HDC-SD7 のクチコミ掲示板

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ

お気に入り製品に登録すると、価格が掲載された時にメールやMyページでお知らせいたします


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:85分 本体重量:290g 撮像素子:3CCD 1/6型 動画有効画素数:52万画素×3 HDC-SD7のスペック・仕様

ネットで買うなら!クレジットカード比較
この製品をキープ

※SDHCメモリーカード(4GB)付属

ご利用の前にお読みください

本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。

  • HDC-SD7の価格比較
  • HDC-SD7のスペック・仕様
  • HDC-SD7の純正オプション
  • HDC-SD7のレビュー
  • HDC-SD7のクチコミ
  • HDC-SD7の画像・動画
  • HDC-SD7のピックアップリスト
  • HDC-SD7のオークション

HDC-SD7パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年 9月 8日

  • HDC-SD7の価格比較
  • HDC-SD7のスペック・仕様
  • HDC-SD7の純正オプション
  • HDC-SD7のレビュー
  • HDC-SD7のクチコミ
  • HDC-SD7の画像・動画
  • HDC-SD7のピックアップリスト
  • HDC-SD7のオークション

HDC-SD7 のクチコミ掲示板

(1148件)
RSS

このページのスレッド一覧(全110スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「HDC-SD7」のクチコミ掲示板に
HDC-SD7を新規書き込みHDC-SD7をヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ6

返信7

お気に入りに追加

標準

三洋のHD1000とパナのSD7で悩んでおります。

2007/12/30 13:53(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD7

クチコミ投稿数:27件

初めまして。三洋のHD1000とパナのSD7で悩んでおります。
今はSD7に傾いているのですが、デジカメ・ムービーに関してはほとんど
素人のためアドバイスいただければ嬉しく思います。

フルハイビジョンでの動画撮影が第一の条件で、
人の表情や手の動きができるだけ滑らかにクリアにを希望しています。

<用途>
1.美術部卒業生DVD作り
 数名の卒業生の描画の模様を動画で20〜30分にまとめて撮ろうと考えています。
 ・部屋はやや暗め(薄暗い部屋に蛍光灯という感じです)
 ・撮影対象は基本的に1名ずつ。上半身+キャンバスで手のゆっくりした動きと
  表情撮影がメイン
 ・HP公開用のPC用動画と卒業生配布DVDの2種類作成
2.赤ちゃんの思い出動画撮影
  正月の親類会合の際に新生児が2名お目見えするのでぜひ思い出に撮影
  して渡してあげたいと思っています。
  撮影場所は多分屋内の蛍光灯部屋がメインになると思います。

3.その他
  今後もやや暗めの屋内の人の撮影がメインで動きは絵画描画、新生児、老境の親類者
  など緩慢な動きを撮ることが多くなる予定です。

<伺いたいこと>
最終的には上記の用途で考えるとどちらが良いか伺いたいのですが、
以下の点もアドバイス頂けると助かります。
・HD1000はデジカメ生まれ、SD7はビデオカメラ生まれとのことですが、
 動画性能を比べると両者はだいぶ違うのでしょうか?
・FPSに関してはHD1000が60、SD7が30(メーカーに確認)とのことですが
 DVD,PC再生についてはSD7が劣るのでしょうか?
・その他、留意すべきてんがあればお教えくださいませ。

まとまらない長文申し訳ありませんがよろしくお願いします。 m(_ _)m


書込番号:7181913

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:27件

2007/12/30 14:05(1年以上前)

補足質問すみません(汗)

基本スペックのところで動画に関する動画有効画素数は数値だけ見ると
かなりSD7が劣るように見えるのですがこれは何か根本的な仕組みが違うのでしょうか?
追加ですみませんがこちらもよろしくお願いいたします。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10067610062.20201010324

基本スペック Xacti DMX-HD1000 HDC-SD7 基本スペック
撮影スタイル   縦 型 撮影スタイル
撮像素子 CMOS 1/2.5型 CCD 1/6型 撮像素子
総画素数 400 万画素 56 万画素 総画素数
動画有効画素数 400 万画素 52 万画素 動画有効画素数
静止画有効画素数 400 万画素 52 万画素 静止画有効画素数

書込番号:7181949

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2007/12/30 15:39(1年以上前)

>フルハイビジョンでの動画撮影が第一の条件
実際の解像力はCanon機の方が高くても、ですか?

>かなりSD7が劣るように見える
SD7は3CCDです。

>動画有効画素数 400 万画素
これは電子手ブレ補正範囲を含めた話で、
実際は207万画素のようです。
(この表記の仕方には疑問を感じますが)

>DVD作り
ハイビジョンの、ということでしょうか?
SD7ならAVCHDディスクをPen3 1GHz以上のPCやDVDドライブで作成できますが、
HD1000の撮影素材をどのようなDVDにするつもりですか?
扱えるPC環境はありますか?
AVCHDにせよ、受け取る側の再生環境は問題ないのですか?

なお、AVCHD機だと、
HG10の付属ソフトの動作スペックも非常に高いので、
PanaかSONY機が無難と思いますが。
主観ではSD3がお奨めです。
1920×1080記録ですし、
付属ソフトの動作必要スペックも低いです。

スタンダードのDVDを作成するなら、
HDV機も含めて好きなビデオカメラを選んで、
i.LINK(IEEE1394)やアナログ接続でPCなりレコーダに取り込めばいいでしょう。


好みによりますが、
暗めでの撮影に関して、
SD1/3は無難、Canon機は暗所ノイズ処理が上手、SONY機はやや弱い、
SD5/7、HD1000は苦手、といった印象を持っています。
(SD1ユーザーです)

カメラだけでなく、
作成、配布、再生などトータルをよく考えて検討して下さいね。

書込番号:7182220

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6168件Goodアンサー獲得:93件

2007/12/30 15:53(1年以上前)

↓のスレッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7171411

「LUCARIO」さんのレスを参考に。

答えは「3CCDシステム」にあります。
レンズから入ってきた像をプリズムでR・G・Bに分解して、各原色ごとに
有効画素約50万画素の撮像体を使って像を電子化します。
その際、各撮像体が「縦横に画素半分ずつズレた配置」になっており、
結果的に「単板画素数の縦横2倍」の映像情報を出力しているのです。

よって、約50万×4=約200万画素となり、フルHDに足る映像が得られます。

#そんなの水増しやん、という意見はごもっとも。明らかに「補間」してますからね(^^;
#でも、ベイヤー単板でも各ピクセルは単色しか得られないので、やはり「補間」はしています。

SD7の動画有効画素数が52万画素あれば、
1920*1080=約200万画素が可能ということなのでしょう。

HD1000は単板(1枚のCMOS)
有効画素400万画素ですから、正味400万画素の静止画を撮影できます。

動画撮影ではこのうち、
HD動画撮影時には約356万画素を使います。
(手ぶれ補正だけの目的ではありませんが、うち約200万画素を使用し、 
  周辺部を手ぶれ補正として用いています)
SD動画撮影時には約218万画素を使います。

同じ量販店店内で、SD7とHD1000とを試し撮りさせてもらい、データを持ち帰りました。
(できれば、ご自身で試し撮りされることをおすすめします)
HD1000の動画はQuickTimePlayer(ただし7.1.6)で再生可能ですが、
SD7の動画再生にフリーソフトがないらしく困りました。
HD1000のフルHD動画の編集等に使えると聞いたので、
Nero8の体験版をDLしてインストール。
Nero8に含まれているNeroShowTimeでSD7の動画(AVCHD)の再生が可能なので、
HD1000とSD7の両方の動画をNeroで再生、視聴。
量販店室内ですから、人の目には明るいですが、光学的には暗いので、
AFはSD7のほうが早い(HD1000が遅いというほどではないですけど)。
色合いは3CCDのせいかSD7のほうが良いように思いました。
解像感は私の目には明らかにHD1000のほうが上。
以上、個人的な感覚です。


ちなみに、
HD1000の動画撮影モード(動画フレームサイズ)は、1つだけではありません。
またHD1000でも同様だと思いますが、
フィルターモードとして、「モノクロ撮影」や「セピア撮影」も可能なはず。
Web用の動画はそのままiPodCastとしても使えるので、
ネット利用やBlogには便利ということになります。

SD7の動画撮影モード(動画フレームサイズ)は2つありますが、いずれもHD動画。
フィルターをかけての動画撮影モードはありません。

HD1000の広角端の画角ですが、HD動画の場合、52ミリくらいでしたか、
SD7の40ミリちょっと(?)より狭いので、広角はSD7有利。
ただ、40ミリだって、近くに来るペット撮影には狭いので、
SD7だってワイドコンバージョンレンズがあったほうがいいかも。

静止画に関しては、SD7だと用途は限られます。
個人差はあるでしょうが、
16:9のサイズで200万画素。一般の4:3として左右を切ると150万画素程度。
画質も解像感も物足りないのでL判にプリントするにもちょっと…というレベル。
HD1000の静止画撮影機能や静止画画質(動画からの切り出し写真ではなく)は、
400万画素のデジカメ専用機と比べると劣ります。
ですが、2L判ならまったく問題ないレベル。
A4プリントだと、個人の感覚次第かも。

フルHD動画に関しては、
いずれも30fpsです(インタレースなので60フィールドの30fps)。
HD1000の場合、1280*720のHD動画の際、
プログレッシブ方式の60fpsで動画撮影が可能です。

HD1000のほうが幅広く楽しめ遊べますし、
他にもいろいろ違いはありますが、
静止画不要、動画のみ、
そしてPanasonicの新DIGA等との連係が可能なら、SD7のほうがいいのでは?

by 風の間に間に bye

書込番号:7182271

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2007/12/30 17:40(1年以上前)

編集して配布用DVD作成・・・ということまで考えているのなら
(ザクティよりは)その辺のソリューションとノウハウが充実している、
ビデオカメラのほうがいいですよ。

あと、最近書き込みを見ていて気になるのは
「ザクティで綺麗に撮りたければマニュアル操作についての知識をひととおり理解しろ」
という小難しい意見に誰も異を唱えていないことです。
このへんがデジカメ出身のカメラってことですか?
なんか違う気もしますが・・・。

あともうひとつ。上の方で別の人も書いていますが、現時点では
もっとも解像力が高いのは、1920x1080のカメラを差し置いて、
1440x1080のHV10/HV20/HG10だと言われています。
名をとるか、実を取るかですね。

書込番号:7182607

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2007/12/30 18:54(1年以上前)

スレ主さんの使用用途は薄暗い室内での撮影ということがメインとなるようですのでこの場合グライテルさんのレスにあるようにSD7は室内暗所は苦手としていますしHD1000も同様に室内暗所はノイジーになるようです。
この二機種ではスレ主さんの使用用途には合わない機種だと私はおもいます。映ってるならまぁいいかぁってレベルでいいならいいとおもいますが…
もし室内でもかなり明るい部屋での撮影ならば室内をあかるくするなどの工夫でよくなりますが自分のうち以外ではなかなかそうもいかないでしょうし。

前にSD7とHD1000量販店で触ってきましたがSD7の方が断然フォーカス速いですHD1000はかなりピントの迷いがあります(特にズーム使用時)
はなまがりさんも言っているようにHD1000はいちいちマニュアルで設定してやんないと綺麗にクリアーな画像を撮れないのはストレスになるとおもいます。

スレ主さんも量販店で一度両機種を触って画質もそうですがオートフォーカスや手ぶれをよく比べたほうがいいです

今ヤマダ電機買い物してきたんですがHD1000とSD7をもういちど触ろうといったらHD1000は撤去されていて無いんです
他のスレでも撤去されているときいていますなにかあったんでしょうね

先出にあるように
暗所の撮影でパナならSD1/3
キャノンならHV10HV20HG10が高評価のようです

気楽に綺麗にとるならこうしたビデオカメラがいいとおもいます

あともしハイビジョンDVD(AVCHDなどブルーレイレコーダーなどで再生できる)作成するならHD1000は作成は大変です
パナSD7なら一時間もあれば作成できますがHD1000だと半日位かかりますパソコンの性能にもよりますが一時間ではまず無理

書込番号:7182890

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:27件

2007/12/30 22:48(1年以上前)

皆さん、アドバイスありがとうございました。
質問の通りあまりに無知なもので皆様のご指摘を元に少し勉強し直して
店頭でも実機確認、試し撮りなどして機種選定をしなおしたいと思います。
CMOSとCCDの違いすら良くわかっていないので・・・大汗
稚拙な質問に丁寧に答えてくださり感謝いたします。

本来はお一人の丁寧なアドバイスひとことに対してひとつひとつ
お礼とコメントを述べねばならいのですが、まるで知識が追いつかず
簡単なお礼となりますことをお許し下さい。 m(_ _)m


グライテルさん
>>作成、配布、再生などトータルをよく考えて検討して下さいね。
はい。用途を考慮してトータルで選定し直したいと思います。

風の間に間にさん 
両者の実機体験について丁寧なアドバイスありがとうございました。
大変参考になりました。

はなまがりさん
>>「ザクティで綺麗に撮りたければマニュアル操作についての知識をひととおり理解しろ」
これは初めて聞きましたので参考になりました。
かなり癖のある初心者にはちょっと厳しい機種なのですね。

チャピレさん
DVD作成のし易さなども考慮してパナSD1/3キャノンHV10HV20HG10も候補に
考えたいと思います。

皆様、ありがとうございました。

書込番号:7183950

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6168件Goodアンサー獲得:93件

2007/12/30 23:15(1年以上前)

以前、比較を書いていたのを思い出しました。
ここにサイズや質量(撮影時重量)、バッテリの持ちとか、予備バッテリの価格、
AFや手ぶれ方式等について書いています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=6955230

「はなまがり」さんの、
>編集して配布用DVD作成・・・ということまで考えているのなら
>(ザクティよりは)その辺のソリューションとノウハウが充実している、
>ビデオカメラのほうがいいですよ。
の意見には同意します。

ただ、動画編集作業、配布用のDVD(現行規格で、MPEG-2圧縮のDVDビデオ)作成だと、
AVCHD(H.264/MPEG-4 AVCに基づく)規格のSD7と、
H.264/MPEG-4 AVCのHD1000だと、
PCを使う場合、それほど差は付かないでしょう。
(Nero8の体験版でやらなかったので、実際にはよくわかりませんので推測)

これについてはminiDV(テープメディア)のHDV規格のほうが断然、楽なようです。
(1440*1280ですが、小型軽量の1920*1080の機種より解像感は断然上なようだし)

>あと、最近書き込みを見ていて気になるのは
>「ザクティで綺麗に撮りたければマニュアル操作についての知識をひととおり理解しろ」
>という小難しい意見に誰も異を唱えていないことです。
>このへんがデジカメ出身のカメラってことですか?

そんな書き込みがあったのですか?
まあ、当たっているとも、いないとも言えますね。
HD1/HD1A/HD2/HD700だと、プログレッシブ方式の動画だし、
AFは迷いやすかったので
(AFが良くなったHD1000だってそういう傾向はあります)
綺麗に撮るにはオートよりISO感度を低く固定したほうがいいし
(HD1000なら、レンズf値が明るいのでオートでいいのですが…)
(ビデオカメラにISO感度設定ってあるのでしょうか?)
そう言ってもいいのかも知れないです。
半面、いろいろな機能があって、使いこなすには自分で設定しないといけません。
オートでしか、そして動画しか撮らないなら、Xactiは向かないです。

追加で書き終えたら、
スレ主さんの書き込み。
まあ、書いたので…。

by 風の間に間に bye

書込番号:7184119

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ9

返信18

お気に入りに追加

標準

ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD7

クチコミ投稿数:111件

三度失礼いたします。
今日、秋葉のヨドバシに行き、店員さんとお話してきました。
ストレス無い編集を行うためには、CPUもクワッド×2ぐらいの環境が必要なのではとのこと。ノート派なので、後2年は待たなければいけませんね。

であれば、ブルーレィレコーダの簡易編集機能で、ストレス無く編集して、BRDVDやDVDに焼き、HDDに保存もしておくといった使い方がよいのかなぁ、と思ってます。
(簡易な編集にとどまるだけに、違うストレスを覚えるかも知れませんが・・・)
となると、より簡単な運用が行えるこの機種が再び第一候補に上がってきます。
ブルーレイディーガとの組み合わせです。
でも、HDD内臓のFHDの液晶テレビがあり、その録画機としては必要性を感じないんですよね。
買うんだったら、コピー10に対応したタイプを今後買いたいし・・・。

そこで、考えたのですが、録画したSDカードからHDD等に移し保存することが出来、かつ編集せずにそのままで(スタンダードに画質が落ちても構わないので)DVDに焼くことができれば、現行ノートでの活用ができないかなと・・・。
現行ノートにはHDMI端子がないため、一度パソコンに落とした画像をTVで見るときしんどいですね。パソコンからSDカードに戻して、カメラをTVにつないで見ることになります。

このしんどさに耐えることができれば、コピー10対応のディーガ、もしくは、ノートのスペックが向上したときに再度考えればいいかなと。
この現行ノートは、ペンMの2.0GHzの1GBメモリーですが、上記の運用は可能でしょうか・・・。


書込番号:7151350

ナイスクチコミ!0


返信する
LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件Goodアンサー獲得:605件

2007/12/23 15:20(1年以上前)

ええっと、お話のポイントがイマイチ掴めてないのですが(^^;

1. 現行(と一つ前)のDIGAは既に、ソフトウェアのバージョンアップによるダビング10対応が発表されてますよ。
 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071203/pana.htm

2. お使いのノートPCでも“ハイビジョン画質のまま”HDD保存、DVD保存、SDカードへの書き戻しは充分可能です。
 「右から来たものを左へ受け流す」だけですから(^^;
 “スタンダード画質に落とす”方が再エンコードを伴うのでむしろ大変です。

ご参考まで。

書込番号:7151477

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:111件

2007/12/24 10:58(1年以上前)

LUCARIOさん、ご回答有難うございました。
ダビング10対応の件、存じませんでした。
有難うございました。
ちなみに、ディーガであれば、ハイビジョンデジカメで取った映像をスタンダード画質で
DVDに落とすことは簡単ですよね(でも、どれだけ時間がかかるのでしょうか・・・)。
そのDVDであれば、知人に渡してもどのDVDプレーヤーで再生できると思いますので。

書込番号:7155393

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2007/12/24 22:17(1年以上前)

一般にDVDレコーダーでダビングにかかる時間というのは
高速ダビングまたは等速ダビングでしょう。

DVD−VIDEOにするのであれば、黄色いコンポジットケーブル
またはS端子接続でアナログ接続し等速ダビング可能です。
(この方法であればAVCHD対応の機種である必要はありません)

書込番号:7158054

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:111件

2007/12/25 07:09(1年以上前)

Panasonicfanさん、ご回答有難うございました。
すいません。本来であれば、もっと勉強してから質問するべきだったと思うのですが、ディーガ単体で、どんな環境でも見れるDVD(DVD-VIDEO?)に焼くこと(作成すること)はできないのでしょうか。

書込番号:7159685

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2007/12/25 17:46(1年以上前)

他のスレでも話しましたが私はSD1と新型ブルーレイレコーダーBW700を使用しています
SD5/7もやり方は同じなので話します

SD5/7のSDHCカードをDIGAのスロットにいれるとウィザードがたちあがりAVCHD取り込みを選択していったんハードディスクにダビングしてDIGAの操作で詳細ダビングにて一般的なDVD作成(DVD-VIDEO)で一般的なプレーヤーで再生できるDVDビデオが作成できます。

DIGA内の操作でこれ以外の方法(アナログダビングは除く)でやるとVRモードになるので互換性が低くなります

この場合のDVDメディアですがCPRMでないメディアでもダビングできます

エンコード時間はおもちのノートよりだいぶ速いでしょうね
自動的にDVDビデオ化してくれるので楽チンです。

ぴょんぽんさんのようなタイプはソニーかパナソニックのようにデッキと連携が確実にできるビデオカメラがいいとおもいますデッキと連携できないとまた悩むでしょうし、実際連携できないカメラがありますから

新型ブルーレイレコーダーでもブルーレイが必要なければブルーレイなしモデル(XW100等)がありDVDビデオ化もできるのでブルーレイレコーダー差額でPS3でも買った方がたのしいかもしれません(^-^)/

書込番号:7161441

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:111件

2007/12/25 23:03(1年以上前)

チャピレさん、こちらのスレも回答いただき、感謝です。
よーく、分かりました。
すいません、本来自分が調べるべきものだったと思います。
パナとディーガの連携に心が傾きかけています。

書込番号:7162888

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2007/12/25 23:35(1年以上前)

パナカメラはパナDIGA、SONYカメラはSONY BDレコーダーという組み合わせがベストだと思います。
SD7は室外の太陽の下での撮影ならかなり綺麗に感じると思います。室内の暗めの照明下ではノイズがでるようなので室内撮影の場合は白くあっかるい証明での撮影にした方がいいようです(量販店なんかではあかるいのでノイズでませんからね)。HD1000も暗所ではノイズがでるので同じようにした方がいいようですね。
HD1000よりSD7の方が断然ブレが少ないですねそれに奥様でも綺麗に取れるみたいなCMをやってるくらいなのでAUTOで簡単に綺麗にとれますよ。設定をいちいちセットしないと綺麗に撮れない様なカメラだとしたらストレスになるかもしれませんね。パナやSONYなんかは使い勝手は抜群にいいですね。他ではCANONですかねー

私もHD1000欲しかったんですがハイビジョンDVD化が大変な事とブレ(手撮りだとブレるので気楽にとれないので疲れる)、不具合報告、画質がSD画質よりましってくらいという書き込みをみて考え直しました。
2月当たりにSONY、パナ、CANON?の新型がでるようなので期待しています。特にパナは。


室内撮影で比較的評判がいいのはSD1/3やCANON機のようです。私のはSD1ですが室内や暗所での撮影は個人的に十分綺麗に感じています。
新型DIGAを購入ならば室内外TOTAL面ではSD1/3がいいかと思います。お持ちのPCでもAVCHD DVDは作成できますし。DIGAとの連携もバッチリです。

なにやらHD1000は不具合がでているようです。↓もしまだHD1000も購入候補しているなら様子をみたほうが無難でしょうね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10067610062/#7161408

HD1000の画質もきになる書き込みがあるのでよーく考えた方がいいとおもいます。↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/10067610062/#7153319

↓は新型ブルーレイディーガの取説です。
http://panasonic.jp/support/bd/manual/manual.html

書込番号:7163076

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:111件

2007/12/26 07:05(1年以上前)

ご丁寧な返信、本当に有難うございます。
暗めの室内は弱いんですね。
量販店の店員さんが言っていましたが、
CCDが1/6と小型だからということですかね。
画像の良さでビクター機に気持ちが揺れかけましたが、携帯性、手軽さ、レコーダの連携を考慮し、やはりSD7、ディーガの組み合わせを選択することになりそうです。

SD7の後継機は確かに気になるところですね。どんな機能が追加されるんだろうか・・・。新機種が出てさらに値段の下がったSD7を買うのもありですね(過去機の状況を見ると、劇的な価格下落は望み薄ですね)

書込番号:7164072

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2007/12/26 12:31(1年以上前)

画質最優先ならばハードディスクタイプのキャノンHG10もいいとおもいますよ
比較的コンパクトだし室内撮影もなかなか綺麗だと書き込みみて聞いています
もちろん室外での画質もかなりの高評価ですね

ソニーのブルーレイレコーダ(USB接続できる機種)がHG10に対応とホームページに記載あったとおもいました
今携帯電話からなのでうち帰ったらリンク貼りますね

HG10とソニーブルーレイレコーダーの組合せもいいかもしれませんよ(X90/L70)

書込番号:7164768

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2007/12/26 19:46(1年以上前)

キャノンHG10 SONYブルーレイレコX90/L70動作確認できてるようです。↓

http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/support/handycam/index.html

書込番号:7165951

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:111件

2007/12/26 20:25(1年以上前)

チャピレさん、本当に親切にお調べいただきまして有難うございました。
キャノンとソニーの組み合わせは考えていませんでした。
選択枝が増えてうれしいです。
でも、SDスロットが使えるパナの組み合わせが一歩リードでしょうか。
決めるまで時間はもう少しありますので、よく考えて見ます。
本当に有難うございました!!

書込番号:7166106

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:111件

2007/12/29 07:01(1年以上前)

今日、秋葉でDIGA DMR-BW900を257,000円の15%ポイントで買ってきました。ただ、納品は早くて15日以降と言われました。
というわけで、SD7の購入決定です。

ところで、「AVCHD編集用パソコン」というのをネットで見つけました。本体のみの288,000円。スペック等は、

CPU:intel Core 2 Quad Q6600 `@3.2〜3.4G
MB:ASUS P5K-E
GPU:GF8600GT ファンレス HDCP/コンポーネント出力/デュアルモニター対応
MEMORY:UMAX Pulsar DDR800-4Gbyte
HDD SATA 500G × 3 (500G+RAID0 T=合計1.5T)
DVD Pioneer 最新型スーパーマルチドライブ

ですって。すごいですね。ノートがこのスペックに追いつくのは2年後か。
いや、追いつけないかも・・・。
当面は、BW900でお手軽編集などを楽しみたいと思っています!



書込番号:7176230

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2007/12/29 10:55(1年以上前)

SD1&BW800ユーザーですが。

以前チャピレさん達が報告されていますが、
SD7のSDカードからBW900のHDDに取り込む際、
実撮影時間の半分くらい時間がかかるそうです。
この取り込みの間、
BW900で番組の録画、再生、予約録画など他の作業ができなくなります。

また、
BW900での簡易編集機能は、HD Writerと同等以下で、
かつリモコンでの編集は操作性の点においても結構ストレスになるのでは?
私も最初はディーガでの編集から始めて、
MotionDV STUDIO(ビデオカメラGS250付属 Pen3 1GHzにて)を経て、
今は
簡易編集ならHD Writer(SD1付属 PenD920 2.8GHzにて)、
凝った編集ならEDIUS3 for HDV(準備が手間ですが、編集自体は快適)です。
BW800では、
たまに録画した番組の部分消去などの編集をしますが、
リモコンでの操作にはストレスを感じます。。。

ペンMの2.0GHzの1GBメモリーとのことですので、
他の方もコメントされているように、
簡易編集やAVCHDディスクの作成には問題ありません。
(PCでの再生が滑らかでなかったり、SD解像度への変換に時間がかかると思いますが)

私なら、
ノートPCで簡易編集、AVCHDディスク作成&外付HDD等にバックアップ、
(二重かつ分散バックアップは必須です)
BW900にはメインは本来の録画機として働いてもらって、
SD7との連携は、
AVCHDディスク再生を基本とし(ディスク再生中も番組録画は可能)
ブルレイに焼いたりSD解像度DVDを作成する場合は
AVCHDディスクから取り込む、
といった方法を採りますね。
(HD writer及びNero7で作成したAVCHDディスクからBW800に取り込み可を確認済)
(BW900で作成するAVCRECディスクより、AVCHDディスクの方が再生互換が高いです)


運用方法は人それぞれですが、参考になれば幸いです。



書込番号:7176838

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:111件

2007/12/29 21:37(1年以上前)

グライテルさん、ご返信いただき有難うございました。
再生を伴わない簡易な編集なら、パソコンでもストレスなくできるということですね。
私がディーガでやろうとしていた編集は、撮影したビデオカメラのタイトル作成、
不要部分の消去程度が出来ればよいかなと思っていました。

最後に、ご記載いただいた「AVCRECディスク」と「AVCHDディスク」の件はよく知りませんでした。ディーガではそのAVCHDディスクが作れないということなんですね。勉強になりました。
AAVCHDディスクのVCRECディスクと比較しての再生互換の高さについて、具体的なケースをご教示いただければあり難いです。

書込番号:7179232

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2007/12/29 22:09(1年以上前)

AVCRECディスクを再生可能な機器
・Panaの新レコのみ(XW100/200/300、BW700/800/900)
・PS3では辛うじて再生可能(だそうです、追試していません)

AVCHDディスクを再生可能な機器
上記に加え、
・PanaとSONYのブルレイレコ(BW100/200、V7/9、T50/T70/L70/X90)
・対応ソフト(AVCHD機付属ソフトやPowerDVD等)がインストールされたPC
・VW-BN1、LF-P968C(SD7を介して)
といったところでしょうか。

なお、外付HDD等に保存したAVCHDファイルは、以下で再生可能です。
(いちいちディスク化するより便利かも)
・対応ソフトが入ったPC
・PS3
・LT-H90
 http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/lt-h90/

書込番号:7179383

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:111件

2007/12/30 07:41(1年以上前)

グライテルさん、ご丁寧な回答有難うございます。
AVCHDディスクは使えるんですね〜。
ということは、もしディーガでSD7のデータを保存しておくとすれば、やはり、パソコンでAVCHDディスクを作った上で、ハードディスクに落としておくのがよいということですね。

仰ったことは、DVDに関してということですよね。
ところで、BRDであれば、直接ディーガのディスクに落としたものはどの機器でも見れますよね。

書込番号:7180855

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2007/12/30 09:52(1年以上前)

>(ブルレイ)どの機器でも見れますよね。
ブルレイに焼く場合でも、HG〜HEモードのディスク記録音声設定を
「固定」に変更しないとPS3では再生できません。(BW700/800/900取説p97)

書込番号:7181139

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:111件

2007/12/30 12:15(1年以上前)

ご返信有難うございました。
そうなんですか。
ディーガが到着したら、勉強します。
ご丁寧に色々と有難うございました。
(事情があって、他の店で買いなおしたら、いつ入るか分からないと言われてしまいました・・・)

書込番号:7181575

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ1

返信2

お気に入りに追加

標準

HDC-SD7の買い時は・・・

2007/12/28 07:47(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD7

クチコミ投稿数:111件

かなり価格もこなれてきたので、そろそろ買いだと思っているのですが、もう少し安くなりそうな気がします。
3月中には購入したいと思っているのですが、2月に新製品が出るという噂もあり、機能向上、価格との対比で決めようかなぁと思ってます。
さて、新製品が出るまでさらに価格が下がると見たほうがよいでしょうか。それとも、今がほぼ底と考えるべきでしょうか。
また、新製品が2月に出るとすればどんな機能が、もしくはどんなスペック向上があり得ると考えればよいでしょうか。

書込番号:7172166

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:189件

2007/12/29 12:32(1年以上前)

ぴょんぽん さん 
こんにちは。


3月中には購入したいと思っているのですが、2月に新製品が出るという噂もあり、機能向上、価格との対比で決めようかなぁと思ってます。

通例ですと毎年3月と9月に新製品が発売されています。(各社とも、sony,canon,etc)
発表は前月です。
となれば少し待って新製品を購入されることを
お勧めします。


さて、新製品が出るまでさらに価格が下がると見たほうがよいでしょうか。それとも、今がほぼ底と考えるべきでしょうか。

安価が希望であれば、新製品が出れるのを待てば現製品の価格は下がるでしょう。



3月期の発表はマイナーチェンジ的が多いのも事実です。
本命は9月かと思います。
待てるのであれば、新製品といきたいところです。
現製品もいいのですが、
新製品は現製品より
性能・機能は必ず向上しております。
待てないのであれば、今しかないでしょう。
待てるのであれば、新製品が出て比較されてはいかがでしょうか?



また、新製品が2月に出るとすればどんな機能が、もしくはどんなスペック向上があり得ると考えればよいでしょうか

松下電器の伝統的意識は業界No1です。
三洋電機からでている「Xacti DMX-HD1000」は現在一番小さいサイズです。
恐らく松下電器は三洋電機より小さいサイズの製品を出すでしょう。
TVCMにおいてのキャッチコピーが世界一小さいサイズなどと
TVCMを流したいのです。
他に新機能を搭載することでしょう。
どんなのを出すのか興味津々です。

書込番号:7177212

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:111件

2007/12/29 21:20(1年以上前)

日本FZ30党さん、ご回答有難うございました。
鋭い推測有難うございました。
う〜ん、悩ましいですね。さらに小さくなると携帯性もよくなりますね。
ただ、ほぼ今のSD7に満足していますので、より安くなってくれればと思います。
ただし、唯一の欠点である(と思っている)画質、感光度が改善されるのであれば、
かなり悩んでしまうかも知れません。

書込番号:7179167

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ3

返信7

お気に入りに追加

標準

ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD7

クチコミ投稿数:111件

AVCHD規格対応のこのHDC-SD7を買おうと思っています。
ハイスペックパソコンに買い替え(最新型ノートにする方向)、それをメインに保存していこうと思っています。
デル、NEC、富士通、SONYともブルーレイディスク搭載のデスク、ノートを出していますが、どの機種でも問題ないでしょうか。
AVCHD規格対応なのはSONYだけだったりしないでしょうか。
各メーカーのHPも明確に書いておらず、対応してないように思えます。
そもそも、HDC-SD7で録画した映像を、マルチ対応のブルーレイデスク装置において、DVDに焼き、知人に配ろうと思っており(当然彼らもAVCHD規格対応のハードが必要になる)、AVCHD規格対応のブルーレイディスク装置が必要ということでいいんですよね。

また、フルハイビジョン並みの表示機能を持つのは、17インチと小さいながら、SONYのノートVAIO typeAだけのようですね(もちろんモニターを別途買う場合は別ですが)。
まぁ、ドット数が少なくても22インチの方がキレイに見えるかも知れませんが。
それにしても、typeAの高いこと。

さて、パソコンの性能が低いと、「カクカク」なってしまうとのことですが、インテルCore2Duoの2GHz及びメモリ2G積んでいればほぼ問題ないと考えてよろしいでしょうか。

書込番号:7146977

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:42534件Goodアンサー獲得:9361件

2007/12/22 16:59(1年以上前)

> デル、NEC、富士通、SONYともブルーレイディスク搭載のデスク、ノートを出していますが、どの機種でも問題ないでしょうか。

添付ソフトの HD Writer を PC にインストールすれば、
最近の PC でしたらどれでも OK 。

> AVCHD規格対応なのはSONYだけだったりしないでしょうか。

SONY はビデオカメラも PC も扱っているので、
連携できることを強調しているだけだと思います。

> AVCHD規格対応のブルーレイディスク装置が必要ということでいいんですよね。

DVD (AVCHD)で保存した場合は、AVCHD に対応した再生機器が必要となりますが、
HD Writer で DVD-Video にすれば、通常の DVD プレーヤやレコーダでも
再生することが出来ます。
DVD-RAM / DVD-RW 辺りは、再生機器側が対応している必要がありますが。

> インテルCore2Duoの2GHz及びメモリ2G積んでいればほぼ問題ないと考えてよろしいでしょうか。

実際にお使いの方、宜しくお願いします。

書込番号:7147052

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2007/12/22 19:00(1年以上前)

めんどくさいからちゃんと調べてないが、
ブルレイ搭載のPCには、ブルレイビデオのオーサリングソフトはついていないのかい?
もしついていれば、AVCHDとかでなくちゃんとしたブルレイビデオDISKを作れば、
「普通のブルレイプレーヤー」
ならどれでも再生できるよ。

書込番号:7147490

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:11件 HDC-SD7のオーナーHDC-SD7の満足度5 日本全国温泉ガイド 

2007/12/22 19:48(1年以上前)

こんばんは。

> インテルCore2Duoの2GHz及びメモリ2G積んでいればほぼ問題ないと考えてよろしいでしょうか。

うちのノートPCはCore2Duo1.66GHzでメモリ2GBですが、再生は全然ダメです。
おそらく2GHzでもそこから劇的に速くなるとは思えないですねぇ。
ノートPCへの保存はバックアップ用と、メディアへのコピー用として割り切っています。

BDに記録する時はAVCHD形式じゃなくてBDの記録形式になると思います。
DVDに記録する時はハイビジョンならAVCHD、そうでないなら普通のDVD-VideoかRAMの形式になるのでは。

PCで普通のDVDに記録するより、ムービーをDVDレコーダにつないでダビングする方が映像が滑らかな気がしています。

書込番号:7147667

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:42534件Goodアンサー獲得:9361件

2007/12/22 21:26(1年以上前)

ぴょんぽんさん

失礼。
Blu-ray Disc を完全に見落としてました。
前回の回答は無視して下さい。

> デル、NEC、富士通、SONYともブルーレイディスク搭載のデスク、ノートを出していますが、どの機種でも問題ないでしょうか。

入力が AVCHD で、出力が BD-MV / BD-AV を扱える動画編集ソフト/
オーサリングソフトが PC に添付されているか個々の PC 毎に
確認する必要があるでしょうが、BD ドライブ付きの ノートPC なら、
少なくとも BD に書き込むソフトは付いているでしょうから、
AVCHD を入力できるかが問題なのでしょうね。

各メーカに問合せた方が、確実なような気がします。

書込番号:7148106

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:111件

2007/12/22 22:14(1年以上前)

皆さん、短時間でご回答いただき有難うございました。
少々言葉足らずだったかも知れませんが、まだブルーレィディスク機を持っている人は少ないだろうから、AVCHDで保存したハイビジョンDVDを配ることができればと考えています。
でも、よく考えると、そのハイビジョンDVDを見るためには、新DVDディーガとかAVCHD対応の機種を持っていなければいけないですよね。
そういう機器を持っている人は、そもそもブルーレィディスク機を持っているんではなかろうか。
そういう人には、BDDVDをあげればいいわけで、結局他の人には、スタンダードに落としたDVDを渡すことになるのでは・・・とも思っています。

書込番号:7148389

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2007/12/24 21:55(1年以上前)

>デル、NEC、富士通、SONYともブルーレイディスク搭載のデスク、ノートを出していま
>すが、どの機種でも問題ないでしょうか。

大雑把過ぎてわからないです。

本当に買いたいと思っている特定の機種にて
メーカーのWEBやカカクコムで確認したほうが確実です。

普及したPS3がありますので、ブルーレイで渡しても再生できる人は多いと思います。

今秋以降のDIGAを持っている人ならばDVD(AVCHD)が再生できるでしょうし、
ブルーレイDIGAを買った人も多いですし。

今秋以降DVDレコーダーを買った5人に1人はブルーレイを選択したそうです。

現状でも100人に1人くらいはブルーレイまたはDVD(AVCHD)が再生でき、
毎年100万人以上規模で増えていきますから、どんどん増えることでしょう。

個人的にはBW900とPS3を持っていますので、PC用BDドライブ1台とあわせると
ブルーレイ3台あります。

書込番号:7157906

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:111件

2007/12/25 07:17(1年以上前)

Panasonicfanさん、
こちらでもご回答いただき有難うございました。
パソコンとの相性はやはりそのメーカにきちんと確認した方がよいということですね。
ただ、別のスレでも書きましたが、私はノート派なので、パソコンでの対応は諦めました。現行スペックではCPUへの負荷
が多すぎます。
Panasonicfanさんにも教えていただきましたが、当面はBRディーガでしのぎたいと思います。
それにしても、BR機3台ですか、すごい環境ですね!

書込番号:7159694

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ1

返信6

お気に入りに追加

標準

ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD7

さきほどワイコンについて質問のスレッドを立てましたが、質問の内容が違うので別スレにしました。
このビデオ用に使えるケースとして、何かお勧めがあればぜひ教えてください。

書込番号:7077564

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:11件 HDC-SD7のオーナーHDC-SD7の満足度5 日本全国温泉ガイド 

2007/12/06 23:41(1年以上前)

こんばんは。

とりあえず、100円ショップで買ったデジカメ用のケース(クッションカバー?)を
使っているのですが、買い換えるのも面倒でそのままになっていて、意外と重宝
しています。

書込番号:7079627

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16件

2007/12/08 16:48(1年以上前)

 SONYのソフトキャリングケース

 品番 LCS−PC55が丁度良いケースですよ。
 私が購入価額は¥3.720でした。

書込番号:7086557

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:3件 いたちのレビュー 

2007/12/20 14:20(1年以上前)

私は通常のバッグとカメラケースを両方持ち歩くのも億劫なので、
無印良品の「持ち歩ける整理ポーチ」をホームセンターで売っている
エアキャップで包み、それをそのままカバンの中に入れてます。
これでカバンをどこかにぶつけたり乱暴に扱っても平気です。

持ち歩ける整理ポーチ
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076871668

書込番号:7138675

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:3件 いたちのレビュー 

2007/12/20 14:24(1年以上前)

機種不明

こんな感じです

書込番号:7138685

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:2件 HDC-SD7のオーナーHDC-SD7の満足度5

2007/12/22 00:25(1年以上前)

別機種

私はスーパーVIVAホームで「Dr.ion」という^^カメラケースを購入しました。
ポケット類も充実していて予備のSDカードやバッテリーも収納できます。
ちょっと奇跡的な相性だと思いました。

書込番号:7144674

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:220件

2007/12/22 21:38(1年以上前)

みなさんいろいろと役に立つ例を挙げていただきありがとうございました。
これらを参考にさせていただき、明日ケースを購入することにしました。

書込番号:7148172

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ0

返信6

お気に入りに追加

標準

ビデオカメラ > パナソニック > HDC-SD7

クチコミ投稿数:2件

題名に関して質問させてください。

このカメラの仕様は、60fpsとなってます。
例えば、5秒間撮影を行った後、300フレーム分の静止画を
取り出すことは可能なのでしょうか?

可能な場合の方法や、使用するソフトなどを教えて頂けると助かります。
宜しくお願いします!

書込番号:7140624

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:6073件

2007/12/20 23:43(1年以上前)

MPEGに変換できれば、

・一枚の切り出し
Media Player Classicで
静止画に切り取りは出来ます。

・たくさんの静止画の切り出し
TMPGEncフリー版で、連番で切り出せます。
http://aqua-movie.sakura.ne.jp/page101.shtml
枚数の設定は、動画のカットで調整すること。

書込番号:7140729

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2007/12/21 02:01(1年以上前)

インターレース解除しないとマトモな静止画になりませんよ

AviUtlを使った方法を書いておきます。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hoe/dv-and-movie/tips011/index.html

ほかにはTMPGEncでもできますし、AviSynthでもできます。

書込番号:7141273

ナイスクチコミ!0


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件Goodアンサー獲得:605件

2007/12/21 11:40(1年以上前)

付属ソフトで出来ますよ。大した画質にはなりませんが。

(毎秒何フレームかについては若干誤解があるようにも思えますが、とりあえず割愛します。)

書込番号:7142110

ナイスクチコミ!0


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件Goodアンサー獲得:605件

2007/12/21 11:49(1年以上前)

あ、すみません。もしかして全コマ自動で切り出す話でしょうか?
それだと付属ソフトではできません。

#5秒から300枚切り出す件については、インタレースのまま横も半分に縮小してやったりすれば
#一応技術的には出来るのかなあ、、、。現状そういうことが出来るソフトがあるかどうかは存じませんが(_o_)

書込番号:7142125

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6073件

2007/12/21 23:33(1年以上前)

たしかに、インターレース解除ですね。

書込番号:7144437

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2007/12/22 00:26(1年以上前)

アクアのよっちゃんさん、
はなまがりさん、

情報ありがとうございます。
お二人様の情報合わせ技にて、秒間約60フレーム静止画の
抜き取りが出来ました。感謝です!!m(_ _)m


LUCARIOさん、

付属ソフトに、かすかな期待をしてたのですが、全フレームの抜き取りは
無理ですね。私も、秒単位の抜き取りで若干の誤差を感じました。
まぁ、所詮は付属ソフトですね(^^;
ありがとうございました!

続けての質問になってしまうのですが・・・
撮影したままのファイル「.m2ts(拡張子)」からは直接抜き取る術は、
現状無い!と言う認識で良いのでしょうか?
今日は、AVI形式に変換後、上記の方法にて、Jpeg抜き取りをしました。
現状でも問題は無さそうなんですが、フレーム間の小さな差を確認したい為、
抜き取り後のファイルサイズが肥大してもかまわないので、ちょっとでも鮮明な
写真が欲しいのです。

書込番号:7144679

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

価格.com Q&Aを見る
「HDC-SD7」のクチコミ掲示板に
HDC-SD7を新規書き込みHDC-SD7をヘルプ付 新規書き込み

この製品の最安価格を見る

HDC-SD7
パナソニック

HDC-SD7

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   発売日:2007年 9月 8日

HDC-SD7をお気に入り製品に追加する <147

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(カメラ)

ユーザー満足度ランキング