NV-GX7K のクチコミ掲示板

静止画はどうでしょう

ＧＸ７Ｋも候補の一つにしていますが、デジカメとしての
画質はどうでしょうか。一応メガピクセルのようですが。

写真はＡ４ほど大きな紙には印刷せず、幅１５センチ程度の大きさに縮めて
印刷するつもりです。（ＤＰＥで普通に現像するぐらいの大きさ）
これぐらいの大きさでしたら、１Ｍピクセルでも実用に堪えられるかと思って
いるのですが、これを使っている方でデジカメとして使った感想を
お聞かせいただけますでしょうか。

書込番号：1053154

15cmより小さいL版程度の印刷でも、とても写真には見えません。IXY-DVMなら何とか写真には見えるので候補にどうですか？

書込番号：1053205

ありがとうございました。

そうですか。デジカメとしては期待できませんか。そうすると
５Ｋにして、差額の分をデジカメに回した方がいいようですね。
２〜３万程度のデジカメでも、綺麗に撮れますもんね。

あともう一つ、７Ｋにはズームマイクというものになっていますが、
これに対しては、どのような評価をされますでしょうか。

書込番号：1054805

ズームマイクについては、自分はソニーの機種を使っているので、分かりませんが無いよりはまし程度だと思います。ガンマイクなら5Kでも使えますが、普通のマイクでも全然問題ないです。

書込番号：1054909

もちろん撮影するものによっては、必要になるかも知れません。

書込番号：1054912

ダビング等について

始めまして、いつも電化製品を購入する時は過去ログ等拝見しております。

　今回、子供も生まれビデオカメラの購入を決め、ＮＶ−ＧＸ７Ｋにしようかと検討しております。

　今時の３０歳には珍しく、パソコン等機械に弱く初歩的な事ですがお聞きしたいと思い書きこみを致しました。

　大変初歩ですが、ビデオテープにダビングする際には、いらない部分をけずったりして出来るのでしょうか、その時はやはりパソコンが必要ですか？

　又、ＣＤ−Ｒ等に書き込む時は、編集用のソフトがやはり必要なのでしょうか？

　こちらに書き込みしている方々には大変失礼な質問ですが宜しくお願い致します。

書込番号：1049311

[Panasonicfan]

＞ＣＤ−Ｒ等に書き込む時は、編集用のソフトがやはり必要なのでしょうか？

ひとつの案ですが、ＤＭＲ−ＨＳ２などのＤＶＤレコーダーなら、
簡単にＤＶからＤＶＤに保存できます。

書込番号：1049385

[がんばり屋のエドワード２]

ビデオ編集の基本は、「テープtoテープ」です。
ビデオテープを「ＶＨＳ」と断定して、お書きします。
１．ビデオカメラとＶＨＳ（や８ミリベータなど）をライン入力やＳケーブルで接続します。
２．カメラを再生して、ＶＨＳ録画開始します。
３．要らない場面は録画を一時停止して、要る場面から２．の動作再開。
以上で、編集できます。
数年前まで家庭用ビデオ編集の一般的な方法でした。
（これだとＰＣ無くてもできます）
今はＰＣで編集し、ビデオカメラに再度書き戻せるので大変便利になりました。
ＣＤ−Ｒへの書き込みについては、ＰＣ側でＭＰＥＧ１などに変換して行うのが一般的ですが、画質的にはかなり落ちてしまいます。
Panasonicfan　さんのご提案のようにＤＶＤレコーダーなど使用するのも手でしょう。
松下以外にも、東芝・パイオニア・三菱などから販売されてます。

書込番号：1050469

ありがとうございました。
ＤＶＤレコーダーも視野に入れて検討いたします。
　それよりもパソコンを勉強してＣＤ−Ｒとかのがいいのかな！

とにかく、勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：1051288

ＵＳＢ接続

こちらの掲示板を参考にＵＳＢ接続コード（ケーブル）をパナソニックのお店で\1,400で購入しました。
しかしうちのパソコンのＯＳはWin98だったので、ドライバーが標準でインストールされていません。
どこかでインストール出来るものか、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：1045796

[reo-310]

９８だとＳＰ１をインストールすれば出来ると思いますが
今はＭＳ自体で提供していません
ＰＣ雑誌の付録に付いている物を古本屋で探すか
ＯＳのアップグレードをするかですね

書込番号：1046406

ＵＳＢ接続の目的は何でしょうか？静止画の取り込みだけだったらＳＤカードリーダーを購入すればできると思いますよ。定価で３，５００円くらいですよ。
パナソニック純正のＵＳＢ接続キットは定価９，８００円でちょっと高いです。ＭＰＥＧ４での取り込みができるメリットはありますが・・・（ＷＩＮ９８に対応しているかどうか知りませんが）
参考までに
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/m/mcr-sd/index.html（ＷＩＮ９８対応と書いてあります）

ビデオの編集をされるのであればＩＥＥＥ１３９４による接続になります。

書込番号：1046518

Ｇ７とsony101k どっちー？

パナのＧ７とソニーの101kで迷ってます。
初めはパナMX5000の３CCDの美しさを聞き多少高くてもキレイなら！
大きさも前期に比べればずっと小さいし！と思ってたのですが、
室内での撮影が暗いとかなり耳にして、題名通り2機種に絞りました。
用途は子供行事、スポーツ（海水浴、スキー等）がメインで室内、屋外両方の撮影が必要です。デジカメはソニーの300万画素デジカメがあるのですが、
今までも行事の度に首にデジカメ、カメラ、手にはＤＶとがんばってきたので
ビデオにデジカメ機能があれば楽だな・・とも思いましたが
パナのＤＶでは撮影中のＳＤカードに保存の撮影は無理とのこと。
ソニーのはカメラ使用時フォト記録機能とやらでメモリスティクに静止画が
取れるとの事。（少し魅力観じてます）
どちらも今持ってるデジカメには勝てないと思うので使用頻度は下がりそうです。
それは仕方ないと思ってます。
またテープに保存する静止画・カードに保存する動画（MPEG?）は興味ありません。
このように考えて迷っているのですが、今後はＤＶＤを購入し
ＰＣ接続でＤＶＤ編集＆保存もしたいと思っています。
（マスタテープは常に保存してますが劣化や紛失が怖いので）
MX5000も頭の角にのこしつつG7と101kではどちらがオススメでしょうか？
また私の上記理解で間違いがあったら教えて下さい。
ぜひアドバイスお願いいたします！！！m(_ _)m

あと、ワイコンとは、ワイドに撮影できるレンズですよね？
テレコンとは何でしょう？それらはあった方がいいのですか？
あまり付属品を購入した事がなく・・・便利なら本体購入時の
交渉で一緒に購入してしまった方がいいかなと。
今は、レインカバーが欲しいなと思ってます。（スキーで簡単な保護）
バッテリーは本体に装着したままでないと充電できないのは不便ですか？
予備が欲しい場合は困りますね・・・うーーーHELP！！

書込番号：1021537

ワイコンを付けると広く映すことができます。0.5倍なら2倍広くなります。テレコンは逆に大きく映したい時に使います。例えば、10倍ズーム機に2倍のテレコンを使うと20倍になります。

書込番号：1021548

[ジェド]

ワイコンやテレコンをつけると画質が落ちるし、ブレも増えるので慣れが必要。まぁ、デジタルズームよりはましと思いますが、、、（＾＾；

書込番号：1023444

守里さん、ジェドさんさっそくのご教授ありがとうございます。
オプションレンズは、購入してから考えることにします。
おもいっきり素人使いしかしないとおもうので（^^;）
実際店頭で101kとGS7Kに触れてきました。
縦型は持ちにくいですね。大容量バッテリーなんてつけた日にゃ・・・
かたむいちゃって不安定って言われました。
このままいくとGS7Kに決まりそうです・・・
がしかし！今もってる6年くらい前に買ったビクターのGR-DVMの
具体的な仕様を調べて（今まで知らなかった・・）比べると
びっくりするほど、違いがあるわけではないんですね・・
ちょっとがっかりですが。

書込番号：1024365

私も、GX7Kと101Kで悩んで、G7にしました。
決め手は、ズームのスピードです。
GX5Kは遅すぎ。101Kは速すぎです。ちょっとしたズームの調整で行き過ぎて
しまって、なかなかちょうどよいところに合わせるのが使いづらかったです。
慣れ、なんでしょうけど。

書込番号：1037718

長時間撮影。。。

GS５KとGX７Kと迷っているのですが子供の運動会など長時間撮影したいのでやはり７Kの方がいいでしょうか？ビデオカメラ初購入なので全く分からないし、ちょっとしたことですぐに迷ってしまいます。どうか良きアドバイスお願いします。m(__)m

書込番号：1023903

５Kの方が消費電力が少ないので、長時間撮影できます。使用するバッテリーは同じです。

書込番号：1024205

デジカメ機能を使うかどうかでも選択肢は変わりますね。
（動画撮影と同時にメガピクセル静止画を撮る事はできませんが・・・）

動画の画質評価については、好みで決めたら良いのでは？と思われます(^^;
（同じような質問に対して、深い方向にまで討論が進みました）

書込番号：1024355

はっきり言って、運動会で１・２時間も撮影しないとおもいますが・・
子供さんの運動会なら３０分がいいところだとおもいますが？

書込番号：1029660

NV-GX7Kと5Kで迷ってます。

初めて書き込みさせて頂きます。使っているビデオカメラがかなり古く、重いので買い替えを検討しています。
近くのショップでいろいろ手にして軽くて、手になじんだNV-GX7とGX5を候補にしました。店員さんの説明＆カタログではNV-GX7なのですがGX5の軽さも捨てきれません・・・
動画のみの画像はかなり違うのでしょうか？（静止画はあまり気にしてません。）
それと実際使ったNV-GX7のアドバンテージも知りたいのですが。
使用するのは子供の運動会・発表会、旅行等です。
よろしくお願いします。

書込番号：946359

[Panasonicfan]

静止画が　やはり違いますね。
動画の違いはそれほどでもないような。

書込番号：947110

[Panasonicfan]

ＧＸ７Ｋは、静止画用のフラッシュもついています。

やはり静止画を取るかどうかが決め手でしょう。

書込番号：947115

Panasonicfanさんさっそくありがとうございます。
動画の画質がそれほど変らないのであれば携帯性の良いNV-GX5で決めようと思います。
静止画は、差額でもう少し画素数のあるデジカメを買おうかと・・・
決心がつきました。

書込番号：947254

動画での解像度について。ＤＶテープにはＤＶカメラそれぞれの解像度で画像が記録されます。５Ｋは３４万画素。７Ｋは６９万画素ですよね。これはデジタルで記録されているわけです。もしテレビにビデオ端子で出力する場合（アナログ）はテレビ側が３４万画素程度の解像度しか表現できないため５Ｋほどの解像度で十分です。しかしＰＣにて画像を編集する時はデジタルで映像を出力できるので画質に差が出てきます。撮影した画像をテレビで見るだけなら５Ｋ。ＰＣで編集するなら７Ｋ。このように選択されればよいのでは。

書込番号：950061

[ＣＣＳＤＳ]

>しかしＰＣにて画像を編集する時はデジタルで映像を出力できるので画質に差が出てきます。

これは間違いです。
デジタル出力は、１フレームあたり７２０×４８０ドットの３４万画素です。
動画有効画素数６９万と言うのは、ＣＣＤから出力される信号の解像度。
テープに記録されるのは３４万画素分だけ。
ＤＶ端子への出力も同様です。
ただ、入力されるＣＣＤの解像度が良いと記録される画像が若干良くなることは事実です。
それでも、この画像を見分けられる人は少ない（居ない？）と思いますよ。

静止画を必要としないなら、GS5K
写真画質の静止画が必要なら、GS5K　＋　デジカメ

odaty　さんは、良い選択をされたと思います。

書込番号：951420

pu-----!さん・CCSDさんアドバイスありがとうございます。
実は、ちょっとだけまだGX7にみれんがあったのですが更に決心固めました。

書込番号：953618

ＣＣＳＤＳさん、私もＧ７とＧ５の動画の画質で永遠に迷っているものなのですが、これはＧ７で撮ってもＤＶテープに記録されたりＤＶ端子でＨＳ２で画像を落としたりするときは、どのみちＧ５と同じ３４万画素分だけということなのでしょうか？だとしたらもうＧ５で決めたいくらいなのですが、果たしてＧ７のこの６９万画素というのはどのように役立つのでしょうか？

書込番号：969205

フラッシュを使う場面が多い人はＧＸ７だと思いますが？
　結構使う場面に出くわしますヨ
　また、お金に余裕があればＧＸ７だと思います。

書込番号：969498

DVに記録されるのは約35万画素ですから光学ズームだけならG5でいいでしょう。画質は同じだと思います。デジタルズームするときや静止画をとるときには画素数が大きいほうがいいのでG7のほうがいいと思います。

G5使っていますが、静止画はおまけ程度です。5年位前のデジカメレベルです。静止画はデジカメでとったほうがいいと思います。デジタルズームが100倍までありますが25倍ぐらいまでしか使えないと思います。それ以上倍率を上げると荒くなって見れたものではありません。

書込番号：969582

[ＣＣＳＤＳ]

おぬし　さん、私への質問でしたね。(;^_^A
しばらく留守にしていたもので、返事が遅れました。

すでに回答していただいたように、ＤＶ出力は３４万画素（四捨五入すると３５万画素）です。
Ｇ７の動画６９万画素は、業務用の高画質モニタで特殊な被写体（テストパターン）を写せば
違いが分かるかもしれません？と言うレベルです。
しかし、個人的な意見を言わせていただくと、カタログを飾るためだと思っています。
（素人を騙しやすい？）
静止画は、２００万画素クラスのデジカメと比べると、明らかに違いがわかります。
Ｇ５との差額で買える値段ですから、Ｇ５とデジカメをお勧めします。

書込番号：978651

相変わらず、ＤＶフォーマットは３４万画素だからＣＣＤも３４万画素で十分だなんてウソが流されてますね。
モノクロで録画するとでも言うのでしょうか？
３ＣＣＤモデルが、なぜ色再現性、色解像度に優れているのかを考えればすぐに分かりそうなものなんですが...不思議です。

書込番号：985226

[ＣＣＳＤＳ]

Looperさんの理論だと、３４万画素以上の３ＣＣＤモデルは無意味だって事になりますよ？

多画素のＣＣＤは役に立たないとは言っていません。
家庭用モニター（NTSC方式）では違いを見分けられないから、画質を期待してはいけないと言っているのです。
このクラス（GX7K）の存在意味は、私には理解できません。（ストロボだけか？）

書込番号：986255

３ＣＣＤは高画質の「手段」として有効であることは確かだと思います。
しかしながら、「手段」に溺れて目的の一部がおろそかになっている機種もあるかもしれませんね。

多画素ＣＣＤは「デジカメ機能」の為に登場したと言っても過言では無いでしょう。これによってデジカメの進歩の仕方と比べると、失ってしまったものを根本的に対策しないままの発展に終始しているのが現状と思ってしまいます(^^;
デジカメの場合、画素数増加の貢献度合いは大きく、光学解像度や感度およびダイナミックレンジを保てる大きな画素と広い撮像面積を両立できるデジタル一眼レフにおいては多画素化の利点は非常に大きいといえるでしょう。

しかし、多画素化によって画素面積が低下し、光学解像度の面からみても「あやしい」と思える現行のビデオカメラは、デジカメ機能がマシなったこと、ある程度の倍率ならばデジタルズームの質が向上したこと、電子式手ぶれ補正が少しマシになったことなどの利点はありますが、多画素化による動画画質の利益はデジカメに比べて少ないように思います。そしてそれは規格上の記録画素数の制限によって、多くの技術的なアプローチを反映しづらくしていると思いますし、いろいろな見解の相違にも繋がっていることの原因の一つかもしれませんね(^^;

・・・最近思いましたが、ＤＶカムを作っているメーカーの多くはデジカメを作っていますが、デジカメそのものの画質の「メーカー差」以上にＤＶカムのデジカメ機能の画質の「メーカー差」は大きいように思います。デジカメ機能に拘るならば、そのメーカーのデジカメの画質にも注目した方が良いかもしれませんね。

※現在はデジカメを売っていないＤＶカムのメーカーもありますが、過去数台の機種はどこのメーカーも出してきました。現在のデジカメメーカーの全てが勝ち組みというわけでは無い事はもちろんのことです(^^;

書込番号：986697

[ＣＣＳＤＳ]

狭小画素化反対ですがさん、どうもです。

レス主さんが質問している、”NV-GX7Kのアドバンテージ”について私なりの意見を書かせていただきました。
Panasonicのカタログ(2002/9)をもう一度良く読んでみましたが、静止画に関しては高画質テクノロジーについて
宣伝しています。しかし、動画に関しては、ＣＣＤの画素数が増えて高画質になったとも何も書かれていません。
メーカーでも宣伝できないのに、勝手な思いこみでユーザーが判断するのはいかがなものかと思います。

ミニＤＶである限り”多画素ＣＣＤ化＝高画質”とは必ずしも言えないのです。

書込番号：990105

> Looperさんの理論だと、３４万画素以上の３ＣＣＤモデルは無意味だって事になりますよ？

光学手ぶれ補正方式でデジタルズームを使わない（＝余分な画素が要らない）なら、３４万画素３ＣＣＤ以上の画素は無意味かもね。
なお、静止画は、ここでの議論の対象外ですからね。

まず、ＧＳ５ＫとＧX７Ｋで動画の性能がほとんど違わないという点、
静止画のために感度を犠牲にしてまで無理矢理多画素化してる現状は変だっていう点、には異議はありません。
そこまで無理して３００万画素にしたＭＸ５０００の静止画、３万円以下の２００万画素デジカメに完敗です。
何やってんでしょうね、今のメーカーさんは？？？

でもね、動画有効画素３４万の１ＣＣＤで十分かといえば、全然足りないんです。
そこを一緒にしないこと！
一般的なフィルター配置だと、４画素でやっと一色ですよ。
この時のＣＣＤ生出力での色解像度は、３ＣＣＤ方式の４分の１しかないので、色は補完せざるを得ません。
だから、ちゃんと意味のある多画素化もあります。

２つの同じ素子感度、同じ有効動画面積のＣＣＤを仮定した場合、動画有効画素が３４万と
６８万のＣＣＤでは、ＤＶフォーマット１点あたりの感度はどうなりますか？
また、その時の色解像度はどうなります？
この多画素化も無意味ですか？感度が犠牲になってますか？ちょっと考えてみてください。

書込番号：990949

[ＣＣＳＤＳ]

Looperさんの言いたいことは理解しているつもりです。
720×480ドットの３種類のRGB信号を取り出すのが理想です。
だから３４万画素の３倍の信号が必要です。
カメラスルー（ＣＣＤ出力）はLooperさんが言うように良いはずです。

３４万画素のＣＣＤからは、それぞれをＲ：Ｇ：Ｂ＝１：２：１（だったかな？）からカラー信号を取り出し、
更に輝度信号（白黒成分）はこれらを合成して擬似的に作り出しています。
これでも３４万画素のRGB信号に近いビデオ信号が作り出せます。
この画素数を更に増やせば理想に近い信号になります。
しかし、ビデオ信号は人間の目の錯覚を利用して、識別しにくい色信号を大幅にカットしています。
それでも、動画としては問題ありません。（違いを識別できません。）
ＤＶフォーマットとＮＴＳＣの規格は、この目の特性を考えて妥協から生まれた規格です。
結果として、たいした効果が現れないのです。

ちなみに、３４万画素以上の３ＣＣＤは、それなりの意味があって多画素にしています。
入力される信号の解像度を上げれば上げるほど、多少の効果があります。
デメリットもありますから、あまり評価されていないようですがね。

書込番号：991741

水入りってわけではありませんが、
「ＤＶカムは、なぜ多画素の利点が反映されにくいのか？」という共通の土俵で討論された方が宜しいのではないかと・・・(^^;

また、３ＣＣＤと単板の比較はゴチャゴチャになりそうですから、まずはどちらか一方から討論されるといかがでしょう？

尚、画素サイズによって、レンズの光学解像度や光学ローパスフィルターとの関係が変わってくると思うので難儀かもしれません(^^;

書込番号：991826

[ＣＣＳＤＳ]

私の説明がゴチャゴチャになっていましたね。ごめんなさい。
単板ＣＣＤの動画についての説明をしています。

リクエストにお応えして、ＤＶカムについて知っている範囲で簡単に説明します。
専門家ではないので、間違っていたらご指摘下さい。（音声は除いています。）

７２０×４８０のＲＧＢ信号を全て記録した場合の伝送レート。
　720×480×3（ＲＧＢ）×8bit×29.98フレーム＝約２４８Mbps

ミニＤＶ規格の伝送レート
　輝度信号（Y）　13.50MHz×8bit＝１０８Mbps
　色信号(Cr＋Cb) 6.75MHz×8bit＝　５４Mbps
　合計　　　　　　　　　　　　　 １６２Mbps

ミニＤＶ規格の段階で、色信号はカットされているのがわかるのでは？
さらに、テープに記録できるのは２５Mbpsであるため画像を圧縮します。
静止画ＪＰＥＧと同じ方式で、１枚ずつ動画を圧縮します。
全ての信号を揃えても効果が少ないことがわかっていただけたでしょうか？
わからないか。(;^_^A

単板３４万画素ＣＣＤからサンプリング周波数13.5MHzに同期した信号が取り出せます。
ミニＤＶ規格を作る段階で、最適なＣＣＤとして想定されていたんじゃないかな？

書込番号：993594

> DVに記録されるのは約35万画素ですから光学ズームだけならG5でいいでしょう。画質は同じだと思います。
まず、ＣＣＤは、光の強さしか分からないため、色を取り出すには、異なる色のフィルターを使った３画素以上が必要です。ですから、ＤＶフォーマットが３４万画素だからといって、動画有効画素が３４万以上は意味がないかのような発言は、明らかな間違いですし、誤解を招きます。

> 尚、画素サイズによって、レンズの光学解像度や光学ローパスフィルターとの関係が変わってくると思うので難儀かもしれません(^^;
何が、言いたいのか良くわかりません。動画有効画素面積が同じなら、光学ローパスフルターとレンズを組み合わせた解像度は、画素が３４万でも、６８万でも同じ程度で良いはずです。下手に解像度を上げると、擬色が発生するのでは？
確か、静止画用と動画用で２種類の光学ローパスフィルターを切り替えている機種があったと思いますが、何故だか分かってますか？
少なくとも、動画有効画素が３４万で十分かどうかという議論には全く関係ない話です。

> 色信号(Cr＋Cb) 6.75MHz×8bit＝　５４Mbps
Ｙとの色差信号の間違いですね。

> ミニＤＶ規格の段階で、色信号はカットされているのがわかるのでは？
全然そんなことは言えません。サンプリング周波数の高低と、色がちゃんと記録されるかは、全く別の話です。
それに、圧縮率１/５というのは、結構高画質を狙った低い圧縮率ですよ。

書込番号：1006670

[ＣＣＳＤＳ]

Looperさん、お久しぶりです。
お返事がないから、ご理解されたものだと思ってました。

＞　720×480×3（ＲＧＢ）×8bit×29.98フレーム＝約２４８Mbps

29.97フレームの誤りでした。
　　720×480×3（ＲＧＢ）×8bit×29.97フレーム＝約２４８Mbps
私の説明が悪くてわかっていただけないようですね。

＞ＤＶフォーマットが３４万画素だからといって、動画有効画素が３４万以上は意味がないかのような発言

これだけでは確かに言葉足らずではありますが、初心者の方にはわかりやすい表現だと思いますが。

＞一般的なフィルター配置だと、４画素でやっと一色ですよ。

これはなぜでしょうか？
ＲＧＢ３画素で１色ではないですか？
Ｇが１画素多い理由を説明してください。

＞Ｙとの色差信号の間違いですね。

色差信号と色信号の違いは何？
なぜ輝度信号の１／２（１／４の信号が２種類）でいいのでしょうか？
これでも色信号がカットされていない理由を教えてください。

人を批判する前に、自分で勉強して下さい。

書込番号：1007435