会には修理したＴＲＶ７を使った方が良いかも知れません。広角〜望遠に至る最低照度で、ＴＲＶ７Ｋよりも良いと思われるのはＶＸ２０００とＸＶ２だけですから(^^;

感度不足の意味を初めて理解できるのは、過去にソコソコの感度の機種を使っていて、現行の低感度機に買い換えてガッカリした時です。
特に夏場の夜祭では隠し様の無いボロを見ることになるかもしれません。
（ある程度までは、最近の機種の方がノイズが少ない場合もあります）

書込番号：1381301

[Panasonicfan]

きっかり５年って＾＾

書込番号：1381547

ありがとうございました。
でもやっぱり、新しいのがほし〜。
しかも軽さも魅力、室内撮影は犠牲にするか。
ありがとうございます。

書込番号：1382119

[がんばり屋のエドワード２]

うちの松下製品は８割方、１年未満でタイマー作動（泣く）

書込番号：1382784

音について

先週50Kを購入したのですが音がやたら気になります。テープの動作音だと思うのですが入にしたり一時停止にしたり切にしたりするとやたらウィーウィー音がしませんか？以前はSONYのHi8を使用してたけど音はテープを取り出すときだけでした。これはデジタルビデオカメラだから？パナソニックだから？50kだから？みなさんは気になりませんか？

書込番号：1377561

なりますっ

書込番号：1381340