HDC-SD1 のクチコミ掲示板

基本的な事ですが！！

[不思議探検家]

ＨＤＶではテ−プのドロップアウトによる「瞬間クロッグ」が問題になってますが、ＳＤカ−ド、ＨＤＤ、ＤＶＤ記録タイプでは原理的に「瞬間クロッグ」は１００％発生しないものでしょうか？
「瞬間クロッグ」現象が発生しなければＨＤＶより仮に多少画質が低下したとしても安心して使えるので総合的にみれば魅力があると思います。

書込番号：5637528

[暗弱狭小画素化反対ですが]

エラー自体は、それぞれに起こりますが、どの程度エラー訂正が「効く」のかが問題ですね。

また、全滅しやすいか否かも気にしたほうがいいかもしれません。
テープの記録を全滅させるのは少々大変です。絡まり出しても全部を絡める前に物理的に停止してしまいます。
（あるいは強制的にカビを生やすとか(^^;）
ディスク系の場合、致命的な部分に傷を付けると再生不能になったりします（他にもいろいろありますが）。


蛇足ながら、ビデオカメラのように実時間記録する場合、記録時のエラー訂正を行う「時間」が問題になるので、一定以上のエラーならば（基本的に）訂正できなくなります（後の記録がつかえているから）。
むしろ記録段階のエラー訂正は行われていない記録方式のほうが普通？かと思います。

例えば、DVD-RAMは「データ」の記録時に再生しながら書き込み状態の確認ができるようですが、「動画」記録の場合にはそのようなことはしていないようです。

書込番号：5638881

[はなまがり]

本当に蛇足だ。
ぜんぜん違う。

ちなみに最初の質問に答えると
確率は減少すると思って大丈夫だろう。
なおHDVでも720pならデータロストはほとんど話題になっていない。
ちょっと考えたら当たり前だけど

書込番号：5638961

[りーまん2]

>記録時のエラー訂正を行う「時間」が問題になるので、

エラー訂正符号化した上で記録してんじゃないの？？？
HDVの1080iもMPEG2-TS記録だったらなんぼかましだったと思う。

書込番号：5638968

[まーちゃん（ｍａｒｃｈａｎ）]

エラー訂正何とか．．．より　　クロッグの場合読み出し
できない部分のデーター量がとてつもなく多いので、エラー
訂正が強力にあったとしても、画像は止まってしまうでしょう。

ＳＤカード記録だと発生しないか？　ですが発生しません。
ただし、ＦＡＴ（辞書部分）にあたる部分が何らかの形で
壊れることは起こりえますから、その場合記録した映像
すべてが失われます。
また保存が問題になります。　ＳＤカードがテープ並に
安価だったら良いでしょうけど、価格は高いし、テープに
比べ、ＳＤカードは半導体メモリーに記録する訳なので、
保存期間も問題になります。

パナの意地もあるでしょうけど、記録部がＨＤＶのカメラ
を発売すべきたったと思いますね。
そうだったら、私は即買いですし、同じサークルの２０〜
３０人の仲間も同じ事を言っていました。

書込番号：5639127

[不思議探検家]

各種意見ありがとうございました。

＜ＳＤカード記録だと発生しないか？　ですが発生しません。
ただし、ＦＡＴ（辞書部分）にあたる部分が何らかの形で
壊れることは起こりえますから、その場合記録した映像
すべてが失われます。

予想通りの答えで納得しました。
ＳＤカードの場合、「瞬間クロッグ」よりも「記録データーの全滅」の方が問題ですね！
万一の事を考えると、「瞬間クロッグ」よりも大問題ですね！

書込番号：5639314

[りーまん2]

>読み出しできない部分のデーター量がとてつもなく多いので、
>エラー訂正が強力にあったとしても、画像は止まってしまうでしょう。

そうか？
LongGOPなところにしょぼいエラー訂正が加わっただけでしょ？

書込番号：5641340

[暗弱狭小画素化反対ですが]

「記録時のエラー訂正」の件、「訂正」します(^^;
記録時のエラー訂正符号化のことなどではありません。

補足として、次のようにDVD-RAMの例を書いたのですが、それでも誤解を招いて失礼致しました(^^;

＞例えば、DVD-RAMは「データ」の記録時に再生しながら書き込み状態の確認ができるようですが、「動画」記録の場合にはそのようなことはしていないようです。


言いたかったことを書き直すと下記のようになります。

　記録時に「エラー検知」
　　↓　
　「改めて書き込みし直す」・・・この書き込み時間が必要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし実時間記録の妨げになる

文書ファイルなどの、単なるファイルならば、後がつかえてないので「改めて書き込みし直す」する時間は問題ありませんから、記録をやり直すことができます。
しかし、DVなどの場合はテープを巻き戻して書き直したりできません(^^;


メディアはDVDでもHDDでもメモリでも何でも良いのですが、ビデオ撮影の記録時に、
・「エラー検知」して、
・「改めて書き込みし直す」ことができ、
・尚且つ動画や音声が停滞したりスキップしたりせずに記録できる製品がありましたら御教示願いますm(__)m

書込番号：5642028

[はなまがり]

だ か ら さ、その発想が全然違うんだって。
デフォルトでベリファイが利くDVD-RAMが特殊なの。
知らないんならgoogle先生に聞けばいいのに。

そっくりそのまま返すよ
メディアはDVDでもHDDでもメモリでも何でも良いのですが、一般的な動作モードでの記録時に、
・「エラー検知」して、
・「改めて書き込みし直す」ことができる
メディアを挙げてみなよ。いくつあるよ。

書込番号：5642281

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞一般的な動作モードでの記録時に、
＞・「エラー検知」して、
＞・「改めて書き込みし直す」ことができる
＞メディアを挙げてみなよ。いくつあるよ。

ご存知ないならご返答無用ですよ(^^;

書込番号：5642290

[もっと光を！！]

＞「瞬間クロッグ」現象が発生しなければ（中略）安心して使える

パソコン上の規格を用いていても、
家電機器では実装が異なる事が珍しくありません（DVD-RAMでいえば”AVライト”）。

メモリカードにはカードとの俗に言う相性問題が
（純正セットなら、まず問題無いでしょうけど、
一眼デジカメ板など見るに、格安メディアへの誘惑に駆られる人は少なく無いでしょう。）、
HDDには振動・温度変化などへの対応が、
DVDには振動やライトストラテジ（新種媒体対応）更新といった、

実装レベルで、撮影データ欠落という結果に繋がりうる要素があります。
しかしながら、特に家電機器では
PCパーツと異なり、ユーザによる（撮影中の）動作状態確認が困難であり、
結果的に大問題になるまで
メーカーからの情報開示も遅れる傾向があります。

従いまして、安心するのは実際に市場から動作報告が上がる形で、
バトルプルーフがなされてからということになるでしょう。

書込番号：5648545

[総統デスラー]

ふふ…
また、質問者そっちのけで、馬と鹿の知識自慢ですか
質問者さんの疑問に、ちゃんと答えてあげてるのは、はなまがり氏とまーちゃんだけですね

とりあえず不思議探検家さんは、SR1かUX1のスレで、お尋ねになった方がよいのでは？

書込番号：5650173

[りーまん2]

書き込みに対するエラー訂正は無意味ですか。。。

書込番号：5652651

[Panasonicfan]

＞テープに比べ、ＳＤカードは半導体メモリーに記録する訳なので、
＞保存期間も問題になります。

保存期間がどれくらい違うのでしょうか？

書込番号：5656745

[はなまがり]

まあ、その場で読み込みテストして
ダメなら書き込みなおすなんて制御がエラー耐性だなんて
ばかげたロジックでは
720pのHDVでほとんどエラーが出ないことの説明にならないわけで。

もしかしてPCがメモリに書き込むときもベリファイする気ですかね。
いったい何と比較するんでしょうか。

書込番号：5656780

[まーちゃん（ｍａｒｃｈａｎ）]

メモリーの故障などの保証が１年から３年、データーの
保存性については、静電気やノイズなどの無い環境で保存
した場合には１０年程度です。

過去に様々なＩＣの設計、故障解析をＬＳＩテスターを用い
て行っていました。（ＬＳＩテスターの輸入販売会社に在籍
し大手半導体メーカーに準出向）その時の経験から、フラッ
シュメモリーなどはデーターが突然消失するものだと知りま
した。

ですので、２重、３重のバックアップが必要だと思います。

書込番号：5682365

ボディーカラー

[ラッキーはるぽん]

SDR-S300のようにブラックカラーの発売はないんですかねー？？
シルバーとホワイトベースはお洒落ですけど、最近どの商品もシルバーベースで飽きました。ブラックだと格好いいし風格も堂々として個人的に好きなんですけどねー。性能重視すると欲しい一品ですが、これでボディーカラーさえブラックならば即買いなんですけど。

書込番号：5637094

[G4 800MHz]

メーカーサイトにアンケートにご協力ください。とあります。黒を出してくれたら買いますとか書く・・・なんてのは？

書込番号：5637290

[ラッキーはるぽん]

G4 800MH/zさん

なるほど、そういう手もありましたね！ただ私一人だけの意見として提示してもメーカーには聞き入れてもらえないと思います。
ブラックを発売することで数万人のユーザーか買うという保証がない限り、恐らく需要は見込めないものだと思い流されることが心配です。私のように何人もブラックが欲しいと名乗り出てくれるとメーカーには言いやすいんですけどね。ご助言ありがとうございます
！

書込番号：5637329

[ひさパパ]

週刊アスキーの10/31号のHDビデオカメラの特集のページに
松下電器のSDカードAVCHDカメラの写真はブラックでした。
おそらく製作途中のプロトタイプ機だと思いますが、
実際ブラックも存在はしてたので、出る可能性は低くはないかもしれませんね。

書込番号：5641255

[ゲームが悪い！？]

> メーカーサイトにアンケートにご協力ください。とあります

> Q4.「ビデオカメラ」を購入するときに重視したいポイントは何ですか?
> □本体の色
> □その他（自由記述）

私はこの２つにチェックを入れ、「ブラックボディ」と書き込みました（＞_＜）
これで宜しいでしょうか？（＾＾；

書込番号：5641537

[ラッキーはるぽん]

ゲームが悪い！？ さん


ありがとうございます！何だか遠まわしに強制したようで恐縮です
。ただ、ブラックを望んでいるユーザーは少なからず居るはず！

書込番号：5642210

[s_helper]

私もシルバー系には飽き飽きしています。
なので、アンケートにカラーを増やせば買うと書き込んでおきました。

書込番号：5643182

[総統デスラー]

ふふ…
さすが、ゲームが悪いさん
やることがニクイね

実際、HV10などは黒の方が売れているようだし、
その点、パナの営業も把握しているだろうから、
アンケートって有効な手段だと思いますよ

書込番号：5649197

絞りの形状が気になります！

[ブロガ]

ＨＤＣ−ＳＤ１、もの凄く魅力的に感じています。ただ、もの凄く心配なのが、絞りの形状なのです...
今はＳＯＮＹのＨＤＲ−ＨＣ１を保有しているのですが、菱形の絞りが背景のボケにひびいて気になって仕方がありません。
どなたか、ＨＤＣ−ＳＤ１の形状を確認できましたら、お知らせいただけませんか？
よろしくお願いします。

書込番号：5634382

[暗弱狭小画素化反対ですが]

虹彩絞りとか、何枚絞りとか特筆していなければギロチン式？２枚羽根（絞り形状は菱形〜四角）かと思われます(^^;

書込番号：5634828

[りーまん2]

ファインダーも付いてない機械に絞りを期待してもなぁ。

書込番号：5635283

[ブロガ]

そうですよねぇ、特筆されていないってことはそういうことですよね... ほのかに期待していたのですが...
やはりそこらへんを求めるには高級機ということになりますか。残念ですねぇ。

書込番号：5635658

[株主招待]

>ファインダーも付いてない機械に
　へぇ〜〜！本当だ！驚きを通り越して感激の域に達しています。
　市場調査で”ファインダー不要”との結果でも出たんですかね？
　確かに、運動会等で手で撮影している人達は、ほとんどファインダー覗かないで、液晶見てますね。
　私なら腕がガクガク震えてしまいます。私は昔からファインダー派（勿論シチュエーションによっては液晶も使いますが）で手振れにも効果的だと確信しているのですが、そうでもないのですかね？？？？？

書込番号：5637625

[暗弱狭小画素化反対ですが]

基本的にファインダーを使ったほうが手振れ軽減に効果的なことは確かです(^^;

書込番号：5638831

[ひかるの父さん]

歴代のカメラはすべて２枚羽でしたね。その辺は変わらないかもしれませんね。５枚羽くらいだったらちゃんとカタログに明記されているはずです。残念ですね。

書込番号：5641935

[暗弱狭小画素化反対ですが]

以前、ビデオカメラの絞りに関する特許出願を（特許庁のIPDLで）調べて書き込みしたことがありますが、絞り形状を改善するような出願はいくつかありました。

家庭用の高級機でさえ２枚羽根仕様ばっかりのパナでも幾つか出願していました。
せっかくですから、「そこそこの機種」には採用してもらいたいものです(^^;
（実用性とかコスト面とかの制限はあるのでしょうけれど）

書込番号：5642096

素人の質問ですが

[みゆみゆ８８]

素人の質問ですみません。
ＤＩＧＡへのダビングについてです。
ＳＤカードに録画したハイビジョン映像は
ＤＩＧＡのＨＤＤ、および普通のＤＶＤ−ＲＡＭに
画質を落とさずダビング可能でしょうか。
そのときは、例えばＤＶＤ−ＲＡＭですと
１枚（４．７Ｇ）での録画可能時間は
どれだけでしょうか。
ＤＩＧＡのスペックをみるとＸＰモードで
１時間とありますが、ハイビジョンでも同じでしょうか。

書込番号：5627060

[CRYSTANIA]

今後発売されるBD搭載のDIGAでしたら、BDに画質を落とさずダビング可能です。

既存のDIGAは、AVCHDの再生には対応していないので、ダビングどころか再生も出来ません。

書込番号：5628429

[みゆみゆ８８]

CRYSTANIAさん、ありがとうございます。

では、画質を落とすことを前提であれば
つまり、AVCHD方式から普通のＤＶＤ方式に変換してもよいのであれば
ダビング可能でしょうか。
そのときはダビング後の映像も１６：９で見ることができますか。
また、画質の劣化はどの程度になるのかが知りたいのですが。

追加の質問で恐縮ですが、どなかか教えていただけるとうれしいです。

書込番号：5628486

[あきびん]

全く詳しくはないのでお答えにならないかもしれませんが、個人的に非常に興味のある機種なので・・・

> では、画質を落とすことを前提であれば
> つまり、AVCHD方式から普通のＤＶＤ方式に変換してもよいのであれば
> ダビング可能でしょうか。

既存のDIGAでは再生すらできないので、既存のDVD方式に変換してダビング等はできないと思います。
でも、PCで付属ソフトを使用すれば可能なのでしょうか？
付属の「HD Writer Ver.1.0j for SD1」なるソフトの詳しい内容がわかればいいのですが・・・見つかりませんでした。
ご存じの方いらっしゃれば教えてください。

書込番号：5628731

[あきびん]

追加です。
ハイビジョンDIGA「BW200・BR100」を見ると、
http://panasonic.jp/blu-ray/products/bw200_br100/network/
の※5、

-----引用-----
AVCHD規格のSDHC/SDメモリーカードからのダビングに対応。SDHC/SDメモリーカードからハードディスク/BD-R/DVDへのダビングはできません。SDHC/SDメモリーカードから直接再生することはできません。BD-REへのダビング後、再生が可能です。ダビング中は録画や再生はできません。BD-REからハードディスク/SDHC/SDメモリーカードへはダビングできません。
-----引用終わり-----

とあり、AVCHDのSDからはBD-REへのダビングのみ可能とあります。
また、BD-REからHDDへのダビングは不可となっているので、DVD-Videoへのフォーマット変更も不可能と思います。

う〜ん、いろいろと制約が多そうですね・・・

書込番号：5628802

[隠居しました]

　みゆみゆ８８さん あなたが本当に初心者だと言う事を信じてお答えします。

　今までの回答は、全てHDのままでのダビングの事を言っていると思います。それでメーカーサイトを見ると

http://panasonic.jp/dvc/sd1/spec.html

この仕様の中の、真ん中より少し下の「インターフェース」の欄に

　映像出力 Video OUT：1.0Vp-p 75Ω【AVマルチジャック】

と書いてあり、その下の欄外の付属品の写真を見ても赤・白・黄色のピンジャックが見えますので、SD画質での普通のダビングは出来るのだと思います。ただ、S端子もない様なので、ごく普通のビデオカメラからダビングしたのと同じ以下になってしまいそうですが。アスペクト比はテレビの設定によりますが16：9になります。

　一方、放送のハイビジョンからBDでないディーガを使って、XP・SPで現在のDVDに焼いても、ノイズなどが少なく結構綺麗ですから、もとの画像が綺麗だと、これに近い結果は期待出来るかも知れません。以上私も全くの初心者ですので間違っているかも知れませんが自分の経験だけから書き込んで見ました。

書込番号：5629356

[ゲームが悪い！？]

メーカーWebサイトへ行って
【使いやすさのこだわり満載】にある
【SD1で撮影したハイビジョン映像を再生するには＞】をクリックすると
ttp://panasonic.jp/dvc/popup_detail/sd1_02.html
このページが立ち上がります
（直リンクはダメそうなので、メーカーWebサイトから飛んで下さい）


それによると、従来のDVDディスクにハイビジョンを記録するには、
一般プレイヤーでの再生に互換性の無い［AVCHD方式］でならできる様です
しかし、ブルーレイDIGAではダビング出来ないみたいですね…
今の所パソコンを使うしか方法はない様です
（再生できるクセにダビングできないとは…まだまだですなDIGAも）

普通にブルーレイディスクになら、直接ダビングできるみたいです


それと、ハイビジョンは諦めてDVD-Videoにする場合には、
一番下の【ハイビジョン非対応テレビで再生】と同じ繋ぎ方で
アナログ入力でダビングするしかないみたいです

まぁパソコンを使いこなせれば、デジタルのままでDVD-Videoも作れますけどね（＾＾；



AVCHD方式で、従来のDVDへハイビジョン録画するとなると
4GBの容量で、HF（13Mbps）なら約40分撮影が出来るそうですから
4.7GBのDVDディスクなら、40分なら間違いなく記録できるとおもいますよ
（厳密にはメニュー画面とかで容量食いますから、どんだけいけるかわかりません）

書込番号：5629499

[あきペロ]

ゲームが悪いさんこんにちは。

AVCHD方式からDVD-video方式に変換できるということですか？

私も友達にダビングするときのことを考えるとまだまだ再生環境がととのっていないため普通のDVDを作れるかどうか心配しております。コンポジットではだいぶ画質が落ちると思ってどうにかできないかと思っていました。

よろしかったらデジタルのままDVD-videoにする方法を詳しく教えてください。

書込番号：5631248

[ゲームが悪い！？]

付属のソフトでできるかどうかは、まだ分かりませんが
【HDC-SD1同梱ソフトウェア（HD Writer Ver1.0J for SD1）】
http://panasonic.jp/support/video/connect/env/sd1_1.html
こんな事が書いてあるので
『本ソフトウェアで作成したDVDディスクは、AVCHD規格に対応していない機器では再生できません』
もしかすると出来ない可能性もあったりして・・・


ですが、他のソフトなら、DVD-Video方式に書き出せると思います
…でも私は使いこなせてないので、現状詳しくはわかりません（＞＜）

ちなみに、私の持っているXacti DMX-HD1で撮ったハイビジョン動画は
すんなりDVD-Videoになっています（＾＾）v
AVCHDと互換性はありませんが、同じMPEG-4のHD画質なので
たぶん難しい事ではないと思いますよ・・・保証はできませんけど（申し訳ない）


それより、パソコンのスペックの方を先にチェックした方がいいかも知れません…
上記リンクから【プレビュー時の動作環境詳細はこちら】もクリックしてみて下さい
　
Pentium III 1.0 GHz〜Pentium 4HT 2.4GHz
→2フレーム/ｓ

Pentium 4HT 2.4GHz〜Pentium 4HT 3.0GHz
→10フレーム/ｓ

Pentium 4HT 3.0GHz〜Pentium D 2.8GHz
→30フレーム/ｓ

書込番号：5631732

バッテリーの持ち時間

[もりりん。]

メーカーサイトを見てみると付属バッテリーで
液晶使用時の撮影時間が１時間５分。
メカレスなのにこの時間って？
じゃ別売り大容量バッテリーは・・・と思っても
付属バッテリーと同じ型番。
昔のビデオカメラじゃあるまいしバッテリー何本も
持ち歩くなんて考えられない。
まさかまちがいでは・・・
このことがあって予約に踏み切れません。

書込番号：5626336

[写真少年]

このSD1に限らず、他社のハイビジョン機もみんな持ち時間は良くないと思いますよ。

チョイ取り程度の使用用途ならまだ大丈夫ですが…。

書込番号：5626410

[ぼくちゃん.]

電気の食う部品ばかりですからね、
その辺は大目に見てやらないと。

書込番号：5626692

[ハヤシもあるでヨ！]

この機種はバッテリーを本体内部に挿入するタイプみたいなので、
同じ容積で高性能化するしかないので厳しいでしょうね。

ソニーHDR-HC1のように本体後部に付けるタイプですと、バッテリーの容積を大きくする事で長時間撮影が可能になるのにね。
(実際、HC1だと5時間位いけたと思います)

書込番号：5627392

[Panasonicfan]

ＨＣ１で最大バッテリを使っているので５時間はいけますよ。
まさか、パナは大きなバッテリが付かないんですか？

書込番号：5634713

[ハヤシもあるでヨ！]

>まさか、パナは大きなバッテリが付かないんですか？

以下の写真を見る限り、付かないでしょう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061108/pana1_20.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061108/pana1_21.jpg

書込番号：5635018

[Panasonicfan]

ＥＯＳ５Ｄでオプションのバッテリグリップを付けるときは、
バッテリのふたを取り外してからグリップを取り付けますが、
そのような方式もできないのでしょうか？

書込番号：5638316