AG-DVC30 のクチコミ掲示板

ほしい

いつも勉強させていただいております。
私は全くの初心者ですが、このＤＶＣ30というのを見ているうちに
どんどん欲しくなってきてしまっています。
サイズもそんなに大きくないみたいなので、納得しています。
値段も高いとは思っていません。
しかし、このような製品は素人が扱えるものなのでしょうか？
ご意見をよろしくお願いいたします。

書込番号：2441115

[デルタビジョン]

これ良さそうですよね。
ビデオジャーナリストとかには受けそうです。
ただCCDが1/4ってのが気になります。
予算が許すならDVX-100Aの方が良いでしょう。
しかし、小型なDVC-30も魅力的ですね
あとは24pいらないって人にもお勧めできると思います。
赤外の夜間撮影とかも使えそうですね。
某国の軍隊が撮影した映像みたいなのが撮れるかも。

書込番号：2443458

PANAのDVC30のサイトを印刷して家内と子供達に見せて。。。
お父さん(私)「これ今度買うぞ！」
家内「エ〜〜！？なにこれ。こんなの買うの？　これプロ用じゃないの？」
娘「今の（お店で売ってる流行のDV）みんな手のひらに載るくらいちっちゃいよ〜〜（ほしい）」
家内「なんか（手のひらに載るのと性能的に）違いがあるの？」
お父さん「うん。室内とか（息子の部活の）コンサートとかちょっと暗いところで撮るとき　とてもきれいに撮れるからね、今（持ってるDV）のきれいに撮れないジャン。」
家内「そうね（それは認める）。いくらするの？」
お父さん「まだ発売になってないんでわかんないけど　たぶん20万円ちょっとかな？」
家内「ふ〜〜ん（（私達が気楽に持ち歩いて撮れるシロモノではなさそう。お父さんのおもちゃだなこりゃ。。。））」（だめ、とは言ってない）

-----夕方---
息子がバイトから帰ってきた
息子　「今度の部活の発表会3月25日なんだ」
お父さん「おいおい参ったな。間に合うかな？（仮に手に入ったとしても多少の慣れが必要だぞ）」
------------
さあ、どうするか（お父さんとして）迷ってます。

書込番号：2448228

[暗弱狭小画素化反対ですが]

・・・いろいろな事が考えられますね。

・さすがに（良好な受信状態の）ＴＶ放送を上回る画質とは思わないようにしておく。

・とにかく【一脚】は購入しておく。軽薄短小劣画質な機種より倍ぐらい重いから。

・パナセンスを利用せずに、早急に買えそうな販売店を探す（こちらの掲示板で検索できるような業務機個人店も有望？）。

・二個め三個めのバッテリーも注文しておく。

・業務機といえども、やはり初期生産分は外したいし、初期不良確認の為に何日間かの猶予は欲しいのでしばらく待つ。その間、何らかの方法で借りて対応する。

・受験ほど後々の影響は無いので、エイヤっ！と買ってしまう。撮影結果その他を書き込み、数ヶ月後に気が付くと常連化していて発言数1000を超えてビックリする(^^;

書込番号：2448416

[はなまがり]

XV2を買う。

書込番号：2448634

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞XV2を買う。

・・・実は、ＤＶＣ３０に刺激されて、ＸＶ２が２０万円以下になったら良いなぁ、と思っていたりします(^^;
XV2は多量生産品でも無さそうなので望み薄ですけど(^^;

書込番号：2448815

[復活のセムヤ−ゼ]

本当に皆様の期待が大きいので、その期待を裏切らない機種であって欲しいと思っています。
そういう、私自身も残念ながら今の所購入の予定はありませんが早く使ってみたいと思える機種です。
特に、ＣＣＤが1/4で本当に最低照度4ルクス？ＶＸ2000と互角？？？
これが本当にＶＸ2000と互角（発色、ＳＮ等も含め）なら大したものだと
思いますね！！
ところで、素人でも扱える？？？との質問がありますが、
素人？＝フルオ−ト専用？なのでしょうか？
その意味では、ＶＸ2000，ＶＸ2100はフルオ−ト性能が優れていますので
素人でもある程度綺麗に写せます。
果たして、このＤＶＣ30はオ−トの性能がどこまで優れているか？
これからビデオサロン等ではっきりするでしょう。

また、業務機＝難しい！！というイメ−ジを持っている人がいる
ようですが、このクラスなら民生機と大差ありません。
私も、時々ビデオ会社の機材ですがＰＤＸ10（ＴＲＶ950の業務版）
ＰＤ150（ＶＸ2000の業務版）を使ってます。
それほど難しくありません。
更に大型のＤＳＲ300（370、390）になると初めて業務機という実感が
沸きます。
流石に、素人ではちょっと無理ですね！！私も現在練習中という状況です。
　
　結論から言えば、フルオ−トの性能が優れている（実用レベル）なら
十分素人でも扱えると思います。

書込番号：2450492

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞フルオ−トの性能が優れている（実用レベル）なら

そのあたりが未知数ですからね。期待度は高いのですが（現状の家庭用ビデオカメラに比較して）。

書込番号：2451966

DVC３０登場！

[Panasonicfan]

松下、3CCD初の赤外線夜間モードを備えた業務用DVカメラhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040204/pana.htm

書込番号：2427543

楽しみです。
値段が落ち着くのは夏場ぐらいでしょうか。それまでに製品としての良し悪しも分かってくるはずですし、バリバリ働いて貯金し始めます。

書込番号：2428422

[おいあぽくえんしす]

修理の事も考えると民生機バージョン出して欲しいですね。
CINE何とかモードは要らないから・・・
実売価格２０万円以下なら当掲示板一押し間違いなし！？

書込番号：2428832

メーカーサイトでも情報が更新されています。

http://panasonic.biz/sav/

ざっとスペックを見ると、最低被写体照度が4luxで更にナイトショットがあるのは興味深いです。ここまで暗いところに強いのは、報道や自然番組、ドキュメンタリー番組などで使用されることを意図してのことでしょう。
CCDの画素ずらしは水平のみで、スタンダード(480/60i、4:3)重視の仕様のようです。当然、ワイドモードやフレームモード（疑似プログレシッブ）の解像感は若干落ちると思われます。
個人的に気になるのは画質調整がどの程度出来るのか、ムービーライクの他ブラックストレッチなどのガンマカーブを持っているのかどうか、ワイコンとキャノンマイクつけた時のバランス、民生機バージョンが出るかどうか、ですね。あとは実機を見てから。

書込番号：2430004

＞修理の事も考えると民生機バージョン出して欲しいですね。
ですね^^
しばらくは様子を民生機を期待します。

書込番号：2430054

パナセンスでモニター販売募集してますね
モニター販売上限価格： 223,500円(税別)
● モニター販売下限価格： 149,000円(税別)
● メーカー希望小売価格： 298,000円
実売 ２２万円前後くらい？（価格的には民生機レベルかな）
スペック・サイズとも 私的には非常に魅力的・・・期待 大です

書込番号：2433932

[はなまがり]

パナのモニター募集のここ２年ぐらいの傾向

上限価格で入札
　↓
上限価格で落札
　↓
なかなか届かない
　↓
通常発売がより安い値段で始まる
　↓
怒りの書き込みが始まる
　↓
通行人にバカにされる

書込番号：2435723

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞修理の事も考えると民生機バージョン出して欲しいですね。
＞CINE何とかモードは要らないから・・・
＞実売価格２０万円以下なら当掲示板一押し間違いなし！？

完全に同意します(^^;


＞パナのモニター募集のここ２年ぐらいの傾向

私も同じように思います(^^;

書込番号：2436325

たぶん、はなまがりさんの言われる通りでしょう〜ねぇ（笑）

まあ 業務用ですから おいあぽくえんしす　さん の言われるとおりで 急に人気が出て売れる商品ではないでしょうしね。
（私自身も 金銭的余裕も業務機を扱う知識もないので 指をくわえて見ているだけですが）

最近の新機種には興味が なくなってしまっていたのですが
ひさびさに （サイズ・スペックとも）ワクワクする機種で
購入した方からのレポートが とても楽しみです (^-^)

書込番号：2437943

[おいあぽくえんしす]

モニター販売上限価格： 223,500円(税別)
私正直、安いと思いました。
すると通常販売は業務用機ながら２０万円以下もあり？
じゃあ民生機なら１５万〜１７万！こっちも出してくれよ〜松下さん。

最低被写体照度が4luxだそうで
う〜む。業務用機でさば読みは無いでしょうが
皆さん同じ事考えてません？
（ほんまかいな）

誰か早く、人柱　もとい　モニター！！

書込番号：2440513

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞すると通常販売は業務用機ながら２０万円以下もあり？
＞じゃあ民生機なら１５万〜１７万！こっちも出してくれよ〜松下さん。

家電の場合、量産効果に加えて、アフターサービスの費用も加味して価格決定しているように思われますので、仕様と業務機にしては安い価格設定を考えると、アフターサービスについては業務機の高い金額を充てることで補填しているのでは？と勘ぐったりします(^^;

それでも、大卒初任給を軽く上回るような高級機以外で、久しぶりに【マトモな動画用ビデオカメラ】が登場したことは喜ばしいですね(^^;


＞最低被写体照度が4luxだそうで
＞う〜む。業務用機でさば読みは無いでしょうが
＞皆さん同じ事考えてません？
＞（ほんまかいな）

そうですね、やはり気になりますね。
F1.6 +18dB 50IREで４ルクスとの事ですから、露出基準においてサバ読みとも言えないのでしょうけれど・・・そのために下記のような比較をしてみました(^^;

結論として、AG-DVC30は、TRV950に近い受光素子感度なの【かも】しれませんので、TRV950の数値が露出基準においてサバ読みでないのならば、ある程度信用できる【かも】しれません(^^;　

★TRV22K以外、すべてF1.6の機種ですので、比較の都合でTRV22KもF1.6に補正しました。

　機種　最低照度　画素面積　光束(画素毎)　面照積(F1.6)　ISO(〜max)
　　　　　　(lx)　　　(μm2)　　　(plm)　　　(μm2･lx)
VX2100　　　３　　　５１.0　　　３０６　　　　１５３　　330(〜2650)
VX2000　　　４　　　５１.0　　　３０６　　　　２０４　　250(〜2000)
DVC30　 　　４　　　２５.5　　　１５３　　　　１０２　　250(〜2000)
XV2　　 　　６　　　２６.7　　　１６０　　　　１６０　　165(〜1330)
TRV900　　　８　　　２９.1　　　１７４　　　　２３３　　125(〜1000)
TRV22※　　９.7　　 １６.3　　　　９８　　　　１５９　　100(〜800)
TRV950　 　１５　　　７.03　　　　４２　　　　１０５　　 63(〜500)

（注１）【光束（画素毎）】との表記は、CCD面などの像面受光量が【0.1ルクス・秒】ならば、1/60秒では【６ルクス】の像面照度となり、１平方ミクロン(μm2)あたり ６ピコルーメン(plm)の光束であると仮定したものです。単に比率と考えていただいた方が解り易いかもしれません。

（注２）【面照積】との表記は、画素面積と最低(被写体)照度の積で、随分前にボソっと書き込んだものです(^^;　露出基準において【サバ読み無しと仮定できる場合】、CCDの世代、補色フィルター、原色フィルター、3CCDそれぞれで、似通った数値になります。ただし、レンズの明るさを統一しないと比較し辛いので、今回は【F1.6】に統一しました（過去の書き込みではF1.7にしておりました）。
TRV22Kなどの補色CCDの場合は【160程度】、原色CCDや３CCDの場合は【240程度】を基準と想定しておりました。それら【基準】よりも数値が小さくなる程、受光素子そのものが高感度化しているのか、露出基準においてサバ読みの度合いが大きくなっているかも知れません(^^;

（尚、DVC100/Aは計算していませんが、VX2100の数値と同等レベルと考えて良いと思われます）

・・・以上は、【ネタ】と思ってください(^^;

書込番号：2444984

[おいあぽくえんしす]

暗弱狭小画素化反対ですがさん 比較表ありがとうございます。
見れば見るほどやはり４ルクスは独自の測定（判断）値なのかなあと思ってしまいますね。
でも低照度にかなり自信があるようですから期待はしています。

＞アフターサービスについては業務機の高い金額を充てることで補填しているのでは？と勘ぐったりします(^^;
それは本当に勘弁です。

こういう機種が売れれば多少でも民生機のビデオカメラの流れを変えてくれるかもしれませんね。

書込番号：2445286

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞見れば見るほどやはり４ルクスは独自の測定（判断）値なのかなあと思ってしまいますね。

やはり？　何となく無理矢理な感じですよね(^^;
（特に面照積の値が比較しやすいです。元々、面照積とは、サバ読みの程度との兼ね合いを把握するために考案しました）

気になるのが、赤外線透過モードとの関わりです。
まさか最低照度測定の時に、赤外線も重畳して測定していないとは思いたいのですが(^^;
と言いますのも、昔のコダックのデジカメ：ＤＣ２０は、赤外線も重畳？して、感度を高めていたようです（ちなみに、1/3型２７万画素でISO800です）。赤外線重畳？のワリには、ソフトウェア画像生成ながら、まあまあの発色で、あきらかに変な色のビデオカメラよりもマシな発色でしたが（記録時はＲＡＷのような仕様だから？）、ビデオカメラの場合、変な色になりそうな気がします(^^;
・・・赤外線重畳とは、最近発売された某社のカラーナイトモードの類のような手法なので、業務機のプライドにおいてやらないかな？とも思いたいのが・・・(^^;

書込番号：2445345

感度４ルックスは業務用として以下のように記載されてますので、あとはS／Nの問題だけかと。少なくともVX2100以上の性能はあると推測します。レンズ部分だけでもそうです。

４ルックス　F16　ゲイン+18db　映像出力50 IRE

書込番号：2447901

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
【F1.6】ではありませんでしたか？　[2444984]でも書きましたが。
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040204-1/jn040204-1.html

あと、Ｗさんが指摘されるかもしれませんが、ＸＶ２よりも高感度であるようなので、内蔵ＮＤフィルターの設定が気になります。
被写体照度１０万ルクスの時、ＮＤ４の時、ＮＤ８の時、それぞれのＦ値を憶測すると、

シャッター　　１０万ルクス　　ＮＤ４　　　ＮＤ８
１／　６０秒　　　Ｆ４１　　　Ｆ２０　　　Ｆ１４
１／１００秒　　　Ｆ３１　　　Ｆ１６　　　Ｆ１１
１／１２０秒　　　Ｆ２９　　　Ｆ１４　　　Ｆ１０
１／１８０秒　　　Ｆ２３　　　Ｆ１２　　　Ｆ８.3

AG-DVC30の画素ピッチは、約５ミクロンですので、小絞り限界はＦ１５ぐらいかと思われ、できればＦ７.5以下、Ｆ１０でまあまあの小絞りボケとなると思われるので、ＮＤ８搭載と仮定して数万ルクス以上の快晴において １／６０秒で使用するならば、外付けＮＤフィルタを付けた方が良いかもしれません。
（内蔵ＮＤフィルタの減光次第です）

ただし、絞りが家庭用普及機のように、絞り羽根の先にＮＤフィルタがくっ付いているタイプでは、上記の制限はラクになるかもしれません。
MX2000〜GS100Kのような低感度３CCDでは、絞り羽根の先にＮＤフィルタがくっ付いているタイプでしたので、最低照度を基準に比較すると、感度が４〜５倍上がっているようですから、少なくともＮＤ４（減光１／４）を搭載しているように思われます。

　※上記は、AG-DVC30の魅力を削ぐ事柄では無いと思われます。

いろいろ検討していくと、AG-DVC30の登場が待ち遠しくなってきました。
家庭用バージョンも強く望みます(^^)

書込番号：2448198

そうです、F1.6の間違いです。すいません。
このスペックの書き方を見ても期待できますね。

書込番号：2448421

[暗弱狭小画素化反対ですが]

普通の業務機でしたら、2000ルクスでＦ１１とかＦ１３とかの表記がありますよね。例えばDVC100でも話題になりました。
AG-DVC30の場合、今のところ2000ルクスでのＦ値については公開されていない？ようで、早く知りたいです(^^;
（その結果によっては、上記の[2444984]や[2448198]の推算結果が変わるかもしれません）

書込番号：2448546