HDC-SD1 のクチコミ掲示板

物は言いよう

[かさらくさら]

Panasonicのサイトから

＞光の３原色（R/G/B）を各色専用のプログレッシブCCDが読み取り、高度な映像処理を施すので、従来の２倍以上の色解像度のきめ細やかな模様、ディティールまで忠実に再現します。

なんとでも言えるものですね。ちょっと感心。

私なりに訳しますと、

「1枚56万画素しかないCCDなので、プログレッシブ以外読み出しようが無い。インターレス読み出しをしたくても、そのラインに相当する画素が無いし。全画素読み込んで1440x1080にアップスケールしてから間引くしかやりようがない。従来っていうのはDVの事かな？DVの２倍の色解像度。HDVには全く足りてなけど嘘はついてないので、読んだ人が勝手に間違って解釈するのは仕方ない。」

そもそも色解像度って聞きなれない単語だな。色差信号の解像度って意味なのかな。良く分からない。

HDC-SD1自体は見てないので、良くも悪くも思わないけど、一般消費者を小バカにしたような不誠実な説明はとても気分が悪い。どうせ分からないだろうから適当にごまかしておけって感じが見て取れる。

書込番号：5667562

[総統デスラー]

ふふ…

また、ざれごとが始まったか

書込番号：5667721

[forU]

世の中には、恥ずかしいことを堂々と発言する人が居るので、ビックリし、うっかり返答してしまいました。「物は言いよう」というので、さらに驚きです。本人のことを言っているのかと思いました。

SやCやVのなどのPの競合相手のエンジニアでも、故意に間違えても書かない内容です。恥ずかしい内容なので。おそらく自称、マニアの方なんでしょうね。もう少し技術的なことを勉強してから書いて下さい。誤解される方が多いので。

あえて言えば、このサイズのカメラとしては、とてもリーズナブルな選択ですよ。誰のためのカメラですか？レンズが大きくなり重くなるか、あるいは暗いカメラでもいいんですか？照明をきちんとおさえることができる方なら暗いカメラでもいいんでしょうけれど。あなたの満足を考えるカメラなら現在の技術では業務用になりますね。でも、あなたが望んでいる分野なら、どちらかというと一に被写体、二に照明ですよ。カメラより他に考えることがあると思うんですがね。一般人を馬鹿にしちゃいけません。用途が違うし、暗くてもきちんと取れ、少なくとも単眼よりきれいにとれりゃ、それだけでOKです。あなたのようにレンズがでかくて重いのが好きなキッズならいざ知らず。

まあ、アマでなくても俺のような素人でも、1CCDやCMOSと3CCDを比べる場合、1CCDの画素数を1/3するか、あるいは3CCDを３倍して考えなけりゃいけないくらいわかりますよ。いやいや、1CCDは1/4ですよ。で、そう考えりゃ、今のところHV10が多少SD1より上回っているぐらいでしょ。でも面積じゃ、1/2.7と1/4*3=3/4じゃ、SD1が遥かに明るいこと分かるでしょう。

まあ、あなたはアマだから重いカメラでも持ち歩いて、きれいな画を撮ってください。がんばって。

書込番号：5668757

[forU]

オッ、オー。うっかりかさらくサンのような間違いをしてしまいました。面積が大きくても光量がなければ話にならないので、結局明るいレンズが必要ですね。あとエンジンの性能。公証６ルクスとうたっているんだから、明るいレンズがついているんだろ。信じることにしましょう。

あと、かさらくサンはAVCHDがどのような規格かも勉強したほうがいいかもしれない。入りが盛況でも、途中で席立って帰る奴が居ちゃ、いくらいい目ん玉持っていても、意味ないもんね。じゃ、また。がんばって、いろいろ発言してください。

書込番号：5668862

[Panasonicfan]

１４４０って・・・

HDVとは違って、１９２０×１０８０じゃないの？

書込番号：5669046

[Panasonicfan]

＞従来っていうのはDVの事かな？

従来というのは前の機種のことでしょう。
なんでＤＶになるん？？？

書込番号：5669063

[ゆもにすと]

Panasonicfanさん wrote:
> HDVとは違って、１９２０×１０８０じゃないの？

動画(AVCHD)記録は、HDC-SD1 では HDV と同じ 1440x1080i らしいですね（メーカー Web サイト参照)。

> 従来というのは前の機種のことでしょう。
> なんでＤＶになるん？？？

確信はないですが、私も DV かと。メーカー Web サイトでは、従来の 3CCD と比較して、ということなので、Panasonic の DV カメラと比較している気がします。Panasonicfan さんの言われる 3CCD の前の機種ってなにを想定されているのでしょうか。

かさらくさらさん wrote:
> DVの２倍の色解像度。HDVには全く足りてなけど

色解像度については、960x540ピクセル分あるとしたら、HDV が水平 1440x1080iピクセルの 4:2:0 サンプルで 720x540iピクセル分ということを考えると上回っていると思われます。

HV10 も動画撮影時 1920x1080 の単板 CMOS でベイヤー配列だとすると、色解像度は 960x540 で同程度？

さっさとサンプル動画がもっと出てこないですかねぇ。CEATEC で見たスルー画像は結構良かったですので期待しています。

書込番号：5669892

[Panasonicfan]

＞確信はないですが、私も DV かと。メーカー Web サイトでは、
＞従来の 3CCD と比較して、ということなので、Panasonic の
＞DV カメラと比較している気がします。Panasonicfan さんの言
＞われる 3CCD の前の機種ってなにを想定されているのでしょうか。

僕が想定したのは従来のＳＤムービーです。
Ｓ２００とかＳ１００とかＳ３００です。

でも良く考えると３ＣＣＤにＤＶ用とかＤＶＤカム用とか
ＳＤムービー用とか無いですね。共用なので。
だからＳＤムービーも正解で、彼の言うＤＶというのも正解かと。

書込番号：5670281

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞1枚56万画素しかないCCDなので、プログレッシブ以外読み出しようが無い

家庭用ハイビジョンビデオカメラ第一号機のHD1は、１板あたり有効100万画素以下で30pでした。
SD1は１板あたり有効52万画素で（CCD動作は）60p相当ですから、「CCDの駆動速度」の上では、１秒あたり3000万画素前後と、だいたい同じぐらいのようですね。

SD1はハイビジョンビデオカメラとして（画素ずらし3CCDであっても）少ないと思われる画素数は、CCDの動作速度に起因しているのかもしれませんね。


＞暗いカメラでもいいんですか？

私の低感度なビデオカメラが嫌です。室内撮影を綺麗に撮影しようと思えば、やはり一定以上のS/Nのよさに加えて高感度である必要がありますね。


＞面積じゃ、1/2.7と1/4*3=3/4じゃ、SD1が遥かに明るいこと分かるでしょう。

その計算は間違っていますが、結果的にSD1の「１画素あたりの面積」のほうが広いことは確かです。
（具体的には、約16平方ミクロンぐらいかと思います）


＞公証６ルクスとうたっているんだから、

公証、とは思わせぶりですね(^^;
SONYやCANON比での実効８ルクスぐらいあれば良いのですね。


＞明るいレンズがついているんだろ。信じることにしましょう。

公開されている仕様には「F1.8〜2.8」とあります。
広角端がF1.8ですから、HV10と仕様では同じですね。
多くの高級機のF1.6に比べると２割程度暗くなります(^^;

書込番号：5671473

[暗弱狭小画素化反対ですが]

私の低感度なビデオカメラが嫌です。
　↓
私も低感度なビデオカメラが嫌です。

・・・所持機のIXY-DV(初代)とかIXY-DVM2の低感度が嫌なのは間違いありませんけれど・・・(^^;

書込番号：5671566

[かさらくさら]

私のような「誰か知らない人」の意見より、パナソニックの意見の方が信頼されるんですよね。
「嘘も１００回つけば本当になる」の実例というか。

＞1CCDやCMOSと3CCDを比べる場合、1CCDの画素数を1/3するか、あるいは3CCDを３倍して考えなけりゃいけないくらいわかりますよ。

やってみて下さい。１ＣＣＤと、その1/3の画素数ｘ３の３ＣＣＤの画像から１枚のカラー画像を構成しなおす事を。ＰＣでプログラミングができれば可能です。たいそうな設備はいりません。やった事ないですよね。普通やらないよね（笑
そういう自分で確認した事実無しに人の意見だけで判断するのは危険ですよ。特に利害関係がある人の意見はあてになりません。

やってみるとわかるのですが、画素ずらしをしても解像度はあまり上がらないのですよ。ほとんどＧが解像度を決めているので、ずれた位置のＢとＲの情報があっても解像度を上げるという役にはあまり立たないのです。ずれた位置のＧが得られるなら、ちょっと上がります。（そう言えばNHKはスーパーハイビジョンでやってましたね。）嘘だと思うなら実験して確認してみてください。

暗弱狭小画素化反対ですがさん、こんばんわ

＞SD1はハイビジョンビデオカメラとして（画素ずらし3CCDであっても）少ないと思われる画素数は、CCDの動作速度に起因しているのかもしれませんね。

するどい読みですね。私も同意見です。
動作速度というか、コストと大きさの関係でしょうね。1440x1080のCCDにするのは技術的には簡単だと思います。値段と大きさと無視すれば（笑
当たり前ですが無視できないので、ある意味妥当な選択なんだと思います。この部分は「商品として魅力ある物にするために」しかたなく削られた部分のはずです。ならば、正直にそう言おうよって言いたい！せめて嘘の説明はするなと。

家庭用ハイビジョンカメラに求められる色々な要望（制約）からは、現状では1CCDにするのが妥当だと思います。パナソニックはいまさら1CCDにはできなかったのでしょうね。3CCDが良いって言い続けたんだから。「この場合は1CCDが良いんだよ」とは本当であっても言えないのでしょう。

書込番号：5712453

PS3

[シックボム]

PS3はAVC動画対応ってなってますが、HDC-SD1の動画も再生できますか？PS3持ってる方で試した方いますか？

書込番号：5705480

[Panasonicfan]

ＰＳ３でＳＤＨＣのＡＶＣＨＤは今のところ再生できません。

ファームアップにより再生できる可能性があるのと、
ＢＤ−Ｒにコピーして再生できる可能性がわずかに残っています。

あ、ＤＶＤなら再生できるのかも。

書込番号：5706890

[ゲームが悪い！？]

ちなみに・・・（＾＾；

パナソニックのページには、
http://panasonic.jp/dvc/sd1/useful.html
『ブルーレイディスクBD-REにダビング』
http://panasonic.jp/viera/link/sdmovie.html
『SDHC/SDメモリーカードからハードディスク/BD-R/DVDへのダビングはできません。』
とありますので、DIGA BW200を使う時は、BD-RではなくBD-REなら記録できるそうです

でもどうしてBD-Rには録画できないんでしょうね？
技術的にでしょうか？それとも権利関係でしょうか…？

バイオ使えば焼けるのかな？…確認した事はないケド（>_<）

書込番号：5707282

[山ねずみＲＣ]

やはり、利権、ライセンス、BD規格上の問題でしょうか。

＞バイオ使えば

MPEG2へのトランスコードが必要みたいですね。
かなり訳が分かりません。

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Solution/Hd/Edit/faq.html
＞AVCHD
＞ブルーレイディスクは作成できますか？
＞MPEG2形式への変換が必要になります。この場合、ハイビジョン
＞画質を維持することはできますが変換による画質劣化が起こります。

これは、強引にBDライティングソフトでAVCHDデータを焼いても
ダメなんでしょうかね？

書込番号：5707370

[シックボム]

自分もSD1が届いたのでいろいろ試してみました。
SD1およびHD Writerを使ってAVCHDのDVDを製作しました。
これをPS3に入れてみたらちゃんとAVCHD DVDって表示し
再生も問題無くできました。
今後４Ｇのビデオが溜まっていくごとにAVCHD DVDを製作し
PS3で楽しみます。

書込番号：5710109

[Panasonicfan]

やはりDVD（AVCHD）では再生できてますか。

＞DIGA BW200を使う時は、BD-RではなくBD-REなら記録できるそうです

ソニーのBDレコーダーでも同じなのでしょうかね？

また、PS3は、BD-REを再生できるのでしょうか？

書込番号：5710325

[シックボム]

＞ソニーのBDレコーダーでも同じなのでしょうかね？
＞また、PS3は、BD-REを再生できるのでしょうか？

自分はＢＤレコーダーを持っていないのでわかりません；
一応スペックではＢＤ−ＲＥ対応になってますね

書込番号：5710522

サイズについて

[Panasonicfan]

ＳＤ１の高さは携帯電話の幅と似たような感じですね。
ハイビジョンがここまでちいさいなんて驚き。

バッテリを小さくしたのは世界最小、最軽量にするためなんだろうなぁ。

ＤＶテープがからんだ経験はないので、テープ不要って驚きはナシ。

書込番号：5705699

[よこchin]

私は縦型(ガングリップタイプ)が好きかな。。。

書込番号：5706697

[山ねずみＲＣ]

もうふた回りほど大きくてもいいから、ちゃんとやり直して。

書込番号：5706711

[Panasonicfan]

おおきくするの？

おおきなバッテリが付くようにするだけでいいんじゃ？

書込番号：5706856

[Panasonicfan]

あ、でも消費電力を下げるのが一番いいかも。

そうすれば同じ電池で２倍とかになったりして。

３CCD→1CMOSにするとか。

キヤノンは何時間持つのかねぇ。

書込番号：5706870

[ゆもにすと]

使い勝手で、テープと違うのは、好きなカットの巻き戻しがいらないってところだと思うのですが(DVD,HDD タイプですでに実現されてますが）、SD1 ではどんな感じなのでしょうか。
メニューからシーンを選ぶ際の反応速度などが気になるところです。

電源とモードスイッチを、後面中央にしなければ、大容量バッテリの件や手の小さい人の操作性など、もう少しマシになった気がします。ちょっと奇をてらいすぎか。

書込番号：5708154

バッテリの持ちについて

[locomotive]

取説の２７ページに以下のように書いてあります。
「連続撮影可能時間 約１時間５分　実撮影可能時間 約２５分」
※実撮影可能時間とは、撮影/停止、電源の入/切、ズーム操作などを繰り返したときに撮影できる時間。

さて、１日に入手しましたのでバッテリ満充電状態から試してみました。
連続撮影であれば80分くらいは可能です。
ただ、短時間の撮影を複数回に分けて行うという使い方だと、４０分〜５０分くらい、という印象です（ズーム機能などはほとんど使わず）。

充電に時間がかかるのでまだ試していませんが、
かなり頻繁にオンオフを繰り返さない限りは「２５分」のレベルにまで落ちることは無いような気がします。

入手された方々の感想を聞きたいです。

書込番号：5702988

[きゅうこん]

私も必要に迫られていたので、この機種を予約してました。
ただ、ここの書き込みで『25分』を見て、相当動揺しました。
そこでパナのサポートに聞くと、
　・『実撮影可能時間 約25分』とは、JEITA（だったと思う）
　　指定の測定方法で動作させた時のバッテリー持ち時間です。

とのこと。具体的な条件を聞いたところ、概ね以下の感じでした。

　・5種類の「ON→撮影動作→OFF」の動作パターンを繰返す。
　・ズーム動作が入るのは、このうちの1パターンのみ。
　・ズーム動作入りパターンの撮影は1回、他の4パターンは
　　「撮影→撮影待機→撮影」と2回に分け撮影する。
　・各撮影は数秒から数十秒まで色々。
　・各パターン中の撮影待機時間も様々。

撮影時間の持久測定というよりは、なんだかON/OFF耐久試験みたいです。
これを聞いて
　『自分の使い方なら、25分よりは絶対長く持つ』
と思えたので、そのまま予約どおり購入しました。

まだ数回しか試せていませんが、40分＋αは持っているので、
　『付属の4GBカードでHF（高画質モード）の記録時間約40分』
をちょうど撮りきるぐらいになっています。
（私の場合は、3〜15分ずつで撮影しています）

ただバッテリーがへたってきたら、4GBを1度に撮りきれなく
なるかも（それまでにバッテリーの容量ＵＰは…無理かなぁ）
まあ、個人的には（何とか）許せる範囲でしょうか。

この機械「メカレス」とはいうものの、レンズは音がするくらい
ON/OFF時に動いています。その他、回路を起こすのにも電力が
いるんでしょうね。

あと、クイックスタートという待機状態があります。
これだとレンズカバーも開いたままなので、『起動時の
電力消費』は抑えられそうですが、
　　『クイックスタートの待機状態では、
　　　撮影待機状態の7割の電力を消費する』
とあります。どちらが有利になるかのボーダーラインが
何分なのか、どなたか判ります？

最後に、バッテリーが減ってくると、残量が分単位で
表示されていました。結構実態とあっているので、
実使用時に参考になります。バッテリーのもちが良ければ
要らない機能かもしれませんが、この機種ではありがたい。

徹夜でいじり倒し、書き込みをしてホッとしたところで…
おやすみなさい。

書込番号：5703686

[ふぁ〜むすずき]

なるほど…
そういう感じならそこそこ使えるかなぁ
自分は子供を撮るために購入を検討し始めたのですが、SD1の一番良い点として起動時間の早さが魅力で第一候補としていました。
クイックスタートでそんなに電力を使うならあまり使えそうにはありませんが、それでもテープやDVD、HDDと比べれば早いでしょうから子供の良い場面を逃さず撮れそうなのでやはりSD1かなぁ

書込番号：5703833

[山ねずみＲＣ]

＞クイックスタートの待機状態では、
＞撮影待機状態の7割の電力を消費する

ガーン。

そんなに電気喰うの・・・
ただでさえバッテリライフが短いのに、そんなの使えないよね。

クイックスタート・オフなら起動時間は何秒くらいなのでしょう？

もし、５秒以上とか必要なら、HDVカメラに大容量バッテリつけての
スタンバイモード多用や、HC3のつなぎ目品質低下のクイックモード
の方が合理性が高いかな。

書込番号：5704195

[Panasonicfan]

いやぁ、いつも２５分だったら使えませんよね〜

実際は４０分なんですね。なんとかなるレベルかも。

もちろん、最大バッテリで５時間持つＨＣ１に比べ
大きく劣るのは間違いありません。

書込番号：5705588

[りーまん2]

バッテリー持続時間短いのは予備持ってけばなんとかなるが、
機内ファンの音がうるさいってのは本当？

書込番号：5705961

[し〜け]

バッテリの件、本日使用しましたので報告します。

発表会の撮影に使用したのですが、バッテリの件が心配で、
撮影の直前まで電源はなるべく入れないよう注意して
使用しました。また撮影中のズームイン・ズームアウトは
特に気にせず行いました。

結果、平均１０分程度の発表が５本撮影でき、バッテリ残は
１５分（録画時）でした。

最初は戦々恐々だったのですが、とりあえず１時間程度は
撮影できそうなので、かなりほっとしているところです。

書込番号：5707880

1440×1080?

[＠ユウ]

メモリ動画解像度 1440×1080とはどうゆう意味ですか？
静止画1920×1080と画素数は異なるのですね。
DX1とは画質が違ってくるのでしょうか？

書込番号：5669975

[ゆもにすと]

SD1 も DX1 も動画記録は「AVCHD規格準拠（1440×1080/60i）」で同じのようです（メーカのプレスリリース参照）。ちなみに静止画は 1920x1080 ピクセルでどちらも同じです。
その他の仕様も、記録メディア以外はほぼ同じなんじゃないでしょうか。 DX1 でも SD カードにも動画が記録できたらまた違った魅力が出たかも（大容量バッテリも付けられそうですし、DVD と SD メモリの連続録画とか。妄想ですが）。

書込番号：5670190

[Panasonicfan]

そうなんですか？　それが本当だとするとガッカリです。

ソニーやキヤノンに続き、パナもナンちゃってハイビジョン
だったなんて。ＡＶＣＨＤ規格はソニーと共用なので、
ソニーと一緒なのは当然か・・・

書込番号：5670295

[Panasonicfan]

・AVCHDは水平解像度が1920ドットまで対応する
・ソニーの２機種はHDR-HC3などと同じ水平1440ドット

http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060809/118083/

書込番号：5670324

[Panasonicfan]

HDC-SD1は3CCD画素ずらしと4倍密信号処理によって生成した
フルHD（1920×1080ドット）映像を基に、MPEG-4 AVC/H.264
（High Profile対応、1440×1080ドット）の映像データを記録する。

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20061108/119619/

１９２０を基に１４４０を記録するって仕様みたいですね。
あと一息かなぁ。

書込番号：5670347

[Panasonicfan]

東芝から容量８ＧＢのSDHCメモリーカード「SD-HC008GT4」が
出るみたいですね。

これを１〜２枚買えば1440ショックから立ち直り
録画時間をかせげていいかも。

・2007年1月上旬より発売する。
・店頭予想価格は4万円前後。
・書き込み速度は最高約6MB/秒。
・SDスピードクラス4（4MB/秒の最低データ転送速度が保障）

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/11/20/5093.html

書込番号：5670409

[Panasonicfan]

東芝って癒されるなぁ。癒し系企業かも？

そういえば、パナの８ＧＢはいつ出るんだろう。

書込番号：5671764

[山ねずみＲＣ]

家庭用HDビデオカメラのカメラ部の実用解像度が1440x1080を
超える日は当分先では？

フォーマットだけ1920、鬼アップコンでも困るなあ。

書込番号：5672412

[価格ポッポコム]

放送用廃ビジョンレコーダＨＤＣＡＭも１４４０ｘ１０８０ドット。
所詮、１９２０ｘ１０８０は屏風の虎です。

書込番号：5704959

[Panasonicfan]

＞家庭用HDビデオカメラのカメラ部の実用解像度が1440x1080を
＞超える日は当分先では？

意見が狭小さんに似てきましたね。

スチルカメラでは１０００万画素を超えており、フィルムに
迫る高画質です。レンズの解像度もあるのでしょう。

ビデオカメラの場合、３０ｐとか６０ｉとかなので、
スチルカメラの何十倍も高速な処理が必要だし、
高倍率ズームが主流なので、それもレンズ解像度的に不利、
小型のカメラをつくらないと重くてやってられないので、
撮像素子は小型となりそれも不利。連続撮影しながら電池が
持たないといけないのでそれも不利。液晶付けたまま撮影する
のでそれも電池が不利。

でも２００万画素だから、そんなに遠い将来なんですかねって気も。


＞フォーマットだけ1920、鬼アップコンでも困るなあ。

まずは形からでしょうね。

書込番号：5706984

[山ねずみＲＣ]

＞そんなに遠い将来なんですかねって気も。

形だけなら来年あたり出るんじゃないですか？

家庭「専用」フルHD-H.264エンコーダー搭載。

書込番号：5707309

[暗弱狭小画素化反対ですが]

1440x1080iでも動体撮影の質に課題が残るわけですが、名目1920x1080iに拘る客が多いならば、あるいは実質なんて把握していない客層を釣るために「発売」となる可能性は当然ありますね(^^;
（光学性能に大差があるような業務用〜放送用機器でも1440x1080iが大勢であるにもかかわらず）

書込番号：5707454

本日閉店３０分前

[．End]

新宿駅西口のヨドバシに行って、店の人に「もう入荷してるんですか？」と聞いたところ。
「まだです。一応明日には展示分と予約分はメーカーからなんとか
します〜と聞いています。」みたいな回答でした。

書込番号：5698600

[矢〜]

新たにスレ立てなくても･･･
[5697179][5697021]あたりにレスしとけばいいのに･･･

書込番号：5698964