NV-GS200K のクチコミ掲示板

GS200とGS120

はじめてビデオカメラを購入を検討しています。
ＧＳ２００でほぼ確定していましたが、雑誌等の評価をみるとＧＳ１２０が良いのでは（安いけど）？と迷いがでてきました、皆様のお力をお貸し下さい。
　撮影はおもに子供の成長記録（運動会、お遊戯会等）です、静止画はデジカメを使用します、屋外、屋内での画質の差が解れば助かります。

書込番号：3176457

もう既に２００を買っちゃったんですが、
下のほうでminiDVの解像度が３５万画素程度・・・、とあったんですが、
１２０Kの動画有効画素って２９万画素×３ですよね？
これってminiDVの記録画素数に達していないんですかね？
達していなければやっぱり画質が落ちる？
僕はそう思って２００Kにしたんやけどどうなんでしょう？
そもそも、３CCDの２９万画素×３って表現できる画素は２９万画素？８７万画素？そこら辺がわからなかったんでめっちゃ悩みました・・・、特に原色フィルターの付いているビデオカメラと・・・。

書込番号：3183240

[IP7FAN]

3CCDでも動画有効画素数で、３４万画素×３が必要です。

書込番号：3183561

[暗弱狭小画素化反対ですが]

ＣＣＤ出力は「アナログ」ですから、ＣＣＤ画素数は必ずしも記録画素(dot)数に同じにはなりません。

ただし、ビデオカメラで確実に必要なのは「走査線」数の確保かと思われ、有効３４万画素でも有効２９万画素でも、垂直画素数(H)は同じ程度だと思います（走査線の関係？）から、H720xV480dotだったとしたら、H604xV480dot？
※H=水平画素数　V=垂直画素数

画素ずらしによる解像度補間を考えると、理想的状態なら水平解像度は１．５倍程度となり、H900dot相当に匹敵する？ハズになります。
実際にはそこまでの差を認識できませんから、「画素ずらし」が最大限に効いているわけではなさそうですが、それでも解像「度と」して足らないわけではなさそうです(^^;

書込番号：3185278

・・・なんと、ＣＣＤからの出力はアナログなんですか！？
ショックです・・・デジタルビデオカメラって・・・。
アナログ→デジタル→アナログ→デジタルなんでね・・・。
映像入力→ＣＣＤ入→ＣＣＤ出→色々処理＋テープ記録ってな感じですか・・・。
そうですか・・・、なんかものすごいショックです・・・

書込番号：3186971

[IP7FAN]

だから、映像処理回路やDV変換機能が画質に大きく影響するのでしょうね。
レンズやCCDも大切ですが、今年の家庭用の小型DVカメラは、映像処理回路の勝負になっているような・・・

書込番号：3187485

[暗弱狭小画素化反対ですが]

・・・テープを使っていても、記録部分はデジタルなんですが・・・ディスクを蚊取り線香のように見立てて、テープのように巻き取ったらどうなるか？とイメージしてもらえば・・・連続的変化を記録するアナログ記録に対して、一旦量子化したデータを、連続的な変化ではなくて、強弱の変化で記録するのをデジタル記録と「称している」のであって、磁性体への記録そのものの原理は根本的に大差ないわけで・・・。


さて、ＣＣＤのハナシに戻りますが、デジカメの登場前にビデオカメラのスチルの状態に近い画像を記録する「電子スチルカメラ」が存在しました。単独規格ではなく共通規格で、２．５インチのフロッピーディスクのようなものに記録しました。

当初は２７万画素ぐらいで、後に４１万画素ぐらいのＣＣＤとそれに対応する規格が出と思います（ノーマルＶＨＳより少しマシな程度から、Ｓ-ＶＨＳへの変化のようなもの）。
しかし、それでも振るわず、数万円のデジカメが登場した頃には叩き売りされていたような記憶があります。

デジカメが登場しても、当初から暫くの間はビデオ用ＣＣＤを流用したものでした。
中には電子スチルカメラとデジカメの中間的なものもありました（京セラ）。

その後、デジカメ用に向いた原色３５万画素プログレッシブＣＣＤが登場しまし、表向きに判り易いのは従来の補色フィルターに対して「原色フィルター」、インターレースに対して「プログレッシブ」ですが、これまでのビデオ用ＣＣＤが「長方画素」を採用していたのに対して、このＣＣＤは「正方画素」を採用しているところがデジカメに向いているとされていました。
※これもＣＣＤからの出力はアナログで、現在に至っても同様です。

おそらくですが、正方画素ＣＣＤの登場のころから、ＣＣＤ＝デジタルとの「誤解」が生じたのだと思います。
有効画素と記録画素(dot)が、一対一の関係にあるように「思われだし」、現在でも大多数の人がそう思ってしまっています(^^;

そもそも数年以上前から、技術的な理解よりも感情論を重んじる傾向が、あたかも後進国のような低レベルに落ち、技術の理解以前に「物事への探求心」自体が低下しているように思います（気になれば末記参照）。

探求しない結果として、「誤解」が「常識」となり、探求することの意義を先進国にあるまじきレベルで否定する傾向が強くなったと思います。理数系離れの根本原因の一つかも？

（末記）
昨今は科学と「魔法」が「内心において同程度の扱い」になったうえに広がりだし、「〜だから良い」と、プロセスを無視して結果だけを気にとめるようになったため、誤っていても誤りであることに気付きにくくなった？

これが病的に極端になると、食品の製造工程（プロセス）が劣悪であっても問題視せず、食中毒患者が出るか出ないか（結果）を重視したようなもの。
（この論理においては、生ゴミを殺菌して食材に使っても、食中毒患者が出なければ「正しい」との「結果」に至ってしまう。どれほど愚かなことかは、ゴミギョウザ事件が典型的。さらに「日本向けに売ったから問題無い」という意味の言い訳は、もはや救いようが無い）

また、「多様な要素のうちの単純明快な部分」に「理解における救い」を見出し、まるで陳腐な宗教のようなレベルになってしまった。テロに至る犯罪を起こすに至った宗教団体は、その極端なもの？「〜だから正しい」と。

書込番号：3188932

[りーまん2]

熱入り過ぎて後半意味不明です。。。
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デジタル出力の固体撮像素子ってまだまだなんですかね？
どこかでCMOS使った試作品を作ったとか記事を見た記憶がありますが。

書込番号：3188968

[暗弱狭小画素化反対ですが]

すみません、走りましたね(^^;
まあ、業務上で営業みたいなのとケンカでもしたんだろうと思ってください。


さて、電子の流れから考えると、「ＣＣＤの機構」でのデジタル出力はＣＣＤとは違ってしまう構成になるのでは？と思うので、ＣＭＯＳのような機構を元にしないと直接デジタル出力はできそうにありませんね。

ただ、撮像素子から直接デジタル出力を得ることについて、技術上の興味はありますが、実用上のメリットは何でしょう？　当面は画質向上よりも画質低下要因にしかなりませんから、画像認識用途とか？

書込番号：3189099

GS120を買ったのですが、店内撮影の比較では確かにGS200対比120が明るかったです。色はさすがにきれいですね。色のリアリティーが解像感を上げている感じがします。決してなんちゃって3CCDなんてことはなく明らかに違いがあると思います。ところで、これを機会に3CCDとは何ぞやと思い、特許庁の広報検索をしてみました。松下電器で検索してみるとあるわあるわ。業界用語では3CCDのことを３板式撮像装置と言ってるようです。特許を比較するとソニーより松下がいかに3CCDを研究、こだわっているかがわかります。近年の製造に関する特許では、一番難しい技術だそうな、"色分解プリズムとＣＣＤの高精度低価格接合６軸調整方法"など、一連の低価格シリーズにつながる技術が見て取れます。ただ、特許はかなり年数的に遅れて公開されるので実際はもっとコストパフォーマンスを上げていると思います。それに対してソニーは単版CCDの色分解能を上げる技術に力を入れているみたいです。3CCDは松下が特許で足固め攻勢をかけているのかも。ともかく私のGS120は今後数年活躍することでしょうが、次期もパナの手ごろな価格になった3CCD/HDD or Flashデジカムってことになるんだろうな、と思います。

書込番号：3190006

なんか勘違いしてるんじゃないの
確かにCCD1画素分の電荷の強さ（光の強さ）はアナログなのでA/Dコンバータでデジタル化する必要があるけど、画素1個づつのデータは駆動パルスによって分離されているので混じる分けじゃない（パルスによって分離されたアナログデータを取り出す）
それでなきゃCCDの画素欠けは分からないし、CMOS式にしたってA/Dコンバータを使っている

書込番号：3190084

[りーまん2]

>実用上のメリットは何でしょう。

広ダイナミックレンジだったと思います。（対数出力型？）
詳細は忘れました。
監視カメラにはいいかも。

書込番号：3190239

↑　スミアも出ない

さっきデータは混じらないって書いたけど、電荷の移動中（バケツリレー中）ならオーバーフローした電荷が混じる事がある（スミアの原因）

書込番号：3190329

[W_Melon_J]

まじる　という事になると　CCDのクロックとA/Dのクロックが
ずれていると　画素と画素を跨いでサンプリングー平たん化と
いう事も起りそうだと思いますし。業務機のドッカプルなら
カメラから出てくるのは完全なアナログ信号です。

画素ずらしで緑色のCCDが画素欠けするとどこにその画素欠け
が出てくるか?

それから基本的にデジタルビデオカメラというものは普通は
無くて本当はデジタルプロセスビデオカメラです。
例外はあるでしょうが

書込番号：3191330

長々と書き込みして自己満足に浸ってる方々。
質問の答えになってないからやめてくれ。
で、結局どちらがおすすめなの？

書込番号：3199040

[IP7FAN]

メロンさんの投稿3191330は、重要な点で、要点をまとめていると思いますよ。
これは、一般のユーザーの方でも、デジタルビデオカメラを知る上で、頭に入れておく必要があると思います。
機種選択の参考にもなると思います。

書込番号：3202395

素人なので優しく教えてね。
GS200とGS120それとソニーの350、３機種で悩んでます。それぞれの暗闇でのノイズはどれが一番少ないのでしょうか？
また、CCDについてですが（詳しい人多そうだから聞きますけど）単版CCDはＲＧＢＧでＲとＢは周りのＧの強さによっての演算で出力みたいな事聞いた事あるんだけど、それならやっぱりなんちゃってでもそれぞれＲＧＢごとで読み取る３ＣＣＤのほうがいいのでしょうか？
後、３機種の１画素あたりのビット数はいくらなんでしょう？
で、結局どれがおすすめですか？

書込番号：3208197

[りーまん2]

テープ記録時はどれも12bit/pixel

書込番号：3208359

皆様、いろいろな意見を有難う御座いました。
ＧＳ２００を購入致しました、たしかに室内での撮影は、あれ？と
思いましたが、"ＩＰ７ＦＡＮさん"のレス通りマニュアル操作では
きれいに撮影する事ができ、自分なりに満足しています。

書込番号：3249761

ググってる最中たまたまこのスレを見つけてしまったのですが…
なんですかこのスレは？
理系の人間の傲慢が思いっきり出ていて至極不快。
理数系以外の人間は物事のプロセスを無視しているともとれる
偏見に満ちた書き込み。
相手の言ってることに答えてるようで実は直接関係ない
自分の知識を無意味にひけらかしてるだけ、
更には勝手な謎かけして自分では答えをしない意味不明なレス。
そしてそんな人間を持ち上げるたいこもち。
「ハァ？」としか言いようがない。
コミュニケーションになってないし、挙句「理数系以外の人間は
探究心がないからダメだ」という傲慢さ。
こういうところが理系の人間の嫌われるところであって、
また理数系離れの原因を作ってるような気が……
（事実、過去にこの手の理数系の人間と仕事して
酷く不快な思いをさせられたことがあります）。

この書き込み、削除していただいても結構ですよ。
ただ、本当に少しはこの辺反省してもらいたいものですね、
「優秀な」理数系の人達には。

書込番号：3281116

単なる理系コンプレックスにしか聞こえないのが痛い・・・

書込番号：3486500

動画のPC取り込み

DVC初心者です。以前のアナログ機の調子が悪かったので，今回購入したのですがやはり圧倒的に画像がきれいですね。すごく満足です！！
ところで，本機を使ってテープに撮った画像をWin-PCに取り込み保存，DVDに焼いてテレビで見たい，なんて思っています。まずはPCへの取り込みですが，どのようにすれば良いか分かる方，教えていただけませんか？　全くの素人ですので，分かりやすく教えていただけますとありがたいです！

書込番号：3471436

内容が多いので道だけ教えましょう
道1.グーグルで検索すると親切な人がホームページを開いてるさ
道2.パソコンショップへ行って店員さんに尋ねる。量販店より専門店の方が教えてくれるさ
道3.ビデオ編集やDVD作成ソフトとIEEE1394ケーブルを買うと、ソフトに作り方が書いてあるさ

書込番号：3472240

[研究中]

人に聞くより 先ず 本屋に行きましょう．

書込番号：3472621

[研究中]

http://allabout.co.jp/computer/digitalvideo/subject/msub_edit-tec.htm

書込番号：3472681

みなさん，ありがとうございます。色々と買い足さないといけないモノが多いことが分かりました。おいおいチャレンジしてみますね。

書込番号：3473089

1.ビデオボードを増設。
2.S端子、またはNTSCケーブルで接続する。
3.ソフトで動画をキャプチャーする。
4.1時間でmp2ファイルが2.7GBになる。
5.DVD-RAM片面4.7GBに焼く。
6.DVD再生ソフト、何でもOK　で見る。WindowsMdedia Playerで見る。

書込番号：3475365

ブラックボディに装着するワイコン

ブラックのGS200Kを使用しており、ワイコンの購入を検討しているのですが純正品をはじめほとんどがシルバーであり、そのまま装着するとかなり違和感があるように思うのですが、皆さんどのようなものをお使いですか？

調べたところによると、純正以外にもkenkoやレイノックスのものが使えるみたいですがこちらもシルバー基調です。ビクターやシャープにはブラックのものがあるみたいですがそのまま使用できるのでしょうか・・。

0.5倍〜0.7倍くらいで考えています。

書込番号：3470776

ワイヤードリモコン

付属のワイヤードリモコンについてなのですが、ズーム速度はどの
位なのでしょうか？、またズーム速度を変化させることは可能なの
でしょうか？

書込番号：3457667

ハウニブさん、こんにちは。

私は買ったばかりで使い方を勉強している途中ですが、ご質問のワイヤードリモコンについてお答えします。

ズーム速度は本体とほぼ同じで、可変速もできます。ただ、本体スイッチに比べて可変速のタッチは鈍いです。でもまあ、使用には耐える程度です。
スイッチ類は、撮影ON/OFF、ズーム、フォトショット、マイク（ワイヤードリモコン用マイク）というシンプルさが却って良いと思います。
ただし、フォトショットスイッチには本体のように半押し機能がないのが残念。私は静止画撮影には向かないように感じました。

通常のリモコンのほかに、撮影用のワイヤードリモコンがあるのは嬉しいと思いました。

以上、ご参考になれば。

書込番号：3466330

詳しいご解説有難うございました、参考になりました。

書込番号：3470476

ステレオズームマイクって．．．

本体と一緒に別売のステレオズームマイクを買いました。
さぞかし集音効果があるものと期待したのですが、どうも買う前のイメージと違うようで．．．

ズームマイクを付けて最大ズームした時というのがズームマイクなしの通常状態に近く、広角側にした時にただ音が小さくなるだけのような感じなのですが。

以前貴重なご意見を頂戴した「研究中」さん、よろしければコメントをお願いできませんか？

書込番号：3465478

[研究中]

おはようございます．
＞ズームマイクを付けて最大ズームした時というのがズームマイクなしの通常状態に近く、広角側にした時にただ音が小さくなる

何か変ですね．
本体内蔵マイクの設定は ズーム機能 切
で比較してますか？

機能 入で比較すると
内臓マイクと 外付けマイクの 性能差を見ていることになりますね．

書込番号：3465957

[研究中]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3384892
こちらでも，外付けズームマイクのことが話題になってますね．

書込番号：3465987

研究中さん、アドバイスありがとうございます。

どうにも気になるため、本腰を入れて比較してみました。
適当な被写体がないので、とりあえず室内で点いているＴＶを次のケースで比較しました。

【その１】
通常の方法で撮影（内蔵マイクのズーム機能 OFF ）

【その２】
本体内蔵マイクのズーム機能 ON（勿論ズームマイクなし）

【その３】
ズームマイク使用（マイク設定 ZOOM 、勿論内蔵マイクのズーム機能 OFF ）

【その４】
ズームマイク使用（マイク設定 WIDE 、同上 ）

結果、映像のズームと音声のズームとが最もスムーズに連動して、その違いが明瞭に確認できた（納得できた）のは、【その２】のケースでした。
う〜む、これではズームマイクを買った意味がない．．．

※ ここでハタと気がついて、ズームマイクに付けていたウィンドスクリーンを外して、再度【その３】【その４】を試しました。

その結果、最初の状態よりズーム効果が確認できました。つまり、風雑音のない場所ではウィンドスクリーンを外して使用することが鉄則なんですね。当たり前か （^_^ゞ
でも、やはり【その２】のケースが一番良いと感じます。

ただ、分かったことは、ズームマイクを使用するとズームマイク設定の選択にかかわらず、撮影側周辺のノイズが相当にカットされるようです。そうした目的には効果絶大だと思います。

今回は室内でのテストでしたので、次は屋外で比較してみようと思います。


それから余談ですが、「ズームした時にモノラルになってしまうのが不満」という書き込みをしばしば拝見します。ズームするということは指向性を中央に絞ることですので、モノラルに近づくのはやむを得ない（当然）と私は思っています。
特性を知り、できるだけ上手に使う以外にないようです。
せっかく買ったズームマイクですので、これからもっと使い方を研究してみようと思います。

研究中さん、ありがとうございました。

書込番号：3466289

度々すいません（汗

カラーナイトビュー時に自動的にスローシャッターになるとありますが
カメラで考えると大体何分の1秒程度の露出時間になるのでしょうか？
またこのモードでのシャッター速度は明るさに応じて変化可能（自動
調光可能）なのでしょうか？
また液晶画面を光源とせずにスローシャッターのみを使用することは
可能なのでしょうか？（ソニーのキャンドルモードのように）

書込番号：3457753