VL-FD1 +(VR-KTF1P) のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

タイプ:ハンディカメラ 撮影時間:150分 本体重量:560g 撮像素子:CCD 1/4型 VL-FD1 +(VR-KTF1P)のスペック・仕様

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VL-FD1 +(VR-KTF1P)シャープ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2003年 9月 2日

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VL-FD1 +(VR-KTF1P) のクチコミ掲示板

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VF-FDI

2005/04/14 17:26(1年以上前)


ビデオカメラ > シャープ > VL-FD1 +(VR-KTF1P)

クチコミ投稿数:2件

VF-FDIを使っています。パソコンに画像を転送し編集やDVDに録画したいのですがうまくいきません!IEEE1394ケーブルを使って取り込みをしてみたのですがデバイスが見つかりません接続されていませんとメッセージが出てきます。パソコンも初心者でどうしたらいいか変わらなくて困っております。どなたか分かる方いらっしゃいますか?パソコンはプリウス770Eシリーズを使っておりそんなにも古い型ではありません。宜しくお願いします。

書込番号:4165053

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標準

安いけどうでしょうか?

2004/02/16 19:16(1年以上前)


ビデオカメラ > シャープ > VL-FD1 +(VR-KTF1P)

スレ主 ぶえさんさん

このモデル安いですが、どうなのかなあ?
今10年前のビューカム使ってるので、そんなに性能はこだわりませんが。

書込番号:2477638

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標準

くま君がんばれ!

2000/10/12 11:37(1年以上前)


ビデオカメラ > シャープ > VL-FD1 +(VR-KTF1P)

なんか一連の書き込みを見てたら、くま君があまりにフビン(;.;)
まあ、くよくよしないで、良い部分を見ましょう。
まず、USBでの接続ができなかったことは、ある意味よかったん
じゃないでしょうか。シャープのスペックによると、取り込める
動画レベルは、320×240の毎秒20フレーム強です。
これでノンリニア編集とは片腹痛いというもの。
通常、DVによる一般的な動画レベルは、720×480の毎秒
約30フレームです。たとえUSBで接続できたとしても、先
の動画レベルでは自宅のTVでビデオ作品の上映など夢の
また夢ですよ。
当初はソニーのカメラを買う予定が安さでシャープに変更
ということですけども、その差額でおもいきって
DV編集ができるボードを購入してはいかがでしょう。
カノープスのEZ-DVなんか、3万以下で買えると思います。
これさえあれば、ノンリニア編集もスーイスイ!
お薦めです。
あと、サポートうんぬんで、自作等ではなく、メーカー製の
パソコンが良いという、ある種の結論が見えますが、
ノンリニアを前提にパソコンを用意するなら、メーカー製ほど
向いてないものはありません。(問題発言かも(笑))
私は自作パソコンですが、CPUがP3の800のデュアルで、メモ
リーは256M、さらにDV編集用にDVラプターを装備。HDDは60G
ちなみに、マザーはVIAです(笑)
これだけやって、お値段20万円弱です。(今年の6月末に購入)
超快適なノンリニア編集パソコンとなってます。
このスペック、メーカー製なら、いくらかかるでしょう。
やっぱり、自作には自作のメリットがあると思います。
ですから、今回のことにくじけず、楽しいビデオライフを
エンジョイなさって下さい。
カノープスのDV-EZが相性等の問題でくま君のパソコン
で作動しなかったら……もう笑うしかないです。
まあ、そんなことはないと思いますけど(笑)

しかし、USBで動画データをやりとりしようとは、シャープ
って不思議なメーカーですなぁ。

書込番号:47611

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スレ主 あのさん

2000/10/12 11:51(1年以上前)

うわ、操作ミスで新レス立ててもうた
みなさん、ごめんなさい

書込番号:47614

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ひまーだひまひまひまならばさん

2000/10/12 13:19(1年以上前)

これからDV編集のためにパソコンを買おうとおもっているんですけ
ど、マックとウインドウズとどっちがよいですか。
教えて下さい
予算は25万円ぐらいです

書込番号:47630

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がんさん

2000/10/12 15:42(1年以上前)

ひーまださんこんにちは。

25万だと予算の関係でMacは厳しいような気がします。
Macはカードとかの周辺機器がそこそこのになると結構
高いですからね。

といいつつあまりMacは使ったことがなかったり(IIsi
なら持ってるんですが・・。(^^;)するのですが。

AT互換機はカードやマザーの相性がたまに出てきますけど、
色々組み合わせやカードを選べるという点では選択肢が
多いと思います。予算の面でも十分なものが組めると思います。

メーカー製か組み立てかはまた考えないといけないですが、
組み立てが初めてなら知ってる人に聞いた方がいいでしょう。

書込番号:47648

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スレ主 あのさん

2000/10/12 17:57(1年以上前)

ひまーだひまひまひまならばさんの質問ですけど
マックとウィンドウズどっちがいいか?
どっちでもいいです(笑)
やれることはどっちも同じなので、使う本人が
どっちが好きなのか? でしょう。
マックもウィンドウズも、DV編集が最初からできる
メーカーモデルを購入するとすれば、25万でギリギリ
ですから(G4とかバイオとか)
自作ならば、25万でスッゲーのが作れますけど、
秋葉原で部品を購入し、組み立てられる人でないと
無理です。組み立ての段階で煙ふいてパーになる
可能性もあるので、自分でやるならともかく、
他人にはすすめられません。
自作できるならウィンドウズ。
メーカー製品を買うなら、マックもウィンドウズも
さほど変らないので、個人の嗜好にお任せ。
といったところでしょうか。
秋葉原にある、自作組み立てサービスを利用するのも
一つの手段かもしれませんね。
まあ、参考までですけど。

それにしても、ひまなんですか?

書込番号:47676

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ソフトも買えよさん

2000/10/13 01:17(1年以上前)

どっちでもいいんじゃないの。
プレミアとかコピーしてあるんでしょ。

書込番号:47777

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スレ主 あのさん

2000/10/13 10:00(1年以上前)

ソフトは無理に購入しなくてもいいんじゃない?

DV編集を謳ってるメーカー製パソコンなら、
何かしら編集ソフトがバンドルされてますし
自作にしろ、DVラプターを装備したとして、
RaptorEditという、十分すぎるソフトが
くっついてます。
自主制作の映像作品を作ろうと考えてる
人でもない限り、ホームビデオで楽しむ
範疇なら、プレミアは余剰機材ですよ。
値段相応の機能を引き出せる人も限られて
くるソフトだと思うし。
ちなみに私は、RaptorEditを使ってます。
特殊な合成や奇抜なモーションはできませんが、
けっこう活躍してくれてます。

書込番号:47834

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和尚さん

2000/10/14 15:54(1年以上前)

会社にG4cubeがありますが、最近のマックだとiMovie2が標準
で付いてくるようです。触った感じなかなか使いやすかったん
で入門にはちょうどよいのではないでしょうか?

書込番号:48155

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標準

シャープは動作保証しないのですか?

2000/10/01 01:17(1年以上前)


ビデオカメラ > シャープ > VL-FD1 +(VR-KTF1P)

スレ主 くま君さん

自分はUSB端子を使用してパソコンに取込める製品としてシャープのVL-F
D1(ビデオ本体)とPix-Lab(本体とパソコンをつなぐケーブルとソフト)
を購入したのですが、シャープの対応があまりにひどいのでこの掲示板で報告
します。
 まず結果からいいますと自分のパソコンでは使用で出来ませんでした。原因
はどうもUSBチップがインテルでは無くViA製であったための相性問題と
のことです。
 この時のシャープの技術者の話したことをそのまま書きます。
1.USBチップの問題はこの製品の説明書のどこにも記載していない。ゆえに
顧客が購入する前に確認することは不可能である。そして記載していないこと
に対してシャープには責任が無い。
2.シャープとこのPCメーカとは協力関係にないのでPC側のサーポートはし
ない。
3.今回の件はこの製品を売った販売店と顧客の問題でありシャープは関与しな
い。
そしてしっかり出張料の2100円は取られました。
みなさんどう思いますか?確かに使用約款にはそう書かれていますし、CDを
開封してしまいましたから同意したことになるのですが、メーカとしての道義
に反すると思います。ようするに「シャープの製品は動作するしないかは時の
運!動作しない時は買ったあなたがバカなのよ!」と言うことですよね。まる
で食品会社が自社製品を食べて食中毒になった人に対して。「当社は製品に対
して保証はしていません。食中毒になったのはあなたの勝手です」と言ってい
るようなもんです。もうあの雪印以下の最低な企業ですよシャープは(>_<)
ちなみにシャープの東日本相談室にTELしましたが同じ回答でした。
 なぜ自分がここまで頭にくるかというと本体+ケーブル+アクセサリーで2
0万円近い価格(何千円ならあきらめもつきますが)になることもあり、製品
を購入する時にPCの説明書を持参してしつこいぐらい確認したからです。こ
こまでしても防げないのではもうお手上げですよね。これからシャープの製品
の購入を考えている方は今回の体験を参考にして下さい。自分は2度とシャー
プの製品を購入しません。
最後に私の被害状況です。
1.本体+ケーブル+アクセサリで約20万円
2.購入した翌日の休みは1日完全につぶれました。
3.ショップまでの交通費&#215;2回
4.シャープの相談室に相談するために半日有給休暇
5.WINDOWS98の再インストール3回(1回はシャープの指示)
6.再インスト−ル後のインーネットを使用した各種ソフトのアップデイト代
 (約4時間のプロバイダー代と電話代)
7.シャ−プおよび購入したショップへの電話代(多分20回はかけている)
8.シャ−プは平日昼間連絡がとれないために約20回の仕事の中断
9.シャ−プが自分から提案してかつなにも解決しなかったのに取られた。
 出張代(後でショップに確認したところショップには出張費は請求しないと
話していたらしい。これは完全に詐欺です)
シャープを購入したばっかりにここまで迷惑がかかったのにシャープは完全に
知らん振りでした。
ショップの担当者の一言。「シャ−プはすごいですね・・・・・・m(__)m」
この書きこみは神に誓ってウソも誇張もありません。

書込番号:44793

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mikioさん

2000/10/01 01:30(1年以上前)

買う前に確認したとのことですが、メーカー側かショップ側が
「間違いなく動作します」と言ったんですか?

書込番号:44799

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vaio userさん

2000/10/01 01:46(1年以上前)

>3.今回の件はこの製品を売った販売店と顧客の問題でありシャープ
>は関与しない。
この部分が気になりますね。どういうことなのでしょうか。

書込番号:44810

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YASUOさん

2000/10/01 01:49(1年以上前)

大変な災難でしたね。
使用約款上はどうなのか分かりませんが、値段が値段なので、
相性が悪かった→運が悪かった では割り切れませんよね。

>製品を購入する時にPCの説明書を持参してしつこいぐらい
>確認したからです。

お店で「このPCで動作するか」というのを確認された上で
購入されたのなら、店の方で返品を受け付けてくれるよう、
交渉してみたらどうでしょうか?
店が「動作する」と言ったのなら、返品が無理でも、最低限他の
製品との交換には応じてくれそうな気がします。

書込番号:44811

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18歳@夏休みさん

2000/10/01 04:17(1年以上前)

同情はしますが、
シャープが悪いとは思いません。

まあ、仕事中に電話できたり、半休とれたり、正式に動作保証されて
いないのに、20万円の買い物をできるほど裕福な方なのですから、
さっさとあきらめて、Yahoo オークションで売りましょう。

VIAのチップを使ったボードは自作機なのでしょうか?
メーカーはVIAのチップのボードでは動作検証はほとんど(というか
全く)しません。

私の身の回りでも、会社のIT担当で、暗号理論の大学教授の社外取締
役が新し物好きで、雑誌にだまされて(まあ、それほどの人でもだま
されるという話です)USBのプリンターやTAを5台ずつ買ったのです
が、intelのBXチップの同じDELLのマシーンなのに、突然プリンター
が認識されなくなったり(パラレルでは出る)、TAが認識されなくな
ったり(シリアルではOK)ということが起きます。私の上司は「USB
なんかでつなぐからだ」とはじめから相手にしません。しょうがない
ので私がパラレルや、シリアルでし直せば、OKなのですし、ほかのパ
ソコンにつなげばOKなので、故障とかの問題ありません。逃げ道のな
いUSB機器は危険です。Sharpだけでなく、Canonでも、NTT−MEで
も、そんなかんじです。OSも2000でも、98でも起こります。

IOのUSBのCD-RWも突然消えるので、取り付けパソコンがどんどん移
動しています。個人ユーザーの方はいちいちフォーマットしているの
かと、不思議になってしまいます。たぶん、infファイルとか削除し
たり、所定のレジストーリーの書き込みを削除して対応しているので
しょう。

USB機器は雑誌等では、ちょっとだけ使ってうまく動くもんだから、
べらぼうに誉めてあったりしますが、こんな危ないものはないという
のが実感です。

まあ、Outlookをグループウェアとして導入しているので、これは多
機能なのはいいのですが、モジュールが変わっているので、
Exchangeの頃からいろんな問題を起こしてくれるソフトなので、一
般のユーザーよりも問題発生の確率は高いのかもしれませんが、USB
は怖い怖い。

書込番号:44825

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18歳@夏休みさん

2000/10/01 04:58(1年以上前)

↑VIAのチップについてですが、Apollo Pro 133aならば、動かない
のはSharpが悪い(あほすぎる)と思いますが、それ以前なら、動か
ないのはVIAの方に問題があると思えます。当時のVIAのUSBコントロ
ーラーはついているだけで、動かないものです。信じされないことで
すが、デバイス(接続機器)側がちゃんと設計し、定義ファイルを書
いても、ダメなのです。3年前からぐらいから、動かす機器もない
し、OSも対応していないのに付くことがなぜか標準となり、見かけ上
マザーボードにつくことが普通となってしまった故に起こる悲劇で
す。あきらめましょう。

書込番号:44836

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じゅんさん

2000/10/01 05:36(1年以上前)

http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/vlfd1/text/douga.htmlを見
ますと、USBを使ったパソコンとの接続はWindows 98プリインストー
ルモデルであることを要件としているようですね。くま君さんのパソ
コンはWindows 98プリインストールモデルなのでしょうか?



> 製品を購入する時にPCの説明書を持参してしつこいぐらい確認し
たからです。

説明書を持参して「どこに」行き、どのような質問をして「確認」を
したのでしょうか。そしてどのような回答を得られたのでしょうか。

書込番号:44846

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スレ主 くま君さん

2000/10/01 12:48(1年以上前)

数々のご意見ありがとうございました。
こちらで解っている範囲で報告します。
1.まず返品の件ですが。購入したショップ(ビックカメラ)でケー
ブルは受けてもらえることになりました。でも本体等は無理でした。
しかしビックカメラの担当者もシャープに何度も連絡したり苦労した
みたいでこちらも気の毒になりあまり強く言えませんでした。
2.購入前の確認ですがこれはビックで行いました。この件にかんして
はビック側でも責任を感じているようです。(こちらも強く言いまし
たし)シャ−プにも連絡したが「一般的に大丈夫だと思います。」と
の回答で逃げられました。
3.USB端子のバージョンですがデバイスマネージャで確認したとこ
ろ ViA Technologies 002と出てました・・・^^;
4.パソコンですがPROTON TG300M2というマシンでT 
Zoneのショップパソコンです。HDの増設以外の改造はしていま
せん。
5.W98のプリインストールマシンです。ちなみにUSB接続の製品
はNEC製のTAを使用していますがこちらは問題ありません。
6.「販売店と顧客の問題であり・・・・」は相談室で言われました。
自分もかなりしつこく意味を問いただしたのですが。「どうとろうと
お客様の勝手です。私は明確な回答は出来ませんと」何度も言われま
した。
私が今回のことで言いたいのは以下のことです。
1.メーカは動作保証をするスペックを公開する義務がある。
2.このスペックで動作しない場合は返品に応じる。もちろん改造した
マシンは除きます。
この2点はネックワーク社会を提案しているメーカの責任であると思
います。この点をはっきりしないと今回のようなトラブルはどんどん
発生するとおもいます(PCにあまり詳しく無い人達も購入するでし
ょうから)。そうなれば困るのはメーカですよね。
最後にこのシャープの製品はUSB同志の接続ではないのです。デジ
タル信号をアナログに変換して再度デジタルに変換する構造です。
このような接続方法ならビデオカメラをビデオデッキの接続して、ビ
デオデッキとPCを接続するカードを購入しようと考えています。こ
れなら1万円以下で購入できてお徳ですよね。

書込番号:44910

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18歳@夏休みさん

2000/10/01 14:09(1年以上前)

>1.メーカは動作保証をするスペックを公開する義務がある。

おっしゃることはもっともですが、無理でしょう。スペックの問題じ
ゃないですからね。ほかのUSB機器が動いているどうこうも関係あり
ません。それで割り切れるなら、どんなにいいでしょう。
CanonやEpson(主にスキャナー)だと、「USB機器はショップブラン
ドや自作機では動かない」なんて記述もあります。ようはこれは大
体、VIAのチップを対象にいわれていることです(最近、ALiとかSiS
は少ないので。グラフィック統合チップが出たのでこれから増えるか
もしれませんが)。先にも言いましたが、VIAのチップでメーカーは
テストしません。有名メーカーではどんなに安く、性能がそこそこで
も、VIAのチップは採用しません。それがショップブランドの落とし
穴です。周辺機器メーカーがVIAなどのマイナーボードまでテストを
していたら、価格が数十倍になります。

言わないほうがいいのかもしれませんが、某ショップ(T-Zoneではな
い)では、このようなケースでVIAからBXに換えたという確実な情報
をもっています。どうしても、あきらめがつかないのならば、ショッ
プの方に問い合わせてみてはどうでしょうか(問い合わせ済みかな?
ショップの売り方にもよります)。ただし、あなたが、VIAのチップ
を承知で買ったのならば、あなたの勉強不足だと思います。

>今回のようなトラブルはどんどん
>発生するとおもいます(PCにあまり詳しく無い人達も購入するで
>しょうから)。そうなれば困るのはメーカですよね。

初心者はメーカー品パソコンを使うので問題ないと思います。

>最後にこのシャープの製品はUSB同志の接続ではないのです。デ
>ジタル信号をアナログに変換して再度デジタルに変換する構造で
>す。このような接続方法ならビデオカメラをビデオデッキの接続し
>て、ビデオデッキとPCを接続するカードを購入しようと考えてい
>ます。これなら1万円以下で購入できてお徳ですよね。

そうですね。私もHPで確認しました。こういうへんな仕様だから、ボ
ードを選ぶのでしょう。わかっているなら、VIAのボードにつけよう
なんて思わなければ良かったのにと思ってしまいましたが、買ってか
らいろいろお知りになったのでしょうかもしれませんね。

個人的には、私はどちらかといえば、マザーボード側にいた人間です
が、Sharpに何ら問題はないと思います。技術的には、チップメーカ
ー、マザーボードファクターの問題だと思います。シャープがスペッ
クを明らかにするというより、VIAなり、ボードメーカーなりが仕様
を明らかにしなければならないと思います。また、周辺機器メーカー
に知ってもらうように努力しなければいけない問題だと考えられま
す。

書込番号:44937

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18歳@夏休みさん

2000/10/01 14:17(1年以上前)

以下の引用は上の取締役の話のHPでの経歴紹介文です。
こういう人をもってしても、そういう話なるようにUSBって微妙で
す。くま君さんが期待するようなことは、Sharpの技術レベルでは難
しいのではないしょうか。なお、彼は国内では京大(学部)→慶応大
(修士)→東大(博士)という日本でもかなりの頭脳です。

>取締役&CTO
>総合電気メーカーにて、米国製ワークステーションの日本導入など
>ITビジネスの事業計画を担当。さらに、広告・マーケティングの実
>務をおこなう。その後、各種研究所にて10年以上にわたり、マーケ
>ティング、コンピュータサイエンス、先端IT技術ついて研究、分析
>を行なう。専門は、先端IT技術及びその企業経営・産業構造へのイ
>ンパクト分析。●●●ではCTOとして次世代高度ITの検討・構築を担
>当。また、社外では福祉事業の立ち上げを行なう。

書込番号:44942

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ぶぁいすさん

2000/10/01 18:58(1年以上前)

[44910] くま君 さん:
 ははぁ、なるほど。カメラ本体の交換まで要求したところにこじれ

鍵がありそうです。カメラ本体の返品までは無理でしょう。といいま

のも、あくまでカメラ本体の欠陥ではなくオプション機能の不具合で

り、同様の機能は他社製品を使えば実現できるものだからでもあり

す。シャープの対応の善し悪しは別として、結果的に動画転送ケーブ

とソフトは返品に応じたのでしたらそこまででしょうね。

さて、ここから先は参考にしていただきたいのですが、くま君さんが

画編集、所謂撮ったビデオテープのノンリニア編集をイメージして、

おかつこのオプションの存在を前提にこの機種を選択されたのだった

失礼ながら勉強不足であったかと思います。その辺(=本体の返品

求)がシャープのかたくなさを呼んだのだと推察します。

当該製品のスペックをHPにて確認しましたが、取り込めるサイズ

320&#215;240ドットだし、フレームレートも20程度の可変速。こんなも
の、
ハッキリ言って使い物になりません。要するにインターネットの動画

ールの仕様です。それなのに動画メール用転送・編集ソフトと表記せ

に“スタジオ気分のノンリニア編集が可能”などと表記しているの

「JAROに言うちゃろ」ものの紛らわしさで、CMの“『目の付け所が

ャープでしょ』というのはそういうことか”、とブラックジョークの

つもかましてやりたいところです。でも、こうして低スペックである

とをちゃんと書いてはいます…。

高価なものですから、消費者側も情報をしっかり集めてセールストー

の穴を見抜く眼力が必要で、特にここのようにネット通販を利用する

ら必須ですね。その意味でここの様な掲示板を活用されたら良いと思

ます。

さて、最後にLF−V1には幸いIEEE端子があり、カノープス

DVRaptorが動作確認しています。もしノンリニア編集をされたいの

ら、こちらをお奨めします。やはり安いものはそれなりしかありませ

し、結局は経済的な買い物になると思います。

書込番号:44987

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ぶぁいすさん

2000/10/01 19:02(1年以上前)

↑↑↑
整形ミス。失礼しました。
それにしても消去出来ないのは何とかならないかなぁ。

書込番号:44989

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18歳@夏休みさん

2000/10/01 19:11(1年以上前)

確かに宣伝やネーミングにひきょーな面があるような気がします。

http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/vnez5/text/index.html
なども、”インターネット”などと称しながら、PC接続への最低限の
(USB)ケーブルも、ドライバーも別売だったりします。デジカメ販
売の常識では普通なのかもしれませんけど。

書込番号:44993

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ぶぁいすさん

2000/10/01 19:14(1年以上前)

[44836] 18歳@夏休み さん:
率直に言って、ケーブル・ソフトの動作不具合に対して
「あきらめましょう」他、類似の表現に不快感を禁じ得ません。

シャープがUSB上で動作すると言い、尚かつVIAチップを除外表記し
ていない以上、動作不良の責を負うのは当然のことです。パソコン
の世界では相性の問題、USBの不安定さなどは確かに存在します
が、それを割り引いても、です。私も以前、あるソフトが動かなく
てサポートに連絡したら「WINDOWSの仕様通りに作っています。動
かないのはそちらのせいで、マイクロソフトに言って下さい。」と
言われ、開いた口がふさがりませんでした。

技術者として理解はしても、納得できる言葉ではありません。
「動く」と言って「機能」を売り物に金を取っているのですから。
「仕様書通りに作っている」など、社内で上司への言い訳に使う言
葉で、お金と引き換えに消費者に言う言葉ではないです、
少なくとも。

書込番号:44994

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mikioさん

2000/10/01 20:42(1年以上前)

>サポートに連絡したら「WINDOWSの仕様通りに作っています。動
>かないのはそちらのせいで、マイクロソフトに言って下さい。」と
>言われ、開いた口がふさがりませんでした。

なんで? 当然じゃん。

書込番号:45003

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mikioさん

2000/10/01 21:03(1年以上前)

↑途中で送信しちゃいました。ごめんなさい。

(続き)
例えば、Aという製品について、「この製品は単3電池で駆動
します」というふれこみで売っているメーカーがあったとして、
実は電池を入れる部分が異常に小さくて物理的に単3電池が入
らないという場合、文句を言う相手は、Aという製品を作って
るメーカーじゃなくて、仕様通りに単3電池を作っているメー
カーなんですか、あなたの場合。

書込番号:45005

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ぶぁいすさん

2000/10/01 21:33(1年以上前)

ん?
いい例えですが私が文句を言った先はそのAにです。
すると、「ウチに来ている単三電池の仕様書が間違っているの
です。」と答えたわけで、先方の答えは「文句は仕様書を間違
えている電池メーカーにあなたが言って下さい。」ということ
だったのですが?

書込番号:45010

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18歳@夏休みさん

2000/10/01 21:46(1年以上前)

>シャープがUSB上で動作すると言い、尚かつVIAチップを除外表記し
>ていない以上、動作不良の責を負うのは当然のことです。

あげあしとりぽくなるような気がして嫌なのですが、そうなると、過
去(未来)のすべてのメーカーのチップ、そして、マザーボードで試
験しないと、一般ユーザーには販売できなくなりますが、どうでしょ
うか?(VIAのチップで)動かないようにわざと作っているわけでな
いのですから、技術的にはどうしようもないと思うのですが。。。私
はシャープの技術者ではありませんし、質問者も技術的な話でなく、
「メーカーの(サポート)にいわれたこと」や「自身の損害」を書か
れているので、確証的には書けませんが、私のつたない知識で推論す
るにおかしいのはどちらかといえば、VIAのチップだと考えられると
いうのは問題なのでしょうか。

そういったことからして、現状のPCを使い続けるならば、あきらめて
売るとかするといった手段しかありません。動かないものも、みんな
で願えば動くものなら、私も願います。「不快を禁じ」えないぶぁい
すさんは、具体的にどういった行動を起こせというのでしょうか?

書込番号:45013

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18歳@夏休みさん

2000/10/01 22:05(1年以上前)

>私も以前、あるソフトが動かなく
>てサポートに連絡したら「WINDOWSの仕様通りに作っています。
>動かないのはそちらのせいで、マイクロソフトに言って下さい。」
>と言われ、開いた口がふさがりませんでした。

たとえ話にするのは結構ですが、問題が違うと思うのですが。。。確
かにぶぁいすさんにそのよう言った(もしくはぶぁいすさんは解釈し
た)のでしょうが、要は市販品のソフトだから、動かないのは
Windowsを含めたぶぁいすさんの側の環境の問題で、「Windwosの仕
様通りに(というか所詮MS提供の開発用DLLやVXDで)作っていて、
問題なく動いているユーザーはいるのだから、あなたの使用環境も含
め、問題はWindows側にある」ということではないのでしょうか。そ
れとも、世の中の全てで、動かなかったのでしょうか。それなら単な
る不良品です。Sharpの話に戻すなら、どのコンピューターにつなげ
ても動かないという状況です。それなら、当然、欠陥商品、返品対象
です。

書込番号:45015

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ぶぁいすさん

2000/10/01 22:05(1年以上前)

その時の返答をそのまま書いてみますね。
「マイクロソフトの仕様書通りに書いていますが、なぜかそうな
るのですよね。だからマイクロソフトの方が間違っています。
うちとしては仕様書通りにWINDOWSが動くならちゃんと動作する
様に作っていますから…。」
『御社でも現象は確認していますか?』
「ええ、もちろん動きません。」

もう笑っちゃうしかない会話で、ソフトの方で対応出来ないか訊
ねましたが、どうしてもMSの仕様書通りにWINDOWSが動作して
くれないことには仕方ないとかで…。
ま、小さな機能ひとつですが、それはないだろうと思いましたよ。

書込番号:45016

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ぶぁいすさん

2000/10/01 23:01(1年以上前)

[45013] 18歳@夏休み さん:
はは。今宵は夜更かししそうだ…(笑)

私もちょっと表現が刺激的だったですね。すみません。でも、冷静
に応対していただきありがとうございます。おっしゃる通りで、仕
様の通りに作られた機器が動かないチップセットまで、ベンダーが
全ての動作確認で責任を負う必要はないです。

但し、USBがOSを選び、IRQの共有にも弱いなどということは良く知
られた事実とは言え、それでもパソコン中〜上級者に限った“常
識”に過ぎません。今回の製品を買おうとした人はパソコンのパー
ツとしてでなく、カメラのオプションとしてのユーザーであり、そ
ういう人にパソコン中上級者の常識を要求するのは無理でしょう。
 つまり、買い手の無知のせいというのは商売として通らないと思
うのです。むしろ、VIAのチップセットが独自の振る舞いをするの
で注意が必要なことはパソコン畑での常識ではありますが、ならば
尚のこと、メーカーは注意を払っておくべきだし、そういう風評の
あるものくらいは動作確認をして押さえておくべきでしょう。
そして、今やVIAの流通量も決して無視できる数ではありません。

>>ぶぁいすさんは、具体的にどういった行動を起こせというのでし
>>ょうか?

まず、開発段階で検証したものくらいは「動作確認機種」として表
示する。全部を検証するのではなく、自社が動作保証出来る範囲は
明示し、責任を取る方向性です。(やり過ぎも困るが…)

次に、トラブルの多い風評のものくらいは出荷前にチェックする。

3つめ、メーカーでも想定外のトラブルは起こり得ます。それはや
むを得ませんし、今回のシャープも確信犯ではなかったかもしれま
せん。しかし、USB上で動くと明示しているものが動かないことが判
明した以上、それはすんなりと返品に応じて改善するなり、その後
は注意書きを載せるなりとすべきと思います。
但し、動かない…即返品というのではなく、これも当然良識の範囲
内ですが。

以上の様に思いますが如何ですか?

書込番号:45020

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