NV-GS400K のクチコミ掲示板

MX5000とGS400Kをいつまでも迷いまくり

MX5000とGS400Kどちらにしようか、しばらく迷っています。カタログでは多少の違いは感じますが、実際にはほとんど違いがないように思います。後はそれぞれを使ってみないと分からない領域のような気がしているので、両方を使ってみた事がある方など、どうか独断と偏見でも構わないのでご意見ください。
だいたいMX5000で５〜６万円、GS400で９〜１０万円くらいでですよね。この値段の違いで僕的には、正直静止画の違いくらいしか実感できないんじゃないかと思っているのですが・・・。
GS400批判ではありません！どっちかと言うとGS400寄りで考えているのですが、値段の違いを考えるとどうも踏ん切りがつきません（＾＾；）
どうか後押ししてやってください。

ちなみに使用目的は、ちょっとしたクレイアニメーション撮影や、ショートフィルム程度の映画撮影です。。

書込番号：3976590

MX3000は名器と言われた事もあるけど、MX5000は？じゃない
映画撮影するんだったらシネマモードのあるGS400Kかな〜

書込番号：3978464

[暗弱狭小画素化反対ですが]

MX5000は遠慮した方がいいような・・・

書込番号：3978670

[IP7FAN]

MX5000の元ユーザーです。室内撮影での画質の悪さとノイズの乗りに我慢できなくて。GS100Kに乗り換えました。
GS100Kではまずまず満足しています。
GS100KでもMX5000との違いは大きいです。GS400Kならもっと差があると思います。
3万円高くてもGS400Kにするメリットは大きいと思います。

書込番号：3980946

４００にして　５年保証つけたほうが　利口だろ

書込番号：3981425

MX5000ユーザーです。他を試した事が無いので比較は出来ませんが、動画はそれなりに綺麗なので満足はしています。（おそらく、GS400Kも同等以上かとは思いますが。）問題は重さです。片手で撮影を行うと１０分も待たずに手がプルプル震えてきます。基本的には三脚か一脚で撮影するようにしていますが、正直、もっとコンパクトだったらと常におもっています。

書込番号：3982978

皆さん、色々とお返事ありがとうございます！！
圧倒的に400の方が意見多かったので、「よっしゃ、エエーイ！」って感じでGS400を購入しちゃいました。
ちなみに色はブラックを無理矢理探してもらい、奈良のコ○マで税込み89000円でポイントゼロで。
在庫取り寄せで２〜３日後に手にする予定です。

通行人AAAさん＞僕が今まで使った事があるのは、いわゆる業務用というかプロ用の大きなDVカムやアナログカメラばかりなんで、ムービーを撮影できるカメラを購入する事自体、個人的に初めてなんです。
編集もプレミアプロやアフターエフェクト、又はアナログ編集機なのでシネマモードというのが、はたしてどれほどのモノかまったく不明です。参考までに、結構重宝しそうでしょうか？ちょっと楽しみにしています＾＾

暗弱狭小画素化反対ですがさん、IP7FAN＞なるほど、やはり機能的に差があるようですね。ありがとうございました！しかし画質の差はテレビやパソコンに出力した時点で結局３４万画素になるので、同じではないのでしょうか？元々はそこが一番僕の悩みどこだったので、SONYのTRV９900とも実は少し迷っていました。ですがやはり機能共に使ってみて分かる差というのがあるのでしょうか。

ホリエモンださん＞近所ではコジマとヤマダに２万円程の開きがあったので１年保障でコジマにしちゃいました＾＾；

Wolfskinさん＞確かに手持ち撮影時の重量はポイントですよね。ハイビジョン系の大きめのカメラも検討した時がありましたが、重さがネックでやめました＾＾

皆さん本当にご意見感謝しています。

書込番号：3989335

どれほどの物かと言われると困っちゃうけど、業務用と比べたら、トラクターと耕運機くらいの違いかな？　日曜菜園でチョイチョイとやるには良いような感じ？
シネマモードは16：9で30Pで少し暗めで撮れるんだけど、モニター画面が縦長になるのが弱点。GS250では改善されているんで惜しい！

書込番号：3990315

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞画質の差はテレビやパソコンに出力した時点で結局３４万画素になるので、同じではないのでしょうか？

スレ主さんの現在までの機器の使用経験(「いわゆる業務用というかプロ用の大きなDVカムやアナログカメラばかりなんで」)から、「無意味なカタログについての検討」は不要と思います。遠からず「実力」を体験することになりますから。

なお、CCDの画素数と「記録画素(dot)数」の「数字上の関係」については、あまり気にせず、「実力」だけで判断すれば良いと思います。
仮に気にするとすれば、CCDあるいは記録後の「画素(dot)あたりの質」の方かと思います。
根本的に高画質・高品位である業務用以上と比べると、雲泥の差がありますから(^^;

書込番号：3990714

[W_Melon_J]

世の中にはシアワセな人がいるものです。
私など家庭用のビデオカメラに堪えられず業務用をなんとか
使っている(それも体制の違いで使えないのが実態)人間から
見れば　天と地ほどの違いです

書込番号：3994412

通行人AAAさん＞なるほど、遂に今日取り寄せていた400Kが届いたので、色々シネマモードも活用してみようと思います！確かにモニターの縦長はちょっと気になりますね＾＾；

暗弱狭小画素化反対ですがさん＞実力、というのはカメラのって事ですよね？僕の撮影技術という事ですかね＾＾；どちらにしろごもっともです☆
業務用と比べるとやはりレンズの大きさが違いすぎるので、単純にカメラに入る情報量が違いますが、同じレンズのデカさで同じようなＣＣＤだと、なかなか使ってみるまで画素あたりの質の差が分からないですよね。（＞＿＜）

W_Melon_Jさん＞確かにシアワセ者かもしれませんが、やはりその分めんどくさいシガラミのようなモノもありますよ＾＾；；それにやはり自分のモノではないですしね（笑

書込番号：3996554

[もっと光を！！]

大雑把に言いまして、
NV-MX5000とGS400Kの最大の違いは、

屋内の人工照明（100-200ルクス前後、撮影用の追加照明無し）程度の
明るさにおける、デジタルノイズリダクションの性能でしょう。
（店頭は家庭室内の20-10倍の照度なので、表面化しない差）

どちらの機種でも業務用カメラでは通常使用しないであろう、
2桁近いゲインアップをして、
なんとかビデオレベル（明るさ）を確保する条件となりますが、

GS400Kの方がノイズを取るのが上手くなった分、
ビデオレベルやクロマレベル（色の濃さ）が取れるようになり、
カラーノイズも抑えられているようです。

ただし、カメラの基礎体力が試されるカット、
例えば光源が写った場合のスミア耐性などは、
GS400Kでも業務・放送用とは比べるべくもありません。

なおシネマモードは、その限られた基礎体力の枠内で、
さらに特殊効果（30P/ガンマ変更など）を加えたものと、お考え下さい。

書込番号：3997606

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞セミ映画人さん

紛らわしい書き方になってすみません(^^;
ビデオカメラ側の「実力」です。

書込番号：3998981

もっと光を！！さん＞なるほどなるほど、分かり易い説明ありがとうございます！もうGS400Kを買った後ですが、MX5000との違いが分かり、なんだかスッキリしました☆

暗弱狭小画素化反対ですがさん＞いえいえ、まんざらズボシでもあったので気にしていないですよ（笑。
どんなカメラの実力よりも、僕の実力の方が重宝されるような人物になれるようこれからもがんばって行きます＾＾

皆さん、色々とご意見本当にありがとうございました☆

書込番号：4007385

16：9ワイド

SONYからリアルワイド対応が出ましたが，
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-DVD403/index.html

GS400のワイドモードは4:3の画角を切り取る従来方式ですよね。

7年振りにDVカメラの買い替えを検討していて，まだそんな点が当たり前になってなかったことに愕然としています。

書込番号：3954862

なに勘違いしてるんだ
リアルワイドはFX1だけだぜ
今はワイドの時はCCD領域を横に広げて「高画質ワイド」とうたっているのが主流
4：3の上下を切ってるのなんて無い
どちらにしても記録は720×480
ソニーはワイド液晶にしただけで何も変わってない
やっぱり騙される人が出てきたな〜
もちろんGS400Kのワイド撮影で縦に伸びる液晶表示はなんとかして欲しいけど

書込番号：3955250

>4：3の上下を切ってるのなんて無い どちらにしても記録は720×480
GS400でもそうですか？それなら安心しました。

>リアルワイドはFX1だけだぜ
HDの話はしてないです。DVですから16:9のスクイーズ収録の時にNTSCのフル解像度720×480が損なわれていないかを気にしていました。

書込番号：3955465

[IP7FAN]

>DV、16:9のスクイーズ,NTSCのフル解像度720×480

この記録はきついですね。モワレが目立ったり、モスキートノイズも目立ちやすいです。高画質ワイド対応を謳っている製品でもです。
DVD403やHC90の改善点は液晶ディスプレーでしょうね。逆にこの液晶は４：３撮影の場合は見難いですね。

DVはやはり４：３が良いですし、１６：９はHD移行前の代用的なものですね。
早く、小型・低価格のHDVカムがほしいです。
最初画質は期待されないかもしれませんが、ハイビジョンで見るために1440×1080の解像度はほしい。

書込番号：3956549

僕も１６：９ワイド撮影について質問があります。GS４００でワイド撮影すると、液晶画面上では縦伸びに表示されてしまいますね。GS２５０ではどうなのでしょうか？そこを今回パナソニックは改善したのでしょうか？

書込番号：3983838

>GS４００でワイド撮影すると、液晶画面上では縦伸びに表示されてしまいますね。
>GS２５０ではどうなのでしょうか？そこを今回パナソニックは改善したのでしょうか？

改善ってどういう事？
４：３画面にワイドで表示するには、縦に伸ばすか、
上下を黒くするか、もしくは左右をカットするかしかないんだけど。
それとも、ソニーのようにワイド液晶を詰めって事？

パナは問題ないと判断してるんじゃないの？
ワイドみたいならテレビに繋げ、とか。

書込番号：3984178

[IP7FAN]

PC350は１６：９の場合、液晶表示では上下切られます。アスペクト比は正しいのですが、小さくて見難い場合もあります。

PanasonicDVカメラの１６：９は、液晶画面一杯に映りますが縦長に見えます。アスペクト比は正しくないのですが、細部が見えやすいです。

HC90は１６：９では、正しいアスペクト比で液晶画面一杯に映ります。しかし、４：３の撮影ではPanasonic製品やPC350などのほうが良いわけです。

書込番号：3986146

息継さん、僕が液晶画面と言ったのはカメラのLCDのことです。家のテレビは全てワイドなので、ビデオもワイドで撮りたいのです。GS４００では撮影中、液晶画像が縦伸びに映ります。GS２５０では、１６：９で見られるようになったのかな、と言う質問でした。
IP7FANさん、ご回答ありがとうございます。そうですね、ワイド撮影で、小さい液晶画面がさらに小さくなると、それこそ見えにくいかもしれませんね。ついでにもう一つ質問ですが、ビューファインダーでも縦伸びになりますか？

書込番号：3986703

[IP7FAN]

>ビューファインダーでも縦伸びになりますか？
　
PanaのDVカメラは、ビューファインダーでも縦長に見えます。アスペクト比は正しくありませんが、ビューファインダーのドットを全て使っています。

書込番号：3989251

IP7FANさん、ご回答ありがとうございます。

＞PC350は１６：９の場合、液晶表示では上下切られます。アスペクト比は正しいのですが、小さくて見難い場合もあります。
＞PanasonicDVカメラの１６：９は、液晶画面一杯に映りますが縦長に見えます。アスペクト比は正しくないのですが、細部が見えやすいです。

説得しました。細部が見えやすくなければ、小さな液晶上では見難いでしょうからね。

http://www.magazinevideo.com/tests.php　というサイトを見つけました。フランス語ですが。ここではGS400やソニーのPC350,HC1000のテスト画像も見られます。僕の感想は、PC３５０はSmearが酷過ぎる。HC1000もかなり酷い。鮮明度や色合いははHC1000の方が少し上かもしれませんが、全体的にGS400が一番良いと思いました。

書込番号：3989466

[IP7FAN]

モンレアルさん、

PanaのGS100K、GS400Kのワイドは液晶でもビューファインダーでも縦長に見えましたが、GS250は違いますね。
つまり、GS250はPC350と同じ様に、１６：９の場合では上下切れて見えます。これが変更点だと思います。

＞僕の感想は、PC３５０はSmearが酷過ぎる。HC1000もかなり酷い

PC350の１６：９の撮影は厳しいものがあります。特に縞模様のものを撮影している時にカメラを振れば、モヤモヤが余りにも目立ち過ぎます。
PC350やHC1000での１６：９の撮影は、カメラを固定した撮影に限定した方が賢明です。

GS100KはPC３５０より幾分マシですので、GS400Kならば比較的１６：９に強いだろうと思います。

書込番号：3991249

なるほど。ここカナダでは、何故かパナソニックGS400が品薄で、ほとんど店頭で見かけることがありません。売れすぎているからでしょうかね。Sonyの製品はあちこちに置いてあるのですが。
GS250は、北米では３月発売予定と聞いています。今、GS400にするか、GS250にするか迷っています。多分小型のGS250にすることになるかな。。。
IP7FANさん、色々情報くれて、ありがとうございました。

書込番号：3992326

生産終了？

山田の方が言っておりました。
黒はとっくに。シルバーも終わり。すべて在庫のみだそうです。
モデルチェンジではないそうです。発売から１年経ってないと思うのですが・・どなたか情報持っていませんか？

書込番号：3950071

黒は　生産が　終わってます。まだ　在庫あるところも　あるかも。探すの大変そう。
俺も　４００の黒が　欲しかった。
シルバーは　まだ終わってないらしい。

ケーズか　ヤマダ　または　ビックなどで　お買い得な情報あったら　ください。東京と近辺で。

書込番号：3951577

黒ですが、もう市場にはほとんど無いと思われます。手前味噌で恐縮ですが、毎日各販売店のＨＰを閲覧していたら2/22トマトで突然在庫あり（89660円）の広告が掲載されたので、直ちに申し込み送金したところ昨日到着しました。黒はパンフや店頭で見るよりカッコいいと思いました。そのトマトでも黒は1日でなくなり、今はシルバーのみの様です。要はおそらく地道にあたればどこかの店でヒットすると思いますが、陰の人気商品なので、もし希望されている方は見つけたら多少高くてもＧＥＴされることをお勧めする次第です。なお、ヨドバシやビック等の量販店はもう入荷予定は無いことを確認しています。

書込番号：3989182

私は黒を一月ぐらいまえに大阪日本橋のジョーシン電気で購入しました。　とてもかっこいいですし、すごく色がきれいですごく気に入っています。

見つかるといいですねえ。
頑張ってください。

書込番号：3989224

ビデオ編集について

初めて書き込むものですがよろしく御願いします。
私は現代、ＳＯＮＹのビデオカメラとＤＶケーブルでＰＣを接続し、アドビプレミア６．５でビデオ編集を楽しんでいます。
ＧＳ４００ＫもＤＶケーブルでＰＣと接続してアドビプレミア６．５での「キャプチャー」「編集」および「テープへの書き出し」などのビデオ編集が出来るでしょうか。
ＧＳ４００Ｋへ付属の、MotionDV STUDIO LE　のみしか対応していないのか先輩諸氏のご教示をいただければ幸いです。

書込番号：3941420

[JunJ]

普通は、PCはそのままで、カメラをSONYからGS400Kに入れ替えるだけで使えるはずです。PCの側からみれば、SONYだろうがGS400Kだろうが、基本的には同じDVカメラです。もちろんプレミアで、キャプチャー・編集・書き出しができます。

ただし、問題が起こるとすれば、プレミアとはの関係ではなくPC自体がきちんと400Kを認識してくれるかどうかです。一言で言えば相性ということになります。

「400Kを購入しようと思っているがその点が不安である」という意図の投稿でしょうか？もしそうなら、400Kはこの価格としては良いカメラだと思いますので、購入されて損は無いと思います。

そしてもしPCが400Kを認識しないのであれば、それはPC側で対処すべき問題だと思います。あくまでカメラが「主」で、PCは「従」と考えるのが正攻法でしょう。

書込番号：3941673

ＪｕｎＪさん　ご教示有難うございました。

書込番号：3946746

[kingkom]

Premiere Pro で、キャプチャー、編集、書き出しができています。
JunJさんが言われているように、マシンとの相性があるかもしれませんが、
実績はありますね。

書込番号：3946941

[smaeda]

プレミアプロ1.5にアップグレードすることをお薦めします。
6.5と400Kとの相性は知りませんが、1.5と400Kはkingkomさん
が云われるように相性問題ありません。
また1.5の方が機能が上です。しかし、操作方法がかなり違うので最初は
戸惑うかもしれません。玄光社の「3日で使えるアドビ・プレミア
入門講座」￥1890を買うほうがいいでしょう。
私はGS-100Kですが、完璧に使えます。
ただし、PCの性能を考慮してからにしてくださいね。

書込番号：3949493

[JunJ]

しなごろさんはどの程度凝った編集をされますか？
ずっとプレミア6.5のままでいくということなら、以下は聞き流して下さい。

もし、凝りに凝ったことをするのでなければ、プレミア6.5からプレミアプロ1.5に乗り換えるより、カノープスの「超編（UltraEdit)」を導入することも考慮してみて下さい。あまりスペックの高くないPCなら、超編の方が快適に編集できるように思います。

6.5とプロ1.5はかなり操作方法が違うようなので、超編を新規導入しても操作方法を新規に覚える手間としてはあまり変わらないかもしれません。

価格も、6.5→プロ1.5アップグレード＝２．５万円、超編新規購入＝２万円
と、超編の方が安いです。

前にも書いたとおり、カメラとPCの相性はあり得ますが、ソフトとの相性はあまり考慮しなくても大丈夫だと思います（ただし、現在までにプレミア6.5でキャプチャしたファイルの流用性で若干問題が生じる場合もあり得ますが）。

書込番号：3952077

すみません、便乗質問させてください。

みなさん、プレミアプロ1.5で編集されてから　編集したaviフオルダーをどうされていますか？

書込番号：3953586

買っちゃいました！

昨日とうとう初めてビデオカメラを買っちゃいました。
もともとＧＳ２５０を買おうと思っていったのですが、大人気で品切れ中とのこと。１７日の娘の生活発表会までにどうしてもほしかったので、４００を買っちゃいました。
でも安かった。私はもともと４００がよかったのですが、つい３週間ほど前までは、２５０よりずっと高かったと思ったのですが。
ヤマ○デンキで８９０００円のポイント１３％でした。
急遽の変更だったので、しっかり下調べせずに買ったので心配でしたが、今日ここを見て最安より安かったので、びっくり。
思わず書き込みしてしまいました。

書込番号：3924288

もし、よろしければ、ヤ●ダデンキの何店か教えていただけないでしょうか？私も購入思案中です。値段交渉には、何店かわからないと交渉できないので。

書込番号：3924935

えーっと、大阪の住之江店です。
でも、５年保障をつけわすれて、またいかないと。奈良から用事があったついででよったのでとってもめんどくさい。
普通、レジできいてくれますよねぇ。
店員のそういう面での対応はいまいち、な店でした。

書込番号：3925091

早速の、返信ありがとうございます。私は神奈川なので、交渉して見ます。いま住之江店に確認しましたら、８９，０００円のポイント１８％って言われました。電話で聞いただけなのに、ビックリです。近くの店に電話したら、無理と言われました。同じヤ●ダデンキなのに、ダメなんですかねー。ちなみに１０，００００円のポイントなしです。

書込番号：3925199

それは、安い！
89000円でポイント18％は見たこと無いですねー。
迷うことなしでそれなら即買いですよ。
ってことで私、交渉してみたいと思います、
まずは嫁に、、、

書込番号：3928881

今日、私も買ってしまいました！近くのヤ●ダデンキでは８９，０００円は出来ないという事で、コ●マデンキで初心者でーすさんの買った住之江店で言っていた、８９，０００円１８％でテープ三本で、購入出来ました。初心者でーすさん、情報ありがとうございました。

書込番号：3928914

[ゆうちょん]

みなさん安く購入していてうらやましいです。
いいな、いいなさん、もしよろしければどちらのコジマ電機か教えてくれませんか？
よろしくお願いします。

書込番号：3931925

私が、買ったのはコ●マデンキ海老名店です。最後の一台のブラックです。シルバーは在庫が二台あると言ってました。そろそろこのモデルも買いどきですかねー？

書込番号：3932507

いいないいなさんの情報を持ってコジマデンキニュー海老名店
へ突撃購入してきました・・・・・
が「89000円？本当に無理です。108000円が限界です」
なんか普通に高いし、感じ悪かった・・・
安値世界一への挑戦は
あくまで”挑戦”らしいです。。。。

書込番号：3952886

本当ですか？私はお店に行く前に確認取ってから行きましたよ。店長クラスでないとダメかもしれませんね。私の友達も欲しいと言っていたのでレシート持たせます。ちなみに、海老名駅の外れの店舗ですよね？

書込番号：3956303

初心者でーすさんの激安情報に購買意欲を刺激され本日チャレンジしました。まずはヤマダ電機住之江店に電話にて価格確認。もう在庫切れのためメーカー取り寄せになるとの事、価格も１１５０００円のポイント２５％に値上がりしてました。すかさず先週は８９０００円だったのでは？と確認しましたが、店員曰く『そんな時もありましたが・・・』って肩すかし（おいおい先週の話やろと突っ込み入れかけました）。めげずに自宅近くのコジマ電機に電話で確認すると、在庫２台有りで電話では１０８０００円としか言えないので店に来てくれれば価格交渉の余地があるとの事。早速来店し価格交渉するも９５０００円とポイント１％でギブアップ宣言。やっぱり看板の『安値世界一への挑戦』はあくまで挑戦だけのようです。世界一どころか日本一にもなってないやん。誇大広告の看板下ろせよ、JARO（日本広告審査機構）に訴えたろかなんて思いながら店を後にしました。すっかり購買意欲をそがれた一日でした。みなさんまた特価情報あれば教えてくださいね。

書込番号：3964600

僕は、ジョーシンで１０００００円、ケーズで１０５０００円が限界って
言われました。ちなみに神戸北区のお店です。
９万くらいが底値なのかな？

書込番号：3965500

カリカリ音について

GS400Kを使ってます。
こちらの掲示板でカリカリ音についての書き込みを拝見しました。

自分のカメラでカリカリ音のチェックをしましたが、
固定した状態ではカリカリ音はしませんが、
手に持った状態で録画したテープを再生すると、
時々カリッっという音が入っています。
（カメラが問題による音ではないのかも）

カリカリ音を経験された方にお聞きしたいのですが、
この症状は例えば、カメラを固定して録画した場合でも、
はっきり絶えず、カリカリ音が記録されるのでしょうか？

書込番号：3921698

[IP7FAN]

GS100Kでも同様のカリカリ音がでます。GS100Kスレでも話題になったことがあります。
できるだけ強く握らないで、手を動かさないようにして撮るしかありません。
それでも音が出てしまうことはあります。

どうしてもカリカリ音を避けたい場合は、三脚を使ったり、フリースタイルリモコンを活用するのも良いと思います。

書込番号：3947050

本日購入しました。私の場合、時々どころではなく、ずっと音がしています。非常に耳障りなくらいです。固定しても同じです。サポートに電話してみようと思っています。

書込番号：3957936

情報ありがとうございます。

ＩＰ７ＦＡＮさんへ
パナの他の機種でも同様の事象が発生してたのですね。
私は家電はパナが好きなので、ぜひともパナさんには、
がんばってもらいたいです。

あるあるあるねえさんへ
カメラの固定とかに関係なく、
絶えず耳障りなくらいの音がするのですか・・・
私のは、静かな場所で固定して、テレビでボリュームを
大きくして再生してみましたが、
異常無いようなので、
気にしないことにしようと思います。
カメラが改善されることをお祈り致します。

書込番号：3962264

本日、サポートに電話したところ、そのような件でしたら、販売店に聞いてほしいといわれました。サポートから販売店に連絡してもらい、販売店からの電話で、交換していただけるとのことでした。今回のサポートの対応は腹が立ちました。私はFZ-20とFX-7も購入、プラズマもパナソニックにしようと考えているのですが、もう一度考え直そうかと思いました。ちなみにヤマダ電機で購入、113000円で、25ポイントでした。

書込番号：3963571

質問させてください。
皆さんはカタカタという音でだいぶ悩まされているようですが、それはテープの回る音でしょうか？
僕の使っている他社のカメラはテープの回る音が異常なほどに入ってしまい、困っています。

別売りの指向性マイクを使うとこの現象は解消されるのでしょうか？

書込番号：3970445

カリカリ音は　去年の８月に出荷したものに　あったが　もう回収されて今は　流通している亀ラは　大丈夫らしいですよ。
パナの人が　言ってたよ

書込番号：3982866