HDC-SD1 のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 本体重量:430g 撮像素子:3CCD 1/4型 動画有効画素数:52万画素×3 HDC-SD1のスペック・仕様

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HDC-SD1パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2006年12月 1日

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HDC-SD1 のクチコミ掲示板

(2392件)
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「HDC-SD1」のクチコミ掲示板に
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買いました^^

2007/02/15 12:52(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD1

クチコミ投稿数:92件

2週間ほど前に買いました^^
関西のKS電機で予備電池と三脚付きで税込み134000円でした。
クチコミでしばしば激論があるようですが、何も分かっていない私には大満足です^^とにかくデザインがカッコイイですよね〜。
性能より見た目で選びました。
買ったのはいいのですが、今のところ何も撮るものがなく。。。(汗
誰かに見せびらかしたいのですが、見てくれる人もいなく、一人で眺めてニヤニヤしています^^
このままインテリアになりそうな予感^^;


書込番号:6004937

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クチコミ投稿数:251件

2007/02/15 17:49(1年以上前)


ふふ…
いぃんじゃない。そんな楽しみ方も

カメラも模型も、小さいほど美しい

書込番号:6005667

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クチコミ投稿数:28件

2007/02/16 22:55(1年以上前)

ブルーレイレコーダーを衝動買いしたついでに思い切って買いました。138,000円で15%ポイントでした。これからバンバン撮りたいと思います。デジカメも趣味ですが比重がかわりそうです。

書込番号:6010510

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ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD1

スレ主 超立体さん
クチコミ投稿数:18件

http://www.simplydv.co.uk/Reviews/panasonic_hdc-sd1.html

ここにいつもは結構辛口(英国人は大抵シニカルなもんだけど)なレビューですが、SD1は評価が高いようです。

但し、AVCHD自体がまだあまり普及してない点、付属のアプリが弱い点は指摘してあります。

肝心の画質は、やはり、ソニーのAVCHD機と比べて、一般人でも一目ではっきり分かるほどSD1の方が上、と書いています。

あとは、ボタン類が小さすぎるとか、配置がよくないとか書かれていますが、同時に、初めての人でも簡単に撮れるのがよい、とも書いています。

私も最近買ったのですが、どなたかが書いていたように、最上位ビットレートと、その一つ下のビットレートの画質の差は、非常に小さい気がします。

ソニー機との画質の差も、ビットレートではなく、アルゴリズムの作りこみの巧拙の差かなという気がします。(確か、ソニー機の一部のほうが、ビットレートは若干上でしたよね。)

書込番号:5869017

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クチコミ投稿数:6296件Goodアンサー獲得:117件

2007/01/11 16:27(1年以上前)

解像チャートがおなじみの米国camcorderinfo.comでは、
まだSD1のレビューがないですね。

ニュースと、一般人の掲示板は既にあります。

http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-Enters-the-Consumer-HD-Market-with-HDC-SD1-and-HDC-DX1.htm

掲示板ではあちら人の生の声が聞けて面白い。

一部タイトル抜粋

>SD cards? DVD's? Give me a break.

>I want a hdv version

>An SD card model and a DVD model. LOL!
 No thanks!

>Give me either hard drive with at least
 40GB or mini-dv tape.

>I was about to wait for new years HD
 camcorders but I think I''ll buy an
 HC3 or HV10 for these holidays.

>Disappointing

ここのアンチSD1の人と同じ事言ってますね^^
彼らはこんなところにまで出張工作してるのか!?

書込番号:5869154

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クチコミ投稿数:19件

2007/01/11 21:14(1年以上前)

ややっ、評価が高いですね。5つ星中

★★★★★

★五ついただきましたーっということになってますね。
発表のあった、ソニーの新しいAVCHDがどれほど改善して来たか楽しみですね。

切磋琢磨して、CPがどんどん高くなることを望みます。(しかし、10万円台にも突入しそうな勢いですね。)

書込番号:5870029

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クチコミ投稿数:6296件Goodアンサー獲得:117件

2007/01/13 00:30(1年以上前)

米国camcorderinfo.comのSD1ファーストレビュー出ました。
(解像チャート評価はまだありません)

http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HDC-SD1-First-Impressions-Camcorder-Review.htm

(英文の改行位置がおかしいのは仕様です)
If you travel in high society and want to make a statement, then this is the camcorder for you. It looks like a camcorder millionaires would choose - small, sleek and stylish - and the video is not bad if you don’t look at it closely. I suspect it is targeted for society moms who can appreciate a designer camcorder. However, video enthusiasts would be better off sticking with HDV for a recording format. The video quality is better and the prices are lower.

きっつう。
エンスーに言わせると、どこも似たような結論になるんですね・・・

書込番号:5874462

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クチコミ投稿数:49件

2007/01/13 04:52(1年以上前)

ご指摘の部分は、お金がない人(とりあえず映ればいい、スタイルなど問わない人)、或いは、いろいろいじりたいオタク向きではないと自明のことを面白おかしく言ってるだけです。

アメリカ人のこの手の文章は、キツイというより、JOKEめかして言ってるだけで、他意はないですよ。

AVCHD規格の環境とコーデックの未成熟に対する懸念、そしてSD1が高い(アメリカでは18万円くらい--日本のほうが40%も安い)割には、お気軽カメラ仕様になっている(シューやEVFがない---その意味では言外にDX1を薦めています)がご指摘コメントの原因なようで、まぁ、何も新しいことはないですね。

このサイトはとにかく、拡張性(マイク端子、ホットシュー、ヘッドフォン端子)或いはその他の基本構造(ファインダー、マニュアル調整機能)が充実していることに、やたら重きをおいた評価をします。私も一部同意はしますが、まぁ、大半の「一般ユーザー」は言われるまでは気づきもしない(つまりシンプル化された恩恵だけがある)ような点であることも多く、正直、マニアの自己満足が見え隠れしますね。

その意味では、先に紹介されたイギリスのサイトの方が、一般向けで、誤解がないように思います。


私が気になったのは、むしろ、

「類まれな色再現性を持つ、他のパナソニック3CCD機同様、肌色が非常にリアルかつ正確に再現される。」

Skin tones are very real and colors are accurate. This is not surprising since Panasonic 3CCD camcorders are known for having excellent color reproduction.

「暗所での性能の大幅な改善(対PV-GS400比)が見られ、粒状感も少なく、最高レベルの暗所画質。]

I was able to discern a definite improvement in low light sensitivity in the dim areas around the booth as compared to my PV-GS400. The grain was low, too, which makes the image much cleaner than many other camcorders in these light levels.

などと、細かいラボ・テスト前にはっきり賞賛している点で、やや驚きました。同じくAVCHD機のソニーのSR1の本レビューの時は、はっきり、「ノイジー」と書かれていたりしたのと比べると、手放しの褒めように、ちょと驚きました。

総じて、SD1の画質の素性のよさを認めたレビューであり、かたやで、「専門馬鹿」らしく、軽さ、カードの使いやすさ、スタイルのよさ等を認めつつも、それらを軽視(いや蔑視)するご愛嬌も覗かせ、まぁ本当に想定どおりに書いてきたなという印象です。

書込番号:5874991

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P2マンさん
クチコミ投稿数:56件 HDC-SD1のオーナーHDC-SD1の満足度5

2007/01/13 08:48(1年以上前)

ビデオカメラは白が白で飛びにくく、黒が黒で潰れにくく、肌色の再現性が良ければ完璧ですが、白と肌色に関してはクリアしているSD1はかなりなものだと思います。
黒に関しては以前からパナの民生機はあえて黒レベルを落としているよですのでSD1になってから悪くなったというものではないと思います。
黒レベルに関しては業務用ビデオカメラ並に上げた方が良いと私は思いますが、フルオートで撮影する事を前提に設計する民生機では難しいのかも知れませんね。
オートアイリスで撮影して白飛びがおきたら即本掲示板等で「白飛びかひどくて使えないカメラだ。」とか叩かれてしまうでしょうし・・・。
暗部に関してはゲインアップした時のノイズリダクションが強すぎると思いますがこれもノイズ感では徹底的に叩かれる掲示板等のユーザーの意向を反映したのでしょうか?
業務用の世界ではゲインアップしたらノイズ感があって当たり前という世界ですが、それさえも許されない民生機の設計者は本当に大変だと思います。
暗部の表現の考え方は「闇夜のカラス」に例えると分かりやすいと思います。プロの世界ではノイズ感があってもカラスがいる事を表現できないと意味がありませんが、最近の民生の考え方はカラスなんかいない事にしてノイズさえなければユーザーは喜ぶと言った感じですかね。(笑)

書込番号:5875240

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クチコミ投稿数:6296件Goodアンサー獲得:117件

2007/01/13 16:41(1年以上前)

>「専門馬鹿」らしく、軽さ、カードの使いやすさ、
>スタイルのよさ等を認めつつも、それらを軽視(いや蔑視)
>するご愛嬌も覗かせ

軽くてカードなら撮影シーンごとに止まってもいいの?

これは画質云々とか、マニアとか「専門馬鹿」とかそれ以前の
問題でしょ。

風邪をあつめてさんのいまのSD1再生スタイルを教えてよ。
シーン毎にいちいち止まらないやり方をね。

書込番号:5876675

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2007/01/13 17:14(1年以上前)

CCDの素性からいって、解像力より色とか感度が優位というのは容易に分かる。
感度が悪いという書き込みは元々無かったはず。
(3CCDだからキレイとかいう思考停止能天気レスは除く)

この機種の問題はそういうことじゃないだろう
まだ検証が行われていない解像力と
AVCHDの(現時点での)扱いにくさと、
SD1既存ユーザの、初心者購入者の質問に対する「釣った魚にエサはやらん」態度

書込番号:5876781

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10件

2007/01/13 18:41(1年以上前)

山ねずみRCさん

頭大丈夫ですか?

何で製品仕様や外人さんのレビュー記事に関して他のユーザーにそんなにケンカごしになって八つ当たりしてんの?読んでて全く意味不明です。いい年してみっともないよー。文句あんなら、パナソニックに言えよ!

それからSD1きにいらねぇんなら、この板でてくんなよ。目障りなんだよ。何でいちいち他のカキコミしてるヤツに詰問口調になってんだよ。家庭や職場で相当叩かれてる?

ちなみにオレのSD1はシーンごとになんか止まんないけど。

あんた本当にユーザー?

それからこれははなまがりさんにも言えるけど、書いている態度があまりに一方的で、合理性のカケラもないよ。

暇っつーか、性格腐ってるっつーか。こういう言動がなくなんない限り理系がいつまでの世間知らずの変人として二級市民の立場から逃れられないんだよ。勘弁してくれ。

書込番号:5877117

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大・大さん
クチコミ投稿数:790件

2007/01/13 19:03(1年以上前)

mamiya_amamiyaさん頭大丈夫ですか?

書いている態度があまりに一方的で、合理性のカケラもないよ。
この板でてくんなよ。目障りなんだよ。
読んでて全く意味不明です。いい年してみっともないよー。

あえて引用符なしで書いてみました。
自分に言われてどう思う?

書込番号:5877201

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ksskssさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/13 19:45(1年以上前)

mamiya_amamiyaさん

見事なタンカの切り方ですね。感服しました。

確かに山ねずみRCさん(博識で冷静な方と思ってますが)ことSD1に関しては、キてますね。自ら買った商品に対して、かなりシニカルで、パナを好きだとおっしゃりつつも、パナにも、ほかのSD1ユーザーにも、ほぼこき下ろし一本やりですよ、、、、、、

特にSD1のほかのユーザーに対する以下のカキコミ

>軽くてカードなら撮影シーンごとに止まってもいいの?

>これは画質云々とか、マニアとか「専門馬鹿」とかそれ以前の問題でしょ。

>風邪をあつめてさんのいまのSD1再生スタイルを教えてよ。
>シーン毎にいちいち止まらないやり方をね。

このカキコミの真意を、是非、山ねずみRCさん教えてください。

まぁ、皆ビデオが好きなんだから、仲良くやりましょうよ。

書込番号:5877333

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:49件

2007/01/13 19:54(1年以上前)

ええ?山ねずみRCさんってSD1ユーザーだったの?

二人そろって、何かの勘違いでは??

でもまぁ、当然カメラの好き嫌いあってもいいけど、他の人が楽しんでるのに横車入れてくる神経が知れない。

自分の髪型や服装にいろいろ言われたら、うっとうしくないですか?いいじゃないですか。SD1で満足してる人も多いんだから。

書込番号:5877376

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ksskssさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/13 19:59(1年以上前)

やっぱりそうですよね。

山ねずみRCさんはSD1「部外者」ですよね。なんか mamiya_amamiyaさん の書き込みを読んだら、ユーザーみたいな感じだったもんで。

サイドラインからの野次が信じがたいレベルですね。ねちっこいのー(ゲンナリ)

まー、それだけいい製品なことの裏返しだけどねー。

書込番号:5877397

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クチコミ投稿数:6296件Goodアンサー獲得:117件

2007/01/13 23:35(1年以上前)

>ことSD1に関しては、キてますね。

キてますよ^^

SD1に満足しているユーザーの方には大変申し訳ないが、
パナソニックという会社の隠蔽体質に怒りを覚えています。

もちろん、BW200との連携について、いまだなんの注釈も警告も
目立つところに出していないことに対してです。

http://panasonic.jp/dvc/sd1/useful.html
今週、ここのHPでBW200やDVDレコとの連携について、若干表現を
変更しているにもかかわらず、この問題は相変わらず放置プレイ。
ソフトバンクの孫社長じゃないが、ここはもっと米(※)がなきゃ
いけないだろうよ。

パナソニックのビデオカメラ広報担当は、この正月明けの一週間、
何をやっていたの?
CMや比較台に莫大な費用をかけるより、先にすべきことがあるね。
早急に声明・改善策を出して欲しい。

これから買われる人は、この事実をよく理解納得したうえで
買ってね。

[5820164] シーンの継ぎ目で静止してしまう
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010305/SortID=5820164/

[5803091] ブルーレイで再生
http://bbs.kakaku.com/bbs/20201010288/SortID=5803091/

もちろん、私とパナソニックに利害関係はなく、中立的な
一消費者です。
過去の書き込みを見れば、私がいかにSD1にずっと期待していて、
発売前には予約して購入検討していたことさえ分かります。

書込番号:5878452

ナイスクチコミ!1




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標準

発色のよさに大満足です

2007/01/07 17:43(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD1

スレ主 今KONさん
クチコミ投稿数:5件

いろいろなご意見があるようですが、私はこのビデオカメラを買って大満足でした。(基本ソニー党、デジタルカメラはキヤノンを代々愛用していますが!)

多くの方が買っているtranscendの8GBのSDHCカードもアメリカの通販経由で約18,000円程度で手に入り、バッテリも思いの他よく持つので、不便もありません。

あとはAVCHD対応のDVDプレーヤが沢山発売されて、世の中に行き渡るのを願うばかりです。

書込番号:5852870

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返信する
クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2007/01/07 18:26(1年以上前)

>アメリカの通販経由

なんかすごい買い方ですか?

書込番号:5853067

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スレ主 今KONさん
クチコミ投稿数:5件

2007/01/07 19:00(1年以上前)

>なんかすごい買い方ですか?

すみません。何か変な印象を与えてしまったかしら?ごく普通のネットショップです〜

このサイト、確か送料10数ドル(20ドルに近いほう)で、日本まで送付してくれますよ。

http://www.mydigitaldiscount.com/

デジタル関係で内外価格差が残る数少ないのがメモリーカードかなと思います。

ちなみに私はパナファンでもアンチ・パナでもありませんので〜

書込番号:5853237

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クチコミ投稿数:71件

2007/01/08 00:45(1年以上前)

今KONさん、ご指摘のサイト激安ですね!

AVCHDの再生環境については、PS3が早く普及するのを願うばかりです。(相手の人にAVCHD規格対応のプレーヤー持ってる?と聞くよりも、PS3持ってる?と聞くほうが早いと思うので。)

書込番号:5855069

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クチコミ投稿数:15820件Goodアンサー獲得:1029件 よこchin 

2007/01/09 10:43(1年以上前)

ほんと安いですネ、いいとこ教えていただきました。m(_ _)m

書込番号:5860854

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クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:5件

2007/01/10 09:42(1年以上前)

オークションでも激安で売ってます
私も購入した一人です
19000円だったかな?
落札出来ました
稀に激安で売ってますので注意してみておくと16000位で手に入る場合があります

書込番号:5864796

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超立体さん
クチコミ投稿数:18件

2007/01/11 13:18(1年以上前)

紹介いただいたサイトだと、今KONさん が買ってから更に安くなっているように見えます。

恐らく日本円換算で15,000円やや欠けるくらい@120といったところでしょうか。

4GBも50ドル台ですね。日本は安くなったとはいえ、まだまだ高い(12,000円程度)。

書込番号:5868700

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標準

やっと編集・視聴環境が整いました

2007/01/07 06:58(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD1

こちらのレスを参考にさせて頂き、HDC-SD1を購入しました。
 やはり覚悟はしていたものの、快適な編集・視聴環境を整えるには、現時点では敷居は高いですね。
 購入前の時点では、TH-42PX300,DIGA DMR-E500H,VAIO-RC72DP(ブルーレイ、アドビプレミアムPRO2搭載)を所有してました。HDC-SD1を購入すれば追加するものは、無いと考えておりましたが、大画面テレビでの視聴も勘案するとテレビ側の強化も必要。プレイステーション3も検討しましたが、DIGA DMR-BW200(ヨドカメ 230000円 ポイント15%)を追加購入致しました。
 また購入を避けられない付属品として、バッテリー 2個、トランスセンド 8G 1枚(23000円)、4G 3枚(@10000円X3)、液晶同機専用保護フィルムを追加購入致しました。
 ブルーレイディスク(RE)もTDKで、5枚組で10800円(ポイント10%)とまだ高いですが、こなれてきたように思います。
 アドビプレミアムプロ2も、取り込みは同梱のソフトとなりますが、編集はアドインソフトで対応となりばっちりです。
 私は購入時点である程度の環境があったので、これだけの出費?で済みましたが、一からですと結構大変です。売り場人気1位(上位)のようですが、今は撮りためて、時期を見て整えていくが現実的かと思います。

 使用感についてですが、まずグリップに関しては、過去レスでも指摘されてますが、円筒型の為、片手でのホールド感は今一ですが、私はいつも左手を添えてますので、全く問題ないです。
 色味に関しては、本当に鮮やかな一言につきます。大画面に映したときは感動もので、私好みです。家族、友人達からも本当に綺麗な映像と褒められるので、世間的にも評価は高いかと。
 撮影に関しては、特に広角に強いカメラですので、ハイビジョンを生かした撮影が可能で、これも一押しポイントです。
 また、レンズ性能が良いのか、部屋の比較的光度の足らないところでも綺麗に撮影出来ます。
 バッテリーに関しては、使い方にもよりますが、大体40分から50分程度なので、予備バッテリーを前提に、実用的範囲かと思います。
 静止画は、思っていた以上(ルミックス的に鮮やか画像)に使えます。私は、L版にしかプリントアウトを普段しないので十分です。動画撮影と同時に静止画も撮れますが、保存までのタイムラグはあるので、別々に撮るのが現実的ですが、シャッターを押すだけで、ビデオとカメラの切り替えがいらないのは、本当に便利です。
 また、DVDと違い、起動も早く、液晶を開く閉じるだけですし便利で、レンズ保護もシャッター式ですので、ある程度ラフな使用も出来て、気楽ですね。
 大きさも、決して特筆するほど小さくはありませんが、3CCDと、手振れを考えての安定感を勘案するとジャストサイズかと。

 出たての新技術搭載ビデオカメラですので、これから粗も出てくるでしょうが、概ね満足、今を楽しんでます。

書込番号:5850780

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クチコミ投稿数:71件

2007/01/07 11:49(1年以上前)

アロハハワイアンスピリットさん、すごい投資ですね。でも満足できる環境が得られて良かったですね!

Sony SR1を所有しているものです。
AV WatchのサイトからダウンロードしたSD1の映像をテレビで再生したのですが、おっしゃるとおり感動ものの美しさですね。
それまで、パソコンで鑑賞していたときは、SR1との違いに気づかなかったのですが、テレビで再生すると全然別物でした。

ところで、SD1の編集環境は別にして、撮影・再生環境(再生は、PCに保存したデータをSD1に書き戻して再生)は、基本的なところでいえば、下記の物をそろえば足りると思うのですが...

SD1本体
予備バッテリー
予備SDHCカード
三脚

お手数ですが質問があります。
1. PCからの書き戻しにはどれぐらいの時間を要するのでしょうか?
2. トランセンドの8GBのカードはどちらで購入されたのでしょうか?とても安いので自分も買いたいです。

書込番号:5851466

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クチコミ投稿数:354件

2007/01/07 16:20(1年以上前)

レスつけて頂き有難うございます。

1、については、SDカードに書き戻すといった作業はしないので
  分かりません。時間ありましたらトライしてみます。

2、は、何件かありますが、有名所では

   http://www.rakuten.co.jp/donya/

でしょうか、現在23480円ですね。

過去レスでも相性?があるようですが、私は問題なく使用出来てます。

HDC-SD1を購入した時点で、環境整備は覚悟してました。またこのような機会でもないと思い切れないですしね。

書込番号:5852536

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クチコミ投稿数:71件

2007/01/07 16:26(1年以上前)

ご回答ありがとうございます。

この値段でSDHC8GBが買えるんですね。いつも価格コムしか見てないので分かりませんでした。

早速注文させてもらいます。ありがとうございました。

書込番号:5852558

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クチコミ投稿数:6296件Goodアンサー獲得:117件

2007/01/07 17:25(1年以上前)

SD1の画質については、私も良いと思います。
ところで、

>VAIO-RC72DP

>アドビプレミアムプロ2も、取り込みは同梱のソフトとなり
>ますが、編集はアドインソフトで対応となりばっちりです。

BDオーサリング時にAVCHD(H.264)->MPEG2への変換が必要ですが、
これにはどのくらい時間がかかりますか?

>視聴環境が整いました
>DIGA DMR-BW200
>概ね満足、今を楽しんでます。

AVCHDデータをそのままBD-REにダビングした場合、撮影シーンの
間が一時停止するのは、あまり気になりませんか?

書込番号:5852795

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ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD1

スレ主 ksskssさん
クチコミ投稿数:16件

このところ価格の下げが最加速しています(一部クリスマスの一時的現象と思いますが) この圧倒的人気を見て、他社も競合製品の投入を期待したいです。そうすれば、当然編集や再生環境も整ってくるでしょう。

↓SD1出たばかりなのに強すぎ。報奨金(?)のおかげか(笑)とりあえずパナの本気炸裂。

http://kakaku.ecnavi.jp/av/video_camera/
http://kakaku.com/ranking/itemview/videocamera.htm

様子見だった事情通筋が買い出せば、更にユーザーの裾野が広がるんですが、、、、それはないのかなぁ(笑)

書込番号:5795210

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大・大さん
クチコミ投稿数:790件

2006/12/23 22:33(1年以上前)

人気アイテムランキングって、どうやって選出されるんだっけ?www
組織票でなんとでもなる順位なんて、紛らわしいから困るよな。
1位なんて、逆に恥ずかしい事だと思うよ?

とにかく最低条件として、BW200クラスのBDレコとのセットで20万切ってもらわないとダメだ。
たとえ単体で台数がでても、今のSD1じゃ不満の声の方が高くなっちまうwww

あと3年くらいか?普通に使える日がくるのはw


はやくSD1を援護する“仲間”が増えるといいね。

書込番号:5795330

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クチコミ投稿数:6296件Goodアンサー獲得:117件

2006/12/23 22:59(1年以上前)

SD1が圧倒的人気だって!?

こりゃいいぞ(゜▽゜*)

BW200もビエラもセットでみんな買おう。
BD-REもたくさん買ってください。
売れてメーカーに儲けてもらわないと、次につながらない。

今度のカード式はソニーでしょう。
AVCHDにはキャノンも加盟してるから、これも楽しみ。

書込番号:5795469

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クチコミ投稿数:19件

2006/12/24 01:49(1年以上前)

まぁ、ソニーのカード機がメモステオンリー対応で出てくるのは間違いないでしょうから、ソニーはそのハンデを補う「何か」が必要でしょうね。

でも、ビデオサロン誌を読むと、パナソニックの後出しじゃんけん機(SD1)に苦戦を強いられてるようですから、リベンジまで時間がかかるかな。(ソニーは他にもいろいろ課題山積だしなぁ)AVC-HD普及のためにも、ソニーらしい魅力的なヒット作が欲しいところ。

マジで、BDディーガが思いのほか沢山売れると、次の機種の開発費も上積みされて、よりいいものが出てくるかもしれません。(いまのBW200とかいうのは、いまいち食指が伸びません。)

まぁ、ランキングを気にして買う人はあんまりいないと思うけど、2006年をAVC-HD機が一色に染める予感。

そして思いの他早い編集環境の整備!(夢見る瞳モードですが 笑)

書込番号:5796270

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クチコミ投稿数:19件

2006/12/24 01:57(1年以上前)

間違い間違い2007年だよ!いい損ねたら鬼も笑えん!

書込番号:5796290

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クチコミ投稿数:189件

2006/12/24 09:56(1年以上前)

現状の製品に不満であれば、
半年ごとにUpDate(新製品)がでるだろうからそれを狙うしかありませんネ。
でも希望の製品が必ず出るとは限らない。
念のため。

書込番号:5796959

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大・大さん
クチコミ投稿数:790件

2006/12/24 12:47(1年以上前)

>でも希望の製品が必ず出るとは限らない。

そうっすねw
まSD1でもいいんですが、なんせコストバランスが悪すぎ。
コレがバランスよくなりゃバカ売れするんだけどさwww

メーカーは頭の痛い所なんだろうけどよ。

書込番号:5797570

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2006/12/25 20:59(1年以上前)

すでに量販店で12万台で買えたという報告もあるし、
普及するのは間違いないですね〜

BW200ももっと値下げして欲しいな。
実はBR100の方が安いんですよ。

書込番号:5803006

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標準

気に入ってます お勧めです

2006/12/21 02:58(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD1

クチコミ投稿数:10件

なんか、AVCHD嫌い(懐疑派)の方々から、執拗なバッシングにあってますが、私はめちゃくちゃ満足してます。(正直、私も懐疑的な気持ちはありましたが)

まぁ、デジタルガジェット好きの皆さんなら、なんだかんだ言っても、これが民生ビデオカメラの行くべき方向をばっちり指し示している製品だということは否定しないでしょうね。

DTAは確かに音質は優れてたかもしれませんが、ICレコーダの手軽さには一歩譲りますよね。
そんな感じじゃないでしょうか?

また、確かに編集や、ディスクに焼く際の問題を指摘されるのはもっともなことだと思いますが、同時に、そこまで分かっている方ほど、今まで何度も「一年前は夢のマシン(PC環境/AV機器)だったものが、あっという間にコモディティ化する」状況を何度とも無くごらんになってきたはず。だから別にあんまり、「「現状環境がOXだから」ってことに執着する必要はない、と思うのですが。

で、何故一部の方たちは今回も安心してフライングしないのでしょうね?
まぁ、HDV機に基本満足されてるんでしょうね。何と言っても、画質もいいし。起動がやや鈍く、テープが録画中に一瞬ひっかかったり、扱いもやや面倒ですが。(HDV機は少なくとも既に総合的な意味では「最強」ではない気がします。)

私はたまたまSDのDVカメラが壊れたので、今回HDV機とAVCHD機を一通り検討しましたが、やっぱり今買うんなら、この機種でしょうね。

厳密な意味の画質はHV10が勝るかなと思いますが、過去の例から見て、この程度の差異なら、新しいフォーマットが勝つんだろうと思います。

銀塩カメラの方が明らかに画質が上で、データ保存手段としてフィルムの蓄積された信頼性があったにも関わらず、デジカメが凌駕しつつあるように。
(多分初めのDTAとICレコーダよりもこちらの比ゆのほうがぴったりきますね)

SD1は正に、フィルムを巻く駆動部分がなく、メモリーカードに記録するデジカメに似ていますね。メモリのデータはその都度消して、HDDとかDVDにデータを落としてく。正にデジカメの使い方。

SD1はむしろヘビーなデジカメ・ユーザには比較的スっと受けいられるのかもしれませんね。

(ここまで書いて、でも、HDVフォーマットのSDカード録画機とか、AVCHDフォーマットのDVテープ機が出たらどうだろうか?と考えました。今テープHDV機をお使いの方は、多分HDVフォーマットのSDカード録画機にとびつくんじゃないでしょうか?でも、やぱり長い目ではAVCHDかつメモリカード記録かな、と個人的には思います。)

まぁ、いろいろ考えると、本当に面白い製品です。画も音も満足です。
パナの二号機、ソニーの報復(でもメモステじゃぁね、、、?)も期待しています!

書込番号:5784536

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そなんさん
クチコミ投稿数:8件

2006/12/21 05:14(1年以上前)

>で、何故一部の方たちは今回も安心してフライングしないのでしょうね?

仕様は公開されているわけですし、何かと出費の多い年末、、、
「人柱になるのは遠慮する」というだけでは無いでしょうか(^^;

なにはともあれ気に入ったのであればそれが良いと思います。

パナさんも、ビデオカメラの需要シーズンから外して
独りガンガン広告を打ってますし、それらを見て、
SD1を購入しようと検討されている方々も多く来訪されていると思いますが、
過去スレでも書かれている方が居ますが、もしハイビジョンビデオカメラの
購入で迷われているならば、「HV10]か「HC3」にしておいた方が後々、後悔しないと思います。

書込番号:5784638

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2006/12/21 07:27(1年以上前)

なんか勘違いしているな
保存手段がないから皆ヤメロって言ってんだ

編集環境がないのは、待てば済む事だが
保存はそうはいかん

書込番号:5784741

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クチコミ投稿数:15820件Goodアンサー獲得:1029件 よこchin 

2006/12/21 07:39(1年以上前)

人柱になったうえで忠告してる人も多いと思います。

書込番号:5784759

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/21 07:57(1年以上前)

まさしくその通りですね。
一番の課題は「保存」ですから。
AVCHDそのものが悪いと言っている方はいないのでは?

また、デジカメの場合、PCを使えないから「プリント」し、その後でメモリーから画像を削除して使っている人々が信じられないぐらいおりますが、メモリーカムではそうはいかないわけで、デジカメと同列に扱えません。

現状では、AVCHDの動画を「データ」として認識し、それを適切に扱える方、あるいは消耗品のようにSDカードを買いまくる方以外が買ってしまうと、「泣く泣く削除する」か、せっかくのハイビジョン画像(一応)をDVDレコーダーなどに「従来方式動画相当」としてアナログダビングするしかないわけです。


なお、AVCHDを安易に薦めるよりも、PCの基礎から始まって、AVCHDの「データ」のDVDへの保存の仕方、記録型DVDメディアの保存上の注意などなどを懇切丁寧に説明するようなHPを作ってもらったほうが良いかもしれません。
そうすれば、購入希望者は一旦そのHPを見た後、自分は対応できるのかどうか判断できるかもしれませんから(^^;

書込番号:5784783

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P2マンさん
クチコミ投稿数:56件 HDC-SD1のオーナーHDC-SD1の満足度5

2006/12/21 08:25(1年以上前)

保存に関してはDMR-BW200、DMR-BR100を持っているか購入予定の方は全く問題がありません。これらの機種ですと本体を接続する事なくSDカードスロットからダイレクトにBD REにコピーできますので便利です。
SDカードムービーの快適さを体験すると二度とテープを使いたいとは思いません。(笑)
これが実感です。

書込番号:5784820

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クチコミ投稿数:180件

2006/12/21 09:31(1年以上前)

データの保存という意味では SDメディアストレージ VW-PT2 もあることにはあるのですが。Byte 単価はかなり高いですね(最安SDメモリに対して半分程度か)。しかも長期保存には不安があると。

PC をお持ちの方なら、他の方も書かれていますが、SD メモリから直接 DVD にそのまま焼いておくのが、一番簡便な保存方法でしょうか。

これらを合わせて、SD メモリを挿せば、DVD にコピーしてくれる DVD ドライブみたいなものをどっか作らないですかねぇ。撮影に使ったメディアをそのまま保存はできませんが、抜いて挿せばコピーできるのならば、まだ保存方法として何とかなりそうな気が。

暗弱狭小画素化反対ですがさん wrote:
> また、デジカメの場合、PCを使えないから「プリント」し、

SD から BD にコピーするサービスが商売になりそうですね。

後、程度の問題かとも思いますが、
> 記録型DVDメディアの保存上の注意
はテープにも言える事なので、AVCHD の欠点としては弱い気がします。

書込番号:5784955

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クチコミ投稿数:49件

2006/12/21 09:36(1年以上前)

まぁ、テープ派のビデオバカ(失礼--敬意を込めてそう呼ばせてもらいます)にどんなに懇切丁寧に説明してあげても分からんでしょうね。このすばらしさは。

デジカメの普及があったから、あれだけ外付けHDDなんかが売れ出したことに気づいてないんでしょうか?

テープで保存?ええっ?テープ上のデータって何年持つんですかね?僕のDVテープは5年以上過ぎたもんは相当痛んでますよ。(正直見てられない)何年かに一度ダビング繰り返して寿命を延ばすにも、テープじゃ時間と手間がかかって事実上無理でしょう。そもそも再生する機械がなくなるでしょう。そんなのすぐですよ。

世界中のあらゆるデータがデジタル化していて、膨大になってる時勢に、ランダムアクセスや検索の利かないテープにデータ入れることはナンセンスです。死蔵です。HDDや大容量光ディスクに残すのが、少なくとも今の最善の保管方法でしょう。「保存手段がない」と書いた方の真意が不明です。

死んでもテープがいいなら、カノープス編集した後、テープに戻せばいいんだし。(多分そんなことするのは言葉使いの荒い鼻がまがった人だけと思うけど!テープ派の人こそ勘違いしてるんですが、気づいてないようです。勘違いを元にヤメロと言われた初心者さんが可愛そう。)

何というか、マニアの悲しい性なのかもしれないけど、大きな流れに目が行かないで、つめの先ほどの「画質」や見かけ上の最初の記録メディアに拘ってしまうのですね。確かにデジカメへの乗換えを躊躇したフィルムカメラユーザーにそっくりな感じです。(それもありと思いますが、むしろ初心者はさっさと利便性をとってデジカメに移行すべきでしょう)

>暗弱狭小画素化反対ですがさん

mamiya_amamiyaさん が書いてるように、視聴しながらアナログコンポジットでDVDレコーダにダビング、というのが、「プリント」に当たると思います。あるいは単なる視聴で満足の方、あるいはそういう種類の映像も沢山あるでしょう。誰もが何が何で保存したい映像ばかりじゃないと思います。

で、当然その後、バックアップ取らないまま消す、というのが、まぁ、あまり興味の無い人のやりかたでしょうね。

mamiya_amamiyaさん の書き方が、まずダビング、その後、(私に言わせれば分かりきっている、あるいはDVDレコーダへのダビングよりも優先順位の高い)HDDへのデータバックアップという順序だったことから、そういうことは、想定済みだと思います。

僕は初心者にはニコンF6よりもIXY Lを薦めたいですね。

書込番号:5784965

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クチコミ投稿数:15820件Goodアンサー獲得:1029件 よこchin 

2006/12/21 10:13(1年以上前)

>>また、デジカメの場合、PCを使えないから「プリント」し、その後で
>>メモリーから画像を削除して使っている人々が信じられないぐらいおりますが、
>>メモリーカムではそうはいかないわけで、デジカメと同列に扱えません。

500万画素のデジカメ持ちながら、小さいメディアを何個も買って
30万画素で保存している人がいました。
#メディア=ネガ
そんな人は、どこへ行くんでしょうネ。。。

#私もテープメディアデバイスは、この先買わないと思います。

書込番号:5785030

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クチコミ投稿数:6296件Goodアンサー獲得:117件

2006/12/21 10:24(1年以上前)

>テープ派

「テープじゃなきゃやだ!」と言ってるわけではないよ。

PC編集、TV再生が容易なハイビジョンMPEG2記録カメラに他の
選択肢がないだけ。

撮って見るだけの人は、AVCHDとBW200やPS3と抱き合わせで買えば
いい。

過去に質問されているような、AVやPCにあまり詳しくないような
人には、発展途上な初物達に高価で飛びつくことは勧めないけど。

書込番号:5785054

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クチコミ投稿数:697件Goodアンサー獲得:13件 幸せってたぶんこういうこと 

2006/12/21 12:26(1年以上前)

SD1ってデータだけDVDかHDDに保存しておいて、あとから見たいときだけSDカードへ書き戻して見るということはできないのでしょうか?
もう一枚書き戻し用のSDカードを用意したり、転送速度がネックになってきてめんどくさいかな。
もちろん編集はしない人向けですが。編集しない人にとってはすぐに頭出しできるSDカード、ハードディスクは魅力的ですね。

書込番号:5785321

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宇宙汰さん
クチコミ投稿数:3058件

2006/12/21 12:34(1年以上前)

この機種も発展途上なハイビジョンビデオ環境では賛否両論があるようですね

ワタクシは未だハイビジョンカメラは自己所有しておらずちょくちょく借りてますが
テープでもディスクでも拘りはありません しかしながら、高度なバックアップ体制をとる
必要からサーバーなどでの使用メディアはテープが根強くあるのはそれだけ面倒でも
確実性があるからだと思い込んでます

ハイビジョンの編集は敷居が高いですね 去年までのハイエンドでは編集どころではありません

テープでバックアップに繰り返しが必要だとの事ですがこれもテープとかディスクとかどちらかに
限ったことでも有りません また、ディスクで保存やハイビジョンの再現を行う場合、何らかのデバイスの
追加投資が必ず必要ですね

テープの場合、自己録再が可能です DVテープをそのまま残しカメラをTVに繋いでハイビジョン再生が出来ます

ディスクの場合、初めの撮影がメディア一杯になった時DVDにダウンコンするか、PC使ってDVDに焼いて
PS3使ってハイビジョン再生とか・・・長く使う上で本来目的であるハイビジョン再生が追加投資も含めて
出来るようになるんでしょうね きっと・・・

これだけではテープのよさ、ディスクのよさ一長一短ですね
どちらも著しく突出した製品とまでは言い切れないと思います

それからワタクシ個人の意見ですが、ワタクシも古いタイプですから微細なモノでも画質差異があったり
性能的に優れていれば、大きさ、重さ、デザインなどは一切考慮しません
まぁ使い勝手は考えますが(笑

ハイビジョンカメラ買って、その上高度な編集環境を提供するPC買って、さらに再生するための
PS3?なりのプレーヤーですか・・・もしくはBRレコーダ?金が掛りますな・・・

まぁ、この機種は確かにウリは多いですね・・・追加投資をする資金が潤沢な方にはお勧めかも・・・
画質に定評があってテープとの互換性なども考えるとHV10でしょうか・・・

書込番号:5785350

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クチコミ投稿数:77件

2006/12/21 12:40(1年以上前)

>Big Wednesday

できますよ、HDDなどからSDカードに戻してビデオ再生すること。写真は試しておりませんが。パナソニックに電話して確認後、実際やってみましたから。

それにしても激論が交わされていますね。

私もSD1には大変満足しています。割りきりが必要な部分もありますが。

でも本当の初心者には、やや勧めずらいかもしれません。兄弟機のDVD型の方が、連続録画時間がネックにさえならなければいいかもしれませんね。

3CCDらしい映像も、音声も十分なクオリティだと思います。

書込番号:5785366

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クチコミ投稿数:77件

2006/12/21 12:50(1年以上前)

Big Wednesdayさん

すみません。さっきの書き込み「さん」が抜けてました。それだけです。

書込番号:5785403

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クチコミ投稿数:697件Goodアンサー獲得:13件 幸せってたぶんこういうこと 

2006/12/21 21:23(1年以上前)

>旧道をゆくさん

気にしないでください。わたしもたまに間違えますんで^^

ごめんどうついでに教えてほしいのですが、USBまたはカードリーダでの実転送時間は添付品SD4GBフル録画で何分ほどくらいでしょうか?
ちょうど会社の先輩がこの機種を検討していて、HDD&DVDに保存→書き戻しでやってみようかなと言っていたもので。。。

書込番号:5787075

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ダフネさん
クチコミ投稿数:137件 HDC-SD1のオーナーHDC-SD1の満足度4

2006/12/21 21:50(1年以上前)

宇宙汰さん

仰言るとおりテープメディアというのは基本的に「保存性」が高いです。というより「保管性」が高いです。たとえば、30年近く前に米国のベル研究所が実費だけで無料配布していた本家UNIXのCソースコードの入ったMT(磁気テープ)が、ずっとほったらかし状態だったですがいまでも苦もなく読み込めます。でも・・・

○デジタルビデオ用のテープなどは磁気記録密度が高すぎます。先の30年前のテープなどは直径20cm、テープ幅1cm弱(なんというテープ規格だったか名前忘れましたが)のオープンリール型で記録容量は最大80メガバイトです。ギガバイトではありません。現在のデジタルビデオ・テープと比較すると、ビット記録のための磁性体のマージンがトテツもなく大きいです。でもメディアのマテリアルとしての長期保存性(=保管性)が高いこと自身は明らかです。
反対に「光モノ(CD-ROMやDVDなど)」などは1991年頃から出回り始めたので、数十年に渡る長期保管の信頼性に関しては、いまのところ実績がありません。F_RAMを中心とするSDカードのようなメディアも同様です。

○コンピュータ・バックアップにテープを用いるのは基本的には「まさかのときの保険」のためです。アクセス(読み書き)頻度の比較的高いものはテープに書き出したのち消す(テープにしかデータを残さない)ことはしません。シリアル・アクセス・メディアなので読み出し・書き込みに時間がかかり過ぎるからです。

要は「保存」といった際の保存「スパン」の問題、あるいは「保存」した中身・ブツへのアクセス頻度の問題でしょう。

保存というより「保管」する為でしたら、テキトーに注意を払いさえすればテープメディアは悪い媒体ではありません。メディアが安価なのも美点です。しかし反対に年に5回も6回も読み出したり、あるいは編集(=書き込み)するのであれば、余り現実的とは言えない媒体の気がします。

いまビデオの「保存」方法などとギャースカやっているのは、上の意味での「保管」もありましょうが、それよりももっと直近の問題として、ビデオ・データを「記録」するための保存媒体ですよね?宇宙汰さん。ここはひとつテープといわず太っ腹に、シリコン・カード媒体(SDカード等)に3000点!いただけないでしょうか?

書込番号:5787221

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/21 22:42(1年以上前)

>テープ派のビデオバカ(失礼--敬意を込めてそう呼ばせてもらいます)

別に誰も【テープそのものが好き】と言っているわけではありませんよ(^^;

メモリーに反論するからテープ派というわけでなくて、【メモリーに録画した後の問題】を皆さんでうんぬんしているわけです。


また、少なくとも以下の三点について【老若男女を問わぬ世間一般】では気を付ける必要があります。

・保存までの操作等の容易性
・保存のための記録装置とメディアのコスト
・その装置およびメディアの「一般性」


なお、
>視聴しながらアナログコンポジットでDVDレコーダにダビング、というのが、「プリント」に当たると思います。

それならば「御社?」のS200?あたりでもよいのでは?
わざわざSD1を買うからには、S200とSD1の絶対的な有意差を意識して買うか、あるいは望ましからぬ店員によって「高額商品を買わされた」などの場合になると思います。

書込番号:5787490

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/21 22:50(1年以上前)

補足です。※別のところに間違えてレスしてしまいましたm(__)m

少なくとも私は、SD1そのものにダメ出ししているわけではありません。

しかしながら、不用意に過剰宣伝されると、私ならずともどなたかのレスによって薮蛇になるかも知れませんので(あ、すでに薮蛇になっているか・・・(^^;)、そのあたりは注意されたほうがよいかも知れません。

現状においては不特定多数に売るにはいろいろありますから、むしろSD1を(画像の保存を含めて)十分に使いこなしそうな「層」をターゲットにされたほうが良いように思いますが、いかがでしょうか?

書込番号:5787542

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クチコミ投稿数:1504件Goodアンサー獲得:58件

2006/12/21 23:03(1年以上前)

一年後、ブルーレイディスクレコーダーも値段が下がり、SD1の後継機も出ていたりしてカードメディアの利便性がクローズアップされていると思いますね。現に、パナソニックのカタログでは、テープ式のカメラが在庫品限りとなっています。要は、パナソニックは、業務用を除いて家庭用は、カードメディアと3板式で進むというポリシーですね。一貫していて立派の一言に尽きます。保存は、ブルーレイディスクでということなんですね。

書込番号:5787625

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宇宙汰さん
クチコミ投稿数:3058件

2006/12/21 23:27(1年以上前)

>[5787221] ダフネさん

おっしゃるとおりワタクシは保存と保管を混ぜたようなレスをつけて見た目にしっくりこない
内容になってましょうか・・・失礼しました

ワタクシなりに聞きかじったことを書きますとSONYのAVCHD機は何でもそのままのデータをDVDや
HDDに落とせない?とか・・・間違ってますか?(勿論ハイビジョンのままで)
PANAのこの機種ではDVDやHDDに落とせる ・・・合ってますか?(勿論ハイビジョンのままで)

DVDは(この場合-Rですか)安価ですから保存してハイビジョンプレーヤ(確定しているのはPS3)
で再生できる?・・・合ってますか?ただし、DVD-Rなら最高画質で40分強・・・間違ってますか?

それでもDVDメディアにハイビジョン画質のまま落とせてさらにそれを2次的利用(HDDなりに移して編集可)
出来るなんて素晴らしい・・・間違ってますか?

そもそもSONYがDVDへのコピーをさせない?のは安価なメディアで保存(保管?)されると普及させたい
BDへいつまで経っても移行しない・・・それでは困ると・・・間違ってますか?

何にせよ、この機種がワタクシの解釈通りなら上でも書きましたがウリは少なくないと思います
確かにHDVの映像が一瞬止まったり起動が遅かったりシーケンシャルアクセスだったりと・・・
それなりのアドバンテージになります

逆にデメリットで挙げられる編集環境の水準が異様に高いことがネックになる方もいらっしゃるでしょうし
両方持ってないワタクシのような人間には益々悩むところではありますね

書込番号:5787786

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クチコミ投稿数:13件

2006/12/21 23:39(1年以上前)

なんとなく思ったのですが、10年以上の保管を考えた場合、結局テープでの保存も難しいわけですよね。
データとして保管する場合、データの少ないAVCHDの方がバックアップの際には有利ではなかろうかと思うのですが。
撮り貯めていくとかなりの容量にもなりますし、いかがなものでしょう?。

書込番号:5787855

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ダフネさん
クチコミ投稿数:137件 HDC-SD1のオーナーHDC-SD1の満足度4

2006/12/22 00:29(1年以上前)

宇宙汰さん

先ずテープのことを「シリアル」アクセス・メディア等と・・・お恥ずかしい・・・宇宙汰さんのお書きになったとおり「シーケンシャル」アクセスですよね。いやあ、恥ずかしい。

気を取り直して・・・

本来は(ハイビジョンであろうとAVCHDであろうと何だろうと)記録フォーマットとその記録メディアとは全く何の関係もないですから、SDカードからPC(のHDD)に読み込んだ時点でそのファイルはどのメディアにも書き出せる筈です。たとえフロッピーにだって。これはSONYでもそうなんじゃないでしょうか(SONYのは実は知らないですけど)?単に(テキストファイルみたいな)ファイルとしてDVDに焼くのは、これはSONYだって出来るでしょう。というか、これを防ぐ手段・機構のほうが難しいと思います。

ただそれをハイビジョンとして「再生」できるかどうかは別の問題です。現行の、AVCHDフォーマットを解釈しない一般的なDVDプレーヤーでは再生はできないでしょうね、あらかじめダウン・コンバートしておかないと。PS3はよく知りません。どこかのスレッドにありましたね。でも現行のPS3のFW(ファーム)ではAVCHDをフルにはハンドリングできないんじゃないかなあ(憶測です)。

ハイビジョンではDVDだと容量的に足りないという話からブルーレイとかいってるワケですから、短いハイビジョン映像でかまわないのでしたら、DVDプレーヤーでもAVCHDフォーマットを解釈できる機種がそのうち必ず出ると個人的には思います。そんなことを考えつかないほどメーカはバカではありません。DVDにAVCHDフォームでレコーディングもじきに出来るようになるでしょうね。書き込みのほうは、でもこれは需要次第かな?

で、元に戻って、ビデオカメラの記録(保管でなく)メディアとして、シリコン媒体に3000点!いただけますでしょうか?どうかここはひとつ、太く、鷹揚に。

書込番号:5788117

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/22 01:11(1年以上前)

>DVDプレーヤーでもAVCHDフォーマットを解釈できる機種がそのうち必ず出ると個人的には思います。

「技術的には」すぐにでも出せると考えても間違っていないと思います。

しかしながら、それは「DVD-Video規格やDVD-VR規格(以下、DVD録画再生規格)」ではなくなってしまい、十分な告知(宣伝も含めて)をしていかなければ、混乱を招くどころかメーカーの信用に関わってきます。

具体的な例示は必要ありませんね?

そう思いつつも既にDVD録画再生規格(略称)は過去の技術の産物になってしまっています。特にデジタルTVのハイビジョン録画などの問題があります。
あるいは既に利幅の薄くなったDVD録画再生規格(略称)に対していびつな増築のようなオプション規格に力を入れるよりも、早急にBDを拡販する路線に尽力するほうが(営業的には)現実的なように思います。
(BDの普及が良いのかどうかは別にして)


なお、新規の録画再生規格が出るのは止むを得ないのですが、常に「無劣化ダビング」できるようになってもらわないと、「デジタルコピーは劣化しない」という最大のメリットが無くなってしまいます。

書込番号:5788266

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2006/12/22 01:47(1年以上前)

久々に(?)暗弱さんと意見が一致しているな
リーズナブルな保存方法が普及したら
いつでもテープデバイスは捨ててやるわ。

事実DVカメラ時代は
テープいらねー、HDDにDV保存するカメラ出せや!
とか書き殴っていたからな。

その後、HDDにMPEG2保存するカメラが出て心底ガッカリした。

ついでに
>10年以上の保管を考えた場合、結局テープでの保存も難しいわけですよね

10年もテープオンリーで保管するわけねえだろ。
すり替えるな。

「今」カードカメラを買うと苦労するっつーのがわかんねえのか、わかっててあえて間違えてるのかどっちだ

書込番号:5788370

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dim9さん
クチコミ投稿数:8件

2006/12/22 03:29(1年以上前)

1:保存性について
メモリにしろテープにしろ、何年間の保存が可能か、というのはあまり意味がないでしょう。
今撮った映像を非劣化でどれくらいの期間保存する必要があるか、というと使用者がBD(またはHD DVD)ドライブを購入するまで、というのが現実ではないでしょうか。それらを買ったらそれに保存し直すでしょう?
短い人で数週間、長い人でも3年すれば次世代DVDに記録する手段を入手しているでしょう。それまで持てば問題ない。

それを前提に。

AVCHD機の場合、撮影したSDカードは消去してDVDかHDDにデータを残すことになります。その場合、ディスククラッシュや傷による読み出しエラー、記録面の不安定さなどを考慮すると、仮に3年持たせるなら、ふたつ以上のディスクメディアに残さなければ危険だと思った方がいいでしょう。3年間絶対にクラッシュしないHDDも絶対に傷がつかないDVDも、現状ではありませんから。しかし逆に言うと、それらの二重化をやる分には保存性について問題ないと思います。
テープはまず3年持つでしょう。3年前に撮ったDVテープが再生不能というのはかなり希なケースだと思います。どうしても不安なら、メモリ保存機と同じようにHDD等に残すことは可能です。テープとディスクメディアのふたつで保存ということですね。それなら視聴もランダムアクセス可能になりますし。

2:運用性
ここで気になるのは、AVCHD機、とくにSDカード等のメモリに記録するカメラです。撮影したら常にDVDを2枚焼いて(あるいはHDDとDVD)保存・管理、視聴の際にはメモリに書き戻してカメラ本体で再生、というのはせっかくのメモリ記録の利便性が損なわれます。したがって、「便利に」使うためにはAVCHDを再生可能なシステム(高性能なPCやPS3・BDレコーダ)が必須になります。逆に、持ってない(あるいはすぐに買うつもりがない)ならば、テープ機よりも不便。ランダムアクセスを活かして見たいところがすぐ見られるどころか、一度メモリに書き戻すまで見られないですから。それらに納得して追加投資(または利便性への妥協)が出来るか(あるいはその運用方法を認知しているか)が問題でしょう(AVCHD導入を薦めない人が難色を示すのはここです)。

3:BDレコーダとの連携について
メモリ記録型でもBDレコーダがあれば便利に運用出来て問題ない、というのは先ほど述べました。別の観点から、BDレコーダがあった時、テープ機はどうなのでしょう?
テープ機は、(少なくともパナソニックとソニーのものは)BDレコーダのHDDに取り込みが可能です。取り込んだ後、BD化ももちろん可能です。つまりBDレコーダを導入するならば、テープ機もランダムアクセス可能な形で普段の視聴ができます。難点を上げるなら、取り込みに撮影データと同じ時間がかかることです。これに納得できるかが問題でしょう(SD1支持の人が難色を示すのはここだと思います)。
#ちなみにAVCHD機のデータは現状のBDレコーダではHDDに取り込めません(BD-REに焼くことは出来ます)。

ということで、BDレコーダとの連携を考えた場合、シーケンシャルアクセスしか出来ないというテープのデメリットはなくなります。またHDDに取り込めないAVCHD機には、現状では大きな優位性はないと思われます。

ということで、意見というより事実関係を書き連ねてみました(間違ってる箇所はないと思いますが気になるようならご指摘を)。
だから何?と言われればその通りなんですが、買うのは私じゃありませんので。読んで判断してください。

書込番号:5788551

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クチコミ投稿数:10件

2006/12/22 12:19(1年以上前)

スレ主です。
いやぁ、たくさんレスついたもんだ、、、、皆さん気になってるってことですかね。

暗弱狭小画素化反対ですがさん

>不用意に過剰宣伝

これは私に対するコメントでしょうか?よく分かりませんが、私はMEIには全く関係ありません。本当に全く。
不用意かどうか、あるいは過剰宣伝かどうかもよく分かりません。

ここに来られる方は自覚がない方も含めてマニアの方が多いと思います。
マニアの方が「素人は手を出すな」という製品が、本当に素人から見て手を出さないほうがいい製品かどうかは分かりません。知らぬが仏も結構ありますからね。(私もよく老婆心から義理の父にいろいろ説明したりしますが、私なら頓着する点を実は全く気にしなかったりするので。)そもそも視点が違うんです。

だから私は、マニアの方がマニアの視点から書いた「ヤメロ」という書き込みが善だとは思いませんよ。それは驕りだと思います。(「買え」も同様ですが)

仮にそういったことを書くにしても、お勧めしません(あるいはお勧めします)くらいにしといたほうがいいと思います。

マニアはまさにマニアであって、機械周りを良く知ってるだけですから。偉そうにしてはいけません。

軽さ、早い起動、パナ自慢の3CCD、とりあえずHDできれいに撮れる、5.1chサラウンドのズームマイクなどのギミック、最新方式(AVCHD,SDカード、新画像処理エンジンなど)と、(どなたかが「売り」がたくさんあるとおっしゃったとおり)買って楽しい機械であるだけでもいいと思います。(勿論、それだけじゃないですよ!)

価格も12万程度ですから、HV10などのHDV機よりもやや高い程度ですので。

私は個人的に、身銭を切って(当たり前 サラリーマンの給与所得だけですから、経費にもなりません。)使って、気に入ったので、報告して、お勧めしたまでです。

勿論各自自己責任でお願いしますよ。

過去にオーディオ、ビデオでいやというほどテープのトラブルがありますから、やっぱりテープはなぁ、と思ってしまいます。

ビデオカメラは特に何年か使っていると、(私の経験上は100%)トラッキングがずれてきて、全く見れたものでない映像になってしまいますので。あの空しさに比べれば、メモリカードの確実性はすばらしいです。HDDも安くなって、HDDに二重にバックアップとるのも作業としても大したことありません。

昔の高級オーディオ・デッキでもトラッキングずれで苦労しました。(中道のオート調整機を買えればよかったのですが、子どもでしたから、無理でした)

S200も考えましたが、やっぱりこれからはHDでしょということで。

書込番号:5789346

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安穏さん
クチコミ投稿数:2件

2006/12/22 13:01(1年以上前)

HC1は持っているものの使わず
VX2100、TRV240で撮って編集後DVDで配布し
デジタル8でテープに保存

当分このスタイルなんだろうなぁ
DVDもHDDもいまいち信用ならないなぁ



書込番号:5789465

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/22 23:07(1年以上前)

>不用意に過剰宣伝

すみませんが、どなたに対して書いたというようなものではありません。
ただし、「主張の雰囲気が似ている」のが気にかかっており、これでは「素直すぎる先行き心配な新規購入者」が後々大変そうですから、私だけでなく、何人もの方々が注意事項等を書き込みしているわけです(^^;


で、マニアとか書かれていますが、私は全く逆のことを書いています(下記)。
マニア視点でなく、一般的平均的なユーザーの視点を想定しています。

>少なくとも以下の三点について【老若男女を問わぬ世間一般】では気を付ける必要があります。

>・保存までの操作等の容易性
>・保存のための記録装置とメディアのコスト
>・その装置およびメディアの「一般性」

・・・どこがマニアな発言なんでしょうか(^^;
むしろ、今SD1を選ぶほうがマニアなのでは?


ちなみに、HV10・・・いやキツすぎるのでHC3に匹敵する解像力と色再現性であって、「サバ読み無しの最低被写体照度」がFX1とFX7の間であれば、AVCHDであったとしても(価格によりますが)私が買う可能性は高いですよ(やっぱりクロッグが気になるので)。

書込番号:5791447

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クチコミ投稿数:19件

2006/12/23 04:10(1年以上前)

SD1買う人って、結構両極端かもしれません。

マニアというか、よく分かって買う人
よく分からんが、新しくて面白そうと思って買う人

その他の人は、安くて手軽なSD機を買う 或いは
AVC-HDは出たばかりなのでHDV機を買う 或いは
カカクコムでMPEGムービーとしてカテゴライズされている類の商品を買う んでしょう。

暗弱狭小画素化反対ですがさん の
>少なくとも以下の三点について【老若男女を問わぬ世間一般】では気を付ける必要があります。

>・保存までの操作等の容易性
>・保存のための記録装置とメディアのコスト
>・その装置およびメディアの「一般性」

「必要がある」のは真実ですが、実際、上の三つをきちーんと考えて買う人はその段階でやっぱり結構マニアだと思います(笑)

とりあえず手持ちのテレビに繋げてHDで見られて、DVDレコーダにも(SDだけど!)ダビングできるんなら全然OKくらいにしか思わない(そして実際それで十分ハッピーと感じてしまう)のが、一般人ではないかなぁ、と思います。

パナもそれが分かって出したんじゃないでしょうか?

書込番号:5792371

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P2マンさん
クチコミ投稿数:56件 HDC-SD1のオーナーHDC-SD1の満足度5

2006/12/23 08:03(1年以上前)

保存に関しては私のようにブルーレイディーガを買えない人(汗)はHDDで全く問題がないと思います。
それも外付けタイプにして必要な時だけ電源を入れて使うようにして五年位保存できればBDレコーダーも安くなっていると思います。(笑)
まずSD1の40分モードと60分モードの画質の差は一般的に無視できるレベルですので通常は60分モードの撮影で問題ないと思います。
それを前提に250GBの外付けHDDが一万円程度、付属SDカード約60枚分が保存できます。
60分あたりの単価は約166円となります。一方HDVのミニDVテープの場合は安いもので60分テープが300円位でしょうか?
そんなケチくさい話よりもSDカード記録は瞬間クロッグの心配がない。
これが一番だと思います。

但しPCがMACでブルーレイディーガも買う予定がない方は現時点では絶対手を出さない方が良いと思います。

書込番号:5792585

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/23 11:36(1年以上前)

>とりあえず手持ちのテレビに繋げてHDで見られて、DVDレコーダにも(SDだけど!)ダビングできるんなら全然OKくらいにしか思わない(そして実際それで十分ハッピーと感じてしまう)のが、一般人ではないかなぁ、と思います。

ビデオ板の過去ログをみていただくと、日時表示の問題でDVDレコーダーにアナログ接続することに対して、「デジタルなのにアナログ接続???」と(おそらく事実上)拒否反応されるケースが最多頻度であって、おそらくそれは絶対多数であることに気付くと思われます。

そもそも、前提条件無しに「デジタルだから高速で無劣化」と大規模に宣伝しながら、等速でビットレート変換という劣化を伴うことがあっても、それを十分に告知しないようでは、「デジタルだから高速で無劣化」だと思って(思わせて)売買契約が成立していると、等速でビットレート変換という劣化を伴うことがあれば、それは債務不履行(要するに契約違反)になります。

意図的に事実を隠している場合は、詐欺まがい〜詐欺になります。

すると、
>DVDレコーダにも(SDだけど!)ダビングできるんなら全然OK

この行為が、買い手の客が納得の上でのことであれば問題ありませんが、「デジタル記録のハイビジョン」を、「アナログ変換させて」しかもわざわざ「従来並みに解像度を落としてしまう(落とさなければならない)」
「商道徳」の問題になりそうですね(^^;

・・・これでは先に書きましたように、SD1を使う必然性がありません。「御社?」のS200で十分なのでは?


また、これも先に書きましたように、何か書いたが故に薮蛇になるかもしれないことを想定する必要があるように思います。
それとも一種の「釣り」なんでしょうか?(^^;

書込番号:5793212

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クチコミ投稿数:19件

2006/12/23 21:48(1年以上前)

御社とか釣りとか、ちょと疑心暗鬼も度が過ぎませんか?私もメーカの怠慢や不見識にはかなり非寛容ですが、、、、ちょっと被害妄想のような気がします。

ここにいる何人かの方たちのように、AV新製品の分析と評価、そして運用上の費用対効果の緻密な計算に心血注いでいる人は、世の中のごくごくわずかです。言うまでも無く。

フルハイビジョンTVだってもってる人のほうが圧倒的に少ない。
薄型テレビとデジタル映像とハイビジョン(とDVD)の関係がごっちゃになってる人がほとんどと思われます。(実際この辺をいい加減な説明する販売員もいる)

で、私の周りの多くの人(典型的な文系ピーポー)は、ビデオに関して言えば最新機種を買って、自前のテレビにつなげて見れればいいんじゃないですかね。
別にそれから先はあんまり考えないんじゃないでしょうか?
デジカメで撮った動画は皆どうしているのかな。DVD化する人は、増えたといは言え、圧倒的少数派でしょう。

暗弱狭小画素化反対ですがのHNにも現れている様にメーカのユーザをなめた行為あるいは欺瞞に警鐘を鳴らすのはいいことと思いますし、私も以前からROMしてた間、暗弱狭小画素化反対ですがさんの書き込みで随分勉強させてもらいました。

しかし、全く次元の違うところで家電製品を買う人がほとんどなのも現実です。

すべての人に完全に理解してもらって今のAV機器を買ってもらうのは無理だし、その必要もない気がします。

ウチの家内なんか、HDMIだろうが、アナログコンポジットだろうが、本当に全くかまいませんが、それが普通の人と思います。

子供の教育のこととか、明日のおかずのこととか、田舎の両親の健康のこととか、自分の下っ腹の出っ張りとか、いやな上司との面談のこととか、すごーくいろんなことで手一杯で、AV機器にそんなにリソースさけない人が多いのではないでしょうかねぇ。

勿論女性でもこの板を読みに来たり、質問したり、書き込みするのは相当の少数派で、この板で過去スレがどうだったかというようなことはあまり世の中のよいproxyにはならないように思います。

まぁ、どこまで行っても平行線でしょうから、この辺で終わりたいと思います。

これからも暗弱狭小画素化反対ですがさんの良識あるコメントを楽しみにしています。

書込番号:5795089

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大・大さん
クチコミ投稿数:790件

2006/12/23 22:45(1年以上前)

>ウチの家内なんか、HDMIだろうが、アナログコンポジットだろうが、本当に全くかまいませんが、それが普通の人と思います。

だからこそ、こんなカメラはまだ世に出ちゃマズいんですよ。
アナログコンポジットで充分なら、それ相応のカメラがあります。
なのに、多大なリスクを知らずに払って、SD1を選んでしまえる状況なのが問題なんですよ。


SD1の動画を黄色のコンポジットでDVDビデオにするなんて、
ベンツ乗って「しまむら」にパンツ買いに行く様なもんですわwww

書込番号:5795406

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2006/12/23 22:58(1年以上前)

ネタなのかマジなのかようわからんな。
SD1所有者の、
「私はこうやって保管しています!
 もう○時間分は撮りました」
っていう情報待ってんだけど、
それを出さないというのはやっぱりネタなのかなあ。

かと思えば
>パナ自慢の3CCD、
>HDできれいに撮れる、
>5.1chサラウンドのズームマイク
>新画像処理エンジン

とかいうカタログオタクぶり(しかも素人を自称)。

>保存に関してはHDDで全く問題がないと思います。
>必要な時だけ電源を入れて使うようにして五年位保存

というのを見るとネタっぽいよなあ。

書込番号:5795466

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クチコミ投稿数:747件

2006/12/24 01:38(1年以上前)

近い将来は、カード記録のHDビデオカメラが主流になるで
しょうから、SD1は、発売前から注目していました。

仕様が発表されて、私の用途には合わなかったので、購入する
ことはありませんでしたが、買われた方がどのように使われて
いるのかは、今後のカード記録HDビデオカメラの方向性を
推測する意味でも、とても興味のあることでした。

このスレッドも、はなまがりさんと同じように、使用者による
レポートを期待し、ずっと書き込みを追ってきました。
しかし残念ながら、「自分はこう使っている」という具体的な
書き込みはみられませんでした。

単に、新しい方式のカメラを手に入れたこと自体を喜んでいる
ようにもみえてしまいます。(そういうマニアの方もいたほうが
いいんですけどね)

SD1を気軽に楽しむには、20万円くらいする、ブルーレイ・
レコーダーを買うしかないのですか?
一度ハードディスクに取り込んで、みたくなったら、また
それをSDカードに書き戻してカメラに挿入してテレビにつなげて
みるのですか?
SDカードを何枚も買うのですか?
HDでみることは諦めて、SD画質のDVDレコーダーに保存
するのでしょうか?
パソコンにデータとして取り込んでからDVDに焼き、5万円の
PS3でみるのですか?
(編集は、今の段階では全く実用的ではないんですよね?)

SD1を持ってない私でも、以上のような視聴方法は思いつきます。
SD1に興味をもっている多くの方が、今、本当に知りたいのは、
カタログの売り言葉を並び立てて賛辞することではなく、
自分はこうやってSD1を使っている、という具体的な話では
ないでしょうか。
それがないと、単なる・・・・・やめておきましょう。

書込番号:5796232

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/24 01:41(1年以上前)

>>ウチの家内なんか、HDMIだろうが、アナログコンポジットだろうが、本当に全くかまいませんが、それが普通の人と思います。

>だからこそ、こんなカメラはまだ世に出ちゃマズいんですよ。
>アナログコンポジットで充分なら、それ相応のカメラがあります。
>なのに、多大なリスクを知らずに払って、SD1を選んでしまえる状況なのが問題なんですよ。

全くその通りです。
これが「ユーザー側の視点」そのものかと思います。


>御社?
と書いたのは、「ユーザー側の視点」を感じることができないからです(もちろん文才の問題ではありません)。

私は非家電系ではありますが、メーカーに勤務するものですので、私個人のユーザーとしての立場と業務上のメーカー側の立場は切り替えて考えており、仮に「御社?」との冗談?(被害妄想ではありませんよ〜(^^;)が正解であったとしても、お気持ちはわかります。
しかし、光学機器や家電については、ユーザーとしての立場+機器を十分に使えない家族〜知人や同僚をサポートする立場としての視点のみでレスしています。

何度も何度も書いていますが、私はSD1そのものを否定しておりません。「現状においての保存等の事実」についてのみレスしているわけであって、その事実が現状のままである限りは、個人の主観をどう表現されたとしても、何の意味もありません(現状の事実には何ら影響を与えないから)。


また、「薮蛇」に至ることを防止する方策を既に提示していますから、今後はそこを念頭において不特定多数の方への主張内容を検討してもらったほうが良いのではないかと思います。
(随分昔からの過去ログをご覧である方があれば、なぜ私がSD1そのものを否定しないのか不思議に思われる方がいるかと思いますが(^^;)


>SD1所有者の、
>「私はこうやって保管しています!
> もう○時間分は撮りました」
>っていう情報待ってんだけど、
>それを出さないというのはやっぱりネタなのかなあ。

同じように思います。

「〜すれば良いです」のようなことは書かれていますが、実感を伴っている印象がありません(もちろん文才の問題ではありません)。


>保存に関してはHDDで全く問題がないと思います。
>必要な時だけ電源を入れて使うようにして五年位保存

失礼ながら、ウチの勤務先(PC関連ではないけれど)でそのような発言をすると、PC関連の購入等に関する発言権を完全に失います(^^;

書込番号:5796247

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クチコミ投稿数:49件

2006/12/24 03:01(1年以上前)

大・大さん

>だからこそ、こんなカメラはまだ世に出ちゃマズいんですよ。
>アナログコンポジットで充分なら、それ相応のカメラがあります。
>なのに、多大なリスクを知らずに払って、SD1を選んでしまえる状況なのが問題なんですよ。

そうですかねー。まだ世に出ちゃまずいかなぁ。そもそも「まだ世に出ちゃまずいカメラ」なんてものが存在するとは思えないんだけど。言葉強すぎません?

市場が勝手に淘汰するでしょ。不要なものは。「出ること自体がまずいカメラ」って、たとえば犯罪を助長するカメラとか、そういったものしか思いつかないけど。

もしかしてもしかすると、大・大さんが個人的にSD1に納得行ってない、っていうだけの話じゃないんですか?ちがうのかなぁ。

むしろこういうカメラ皆待ってたんじゃ。

SD1買ってからディーガ買ったり、PC新調してカノプの編集ソフト買ってHD編集に目覚めてく中年も結構でてくると思いますよ。いい話じゃないですか。

それから、別に宝の持ち腐れになったり、将来保存や編集環境がなかなか整わないことが、誰にとっても「多大なリスク(笑)」とは思いませんが。

AV命かけてる人ばかりじゃないし。

設計偽装満載の地震大国に住んでいて、ビデオカメラにまつわる「多大なリスク」を考えるより、もう少し考えるリスクがあるように思います。(すみません。冗談です)

HDDや光ディスクにしかデータ保存を頼らざるを得ない、というのは、これは既にプロやアマの写真家が完全に直面している問題で、もはやデイリーライフの一部分となってますし。紙焼きというラストリゾートは確かにあるけどね。



>SD1の動画を黄色のコンポジットでDVDビデオにするなんて、
>ベンツ乗って「しまむら」にパンツ買いに行く様なもんですわwww

かなり好きですね。ここのくだり。端的に大・大さんらしさが出てますね。

ちなみに、これ両方オレやってます(爆)いけないですか、これ?だったら申し訳ない。(あ、土下座の顔文字しらないんで、土下座できません。)

しかしながら「撮りっぱ」とか「アナログコンポジット経由DVD」の何が問題なのか?改めてよくわかりません。人様に迷惑でもかけてるのか?CPUのクロックアップの真逆バージョンと考えれば、個人で責任とってねー、君がソレでいいなら好きにしてーで済む話。

とりあえずのHD機のアナログSD運用、いけませんか?「HDバサロ泳法」と個人的には呼んでるんだけど。BDレコーダ買った日ニャ、スゲーゼ!水面上がったときの鈴木大地なみにぶっちぎりのHD画像ディスクができちゃうぜ!水面上がるのは2年後だけどっていうオチ。嫌いじゃないけどなー。(でも2年は実際かからないでしょうね)プチ・バサロ程度でしょう。

せっかくHD機買ったら、すぐさまフルにそのすばらしさをしゃぶりつくさないとイケナイみたいな強迫観念がなんか逆に悲しいというか、貧しい発想って感じがします。いや、俺もよくそういう感じになって家内に諌められますが。

特に記録を残すカメラを、現在の視聴環境etcより進んだものをとりあえず買っとくっていいんじゃないの?正論だと思うけど。多大かどうかしらんけど、リスクとるのは人の勝手だしね。

後段は例そのものとはやや違って、しまむらはそばに無いからいかないけど、ベンツでユニクロなんて、都内城南じゃ、かなりド真ん中のフツーの行為だと思うけど。ベンツ(車種によるけど)もユニクロのパンツもベスト・バリュー・フォー・マネーだと思うけどなぁ。単純な価格の大小は関係ないでしょ。

すくなくともカイエン乗ってドンキホーテ行ってるより罪は軽いかと。(また冗談です)

とにかく別にベンツ買ったら必ずアウトバーンを200kmで走んなきゃいけないってことぁないと思うんですけど。甘いですか?

ここは最近には珍しくおせっかいなくらい親切な人が多い板なのか、それとも(自粛)

書込番号:5796409

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大・大さん
クチコミ投稿数:790件

2006/12/24 12:54(1年以上前)

オレが言ってんのは、用途に対するバランスが悪ィってトコ

ウ○コ流すのにミネラルウォーター使わないでしょ?www
くれぐれも曲解して勿体無い事すんなよ! ←無理かな?

書込番号:5797592

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2006/12/24 15:17(1年以上前)

■解説
DVDカムの人気が圧倒的だ、10機種中5機種もランクインしている。
HDVを除くDV方式はベストテンから姿を消してしまった。

ハイビジョンの機種が10機種中5機種となり、これからはハイビジ
ョンタイプでなければ売れなくなる方向だろう。

ベンダー別ではソニーが強い。松下はSD1に期待しているようだ。

最近の兆候としては、AVCHD規格の機種が3機種ランクインするなど
MPEG2からAVCHD規格への移行が進行中。22日に松下からもう1機種
AVCHD規格のDVDカムが発売された。

キヤノンはHDVへ参入したが、AVCHD規格への参入が遅れている。

テープを使ったAVCHD規格の機種は存在せず、このままAVCHD規格が
普及すればテープ方式は衰退するかもしれない。

AVCHD規格は編集する環境が十分には整っておらず、BDレコーダー、
ハイスペックPC、対応した編集ソフトの普及が待たれる。

書込番号:5798058

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2006/12/24 15:30(1年以上前)

■BCNランキングを方式別に分類

1 日立 DVDカム DZ-HS303(S)
2 ソニー DVDカム DCR-DVD505
3 ソニー DVDカム(AVCHD) HDR-UX1
4 松下   SDカード(AVCHD)HDC-SD1-S
5 ソニー HDV       HDR-HC3(S)
6 キヤノン HDV      HV10(B)
7 ソニー HDDカム(AVCHD) HDR-SR1
7 松下 DVDカム      VDR-D300
9 ソニー HDDカム      DCR-SR100
10 キヤノン DVDカム      DC40

http://bcnranking.jp/ranking/02-00011885.html

書込番号:5798104

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クチコミ投稿数:19件

2006/12/24 16:42(1年以上前)

ちょっと思ったんだけど、

やっぱり、

>オレが言ってんのは、用途に対するバランスが悪ィってトコ

>ウ○コ流すのにミネラルウォーター使わないでしょ?www
>くれぐれも曲解して勿体無い事すんなよ! ←無理かな?


だと平行線ですよね。

別にミネラルウォーターを上記の用途に使ったとしても、もったいないということ以外、問題はない。逆は問題あるけど。

しかもAVC-HD周りの環境は確実にいい方に向かっている。今は大なり小なり無用の長物でも、家庭の中の電気製品が今後一・二年の中で更新されていくに従って、SD1買っといてよかったな、って状況が出てくることもあるでしょう。

この辺は未来に向かっての不確定性を含むので、或いは個人で家電更新のサイクルも違うので、当然SD1がもったいないか、ちょうどいい先行投資かは、個人によって大いに見方が分かれて当然。

でも、無駄はあっても、大は小をかねるというか、よりよい品質で撮っておくことの潜在的メリットは無視し得ない、と思う。

書込番号:5798304

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大・大さん
クチコミ投稿数:790件

2006/12/24 17:20(1年以上前)

いや、だからさw

将来を見越せてる人は良いワケよ。
コレとコレを揃えれば[楽&綺麗]に残せる!って構想があれば問題無し。

それが出来ない人にまで、闇雲に勧めるのがイカンのよwwwわかる?

だから早く教えてってみんな言ってるでしょ?w
効率的な保存&再生方法をさ。

書込番号:5798439

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2006/12/24 17:32(1年以上前)

http://bbs.kakaku.com/bbs/20201010288/SortID=5700602

あたりを参照ください。

保存はUSBタイプのHDD(投資額1〜1.5万円)や
AVCHD方式にてDVDにコピー。

再生はAVCHDのDVDにしてPS3が無難。
資金があれば、BW200、WindowsVISTA発売後のPC。

書込番号:5798491

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クチコミ投稿数:15820件Goodアンサー獲得:1029件 よこchin 

2006/12/24 17:33(1年以上前)

>>Panasonicfanさん

このランキング見ても今コレを買って大丈夫!って言い切れる機種が
存在しない状態であるのが見てとれますネ
#店員さんの苦慮が伺い知れます。私が店員だったら売ったあと
#文句言ってこられないかビクビクです。

テープメディア機種が衰退の一途であることは確実ですが、DVDカムが
コレだけ売れているのは単にテープメディアではないという理由だけでしょう。。。

はやくAVCHDの編集保存環境が整ってホントの意味でのメーカー間の
競争が始まって欲しいものです。
#メディアは8cmBDかSDHCか世の中はどう動いていくのかな(・_・?)

書込番号:5798498

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2006/12/24 18:03(1年以上前)

Panasonicfan
で、オマエはSD1で撮った映像をどうやって保管しているんだ?
誰も再生や編集のことなど聞いてないぞ?

書込番号:5798615

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宇宙汰さん
クチコミ投稿数:3058件

2006/12/24 19:21(1年以上前)

>映像をどうやって保管しているんだ?

上で書きましたが・・・
所有者でもなんでもありませんが、取り合えず『DVD-R』にはハイビジョン画質で落としておけそうですね
ただし、最高画質?で40分強?なんですよね?それなら国産、と言うかメディアを選んで幾つかにバックアップ
取れば、保存(保管?)には一応は耐えるのではないでしょうか?

ワタクシは上記方法でDVD-R保存、PS3再生が決してよい選択とは思いませんが、次世代への足かせには
不十分とまではいえない感じがしてきちゃいました
尚、編集環境は・・・これまた憶測ですが『物凄い』んですよね?

書込番号:5798856

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クチコミ投稿数:6296件Goodアンサー獲得:117件

2006/12/24 22:12(1年以上前)

>資金があれば、BW200、WindowsVISTA発売後のPC。

AVCHDってなんかVistaでいいことあったっけ?

>PS3再生が決してよい選択とは思いませんが

ソニーには、今度のメモステ記録AVCHDではPS3の
HDD(内蔵&外付け)に直接記録可能にして欲しいですね。

外付けFAT32-HDDの4GB制限でも、容量の軽いAVCHDなら結構
使えるし。
(どうせメモステもしばらく4GBあたりが主流だろうし)
外付けHDDに記録可能ならバックアップも楽。

これが出来て、撮影日時オーバーレイ字幕表示が出来るように
なれば、HDV派の私もAVCHD購入検討してもいいかな。
(現行PS3ではAVCHDの日時オーバーレイ表示は不可能)

書込番号:5799537

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2006/12/25 01:29(1年以上前)

[5798856] 宇宙汰さん

そういう候補なら私でもいくつか思いつくのですが、
(テラステーション買ってきて全部ぶち込むとかね)

いずれにしても
「こっちは面倒だなあ」「あっちは金かかるなあ」
というものばかりなのです。

それゆえ
「SDカードで簡便お手軽!万歳万歳!」
とか言っている連中が
具体的にどういう手段を取っているのかが
気になるのですよ。

書込番号:5800418

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クチコミ投稿数:180件

2006/12/25 18:54(1年以上前)

私も SD1 買ってないのでなんとも言えない立場ですが、

>「SDカードで簡便お手軽!万歳万歳!」
> とか言っている連中が

とまで言っている方はいないような。現状では皆様保存、保管に手間かお金がかかるのは共通認識だと思いますが。それでもいいという方はそれでいいと思います(手間やお金に対する価値観はひとそれぞれなので)。

また、一般の方で、SD1 を購入してしまって保存、保管ができなくて困っているという書き込みもほとんどここには無い気がします。ここをご覧になっている方なら、なんとかできるか、手間やお金がかかるという記述を見てあきらめているかのどちらかじゃないでしょうか。

ちなみに、現在色々提案されている、保存、保管方法については、実機を持っている方の情報から可能かどうかはわかってますし、必要な手間(所要時間などについてはもう少し、実ユーザの方からの情報がほしいですね)も大よそ想像できるレベルかと思います。

ここまでスレを伸ばす話ではないような(などと言う情報量のない返信で伸ばしてすみません)。SD1 は買うべきでない、とえらく主張される方々がいる気がします。

書込番号:5802512

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2006/12/25 20:32(1年以上前)

■SD1ユーザーの保存に関して

(1)ハードディスクに保存
(2)DVDに保存(AVCHDによりハイビジョン保存が可能)
(3)ブルーレイに保存

普通は(1)USBハードディスクに保存しているのでは?

資金的にも250〜300GBのHDDが1〜1.5万円で
売っている訳ですから。

HDDのクラッシュが心配なら、HDD2個に保存するでしょうし
DVDにも焼きます。

カカクコムを読んでるような人はパソコンが使える人たちですので、
USBハードディスクに保存するのは何の問題もありません。

ソニーの説明によるとAVCHDは、ブルーレイに保存することを
最終形式だと考えているとのこと。

現行のBDレコーダーの機種が一部できないことがあるからと言って、
SD1の購入を控える理由にはならないと思います。

ノンPC派の人も保存してみるだけなら、PS3とBW200かBR100でも買っておけば言い訳で。ソニーのBD機もありますし、パイオニアも
もうすぐBDプレーヤを発売。

その他のメーカーもブルーレイに対応するメーカーは
増えていきます。

実際、AVCHDの機種がベストテンに3機種もランクインして
いて一般人が購入しているのに、マニアの連中がダメだと
いうのは大変滑稽です。

ブルーレイとAVCHDはコーデックがH.264で共通ですから、
同時に普及していきます。PS3だけで1億台以上。
DVDプレーヤは1億台以上ですから、BDレコーダや
BDドライブを合計すれば、PS3の他でも1億台を超えるのは確実。

書込番号:5802883

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2006/12/25 20:36(1年以上前)

>パソコンにデータとして取り込んでからDVDに焼き、5万円の
>PS3でみるのですか?

はい。

20GBのPS3は、49,800円ですね。

書込番号:5802901

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2006/12/25 20:48(1年以上前)

>SDカードを何枚も買うのですか?

SD1には、純正4GBが1枚同梱されています。
普通は2枚も買えば十分かと思うので、あと1枚くらいですね。
1月末に東芝から8GBが出ますのでねらい目です。

純正4GBはカカクコム1.4万円台で、先月まで1.8万円台でしたから
あっという間に下がります。1万円を切ってから買い足そうという
戦略でも良いかもしれません。

1年先に発売された2GBは0.8万円台まで下がってますから、
4GBも毎月下がりますよ。

海外製ならさらに安いですしね。

書込番号:5802957

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2006/12/26 00:32(1年以上前)

Panasonicfanだけに必死だな!ケケケケケッ

書込番号:5804094

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2006/12/26 02:50(1年以上前)

>Panasonicfanだけに必死だな!ケケケケケッ

HC3のカキコミを見るとソニーのサポートセンターの人ですか?
でもソニーの人ならもう少しまともだと思うので、
ワンランク落ちて、ソニーのサポートセンターに派遣されてる人?

書込番号:5804465

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殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2007/02/04 17:13(1年以上前)

昨年末から掲示板を参照させて頂いた上で、
先日購入した者です。
(NV-C7→GS250→SD1)

激論は続いていますが、
メリットデメリットを全ては無理として、
自分なりにいろいろと認識させて頂きました。
皆様に感謝致します。

使用感ですが、
不安だった要素はほとんど解消できて、
今のところ、非常に満足しております。
購入を検討されている方に、多少なりとも
参考になれば幸いです。


自分の環境としては
・簡単な編集しかしていない(まだできない)
・テレビはハイビジョン非対応ですが、
 ハイビジョンプロジェクタ所有(D端子入力なし)
・PS3所有(ゲームもですが、AV機器としても欲しかった)
・TSS-15所有(YAMAHAの簡単ホームシアターセット)
ということで、
結果的にAVCHDでの再生環境は整っていて、
映像の保存と運用も含めて、
どのハイビジョンカメラにしようか悩んでいました。

どの方式にせよ、
本格的な編集は、
編集環境と私自身のスキルの向上を待つ必要があり、
しかしハイビジョン記録は撮っておきたい、
というスタンスでした。
(家族のイベントの関係上、2月初めには欲しかった)

DVDタイプは、
編集しなくてもすぐ再生・保管できそうでしたが、
・想像以上に大きい、というかホールドしにくい。
・メディア単価の割りに撮影時間が短い。
等の理由で断念。

HDVは、
・再生、保管(テープ以外)の環境整備には
 かなりの追加投資が必要と思った。
 (BDレコーダはまだ買えない)
・専用のテープ推奨、というのもコスト的にハンデに。

結果として、AVCHD方式のSD1を選択したのですが、
まだテスト運用を兼ねての状態ですが、
運用としては、
8GSDカードと予備バッテリーは追加購入した上で、
・SDカードから付属ソフトでPC(外付HDD)に取り込み
・DVD-R(AVCHD)に書き出し
・PS3(コンポーネント出力)で再生チェック
・SDカードデータ消去
足りなくなったら、外付HDDとDVD-Rを買い足し、
でいくと思います。

過去、撮りっ放しのDVテープを多く抱える者としては、
今後の撮影分は強制的に簡易整理することになり、
いいきっかけになりそうです。
この運用方法だと、AVCHD方式は
私個人の追加出費は少なくてすみ、
容量の面でもメリットを感じます。

付属ソフトは想像以上にシンプルで、
確かに編集ではなくほとんど管理ソフトですが、
今の使い方では十分かもしれません。
SONYのソフトも取り寄せて試してみたいと思います。
我が家ではD端子、HDMI入力に非対応につき、
SDカードに書き戻してSD1で再生することはまずないので。
(D→コンポーネントに変換可能なセレクターがあれば可能?)
せめてAVケーブルはS端子用も用意すればいいのに。

映像は、家庭用ビデオ作品とは思えないくらいで、
個人的には大満足です(再生は720pですが)。
GS250で撮ることはもうないでしょう。

他で話題になっていた、
ハイビジョンカメラ切替比較のデモでは、
(ヤマダ電機、手に取れる配列、入力方式は確認せず)
HV10の色が自然で、
SD1は赤っぽく派手な色、
HC3もなんだか、
といった印象で、
他の方の画質評価にすがる気持ちでしたが、
実際の使用感は、かなり綺麗に、
そして忠実に再生されている印象でした。
ベランダでの豆まき(夜)映像で、
被写体と、外の街明かりが両方綺麗で驚きました。

DVDしか見れない環境の人(主に身内)への配布は、
当面は
作成したAVCHDのS端子出力を
ディーガに取り込んでDVD焼くつもりです。
過去のDVテープ映像も順次DVD化していく予定なので、
今のPCでもなんとか動きそうなので購入してみた
EDIUS3を触りながら、使いこなせそうなら
配布用にも適用したいと思います。

AVCHD対応の安価なプレーヤの登場を待ちたいところですが、
実現性と普及するまでのことを考えると、
PS3をさっさと買ってもらうのが楽、というのが本音です。
(対応ディスプレイの購入が先ですが。。。)

以上、長文失礼致しました。

以下、勝手な改善要望点
・大容量電池を使いたいので外付に変更するか、
 ウェストポーチ等に収容の外部電源供給に対応
・撮影中に閉じても撮影継続可能だが、
 液晶画面を開いた状態でバックライトOFFの追加
・シーンの切れ目の一時停止の改善
 私は気になりませんが、えらく叩かれているので
・AVCHD対応ハイビジョンDVDレコーダ
 (出る頃にはBDレコーダの値段が下がっている?)

書込番号:5961341

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