NV-GS400K のクチコミ掲示板

デジカメモードでのズーム

デジカメモード（カード記録モード）でのズームは光学１２倍までで、
デジタルズームは効かないのでしょうか？ ２０倍ズームで画像サイズ
2288x1728(4M)の写真を撮りたいのですが、どうしても設定できません。

テープ撮影モードで写真撮影をすれば１２倍以上に設定できるのですが、画像サイズが1280x960に落ちてしまいます。

これは仕様なのでしょうか？それとも設定方法があるのでしょうか？
どなたか教えてください。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：3156254

[ＢＲＤ]

アルファード太郎さん 　　こんにちは。　きっと出来るはずです。
http://panasonic.jp/dvc/gs400k/spec.html
　ズーム倍率 光学12倍／デジタル30倍／スーパーデジタル120倍

書込番号：3156729

できねー
マニュアル良く読めっての

書込番号：3156817

[T3T]

マニュアルには確かにカード記録モードでデジタルズームが使えないことは明記されています（９８ページ）。
どのようなことができるかという観点からの記載ではなく、制限事項として記載されているのでマニュアルでも見つけにくいかもしれません。

いずれにしてもデジタルズームでは動画・静止画を問わず画質が極端に悪化しますので光学１２倍以上が必要でしたらテレコン装着することにになるかと思います。径が小さい安物だと周辺減光も色収差も大きくでますので、そこそこの値段のテレコンが必要です。

書込番号：3157028

T3Tさん、どうもありがとうございました。
やはりダメなのですね。残念です。

それにしても、なんか詐欺にあったような気がします。
カタログには書かれてなくて、購入した人の読めるマニュアルに
記載されている、、、。（しかも小さく）
まぁ、所詮そんなものですかね。Pana嫌いになりそうです。

テレコンもしくはテープ撮影モードでの静止画撮影で対応します。
どうもありがとうございました。

書込番号：3163553

[T3T]

＞それにしても、なんか詐欺にあったような気がします。

詐欺とまでは言えないでしょうけれど、制限事項はできるだけサイトの製品情報のところで小さくてもいいから明記してほしいですよね。
因みにパナのサイトにはサポートのダウンロードページにマニュアルが公開されています。GS400に関しては私が購入した７月１５日段階ではまだアップされていませんでしたが７月末少し前にはアップされていました。購入者でなくともマニュアルは見れるようにしてあるのは、それはそれで親切と思いますが。

書込番号：3163840

静止画をデジタルズームすること自体が余り意味が無いので、パナソニックもそこらへんのとこを良く理解してるのだと思います。デジタルズームは画像を電気的に拡大しているだけなので、PCの画像ソフトでトリミングして拡大するのと結果があまり違わないからです。

書込番号：3169600

[暗弱狭小画素化反対ですが]

デジタルズームで２倍分稼ぐと、使用する画素数は １／４に激減します。
３倍分稼ぐと、使用する画素数は １／９に激減します。
（どんどん画面中心部分をトリミングする状況になる）

光学１２倍にデジタルズーム加算で計２０倍にすると、デジタルズームで 約１.６７倍分ですから、使用する画素数は １／２．８程度になります。
（一板あたり約３５．６万画素部分）
これなら使えるかな？と一瞬思ったものの、実力的には元が２００万画素程度ですから、実力７０万画素程度に？

それでも使いたい人もいるでしょうし、デジカメのデジタルズームでも似たようなデジタル倍率があったわけですから、画素ずらしと画像補間処理に関わる「都合」なのかもしれません。気になったら、似た機構の機種の現状を調べてみてください(^^;

以上は[3169600]でDVC30使いさんが書かれていることの補足です。
メーカー意図の有無は知りません(^^;

書込番号：3170305

ＤＶテープの初期化？

この機種に限らず、皆さんは「ＤＶテープ」を「ＨＤＤ」や「ＤＶＤ」に落とした後「ＤＶテープ」はどの様に消去されていますか？「メモリーカード」のようにフォーマットできないでしょうか？やはり上書きしかないですか？当方、子供の野球を撮るのに２時間必要で、どうしても値段の高い「８０分テープ」を利用しております。教えてください。

書込番号：3145341

[IP7FAN]

HC1000のスレッドにも投稿された方ですね。マルチポストは嫌われますよ。あちらで再度質問されるほうが良いと思います。

DVテープはフォーマートできません。
上書き（重ね撮り）しかないのです。
重ね撮りしても、新しいデータが上書き記録されるだけですから、特に不便はありません。デジタル記録なので、重ね撮り映像が劣化するわけでもありません。１０回以内の重ね撮りなら、データが読めなくなるというトラブルもほとんどないと思います。

掲示板の意見の裏づけを取りたいのでしたら、実際にメーカーのサポートに電話して聞いてみた方がよいと思います。

書込番号：3145673

[SUPER SEVEN]

これ買えば出来るぞ
http://www.cinemax.jp/products/vtr_edit/sanix_2500.html

書込番号：3146103

[ＣＣＳＤＳ]

＞子供の野球を撮るのに２時間必要で

野球だったらテープを交換する時間がたっぷりあると思うけど？
高い80分テープをLPモードで撮るよりも、
安売り60分テープをSPモードで撮った方がいいですよ。

保存する必要がなければ、何度も上書きしてもいいかもしれませんが、
ブロックノイズの発生率が増えることは覚悟して下さい。

書込番号：3146485

[IP7FAN]

そんな製品があるなんて、知りませんでした。世の中、凄い製品があるんですね。
なんか、ウン千万しそうですね。
３５KGの冷凍庫置くみたい・・・

書込番号：3146929

[Panasonicfan]

プロ野球でもＣＭあるのに＾＾

チェンジになったとき、十分テープ交換の時間がありますよ。

書込番号：3169066

ＰＣとの相性のこと・・

家にあるパソコン（ＶＡＩＯＲＺ）のＡｄｏｂｅ　Ｐｒｅｍｉｅｒｅ６ＬＥにＧＳ４００Ｋで撮影した画像が取り込めるかどうかが知りたいと思っています。どなたかご購入された方で、相互の相性についてご存知の方いましたら教えていただけないでしょうか？
その事でヨドバシの店員に聞いたところ、ソニーはごくたまに映像が取り込めない事があるから、ソニー製品をお勧めしますとの回答でした・・。
ちなみにに２０日までのセールで４００Ｋの価格は税込み１２６４００円（１０％ポイント付き）で表示が出ていました。画像がとてもきれいなので相性さえ良ければ購入を考えています。皆様どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：3151851

使えます

書込番号：3153875

海外で買ったノート型VAIOのPCG-GRT816S(GB)を使用していますが
やっぱり何度試してもGS400Kは動画を認識してくれませんでした。
画像は大丈夫だったんですが・・・。できる方法はすべて試したので
あとは日本に帰ってからデスクトップPCでまったりと編集します（涙）。

書込番号：3153946

よどばしの新宿では日曜日に117,?00プラス10%でした。
土日に行く方が安い可能性ありますよ。

書込番号：3154503

> 海外で買ったノート型VAIOのPCG-GRT816S(GB)を使用していますが
> やっぱり何度試してもGS400Kは動画を認識してくれませんでした。

決して古くは無いノートなので、何で認識しないのでしょうかね？
似た様な現象として、Vaioと古いハンディーカム同士でも
相性の問題があります。

http://vcl.vaio.sony.co.jp/products/common/note/info73.html

PCカードにキャプチャーソフト付きIEEE1394カードを
挿して試してみては？
キャプチャーソフトとDVgateが干渉しないか確認した上で、
試してみて下さい。
＃もしかして、NV-GS400Kの出力選択メニュー(有るの？)が
＃USBビデオクラスになっているとか？

書込番号：3154807

[IP7FAN]

PanasonicもVAIOへの取り込みをサポートしていませんし、
SONYもVAIOへのPanasonicのDVカメラの取り込みをサポートしていません。
GS400Kをもっている人に来てもらって、実際にお宅のPCに取り込んでみる意外に確かめる方法はないと思います。それが難しいから掲示板で質問されていると思いますが、質問主様と同じバイオの製品をお持ちの方でGS400Kを取り込んだ経験の方を捜すのは難しいのではないでしょうか。

私はGS100Kのユーザーですが、昨年発売のVAIOのノートPCに取り込むことはできませんでした。PanaのDVカメラは富士通のPCには取り込めます。

DVカメラを購入される場合、お持ちのPCとの相性を重視されるならば、SONYのDVカメラしかないことになります。ただ、PCとの相性を第一に考えることもなんか虚しい気もします。
でも、取り込めることを確認できれば一番良いですね。

書込番号：3157210

[T3T]

VAIOではありませんがPremiere6（LE版ではない）がインストールされたノートでGS400Kから問題なくキャプチャーできています。GS400KはOS標準ドライバで何らの作業なしにDVデバイスとして認識されています。
VAIOのDVgateでは独自コーデック（Sony DV Codec)を使っているので、Premiereから直接キャプチャーする（Microsoft DV Codecを使う）際には標準DVプリセットで起動させてキャプチャーする必要があるように思います。
逆にDVgateでキャプチャーしたものをPremiereで読み込む場合には標準DVプリセットではなくVAIO Edit Componentsプリセットにする必要があります。

なお、Adobeのサイト内のサポートデーターベースで検索すればVAIO関連の注意事項がいくつかヒットしますのでご参照下さい。

書込番号：3157548

Vaioを買う人は、大抵ハンディーカムを揃えますからね。
＃私も最初、DVキャプチャーの得体が分からなくて、
＃Vaioとハンディーカムを揃えてしまいました。
＃次にVaioやハンディーカムは買う予定はたぶん無いです。

もう遅いかも知れませんが、追加投資を避けたければ、
Linux2.4.19以降＋dvgrabをVaioにインストールして
キャプチャーする事もできます。この場合だと、
DVgateと干渉しませんし、要らなくなったらインストール前に戻せます。
＃KNOPPIX(1CD Linux)にもdvgrabが入っています。
私の場合、C1XG+PC10間において
DVgate on Windowsで.aviファイルをキャプチャーし、同時に
dvgrab on Linuxで.dvファイルをキャプチャーしています。
ハンディーカム以外が手元に無いので、テストしてあげられなく
残念です。

書込番号：3161639

RZは持って無いんで保障はできんけど
GS400Kに添付されているMotionDV STUDIOを使ってUSB2.0で取り込めると思う
DVへの書き戻しはできんけど、レスポンスはスムーズだよ

書込番号：3163883

こんなに皆様からアドバイスいただけるなんて・・。
大変嬉しく感じてます。貴重なご意見本当にありがとうございました。
ビデオカメラ単体で比較すると、このクラスでは４００Ｋは一番完成度が高いのではと思っています。
どうせ買うならマニュアル設定も充実しているカメラのほうが長く使えそうな気がして・・。ＭＦの一眼レフも持っていますが、撮影するときに写真の出来上がりを想像して、絞りやシャッターを決めることに作画の楽しさを感じているからです。
一度店員さんに相談して接続を試してみようと思います。
結果どうなったかはまたこちらの掲示板でお知らせしますね。

書込番号：3166081

[Panasonicfan]

ヴァイオって業界４位に転落しちゃってるしね。

前は首位のＮＥＣを抜くこともあったのに

書込番号：3169056

これからはハイビジョン？

この機種を購入検討の１番手としています。そこで、色々と見てるうちに疑問が出ました。ハイビジョン録画に移行すると言う書き込みがちらほらありますよね？
現在は、ビクターの１機種、量販店で３０万くらいですよね？今後、ハイビジョンが出た場合も、しばらくの間は、このような高価な価格になると思ます。現在のＤＶ規格？のように安く購入できるようになるまでは、時間がかると考えますが、どうでしょうか？時間がかかるなら、購入を本気で考えますし・・・ちょっと悩み中です。

書込番号：3163244

おっしゃるとおりです。

書込番号：3163442

DVも最初の頃は高かったですよね。
400Kも安くて、画質良いので一年位使ってみた方が良いのでは。

書込番号：3163454

ハイビジョンと言っても、安定するのはまだまだ先でしょう。安心して今のDVを買われた方がよいと思いますよ。
何せ、記録する媒体も、メモリーなのか、DVDか、そのままテープなのかも決まっていませんし、コーディックも不明。編集してDVDにするにも、ソフトの問題が。
先ず、ハイビジョンのテレビを買わなきゃならないし、折角作っても、先方にテレビが無ければ、一巻の終わり。
まだまだ先は長いでしょう。

書込番号：3163508

[W_Melon_J]

使ってみたい方の年齢にもよるでしょう。
ビデオクラブなどに行くと年配の方がご自分で
「先が無いからすぐ買うんだ」と言っているのを
聞きます。説得力あります

書込番号：3163557

[デルタビジョン]

何か重要な記録があって
待ってられないという人もいるかと思いますが

書込番号：3164541

[IP7FAN]

ハイビジョンでなくても、アスペクト比１６：９の映像は、記録していきたい時代に入ったと思います。

ハイビジョンテレビやHDTV編集ソフトがなくても、できれば今のうちから映像ソースはMPEG記録でも良いからハイビジョンにしておきたいというユーザーもいるのではないでしょうか。

書込番号：3165250

[W_Melon_J]

DVにはワイドモードがありませんがDVDはあるようですから
意味はあると思います。しかし非力な製品が多いようですが

書込番号：3166104

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞安く購入できるようになるまでは

基本的には量産するほど安くなりますし、見かけのスペックだけＨＤＶにして、さらに安いもの出てくると思います。要するに性能低下・・・(^^;
(すでに光学的な限界に近いところまで来ているから)

レンズの性能を突き詰めていくと、ＣＣＤやフィルムの有効面の広さと「画像の情報量」がおよそ比例し、逆は書くまでなく・・・(^^;
レンズ以降のＣＣＤやフィルムは、その情報量を如何に取り出すか、という役割になり、その後は「記録画素(dot)」の「数と質」がどの程度になるかで、結果的な画質の解像力の大勢が決まってきます。

ハイビジョンビデオカメラを買う「目的」は、「高い解像力」を期待しているわけで、実際の解像力が高くなかったら意味がありません。もちろん、単にハイビジョンビデオカメラだから買う人も出てくるのですけれど(^^;

書込番号：3166200

[りーまん2]

>DVにはワイドモードがありませんがDVDはあるようですから

DVにもあるよ。
DVデータ中に4:3,16:9,16:9（スクイーズ)を区別するフラグがある。

書込番号：3166504

>ワイドモード

それにどっちもやっている事は一緒。

書込番号：3166565

GS400 にも ワイドモードはあります。
なんてことないスクイーズ記録で、
特段、解像度や画質が良くなる理由はないのですが、ワイドテレビで見たとき
左右が黒い帯になるのが嫌なことと、将来的に4:3が衰退することは明らかなので、わたしは現在 ハイビジョンへのつなぎ？としてワイドモードで撮影しています。画質も そのつもりで見れば ソコソコ・なかなか・・・ですよ。

書込番号：3166819

[W_Melon_J]

DVDは横が900ドットを越えるワイドモードがあったの
では？
単なるフラグがあるかないかの問題なんですかね・・・

書込番号：3166996

お言葉を返してすみません。
たとえ DVD に 900 と言う規格があっても、DVカメラの絵を
ソースとする限り、解像度としては 750 を超えることはできないので
やっぱり「そのつもりで・・」と言うことか〜　と思いますが・・・・

書込番号：3167035

[W_Melon_J]

横900ドットに対応したカメラ部を想定してました。

書込番号：3167265

ハイビジョンと言うからには、１６：９対応の１/２型CCD X ３、６０ｐで７５０本確保。
位でなければ偽ハイビジョンでしょ。
其れをカメラの中に入れたら、価格もさることながら、荷体が問題でしょうね。
テープやDVDでは、今の形に収まりそうもないと思いますよ。

だとしたら、メモリという事になるんでしょうが、此がまた、どうなるんでしょうかね。
結局、名ばかりのハイビジョンで、みんなが、ブーイングって事になるんでしょうかね。

書込番号：3167476

[りーまん2]

>DVDは横が900ドットを越えるワイドモードがあったのでは？

んなもんあった？初耳。
MPEG2の規格にはあった気がする。MP@HLとか。
-----
現行のDVDってMP@MLまでと思ってるんですが。

書込番号：3167656

[W_Melon_J]

900ドットを越える話題は　過去にここに書かれていました。
それを見てDVDってなかなかと感心したのを覚えてますが
細かい事は忘れました。なんかのオーサリングソフトの話題
だったかも

書込番号：3168075

[りーまん2]

情報としては東スポ並ですね。

書込番号：3168145

[W_Melon_J]

それは言えてる　信じたのがアホだった

書込番号：3168156

しまった

キャノンのｆｖｍ１００ｋｉｔを買ったとたんに、これが出てしまい買い急いでしまったかと内心穏やかではいられず。雑誌に業務用に迫る画質と書かれいればなおさら。で、実際使っている方に聞きたいのですが、本当にその通りで画質に満足していますか。ポイント分を差し引けば１２万ほど。それだけ出して買い換えるほど価値があるのか、またその分の画質向上があるのかどうか。いわゆるバリューフォーマネーですね。せっかく買い換えて期待していたほどの違いがなかったら辛いです。悩み所です。

書込番号：3160910

結論からいいますが、おやめなさい！　１２万も出して買い換える価値はないと思います。
　私も以前同じような経験をしました。しかし、買い換えた結果は思ったほど・・（嘆）
　「業務用に迫る画質」という文句に惑わされてはいけません。確かに４００Ｋは３ＣＣＤ機でもあり、画質も向上しているのは確かですので、私自身は一応満足しています。しかし、所詮家庭用ビデオカメラ、業務用カメラの画質とは大きな差があるのは容易に想像できます。
　私は、ＦＶＭ１００ＫＩＴは使ったことはありませんが、そのカメラにも色々長所があるはず。せっかくお買いになったのですから、浮気などをせずそのカメラの機能と特長を充分に使いこなし、いい映像を撮る事を考えた方が良いと思います。
　恐らく来年には４００Ｋよりもっと高性能なカメラが発売されることでしょう。買い換えるならその時でも遅くはありませんよ。

書込番号：3161165

[デルタビジョン]

業務用に迫る画質といってもそれは宣伝文句なだけで
100万クラスのカメラと比べると話になりません。
よく3CCDは放送用も採用といってCMで大きなカメラが
登場したりしますが、あれは初心者を惑わしてるだけです
画質がぜんぜん違います、雲泥の差です。

書込番号：3161192

業務用に迫る画質といっても
所詮は10万円のデジカメ兼用DVです。

書込番号：3161384

[自作ＯＺ〜]

業務用に迫るって、これですよね。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20040805/109199/
確かに、400Kは総合的に良いＤＶカムだとは思いますが、鵜呑みにはしない方がよいかと。
ホームユース品なので過大な期待は禁物です。
尚、ｆｖｍ１００ｋｉｔを買ったばかりならばソフマップなどで未だ高く買い取ってくれるでしょうから、買い取りとの差額があまりなければ400Kへのチェンジを考えても良いのかもしれませんね。いずれにしてもあまり焦らない方がよろしいかと思います。

書込番号：3161389

スナップ的にオートだけで撮ってるだけなら買い替えの必要無し

マニュアル操作を駆使して作品を創りたいなら一考の価値有り

2台とも所有している俺はそう思う
FVM100にも良い所が有るので手放せないのさ

書込番号：3161515

[IP7FAN]

これから、どんどん話題になる
ハイビジョンDVカメラ
HDDビデオカメラ
大容量高速miniSDカード超小型ビデオカメラ

この誘惑を断ち切れますか？

書込番号：3161560

[IP7FAN]

その時、GS400Kで満足できますか？

書込番号：3161567

[PI-ザウルス]

一カ月経ちましたが､期待外れの結論になりそうです。
レンズに頑張ってもらわないと｡

書込番号：3161577

[トロッケン２号]

背中をもう一押し、してもらおうとページを開いてみたら、お腹を押される話ばかりですね。

書込番号：3161758

皆さんの意見参考になります。ありがとうございます。ｆｍｖ１００は初めてのｄｖカメラなので、うまく表現出来ないのですが、長所は光学１８倍ズーム、短所は暗所でのノイズの多さ、画角の狭さ。少なくともこの２点に関してしては４００ｋが有利のようですね。通行人ａａａさん、はっきり言ってこの2台、価格差分、あるいはそれ以上の画質の違いありますか？

書込番号：3162641

[Panasonicfan]

ＧＳ４００Ｋの第一印象は、「液晶がでかい」でしたね。
４００万画素の静止画は、携帯の２００万画素と思えばいいかも。

ＦＭＶ１００から買い換える必要は無いと思います。
普及型のＧＳ２００Ｋで十分高画質だと思ってます。

書込番号：3163178

FVM100の良い所は軽くて小さいのに18倍ズームも有る事
GS400Kは重いので、片手で長時間は辛い

室内での感度は同じ位だけど、テレビで見るとGS400Kの方が綺麗に見える

両機の画質は、ままっぽさんが公開しているよ。持ってないのに予想で書いてる無責任な人より信用できるさ

書込番号：3163425

そうっすか？俺も７月にＦＶＭ１００kit買ったけど後悔なんて
してないよ。画質なんてどうでもいいし、ようは１８倍ズーム＆
テレコンでの撮影の面白さに引かれただけだし。それに４００ｋ
にしても、極端に差があるとはとても思えない。今のＤＶはどれ
取っても差がない気がする。

書込番号：3165237

カタログや雑誌などの記事を過信しないように。お金をどぶに捨てるような結果にもなりかねないよ。よほどの金満家ならともかく・・・　

（経験者は語る）

書込番号：3167979

NV-GS100Kとの比較

NV-GS100KからNV-GS400Kに買い換えた方はおりませんか？わたしは現在NV-GS100Kをもっておりますが、買い換えようか迷っております。店で、NV-GS400KをもってみたたときはNV-GS100Kよりも手になじまない感じがしました。またテレマクロを使ってみたらNV-GS100Kよりもピントが合いにくいように感じました。画質は店頭で見ただけなので向上しているかどうかわかりませんでした。どなたか比較した方がおりましたらおしえてください。

書込番号：3161759

今月買い換えました、私は大変満足してます。ざっとわたしが感じた所。動画は暗いところでの感度がよくなった、静止画は１００ｋのものはとても人様にお見せできるものではなかったが４００ｋはかなりマシになりました（デジカメ200万画素同等くらい）。一番は動画がかなりきれいに感じます。あくまでも私も感想ですが。

書込番号：3161902

情報ありがとうございます。感度や動画の画質がやはりよくなっているようですか、買い替えに心が傾きました。大きさがちょっと大きくなったことと、ホールディングが悪くなった感じがしたのでちょっと気になりました。ついでに広角が弱くなったかどうかの感想があればおしえてくださるとうれしいです。

書込番号：3161951

広角は１００ｋ、４００ｋとも純正ワイコンを使用してます。
ほとんど外す事はありません。

書込番号：3161965

[IP7FAN]

GS400Kは確かに進歩していて、動画も静止画も美しくなっているようですね。
しかし、GS100Kも条件と撮り方によっては、素晴らしい映像も残せます。ダイナミックレンジも悪くありませんし、発色も良く、室内撮影もまずまずです。

どの程度の映像を望むかということによると思いますし、GS100KとGS400Kの違いをどの程度重要視するかによって、買い換えるかどうか決まると思います。

GS100Kを４万円強で売ってGS400Kを１０万円強で買ったとしますと、差額は６万円。その差額の価値を見出せるなら、買でしょうね。

書込番号：3162084

[IP7FAN]

あと、GS100Kのくらいピントの合いやすいカメラを僕は知りません。明るい被写体から暗い被写体に映っても迷うことはほとんどありません。
オート露出調整の速さ、オートフォーカスの自然な速さは、驚異的だと思います。

書込番号：3162111

えっ、ピントの合いやすさが、NV-GS100KとNV-GS400Kとではやはりちがう可能性があるのですか。NV-GS100Kの方が、NV-GS400Kよりもピントが合いやすいかもしれないのでしょうか。

書込番号：3162166

１００Ｋ 対 ４００Ｋという意味なら、先月に同じようなスレッドがありますね。そちらの方も参考にしたら？

書込番号：3162618

GS100夫さん、はじめまして。いきなりで心苦しいのですが、もし400Ｋに買い換えるのでしたら、100Ｋはどうなさるご予定ですか？どっかの中古屋へ売るのなら、買い取りたいのですが。先日も書き込みましたが、100Ｋを本体のみ盗まれてしまったもので。本来この掲示板は、このような交渉の場ではなく、私が場違いである事も承知しております。駄目もとで書き込んでおりますので、ご興味がなければ、無視して頂いて結構です。突然で失礼いたしました。

書込番号：3163361

すみませんが、もうしばらくは買い換えようか迷っていると思いますのであまり当てにしないでください。災難でしたね。この機種、中古は安くなってきていますよ。

書込番号：3163490

わざわざ、書き込んで頂いてお手数お掛けしました。400Ｋ買います。

書込番号：3166374