NV-GS200K のクチコミ掲示板

このうわさ、教えて

10月になると新製品がぞろぞろでてくるって
本当ですか？200Kも変わりますか？また、どうゆう風に変わりますか？

書込番号：3283415

書き込み番号(3257447)を読んで、ご自分で判断して下さい。
少しは過去ログも読みましょう。

書込番号：3283634

うーん　どの様なモデルになるのかな？

書込番号：3284935

後継機の情報、その後なにかありますか？

[俊(しゅん)]

初めまして。
今日の夕方、ヤマダ電機に別の用事で出かけたのですが、
もうちょっとでビデオカメラを衝動買いしそうになりました(^_^;)
ま、長男(幼稚園)の運動会も近い、前から欲しいなぁって嫁と話していた
こともあり、衝動買いというのはちょっと違うんですけど、、、
IXY DV M3 KIT　とで悩んでいます。

で、なんの下調べも無しに買うのはちょっと違うなぁってことで
今日は我慢して(笑)、こちらをイロイロ読ませて頂きました。
そのなかで、はげまるどんべいさんの書き込みNo.3230009 に、
NV-GS300？が発表されるそう　というのがあります。
その後、何か情報はありますでしょうか？
さすがに、買った♪ってすぐに後継機が出るのは辛いです。
＃そう買い換えれる値段じゃないって意味もあり

ちなみに、ビデオカメラを買うのは初めてで、
デジカメ(静止画) KYOCERA FinecamL4 はよく使っています。

宜しくお願い致しますm(__)m

書込番号：3257447

[ＣＣＳＤＳ]

新製品が出るまで待てるなら、待った方が良いかも。
しかし、新製品だから高性能とも限りませんので。
動画はローコスト化、おまけ機能の充実に力を注いでいるようですから。

書込番号：3260624

うちの会社ではNV-GS200Kの生産は後少しで終了しそうす。
後継と言われる機種のプロトタイプが早くて年内に始まるようです。
量産に入るのは、恐らく来年の春頃になると思います。
となると、店頭に並ぶのは春後半になると予想されます。
こんな内容、削除対象かな？

書込番号：3261087

追記です。
私が聞いた新機種は・・・
150,250,450
の3機種です。
ま、本気にされるかｶﾞｾかは各個人にお任せします。
私も100％確定の話を聞いていませんので・・・

書込番号：3261105

[俊(しゅん)]

こんばんは(^^)/
まとめRESですみません。

＞ＣＣＳＤＳ さん
う〜ん、来月の運動会には欲しいかな(^_^;)

＞下請けけけ さん
大変具体的な情報をありがとうございます。
確かにこちらの判断ですよね。
ありがとうございます。


う〜ん、確かに新機種ってのには魅力を感じますが、
それを待って思い出の記録が減るのはどうかなぁって思いました。
今ウチに合った、気に入った方を今度の週末にでも購入しようと思います。
＃相変わらず、IXY DV M3 KIT　とで悩んでいます。(苦笑)

情報、ありがとうございましたm(__)m

書込番号：3264387

更新機種検討中のおやじです。
昨日パナのカタログもらいに行ったのですが、どこの店にもおいてありませんでした。店員の方いわく、１０月になると新製品がぞろぞろでてくるので、カタログがおかれるのはそれからだそうです。ほんとか、嘘かはわかりませんが。。。
私は、もう少し待ちます。９月は決算月ですので、交渉次第では従来機種は、そうとう安くなるかも！？ですが。

書込番号：3278120

NV-GS200Kの後継機

NV-GS200Kの後継にあたるNV-GS300が発表されるそうなのですが、
詳しい仕様わかりますか？

書込番号：3230009

やはりそうでしたか。家電量販店から姿を消したのでまさかと思っていましたが……

書込番号：3232085

[暗弱狭小画素化反対ですが]

静止画モードで本来はＣＣＤ一枚あたり７０万画素使えるのに（何故か）ケチっていましたから、型番から憶測してもＧＳ１００Ｋと同じ静止画「記録画素数」になるのでは？
（もし、これが当たりでしたら、GS200K登場時の憶測が当たることになります(^^;）

書込番号：3233125

私は今、電車の中ですが、目の前に200の広告があります。
駅にも大きな広告があったし、ＴＶでもＣＭが流れていました。
運動会向けに売り出し中！という感じですが、
このタイミングで世代交代なんてあるのでしょうか。

書込番号：3234179

[Panasonicfan]

ＧＳ２００Ｋは売れてますからね〜
今年一番の売れ行きですが、ＰＣ３５０が売れ始めたので、
どっちが２００４年度の１位になるのかな。

静止画が３００万画素だったら良いですけど、
そのために動画がしょぼくなるようだったら
意味ないし。そのあたりどうなんでしょう。

書込番号：3241111

[暗弱狭小画素化反対ですが]

静止画で「使えるハズの画素数」を使わなかっただけですから、動画に直接の関係はないのでは？
（コストのしわ寄せ要因は考えないとして）

・GS１００Kとの差別化に危惧があったため、意図的に静止画有効画素数を落とした。

・単に商品の販売戦略によるもの。利用可能なCCDサイズから考慮して、画素数を増やすにも（たとえ水増し画素数でも）限界があり、短期でいくところまで行くようなことをすると後が続かないので、あえてしなかった。

・搭載する画像処理回路の仕様による制限？
（大きさとかコストとか）

・GS７０Kのレンズをベースに作られていたので、静止画エリアを目一杯使うと、静止画モードでの画面周辺の収差などが十分ではなかった。

・・・さて？

書込番号：3241188

購入しました

日曜日に２００Ｋを購入しました。今までソニーのデジタルＨｉ−８を使用しており、一旦は同じパナソニックのＤＶＤカメラの方に気が行きましたが、自分の場合周辺機器がそろっていないので２００Ｋを選びました。ここの書き込みを大いに参考にさせてもらいました。Ｇガスで140のバッテリーを別に1本と三脚バッグ、テープ2巻、5年間保証をつけて95,800円でした。激戦区でもないしこれが限界でした。でも、とても満足しています。諸先輩方、これからも宜しくお願いします。

書込番号：2979007

地上波放送と同等の画質がほしい〜

[蛍の草原]

いまMX2500を使用中です。動画の美しさを期待して購入したのですが、録画したものをTVで見たら画質の悪さにがっかりでした。今どき珍しいかも知れませんが家にあるのは14型のテレビデオです。DVDほどの画質は望みませんが、小型TVなのでそれなりの画質を期待していたのですが地上波放送にも劣る画質です。素人が見てもその差は歴然。MX2500の実力はこんなものなのでしょうか？あぁ悲しいです、高いお金出して買ったのに。ただ3.5インチのLCDモニタの映像がメチャクチャ綺麗なのが気になります。ちなみにテレビデオとはコンポジット接続です。ソースが良ければそれなりに映ると思うのですが。
そこでいま人気のあるGS200Kですけれども、動画の画質はどうなんでしょうか？録画したものは地上波放送程度の画質を有しているのでしょうか？画質の定義とかは良く分からないので、一般にいう画質と思ってください。
それと最近ですがNV-X100を譲り受けました。かなりでかいです。バッテリがいかれているので撮影までは試みていませんが、この時代のビデオはCCDが良いみたいです。メンテナンスしてまでも手元に置いておく価値はありそうでしょうか？多分やらないと思いますが、X100の映像をS出力してその隣でMX2500にS入力。そしてDVテープに記録とか。MX2500のカメラ部を使うのよりも高画質を期待できそうでしょうか？
漠然とした質問で申し訳ございませんが、よろしくお願いします。やはり一番の望みは地上波放送程度の画質ですね。これって高望みでしょうか？うちのビデオはTV放送よりも綺麗という方いらっしゃいましたら、そちらの情報もお願いします。

書込番号：2907524

[デルタビジョン]

地上波放送並の絵を個人で手に入れるには
かなりの投資が必要になります。
テレビ局は一台600万円はカメラと250万くらいのレンズ＋
三脚なども80万はするのを使っています。

これらの高価な機材を測定器などを使い、調整しています。
一筋縄にはなかなかいきません、
凄い努力と苦労があるのです。

MX2500をお使いだそうですが、例えば撮影するときに
工夫してみるのもいいかもしれません。例えば
室内ならビデオライトを使うとか
三脚を使い安定した絵を撮るとか・・・
これらを実践すれば随分と使える映像が撮れると思います。
GS-200kを買っても似たようなものです

とりあえず、店頭で売ってるカメラで地上波放送波の映像を
撮影できる機種はないと思います。
それに近い映像を得るならVX-2100 DVX-100A DV300
などがいいかもしれません。　もちろんこれらの機種も過度な
期待をするとがっかりするかもしれません。

地上波の映像はこんなカメラを使って撮影しています
http://www.shirakura.co.jp/goodsdetail.php3?goodscode=798&maker=SONY
ちなみにこれはハイビジョン用ですが、NHKなどでは
定番の機種です。　もちろんこれはカメラだけですので
レンズも買わないとだめなわけです
ここまでしないと極級の映像は得られないのです。
なんかセルシオなどの高級車が買える値段ですよね。

書込番号：2907611

[蛍の草原]

ご回答ありがとうございます。やはり高望みなんですね。10万円のビデオカメラで悩んでいるくらいですので、正直なところ残念です。
地上波は水平解像度300本くらいだったと記憶にありますが、解像度とかの違いではなさそうですね。素人なのでどうしても解像度とか3CCDとかのデバイスに気をとられてしまいます。スペックがそれ程高くないと思われる地上放送の映像のほうが綺麗に見えることが不思議ですね。
放送局仕様のカメラにはMDとかにあったタイムマシン録音機能が映像付きであるんですね。メモリとか安くなった時代なので、家庭用ビデオカメラにも搭載して欲しい機能だと思いました。

書込番号：2910765

[W_Melon_J]

横から失礼しますが

＞スペックがそれ程高くないと思われる地上放送の映像のほうが綺麗に見えることが不思議ですね。

　　そのスペックにどんな項目が有るのか無いのか、またその
スペックが本当に大事なスペックなのか？
そんな事を考えると民生機器の映像関係のスペックの表記の
仕方はメーカーに都合の良い項目が並んでいて　本当に性能差
が判るようなスペックは隠されていると思います。多分メーカー
は大事なスペックは計ってはいるか公にしていないと思います。
そういう意味では家庭用の映像機器を購入する私達はスペック
オタクにすらなれないと思います。
その結果　スペックだけ素晴らしい家庭用ビデオカメラの画質
が地上波の画質に及ばないという事になります。
地上波の映像帯域が4MHzで解像度320本と言われていますがその
解像度を得る為にテレビ局のテレビカメラの解像度はその２倍
以上の解像度が求められています。
ですからそれを延長して考えるとDVの解像度500本の為に同1000
本の解像度を持つビデオカメラを使ってもおかしくはないと
思います。

書込番号：2912503

[蛍の草原]

コメントありがとうございます。地上波の件ですがそちらに詳しい方たちのご意見が聞けて安心しました。（内心はがっかりですが・・・。）
理由は書き込み済みですが、いままで一般のビデオカメラの画質はテレビ放送以上だと思っていました。ちょっと恥ずかしいですね。

書込番号：2913894

[暗弱狭小画素化反対ですが]

解像度とか画素数を重視した方が、一般ユーザーに理解？されやすい（実態は売り手に都合よくなるように、ユーザーに「誤解」してもらえる(^^;）ので、【偏った数値至上主義】になってしまっているように思います。
もちろん、【弊害が無ければ】解像度が高い方が良いのですけれど(^^;

また、解像度といえば、その限界まで「濃淡」もしくは「明暗」の表現力が維持出来ているものと思ってしまうのですが、例えば解像度５００本と表現されているなら、その５００本の状態では「濃淡」もしくは「明暗」の表現力は皆無に近い状態になります。
つまり、白と黒などのハッキリした部分であっても、中間の灰色になって区別できないわけです。

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/new_tec/dsc_ccd/index.html
↑
こちらの下の方でデジカメ用８００万画素ＣＣＤの解像度を示す画像がありますが、限界解像度の１６００本に近付くほど、「濃淡」もしくは「明暗」の表現力が落ちてきています。

そのデジカメ用８００万画素ＣＣＤも、実際には３倍以上のズームレンズを使うわけで、そうなると（おそらく）評価用レンズを使った測定の場合よりもレンズによる劣化が加わり、ますます「濃淡」もしくは「明暗」の表現力が落ちてくるわけです。

大雑把な話として、水平解像度３００本の時の「濃淡」もしくは「明暗」の表現力をＴＶ放送並みに維持しようと思ったら、おそらく倍の６００本でも足りず、やはり放送局用の７００本とか８００本の能力を持つ必要があるのでしょう。

ただし、これはレンズ性能を伴っての話しです。すでに数十年以上前（もしかしたら百年以上前だったかも？）、レンズの解像度が良くても解像感が良くない原因が明らかとなり、それは先ほど書きましたように、その解像度における「濃淡」もしくは「明暗」の表現力が、どの程度伴うのか？ということで、ＭＴＦや変調度で示す事ができます。

逆に言えば、もう数十年以上前に明らかなことが、現代の一般ユーザーにはトリビアのネタ以下で知られていないわけで、それは非常に大切ながらも「難しいので広く理解されない」ということに尽きるのでしょうか(^^;

そのように考えると、カタログスペックの解像度とは、【理想条件での測定値】に過ぎないのかもしれません。
しかしそれさえも、下記のＨＰでの比較を見ると、決して満足できるレベルでないことが解ります。
http://videocamera110.hp.infoseek.co.jp/mtf.htm

また、家庭用ビデオカメラは放送局用ビデオカメラよりもノイズが多く、S/N比を向上させるためにノイズリダクションを多めにかける必要があるのですが、これはせっかくの微細信号まで削ぎとってしまいますから、コントラストの高い部分以外は残らず、結果としてＴＶ放送よりも（解り易い例としては）木の葉や髪の毛、あるいは群衆の顔の描写力が落ちるように思われます。
（ちょっと昔の機種では、ノイズリダクションの技術レベルが低くて、効きが甘かった反面、意外と微細信号を残す結果となり、最近の機種よりも解像感が良いと言われるような機種もあるようです）

さらに見かけ上のクッキリ感を出すために、意図的に黒つぶれさせるような画作りをすることによって、ますます描写力を落としてしまっているように思われます(TT)

なお、ウチの寝室にも蛍の草原さんが使われているような、１４〜１５型のＴＶ（安いもの）を置いていますが、ハイビジョンで撮影された映像なのかどうかさえも描写しますから、不思議といえば不思議ですね。

書込番号：2914550

[暗弱狭小画素化反対ですが]

（訂正）
先ほどのデジカメ用８００万画素ＣＣＤの解像度は、１６００本では無く約１９００本です(^^;

ついでに追記しますが、ＨＰでは下記のように記載されていて、
＞総画素数 約831万画素 3350(H) x 2482(V)
＞有効画素数 約813万画素 3288(H) x 2472(V)
＞実効画素数 約807万画素 3280(H) x 2460(V)
＞推奨記録画素数 (アスペクト比 4 : 3) 約799万画素 3264(H) x 2448(V)
↑
これに解像度の約１９００本を単純に当てはめると、（限界）解像度の場合の分解能を伴った「ドット数」は、
約２５３０ｘ約１９００ドット→約４８０万ドットとなり、
実際のデジカメでは有効画素数の半分ぐらいの約４００万ドット以下になるのかも？

書込番号：2914746

[HC390]

地上波は信号を電波に乗せる必要があるので劣化しています。
分かっている人は分かっていると思いますが、放送と同等の画質を得るためには、
同じカメラを使わなければいけないというわけでもないですので。

書込番号：2914809

[デルタビジョン]

地上派は確かにマスターより大幅に劣化しているわけですが
綺麗だと言われるのは
Dレンジが広い、解像感がある、色再現性が良いなどなど
劣化したとしても家庭用カメラのなしえない映像ですよね。

よく言われるのがHDCAMのダウンコンから
VHSにしたのとVX2000からVHSにしたのだと
圧倒的に前者の方がいいのは、　元が良いから
劣化しても、良い要素が残っているということになりますのやら

書込番号：2915064

[HC390]

当然でしょう。HDCAMなら

ただ、まだまだHDCAMは少なくて、多くはSDですので。

書込番号：2915718

[W_Melon_J]

今　NHKで「最長片道キップ12000Kmの旅」というのを
42日間やっていて日本のほとんどのJR線を撮影してますが
やはり車内から車内、車外を同時に撮るとまだまだ
SDに比べダイナミックレンジが狭いです。
ハイビジョンのガンマは家庭用ビデオカメラと
どっこいに見えます。

年末に出るHDVはどうなるのでしょう・・・・・

書込番号：2916214

[デルタビジョン]

車内から撮影し、外の風景と電車の内部を両方描き分けるには
現在のHDだとかなり無理がありますね。
2/3CCDでそうですから、HDVはさらに・・・。

書込番号：2916593

HDでの自然紀行・ネイチャーものは全滅です。
直射日光下でのハイライトとシャドウ部分が同時に表現できません。

書込番号：2923301

本日購入しました

本日購入しました。今まで使っていたカメラがかなり古くなってきた（約７年使用）ため、購入しようと思い立ってから、かなりこの掲示板を参考にさせてもらいました。今まではSONYのハンディカムを使っていた（いわいるパスポートサイズというやつ）ので、またSONYにしようかと思っていたのですが（インフォリチィウムはなかなか便利だったので）、３ＣＣＤというのが頭の中にあったため、ＧＳ２００ｋにしました。私は北陸に住んでいますので、値段的にどうかな？と思っていましたが、本体＋パナソニックのＳＤカード（１２８Ｍ）＋バッテリー（ＶＷ−ＶＢＤ１４０）＋バッグ＋三脚で税込９２０００円でした。もう一声、とねばったのですが、これでめいっぱいとのこと。こんなもんですかね？ちなみに店はＴ山県のＹ電機Ｕ津店です。

書込番号：2894345

Y62k627T123R68K27さんの、この書き込みを拝見させていただき私も早速購入。
同じ内容をメモしてＫ電器へ、
「これがＹ電気さんで見積もってもらった価格でした」とメモを見せたところ、Ｋ電器の○○店では「うちではこの価格では・・」と相手にもしてくれませんでしたが、
同じＫ電器でも違う店舗（車で10分くらい離れた所）の○○○店では、電卓でいろいろと計算した上で、
あっさり、本体＋パナ製ＳＤ１２８Ｍ＋１４０バッテリー＋バッグ＋三脚＋６０分テープ３巻セットを￥９２．０００でＯＫ！
今回示した他店の見積もりと称したメモだけのものが、金額的に妥当性があったのでしょう・・・。
後々他の上記付属を買うつもりでいたので、今回は本体だけとして考えれば約７万円で購入できたことになりました。
同じＫ電器店でも店舗によってこんなに違いがあるものなんですね・・

書込番号：2897486