NV-GS400K のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 撮影時間:120分 本体重量:700g 撮像素子:3CCD 1/4.7型 NV-GS400Kのスペック・仕様

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NV-GS400Kパナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 7月20日

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NV-GS400K のクチコミ掲示板

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カリカリ音について

2005/02/12 20:03(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > NV-GS400K

スレ主 ご教授お願いします。さん

GS400Kを使ってます。
こちらの掲示板でカリカリ音についての書き込みを拝見しました。

自分のカメラでカリカリ音のチェックをしましたが、
固定した状態ではカリカリ音はしませんが、
手に持った状態で録画したテープを再生すると、
時々カリッっという音が入っています。
(カメラが問題による音ではないのかも)

カリカリ音を経験された方にお聞きしたいのですが、
この症状は例えば、カメラを固定して録画した場合でも、
はっきり絶えず、カリカリ音が記録されるのでしょうか?


書込番号:3921698

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IP7FANさん
クチコミ投稿数:1340件

2005/02/17 20:46(1年以上前)

GS100Kでも同様のカリカリ音がでます。GS100Kスレでも話題になったことがあります。
できるだけ強く握らないで、手を動かさないようにして撮るしかありません。
それでも音が出てしまうことはあります。

どうしてもカリカリ音を避けたい場合は、三脚を使ったり、フリースタイルリモコンを活用するのも良いと思います。

書込番号:3947050

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あるあるあるねえさん

2005/02/19 22:02(1年以上前)

本日購入しました。私の場合、時々どころではなく、ずっと音がしています。非常に耳障りなくらいです。固定しても同じです。サポートに電話してみようと思っています。

書込番号:3957936

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スレ主 ご教授お願いします。さん

2005/02/20 18:05(1年以上前)

情報ありがとうございます。

IP7FANさんへ
パナの他の機種でも同様の事象が発生してたのですね。
私は家電はパナが好きなので、ぜひともパナさんには、
がんばってもらいたいです。

あるあるあるねえさんへ
カメラの固定とかに関係なく、
絶えず耳障りなくらいの音がするのですか・・・
私のは、静かな場所で固定して、テレビでボリュームを
大きくして再生してみましたが、
異常無いようなので、
気にしないことにしようと思います。
カメラが改善されることをお祈り致します。

書込番号:3962264

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あるあるあるねえさん

2005/02/20 22:02(1年以上前)

本日、サポートに電話したところ、そのような件でしたら、販売店に聞いてほしいといわれました。サポートから販売店に連絡してもらい、販売店からの電話で、交換していただけるとのことでした。今回のサポートの対応は腹が立ちました。私はFZ-20とFX-7も購入、プラズマもパナソニックにしようと考えているのですが、もう一度考え直そうかと思いました。ちなみにヤマダ電機で購入、113000円で、25ポイントでした。

書込番号:3963571

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キーファー・サザーランドさん

2005/02/22 07:51(1年以上前)

質問させてください。
皆さんはカタカタという音でだいぶ悩まされているようですが、それはテープの回る音でしょうか?
僕の使っている他社のカメラはテープの回る音が異常なほどに入ってしまい、困っています。

別売りの指向性マイクを使うとこの現象は解消されるのでしょうか?

書込番号:3970445

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地獄の負け犬たちさん

2005/02/24 23:41(1年以上前)

カリカリ音は 去年の8月に出荷したものに あったが もう回収されて今は 流通している亀ラは 大丈夫らしいですよ。
パナの人が 言ってたよ

書込番号:3982866

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VAIO-RAシリーズとの相性について

2005/02/06 11:35(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > NV-GS400K

スレ主 Navevyさん

当方、PCにVAIO-RA51を使用しています。
このたび、NV-GS400Kを買おうと思っているのですが、相性はどうなのでしょうか?
以前、PanasonicとVaioの相性が悪いという話を聞き、購入に躊躇しているところがあります。
ご存知の方はアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号:3890408

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2005/02/06 14:13(1年以上前)

お互いに持ってないと思います。

VAIOの部署ではGS400Kを持ってないでしょうし、
GS400Kの部署ではVAIOを持ってないでしょう。


書込番号:3891076

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クチコミ投稿数:240件

2005/02/07 00:48(1年以上前)

うちの古VAIOと、MX3000は問題なく使用できています。

書込番号:3894794

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貧乏ヒマ無しさん

2005/02/07 06:40(1年以上前)

我が家のPCV−J15とGS400Kは問題なく動いておりますよ。
しかし、メモリーもそれなりに増設してOSはXPに入れ替えておりますが・・。相性的に悪い気はしませんよ。

書込番号:3895351

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クチコミ投稿数:40件

2005/02/21 20:24(1年以上前)

僕はRA51とGS400を持っているのですが、あらかじめ搭載されているSONY製ソフト(Click-to-DVDとか)を使ったのですが、認識されませんでした。

ただし、ビデオ取り込みのできるソフトはいろいろあるので、実際に取り込みは実行できました(僕はWindows-Movie-Makerを使いました)。Click-to-DVDなど、特定のソフトでの取り込みを行いたいという希望がなければ、問題ないと思いますよ。本当はClick-to-DVDだかで行える、取り込みながらMPEGに変換するっていう機能を使いたかったんですけど。

ただ、VAIOのサポセンに電話して「他社製は動作確認していません」とキッパリ言われたときはむかつきましたけどね。

書込番号:3967833

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ビデオ編集について

2005/02/16 16:06(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > NV-GS400K

スレ主 しなごろさん

初めて書き込むものですがよろしく御願いします。
私は現代、SONYのビデオカメラとDVケーブルでPCを接続し、アドビプレミア6.5でビデオ編集を楽しんでいます。
GS400KもDVケーブルでPCと接続してアドビプレミア6.5での「キャプチャー」「編集」および「テープへの書き出し」などのビデオ編集が出来るでしょうか。
GS400Kへ付属の、MotionDV STUDIO LE のみしか対応していないのか先輩諸氏のご教示をいただければ幸いです。

書込番号:3941420

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JunJさん
クチコミ投稿数:411件Goodアンサー獲得:63件

2005/02/16 17:24(1年以上前)

普通は、PCはそのままで、カメラをSONYからGS400Kに入れ替えるだけで使えるはずです。PCの側からみれば、SONYだろうがGS400Kだろうが、基本的には同じDVカメラです。もちろんプレミアで、キャプチャー・編集・書き出しができます。

ただし、問題が起こるとすれば、プレミアとはの関係ではなくPC自体がきちんと400Kを認識してくれるかどうかです。一言で言えば相性ということになります。

「400Kを購入しようと思っているがその点が不安である」という意図の投稿でしょうか?もしそうなら、400Kはこの価格としては良いカメラだと思いますので、購入されて損は無いと思います。

そしてもしPCが400Kを認識しないのであれば、それはPC側で対処すべき問題だと思います。あくまでカメラが「主」で、PCは「従」と考えるのが正攻法でしょう。

書込番号:3941673

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スレ主 しなごろさん

2005/02/17 19:38(1年以上前)

JunJさん ご教示有難うございました。

書込番号:3946746

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kingkomさん
クチコミ投稿数:28件

2005/02/17 20:25(1年以上前)

Premiere Pro で、キャプチャー、編集、書き出しができています。
JunJさんが言われているように、マシンとの相性があるかもしれませんが、
実績はありますね。

書込番号:3946941

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smaedaさん
クチコミ投稿数:246件

2005/02/18 09:03(1年以上前)

プレミアプロ1.5にアップグレードすることをお薦めします。
6.5と400Kとの相性は知りませんが、1.5と400Kはkingkomさん
が云われるように相性問題ありません。
また1.5の方が機能が上です。しかし、操作方法がかなり違うので最初は
戸惑うかもしれません。玄光社の「3日で使えるアドビ・プレミア
入門講座」¥1890を買うほうがいいでしょう。
私はGS-100Kですが、完璧に使えます。
ただし、PCの性能を考慮してからにしてくださいね。

書込番号:3949493

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JunJさん
クチコミ投稿数:411件Goodアンサー獲得:63件

2005/02/18 21:34(1年以上前)

しなごろさんはどの程度凝った編集をされますか?
ずっとプレミア6.5のままでいくということなら、以下は聞き流して下さい。

もし、凝りに凝ったことをするのでなければ、プレミア6.5からプレミアプロ1.5に乗り換えるより、カノープスの「超編(UltraEdit)」を導入することも考慮してみて下さい。あまりスペックの高くないPCなら、超編の方が快適に編集できるように思います。

6.5とプロ1.5はかなり操作方法が違うようなので、超編を新規導入しても操作方法を新規に覚える手間としてはあまり変わらないかもしれません。

価格も、6.5→プロ1.5アップグレード=2.5万円、超編新規購入=2万円
と、超編の方が安いです。

前にも書いたとおり、カメラとPCの相性はあり得ますが、ソフトとの相性はあまり考慮しなくても大丈夫だと思います(ただし、現在までにプレミア6.5でキャプチャしたファイルの流用性で若干問題が生じる場合もあり得ますが)。

書込番号:3952077

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sneakyoさん

2005/02/19 01:15(1年以上前)

すみません、便乗質問させてください。

みなさん、プレミアプロ1.5で編集されてから 編集したaviフオルダーをどうされていますか?

書込番号:3953586

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結婚式の撮影に使えますか。

2005/02/11 00:07(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > NV-GS400K

スレ主 信州のおじさんさん

結婚式のサブカメラとして使いたいのですが使った方がおりましたら感想をお聞かせください。バッテリーは長時間用を4本使う予定ですが。ラインとしては色がしっかりしていればいいかなぁというのが目安ですが。

書込番号:3912666

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ワゴンR2さん

2005/02/18 11:24(1年以上前)

私は、ソニーの3CCDの一体型の業務機のサブカメとしてGS400Kを使用しています。画質的には、十分です!シーンによってはGS400Kの方が色乗りなどが鮮やかで健康的に出ます。ただカクテル光や外光と室内光のミックス(窓際など)ではホワイトバラスが厳しい場合があります。ホワイトの切替も業務機と比べるとやや煩雑ですし。
そして、マニュアルズーム機能には少々ガッカリです。
録画中にズーミングすると少し遅くなります。
このあたりも肩乗せ業務機と比べると仕方ない部分と割り切るしかないです。
バッテリは210タイプを2個と同梱の170タイプを1個で使用していますが挙式と披露宴でしたら持ちます。

書込番号:3949884

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静止画の色にじみ

2005/01/21 11:40(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > NV-GS400K

クチコミ投稿数:198件

400Kの静止画で
http://panasonic.jp/dvc/popup/gs400k/img/sample_photo_4.jpg
のサンプル画に見られる、白い建物の左ふちに見られる紫色のにじみ(この"にじみ"という用語が正しいかどうか分かりませんが)はこのカメラ独特の物でしょうか。少なくとも普通のコンパクトデジカメで撮った時にはこの様にはっきりは出ないと思いますが。またこの"にじみ"は動画で同様なところを撮った時にも現われます。大型テレビでカメラと繋いで見ながら、この様な場面で一時停止をすると良く分かります。

書込番号:3811871

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研究中さん
クチコミ投稿数:2137件Goodアンサー獲得:71件

2005/01/21 12:17(1年以上前)

カタログによれば
”レンズを通過して屈折したあとの光に生じる色収差を、従来の約1/3にまで低減。色にじみの少ない映像をCCDに送ります”
とありますが,静止画ではいまいち ということでしょうかね.

書込番号:3811995

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クチコミ投稿数:198件

2005/01/21 15:27(1年以上前)

研究中さん有難うございました。
「400Kの静止画」への補足です。私は略3年前にパナのNV-MX2500を買って今も使っています。そしてこのMX2500では静止画での色の“にじみ”はあまり感じられません。168万画素ということで少し絵は粗いですが、普通の被写体を撮るのにはあまり違和感を持ちませんでした。特に遠くの山などを入れて撮る場合は、手ぶれ補正が効いて大変便利です。ただディテールは苦手で紅葉の森の写真などは使い物になりませんでした。一方、ここ2年ほどの間に300万〜400万画素のコンパクトデジカメを買って使い始めたら、やはりMX2500の静止画が、不満になって来ました。しかし、ビデオを撮りながらデジカメもそこそこの画質で撮りたいという思いは変わらず、昨年400Kが出て間もなく試してみたら先ほどの書き込みの様な事でした。私がこの色の“にじみ”に過敏なのは、MX2500を買う前に、200万画素の10倍ズームのコンパクトデジカメを使って、400Kの場合と同じ色の“にじみ”で散々悩まされたからなのです。MX2500ではこれが無かったので随分気持ちが楽になりました。
パナさんがこの点を気にして直してくれると良いのですが。今度出る250やその後の400Kの後継機に期待しています。

書込番号:3812612

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mikeneko2さん

2005/01/21 15:29(1年以上前)

「色収差」というものですね。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040304/107469/

普通のコンパクトデジカメでも発生しますよ。
同じカメラでも対象物やズームによって出方が大きく違います。
高い枝にとまっている小鳥をズームで撮影、バックは白っぽい空のみ、
という場合には非常に目立ちます。

プロが使うデジタル一眼の高級機+高性能レンズでも出る時には出るので、
ビデオカメラの静止画程度の画質では、仕方ないのではないでしょうか。

書込番号:3812623

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mikeneko2さん

2005/01/21 15:39(1年以上前)

ちなみに、Panasonicの最新(半年前だけど)デジカメでは、
以下のように色収差を抑える努力をしています。
http://panasonic.co.jp/products/story/lumix/case03/case03.html
何もしていない訳ではないですが、それだけ難しいことのようです。
デジカメでも苦労しているのですから、ビデオではもっと苦労しそうですね。
デジカメとはCCD数が違うので対策方法は違うかもしれませんが。

書込番号:3812643

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通行人AAAさん

2005/01/21 17:59(1年以上前)

色収差は、倍率が大きい程、レンズ口径が大きい程大きくなると言う事を理解してると、なーるほどと思える
もちろんレンズ設計でも対策可能

書込番号:3813135

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クチコミ投稿数:198件

2005/01/21 20:04(1年以上前)

mikeneko2 さん 二度もご返事有難うございました。二つのサイトとも精読しました。私の言っている事は「色収差」の様です。一昨年の秋にその前の10倍望遠付きのコンパクトデジカメが嫌になったので同様の機種を買うことにして、パナの12倍の機種(FZ-3の前の機種?)と、気に入らないながらも使っていた機種の後継機を色々と比較しました。結果サイズが小さくて携帯に便利という事とやはり、気に入らないとは言え使い慣れている事も考え、色収差は改善されているだろうという淡い期待のもと、前の機種の後継機を買いました。しかし、その直後友人がパナの12倍の機種を買ったので、借りて使わせて貰いました。その結果は前の機種の色収差は少し改善されていましたが、サイズが大きい事以外はパナのほうがずっと良かったと思ったことを覚えています。
一方、400Kは、やはり色収差に過敏になっている私には、それが気になって仕方がない程度でした。今度250が出るので、仕様その他をサイトで見ていますが、液晶画面が小さい事以外は100Kに近い感じで、使い勝手は400Kよりも更に良くなった様で、このサイズでここまで出来るかと感心しながら期待しています。

書込番号:3813593

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JunJさん
クチコミ投稿数:411件Goodアンサー獲得:63件

2005/01/22 02:16(1年以上前)

>隠居しました さん
>今度250が出るので、仕様その他をサイトで見ていますが、液晶画面が小さい事以外は100Kに近い感じで、使い勝手は400Kよりも更に良くなった様で、このサイズでここまで出来るかと感心しながら期待しています。

スペックから察するに、GS250の光学系はGS400K系のように思われます。それに1/6インチCCDを組み合わせて小型化した機種、という位置づけではないでしょうか?

そうであるなら、光学系の色収差については400Kと同程度と見るのが妥当でしょう。また光学式手ぶれ防止や3CCDなどは、原理的には色収差を目立たせてしまう可能性のあるものですし、1/6インチCCDも400Kより静止画画質が良くなる要素は無いように思います(原理的には)。

それからデジカメでの経験では、光学系については、同一機種でも結構個体差があるという気がしています。

個人的には、400Kを使ってみて、「実売10万円の動画主体のDVカメラでこの程度の静止画が撮れるなら、結構いいじゃないの!」という気分です。
「1台で動画も静止画も」というお気持ちはわかりますが、これ以上の画質を求めるなら、それ相応のコストをかけたデジカメを使うべきだと思いますが...

書込番号:3815662

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クチコミ投稿数:198件

2005/01/22 10:19(1年以上前)

JunJ さん ご意見有難うございました。私がビデオやデジカメを買って来てすぐに撮る家の庭の丁度左右に色収差を際立たせる構図があるのです。400Kもその場所以外では、 mikeneko2 さん のご指摘のような「高い枝にとまっている小鳥をズームで撮影、バックは白っぽい空のみ、という場合には非常に目立ちます。」という様な場合以外は、あまり気にはなりませんでした。ただ、くどいですがMX2500ではこれが殆ど感じられなかったので、400Kに大変違和感を持ってしまったのです。個体差もあるかも知れません。またこの様なコントラストの強いところで、マニュアル設定でこの色収差を緩和できる方法があるのなら、どなたかご教示お願いします。

書込番号:3816429

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2005/01/22 16:06(1年以上前)

FZ20では8群13枚を使って色収差の低減をはかっているようですね。
GS400Kのレンズ構成はどうなっているのでしょう。

書込番号:3817834

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研究中さん
クチコミ投稿数:2137件Goodアンサー獲得:71件

2005/01/22 17:49(1年以上前)

(ビデオの多画素静止画には興味はありませんが..)
静止画周辺にでる”虹”もまずいですけど
あのザラザラした画像も気になりませんか?

CANONの静止画の方が少しはましかと...

書込番号:3818193

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クチコミ投稿数:1562件Goodアンサー獲得:48件

2005/01/22 21:19(1年以上前)

GS400Kのレンズ構成は、10群14枚です。
そのうち1枚に色収差の出にくい低分散ガラス(高価格)を使っています。
1群と言うのは、光の分散率の異なる凸レンズと凹レンズを組み合わせて1枚の凸レンズとして機能させるもので、色収差や歪を軽減させるために行われます。
http://panasonic.jp/dvc/gs400k/ccd.html

色収差はレンズ材質が同じ場合、レンズの大きさ(口径)と屈折の強さ(倍率)に比例します。
GS400Kは光学12倍でMX2500の光学10倍より大きいので色収差が目立つのだと思います。
GS250は光学10倍で1/6インチCCDなのでレンズ口径も小さく、色収差は目立たないのではないでしょうか。

また、GS400Kの色収差を目立たなくする方法として、マニュアル設定にしてメニュー → プロキノウ → ガシツチョウセイを選んで、イロレベルを少し下げると良いかも知れません。

書込番号:3819066

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2005/01/22 21:44(1年以上前)

ままっぽ (@^_^@) さん 私にとっての的確なご返事有難うございました。マニュアルの設定は試してみます、ただし400Kは持っていませんので、他のデジカメで同様のことを試してみます。
MX2500とGS400KとGS250の関係は私が想像していた事と同じでした。店に並んだら250を試して見ます。
私の借りて使った、パナの12倍デジカメはFZ10でした。今その画面を見直しましたが、三菱のCRTディスプレイで解像度1152×864で色は32ビットで見ていますが、ザラザラは言われてみれば多少ありますが、あまり気にはなりませんでした。

書込番号:3819225

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JunJさん
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2005/01/23 00:00(1年以上前)

レンズ(群)単体での色収差が問題になっていますが、一眼レフや業務用ビデオカメラの交換レンズならともかく、家庭用ビデオカメラの場合、レンズ(群)単体での色収差だけを問題にしてもあまり意味がないのではないかと思います。

mikeneko2さんの投稿のリンクにもあるようにズームレンズは色収差がおきやすいわけですが、GS400Kは、高倍率のズームレンズ、リアルタイムにレンズを動かす光学式手ぶれ補正と、色収差にとって不利な条件ばかりです。

しかも3CCDですから、プリズムで分光し各CCDが受光するというしくみが、とても理想どおりに機能するとは思えません。

また、GS400Kでは動画時と静止画時を比較して、静止画時の方がCCDのより周辺部まで使うような設定となっています。これは、色収差の点でも、3CCDの精度の点からも不利な要素です。

この点でMX2500は、動画時も静止画時もCCDの同じ部分を使用しているようですから(Web上の情報から判断する限り)、ズーム倍率の低さもあり、色収差面では有利な要素になっているのかもしれません。

少し話が変わりますが、3板の液晶プロジェクタはちょうど3CCDカメラの逆のような構造です。しかし私の経験上では、3枚の液晶の画素が、画面中央付近ではかなり正確に合っているのに、画面周辺では微妙にずれているものが多いように思います。この点をメーカに問い合わせてみたことがありますが、プリズムの精度、液晶の取り付け位置の精度等の兼ね合いで、画面中央部を重視しており周辺部での若干の画素ずれはやむを得ないという回答でした。

同様にビデオカメラでも、一般的にはあまり問題にされない画面周辺部の画質までは、とてもコストをかけられないというのが現実ではないでしょうか。

つまり、400Kのサンプル画面の周辺部の「色にじみ」(あるいは「色ずれ」)は、色収差だけによるものではなく、上記のような総合的な原因で起こっているのではないかと思うのです。

なおGS250についてですが、個人的にはあまり期待できないと思います。
というのは、Webの資料や写真で見る限り、CCDの小型化に合わせて400Kのレンズ群からレンズを1枚省いて焦点距離を短くしたもののように見えます(推測です。しかしコストダウンのための部品共通化は当然あり得ることだと思います)。

ズーム倍率が低くなっているのはプラス要素ですので、もしレンズ群単体では色収差の絶対値が小さかったとしても、CCDが小さいので、結果的に得られる画像の「色にじみ」という観点からすれば、GS400Kより不利になる可能性もあると思います。

なお今まで自分の400Kでじっくりと静止画の撮影をしてみたことが無かったので、本日あらためてやってみましたが、Web上のサンプル画面よりやや良いように思いました(撮影条件も違いますので一概には言えませんが)。個体差もあるのかもしれません。

しかし1つ申しそえておきたいのは、拡大して子細に見ない限りは、400万画素と200万画素のモードでディテールにも差がほとんど無いこと、全体としてはむしろ200万画素の方が印象が良いということです(「色にじみ」の点も含めて)。
やはり有効99万画素×3CCDから400万画素(2288*1728)の画像をつくりだすロジックにはどこか無理があるのではないかと思います。そしてそれが色収差等による「色にじみ」を助長しているような気がしないでもありません。

書込番号:3820094

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2005/01/23 00:05(1年以上前)

>静止画周辺にでる”虹”もまずいですけど
>あのザラザラした画像も気になりませんか?

私も色収差以前にザラザラというかジラジラの方が気になります。画質以前の問題かと・・・気にならないのなら、根本的な画質にこだわる必要は無いような・・・(^^;
たぶんですが、画素ずらしをしている3CCD機(ビデオカメラの静止画機能によるものばかりですけれど)の全てに出る現象のように思います。


ちなみに、下記の比較のように静止画撮像面は、かなりの差があり「ある程度の画素数」を求めようと思うならば、サイズに違いを克服するレンズなどの光学性能が必要になりますから、
1/4.7型や1/6型でマトモなデジカメレベルの性能を考えても限度があるように思います。
普通にマトモなデジカメを検討した方が、調査などで無駄な労力をしなくて済むように思いますが・・・。

※寸法や面積は「概算」です
CCD(型) 対角線(mm)→解像力比率 撮像面(mm2)→比率
 1/1.8     8.9 → 基準    38.0 → 基準 (100%) 
 1/4.7     3.8 → 2.3倍    7.0 → 1/5.4 (18.5%)
 1/6      3.0 → 3.0倍    4.3 → 1/8.8 (11.4%)

※仮に1/1.8型で1000万画素を実現するレンズ(性能はかなり高い)と画素を使っても、
1/4.7型や1/6型では 185万画素や114万画素にしか相当しません。
・・・実際に1/1.8型で1000万画素に見合うレンズ(しかもズーム)は、買いやすい価格で出せるとは思えません。
3倍程度のズームでも、レンズ性能としては(本当は)1/1.8型で600万画素ぐらいに見合う程度であっても実際は結構難しいような・・・。

※1/1.8型で 300万画素の場合でも、計算上では「約140本/mm以上」の解像度のレンズが必要と思われますが、
1/4.7型や1/6型で 300万画素へ「マトモ」に対応しようとすれば、約330本/mmや約420本/mm・・・10万円程度で売るビデオカメラ用で更に10倍ズーム仕様ならば、限度内の収差である事を含めて 300本/mm以上のレンズなんか期待できないと思います・・・(^^;

※水平&垂直画素ずらしの場合、上記ほどのレンズ性能でなくてもいいかもしれませんが、実態はそれほど単純でも無さそう?

※画素ピッチに見合わないレンズ性能ならば、その画素数なりの解像力は期待できず、「拡大リサイズ」のような感じに・・・
別の要因も含めて、収差も目立ってくる?

書込番号:3820122

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2005/01/23 11:30(1年以上前)

JunJ さん、暗反まんさん丁寧なご返事有難うございました。250はやはり一度試して見ます、液晶は小さいけれど使い勝手が良さそうだし、実質200万画素程度の静止画かもしれませんが、私のビデオとの共用での用途なら間に合いそうですので。何より携帯性が良さそうですので。
デジカメはオリンパスのC-750Uと同じくμ-10とキャノンのIXI Digital初代機を使っています。これからの方針としては、ビデオにそこそこの静止画のついた物で記録保管用の写真を撮り、一眼レフのようなまともなデジカメで大事な所は撮る、また携帯に便利なμ-10はポケットに入れて歩いて気軽に撮るという風に使い分けたいと思います。
 蛇足ですが、銀塩写真の頃は大きく伸ばす事は殆どなく、L版か精々2L版くらいで使っていたので、色収差などは、全く気にもなりませんでしたが今は、Windows Picture and Fax Viewerでさえ簡単に大きく拡大して見られる様になり素人にでもアラガ目立つようになって、メーカーさんも大変ですね。

書込番号:3821998

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2005/01/23 21:20(1年以上前)

実質200万画素並みであればいいんですが・・・(^^;

さて、L判は5x3.5インチ≒127x89mmぐらいで、写真屋さんにおいてある現像などを含む複合機能の銀塩プリンターは、300dpiぐらいの解像度のようですから(確実に「印画」できるのは300dpiに満たないかもしれませんが)、プリントされている状態で 1500x1050=157.5万dotぐらいの情報量になりますから、普通に使われているPCモニター程度でわかる程度のアラはわかります。

個人的には下記のサンプル画像のどれかをリファレンスにする事をお薦めします。ほぼ「1dot毎」に解像しているので、非常に細かいところまで把握できます。トリミングして適当な画素数のものを用意すると更に良いのですが。
http://www.foveon.com/gallery.html
※縮小画面のみのものも混じっているので、[High resolution JPEG]←これがあるサンプルを
ただし、銀塩プリンターは、調整が悪いところではキチンと性能が出ていないので注意が必要です(ついでに解像度チャートを1枚プリントして確かめるといいのですけど)。
マトモに調整しているところでは、「たかがL判」とは思えない高画質プリントで提供してくれます。

※ちなみに、インクジェットプリンターの場合、1dotでフルカラー表現はできずに数dotを使いますので、プリンターの解像度に比べて「実際の色解像度」は随分と劣ります。
それあって、デジカメのプリントは写真屋さんの銀塩プリントばかり使っています(^^;

書込番号:3825031

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タロちゃん Zさん

2005/01/30 12:02(1年以上前)

暗弱狭小画素化反対ですが サンのおすすめは10万円代で何かありますか?

書込番号:3856368

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2005/01/30 17:30(1年以上前)

用途などはどうなんでしょう? 自動車の選択に近いものがありますが・・・
スレの流れからすると、マトモなデジカメに比べてはいけない静止画についても考慮した機種でしょうか?
お薦め以前に、買いたいと思える機種が・・・過去に比べて退化した性能については、ダメなままですので・・・

書込番号:3857647

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2005/02/10 14:16(1年以上前)

暗反マンさん、ご指名で申し訳ないのですが、今日(2月10日)の日経の13面に「CCD画素密度2倍」という見出しで、
「三洋電機が画素当たりの面積を従来の約半分とし、高密度に集積」云々、という囲み記事があったのですが、その中で
「これまで最小で2.2マイクロメートルだった画素の一辺の長さを1.56マイクロメートルにして微細化し三百十万個の画素を集積した。」
(一辺の長さの一辺が何処をさすのかは不明です。)
と述べていますが、これは解像度とかその他の性能に悪影響を与えずにやったということなのでしょうか。もしこの様な技術進歩があるのだとすると、小さいCCDにそれなりの画素数を入れることが必ずしも駄目という事にはならなくなる様な気がしてご質問致しました。お忙しいでしょうから、暇が出来たら(そんな暇は出来ないかも知れませんが)教えて下さい。

書込番号:3910234

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2005/02/11 01:59(1年以上前)


高密度実装技術の進歩は、日本の今後についても極めて重要な事柄ですので、どんどん進歩していって欲しいと思います。

ただし、「光学機器」への用途に対しては、「半導体技術以前」の要素が、自然法則的な必然として存在し続けるハズですので、安易に好ましく思うことができないと思います(残念ながら)。

これに関しては後日書き込みます。


さて、計算は済みました。計算は簡単なのですが、こちらへ表の形式で書き込むのが面倒なので、まずはその一部について少し書きます。

>1.56マイクロメートル

画素ピッチに相当する、1画素あたりの寸法だと思います。
碁盤や将棋盤の、1マスの辺の寸法を連想してみてください。


>三百十万個の画素

たぶん、1/4.7型〜1/4.5型に相当すると思います。
総画素数なのか有効画素数なのかわからないので断言できませんが、そのあたりかと思います。
SANYOはケイタイ向けにCCDを作っているみたいなので、その用途かもしれません。


>悪影響

・感度

真面目な値で「ISO30未満」が基本になると思います。仕方なく、ゲインアップ(≒増幅)された状態での使用が多くなり、画質への影響は出ない方が不思議かと思います。

・小絞り限界

論外な数値が出ました。この画素ピッチの撮像素子を使う場合、単に従来の撮像素子と置き換えただけではマズイと思います(詳しくは後日)。

・「画素数を活かす」ために必要なレンズ解像度(論理要求線数?)

非常に高度な性能を要求されます。
私の知る計算方法によると、「320本/mm」と、まずは高倍率ズーム&大衆機には搭載される可能性が低いです。

むしろ、現状〜近未来において、搭載可能なレンズは「レンズ解像度が全然伴わない」ので、擬色軽減用の光学ローパスフィルター(LPF)を搭載しても意味がない(それぐらいに本来必要なレンズ性能がキツイ)ので、光学LPF非搭載として使用されそうです。

現状のコンパクトデジカメでもすでにレンズ解像度が頭打ちになっているのか、光学LPFを使っていなかったりするとか・・・・
さらにこの度に想定されるのは、「スペック上の解像度も、測定上の解像度も」そこそこあるのに、実際の撮影においては、解像度なりの「クッキリさ」がなぜか感じられない」という事が起こりうる可能性を想像します。
要は、高解像度に見合う高周波特性のようなものが、光学的な段階で得られ難いと思われるからです。

高解像度に見合う高周波特性のようなものが十分出ない場合、高解像度部分になるほど、明暗あるいは濃淡の再現性は劣化してしまい、自然物に一般に存在する高解像度部分は「明暗あるいは濃淡が乏しい」場合が多いため、実際の撮影では「解像感」や「鮮鋭感」などの「クッキリさ」が出にくくなってしまうからです。

これについては、下記に「多階調の実効解像力検証用チャート」がありますので、もし実機で試写することがあれば試してみてください。
(いずれ数百万、千数百万画素(dot)にも対応するものを加えて、一般人が買える範囲の価格の撮影機器全てに対応させる予定です。これらの作成は手間だけの問題なので簡単ですから)

ところで、撮像素子の画素数増加は、「解像力」を向上させるのが本来の目的であったハズですが、解像力が伴わない場合がある事を知っておいた方がガックリしないかもしれません。
「レンズから得られた画像情報」をデジタル化するための一番最初にくる部品=撮像素子、と考えた方が解り易い時代になっていると思いますから、逆に言えばレンズ性能などの光学的な部分が大勢を決定付ける状況だと思っています(^^;
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=200990&un=41559&m=2&s=0

書込番号:3913204

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2005/02/11 11:47(1年以上前)

暗反マンさん、遅い時間に丁寧な解説を頂き有難うございました。全部分かったとはいえませんが、かなりの部分理解できたつもりです。
>「画素数を活かす」ために必要なレンズ解像度
がこれ程きつくては、小型のCCDの用途として”ケータイで300万画素”というキャッチコピーに使えるほかにはあまり意味が無いような気がしました。少ない受光面積で感度を上げてということが出来たとしても、レンズの解像度がそこまで小さく分解した像を送る性能が無いのでは意味がありませんね。ローパスフィルターのことは知識が無くて分かりませんでしたが、鵜呑みにしておきます。ただCCDの、ある意味での性能は上がったと言えるのですか。

書込番号:3914349

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2005/02/16 01:26(1年以上前)

亀レスでスミマセン(^^;
しばらくPCが壊れていましたので・・・遠からず使用不能になりそうですが・・・


>「これまで最小で2.2マイクロメートルだった画素の一辺の長さを1.56マイクロメートルにして微細化し三百十万個の画素を集積した。」

ご存知かもしれませんが、下記に紹介されていました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/14/963.html

「撮像部で2画素、水平転送部で2画素の合計4画素分を加算することで、4倍の感度と飽和出力電圧を実現したという」と記述されていますので、実際の解像力に興味があります。
4画素結合ということは、単純に考えれば、310万画素の1/4の約78万画素相当になるわけですから・・・(^^;

書込番号:3939423

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2005/02/16 16:36(1年以上前)

暗反マンさん、ご返事有難うございました。少し分からないところがありました。レンズの解像度が、1.56マイクロメートルには着いて行けないと思ったのですが、
>「撮像部で2画素、水平転送部で2画素の合計4画素分を加算することで、4倍の感度と飽和出力電圧を実現したという」と記述されていますので、実際の解像力に興味があります。
という事は、レンズとしては1.56の 2倍の3.12マイクロメートルでも良いかもしれないという事ですか。
色々と質問して申し訳ありません。暇な時にお答え頂ければ結構です。

書込番号:3941523

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2005/02/16 23:08(1年以上前)

レンズとしては1.56ミクロン用(約320本/mm以上)の 2倍の3.12ミクロン用(約160本/mm以上)でも良いかもしれない、というわけではないと思います。

この1/4.5型の対角線は 4mmとありますので、長辺:3.2mm、短辺:2.4mmとすると(※1)、下記のようになってしまいます。

・レンズ解像度から単純計算した「撮像面解像力」

              長辺   短辺
              3.2mm  2.4mm  7.68mm2
              3200μm 2400μm 768 万μm2
約320本/mm→1.56μm  2051  1538  316 万
約160本/mm→3.12μm  1026   769   79 万・・・少ないですね(^^;

要は、レンズ解像力の段階ですでに「上限が決まってしまっている」ということになります。


※実際にはレンズそのものは「最低限要求される解像力」よりもずっと高い方が(結果的に限界付近を光学LPFでバッサリ減衰させても)高解像度部分のMTFが良好になります。←実施例なっで説明しないと難儀な事です。
それについて気になるようでしたらWebか過去ログから「MTF」で検索してみてください。
過去ログでしたら、「□」で作ったグラフが参考になるかもしれません。

※1
4:3の画面比の場合、対角線:長辺:短辺=5:4:3

書込番号:3943321

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2005/02/17 14:57(1年以上前)

暗反マンさん、有難うございました。少し勉強してみます。

書込番号:3945846

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標準

劣化が無いようにPCに取り込みには?

2005/02/09 13:25(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > NV-GS400K

スレ主 Noro6.1さん

NV-GS400Kで撮影したデータを劣化が極力無いように
PCに取り込みたいのですが、どういった方法がありますか?

よろしくお願いいたします。

書込番号:3905836

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返信する
熟年自作派さん

2005/02/09 13:30(1年以上前)

IEEE1394を介してキャプチャすれば、画質を落とさずに取り込めますよ。
編集ソフトも各社から出ています。

書込番号:3905853

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Nito6.1さん

2005/02/09 14:45(1年以上前)

返信ありがとうございます。

iLinkと言う端子のことですね。
これはUSBで取り込むより高速のようですが
画質に関しても、勝っているのでしょうか?

と言うのは、私のPCには、これを差し込むところが無いようです。

回答よろしくお願いいたします。

書込番号:3906084

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JunJさん
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2005/02/09 16:36(1年以上前)

画質的には同じですが、まずお手持ちのPCのUSBが2.0である必要があります(1.1ではダメ)。その他にもUSBは色々制約があります。USBに対応していないカメラも多いです。

詳しくは、GS250の「古いPCですがPCにつなげますか?」というスレッドにも同じような話題がでていますのでそちらを参考にして下さい。

書込番号:3906434

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6.1さん

2005/02/09 17:15(1年以上前)

回答ありがとうございました。

USB1.1です。どちらにせよ買う必要があるようなので
iEEEのほうを買います。

GS250の方も見てみます。ありがとうございました。

書込番号:3906544

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2005/02/11 01:17(1年以上前)

厳密に言うとPCに取り込んで編集して書き出すと劣化をするそうでする。
達人はローランドの編集機を使うそうです。ソニーのDVGATEブラスプレミアは画質がいいみたいです。相当優れたモニターで観ると判るらしいです。チープなモニターだと綺麗に見えてえてしまうらしいです。プロジェクターのばかでかい画面だとどうなんですかねぇ。

書込番号:3913050

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JunJさん
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2005/02/11 21:16(1年以上前)

>ひかるの父さん さん

確かに厳密には劣化しますね。

問題はコーデックです。
WindowsPCに、普通にIEEE1394を増設すると、マイクロソフトのDVコーデックを使用することになります。これがあまり画質が良くないのです。ただし他のコーデックを用いるには、それなりのコストか知識が必要になってきます。

実際、マイクロソフトのDVコーデックで不満を持っている人が意外と少ないように思いますので(個人的には大いに不満ですが)、IEEE1394のボードは安いものだと数千円ですから、とりあえずこれでキャプチャや編集をしてみて、画質的に不満があれば、他のコーデックを用いるような方法を考えてみてもいいのではないかと思うのですが...

書込番号:3916566

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2005/02/15 23:06(1年以上前)

確かに、マイクロソフトのDVコーデックを使うには勇気が必要です。ソニーコーデックを体験するとなおさらです。

書込番号:3938503

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