DCR-PC101K のクチコミ掲示板

PC9とPC101kとPC120

ビデオカメラ初心者です。
パソコンで映像編集してみたくて購入を検討しています。

CANONはデータの形式が独自のもので
他と互換性がないと聞いたので、
PanaかSONYで迷って、形でSONYにしようと思っています。

縦型の方がいいのでIPシリーズかPCシリーズかなと思い、
巷の評判でPCシリーズにしてみたまではよかったのですが…
PC120とPC9とPC101kの違いがよくわかりません。
静止画はおまけ程度にしか考えてないので
解像度はそんなに気になりません。
安さでPC9、間を取ってPC101k、形でPC120。
今のところ第１希望は無難にPC101kなのですが…

教えてください<m(__)m>

書込番号：798862

３機種の中で、しかも静止画を重視されていないなら、今なら新品のＰＣ９を購入できるかも知れませんので、そちらの方がいいかも知れません。室内などの低照度で有利だからです(^^;

ところで、Ｃａｎｏｎでも標準モードとＬＰモードは普通のＤＶカムと同じで、事実上の独自形式は３倍モードなどです。全てのＤＶカムは、特に保存性の問題で標準モードのみとせざる得ないのであまり関係ありませんけど(^^;

書込番号：799636

ありがとうございます<m(__)m>
量販店を見て回ってみたのですが、
田舎なせいかPC120しか置いてないところが多くて…
一箇所、全部置いていたお店は、
PC101とPC9(キットつき)は同じ値段でした。
同じ値段だったら新しい方がいいかな〜とも思うのですが、
デジカメなんかでもレンズの明るさで
画質が大きく左右されますよね。
デジカムでもやっぱり大きく違いますか？

書込番号：801386

レンズの明るさは１割程度の違いですが、ＣＣＤの感度が２／３ぐらいに
なり、感度の低いフィルムを使っているのと同様となります。
スチルカメラではシャッタースピードを遅くして対応する事もできますが、
ビデオの場合は通常の動画とするために、基本は１／６０秒とする必要があります。そのために、一般家庭の夜間の室内撮影でもキツなりますし、その報告も過去ログにあります。
（ちょっとした計算でそれを裏付ける事も出来たりします）

※最近、ナイト●●など、スローシャッターによる撮影方法がありますが、
通常の撮影とは違って、普通に見続ける用途には向いていません。
（赤外線を使うものは色が失われます）

基本的に、中部以東で通常の蛍光灯を使っている場合、シャッター速度が
１／１００秒になりますので、関西などの１／６０秒が可能な地域よりも
ＣＣＤに光を与える能力が大きく低下し、ビデオカメラの低照度撮影能力は
想像以上の差が出ます。

ＰＣ１２０の場合、本当に暗いところではＰＣ９に負けますが、比較的に高額機種ですので、補正回路などの能力が普及機よりも優れているのか、ＰＣ１０１Ｋよりはマシのようです。

以上は、それぞれの掲示板を詳しく見ての結論とも一致すると思われます(^^;

書込番号：801638

ご返答、ありがとうございます<m(__)m>
PC9で金額の交渉をしてみようと思います。

書込番号：801747

お店の人に
「メガピクセルCCDだからPC101の方が暗くても高画質」
と言われてしまい…ちょっと混乱してます。
住んでいるのは富士川以西の静岡です。
でもDV出力がｉリンクなところなんかも、
狭小画素化反対ですが さんのおっしゃる通り
やっぱりPC９かな〜と思うのですが…
どうですか？

書込番号：803343

(^^;・・・その店員さん、自分ではビデオを使っていないのでしょうか。
あるいは、そのような返答をするように「教育」されているのかも？
（あえて弁護すれば、「静止画の場合」については良いのかも知れませんね）

画質の違い、特に多画素の動画の質は普通の人にはわかりにくいですが、
感度が低いかどうかの影響はわかります。コンパクトカメラのズーム機を使うとき、真夏の浜辺などは例外として、ISO４００以上を入れるでしょう？　安いからと言ってISO１００を使ったらどうなるのか、大抵の人は知っているハズ（デジカメしか使った事が無い場合は別）。

「普通の人」がほどほどの画質のビデオを買って、画像の関係で気になるのは感度と写る範囲（画角）の狭さかと思います。後は大きさと重さ、バッテリーの持ちなど。私は他機種(超小型機)のユーザーですが、小型機からＰＣ９程度の最低照度性能が失われる事については、大きな不満があります。決して絶対的な低照度性能が優れているわけではありませんが、現行品に比べると相対的に優良な部類になるでしょう。

御住まいの地域、５０Ｈｚ圏ですね。普通の蛍光灯では１／１００秒になり、低照度性能は気を付けた方が良いですね。（インバーター照明とか、電球使用の場合は「フリッカー」は出ません）

書込番号：803821

早速のかきこみ、ありがとうございます<m(__)m>

ビデオは初めてなのですが、カメラ歴は長いので、
ISO100とISO400の違い、というご説明で
とってもよく分かりました(^^)

カメラのフィルムの場合は
感度と粒子の細かさは反比例しますが、
これも同様なのでしょうか？

…といいつつ、心はPC9にほぼ固まっていますが。

書込番号：803839

↑実際には、ＰＣ９のＣＣＤ感度をISO１００とするなら、１５ルクスの２機種はISO６０ぐらいになると思います。ISO５０とか、実効感度が６０ぐらいの某低感度ポジを使うことの難しさはわかっていただけると思います（後述に続く）。
（※ISO感度については仮定です。実際の感度は確定できていません）

−−−−−以下、項目をバラバラに書いてくっ付けただけですので、段落が滅茶苦茶ですが御許しください(^^;−−−−−

銀塩のたとえでは、そのまま通用するところと、一見すると矛盾しますが、細部を見るとやはり共通するところがあります。

まず、ご質問の件ですが感度と画素数の関係は、感度と粒子の細かさに相当しますが、銀塩の場合とは違う要因があります。

銀塩フィルムの場合、銀粒子を大きくしたり、素材の改良で感度が高くなりますが、粒子が大きい＝解像力が悪いという事になります。しかし、CCDの場合、フィルムのように撮像面積が一定していませんので、どの程度の面積に対して、どのくらいの画素があるのか？で評価が変わり、粒子が小さい＝高画質という、銀塩の常識が通用しません。つまり、ISO４００の粒子の粗いフィルムを１３５に使うのと、ISO１００という粒子が小さいフィルムを１１０フィルムに使って、さて、どちらが高画質でしょう？といういうなものです。

家庭用ビデオの場合、もっとも高感度かつ高画質とされるＶＸ２０００でも、
動画でのフィルムに相当する撮像寸法は（推定計算では）4.9×3.7mm程度と、小豆ぐらいの大きさしかなく、もっとも小さなクラスのＩＰ７の場合、1.8×1.4mm程度と、グラニュー糖の粒ぐらいの大きさしかありません。
（ＰＣ９の場合、2.7×2.0mm程度）

VX2000の場合、フィルムの粒子に相当する画素は、約５１平方ミクロン（7.1ミクロン角相当）、IP7の場合、約７．２平方ミクロン（2.7ミクロン角相当）と、物凄い差があります。ＰＣ９の場合、約１６平方ミクロン（４ミクロン角相当）です。

また、画素が小さくなり、「小絞りボケ」の影響を受けやすくなります。
約２．７ミクロン角の場合、たったＦ5.6で小絞りボケの範囲に入ります。
また、要求されるレンズの解像度が恐ろしく高く、推定で200〜300本／mmを必要としますが、低価格機の場合はコストの問題で最低限のレンズ解像度であるかも知れません。もし、ＰＣ１２０などの静止画画像をトリミングして、PC101ｋ程度の画素数にしたとき、解像感や解像度そのものが劣っているならば、レンズ解像度（あるいはレンズのコントラスト）が低い可能性があります。これはコスト的に仕方が無いでしょう。

ＩＰ７の画素は、TRV27、PC101K、TRV30〜50、TRV120、TRV950などと同様で、これらの最低照度は１５ルクスです。ちなみにVX2000の場合は４ルクスで、レンズのＦ値は大差無いので、画素の面積と感度の関わりがはっきりわかると思います。
（PC9をISO１００とすると、VX2000はISO２５０程度になるかも知れません）

ところで、光学的なところ、つまりレンズなどに関しては銀塩の知識がほとんど通用します。違うのは、ビデオカメラの場合、ISO感度が明らかで無い上に、「増感」にあたる「ゲインアップ」が容易に行われていることや、先述のようにフィルムにあたる撮像面が機種によってマチマチな事などです。

ビデオの場合、F1.6〜F1.8でも、1/60か1/100で撮る必要があり、標準的な露出を得るには、（簡易計算上で）ISO１００・F1.6・1/60の場合、ＥＶ７．３（３９０ルクス以上）の明るさ、1/100の場合は、ＥＶ８．０（６５０ルクス以上）の明るさが必要となります。室内が２００ルクスなら２〜３倍の増幅、室内が１００ルクスなら４〜８倍の増幅が必要となり、増幅率が大きいほど画質は悪くなります。これが２／３程度の感度しかない１５ルクス機の場合、計算だけでも無理がある事は御理解いただけると思います。

まとまりがかなり悪くなりましたが、静止画では画素数が特に重要になりますが、動画の場合は規格上の問題があって、画素数がダイレクトに反映されるのは３０数万画素まで、それ以降は「解像感」は良くなりますが、画素数に比例した解像度は得られません（解像度の向上はありますが、静止画の場合よりも、遥かに反映されにくくなります）

書込番号：804306

狭小画素化反対ですが さん、詳細なご説明ありがとうございました<m(__)m>
こんなにお詳しい方に解説していただくと、
なんだかそれだけで得をしたような気分です(^^)

何だか…ずいぶん長いこと、色んなメーカーのカタログを見比べたのですが、
それだけじゃ分からないものなんですね〜。
SONYである意味はないな、っていうのだけは確信できたのですが^^;
ここで他のメーカーも検討に入れると元の木阿弥ですので、
PC9に決めたいと思います！

ありがとうございました(^o^)

書込番号：805095

モーター音？

はじめまして。ここの掲示板を参考に、PC101Kを購入しました。
使用目的は今年生まれた娘（現在５ヶ月）の成長記録で、大変気に入ってます。
ですが、１つ不満があります。
私はカメラモードに切替えた時からのモーター音が気になります。
テープの辺りから、スタンバイ中も録画中もずっと聞こえます。
そんなに大きな音ではありませんが、
もちろん、そのモーター音は録音されてしまいます。
寝顔とかの撮影ではかなり気になります。

これは普通なのでしょうか？
はじめてのビデオカメラなので不具合なのかどうかわかりません。
PC101Kのお持ちの方、ご自分のPC101Kはいかがでしょうか？教えて下さい。

ちなみにテープが入ってないと聞こえません。
よろしくお願いします。

書込番号：794138

モーター音はたぶん、ヘッドシリンダーの回転音ですから、ビデオ撮影する時はしていると思います。(テープが入っていないと当然、ヘッドは回転していないので、音はしない)
　確かに無音状態での撮影では、回転ヘッドの記録されるかもしれないですね。
小型であれば、この傾向は避けられないでしょう。
言い方は悪いかもしれないですが、パパママビデオじゃないマニア向けのものであれば、カメラ内部での防音とか遮音に気を配っているかと。(ただし、大きく、重くはなります)
　対策としては、流し撮りしないで、きちんと編集作業をする。(音・映像を含めて)
　外部マイクを使う。

書込番号：794171

内蔵マイクで撮影すると、どうしてもモータ音が録音されてしまいます。
（テープが入っている場合）
業務用ビデオの場合は付属マイクとしてガンマイクが使われている場合が
多いので、モータ音は比較的小さくなりますが、やはり録音されます。
このような雑音を軽減するには、マイクをショックマウント（振動を吸収
するマイクホルダ）に乗せてビデオカメラに付けるか、外部マイクを使って
ビデオカメラ本体より音源に近い場所にマイクを近づける必要があります。
特に回りが静かだとモータ音は、はっきり撮れてしまいます。
（安価な内蔵マイクだと、電気的な高い音「ヒスノイズ」が混じったり
　もします。）

書込番号：795206

わたしも、最近101Kを買いました。
この質問を見て、同じようにやってみました。
やはり、静かなところでカメラモードにするとモーター音が聞こえちゃいますね！
メカがあるのでしょうがないのでしょうね
ちなみに、メモリースティックに撮ると、音はしませんでした。（当然か．．）

書込番号：797293

MYSTERさん、素人かにさん、あおい101kさん、ありがとうございます。
やはり、モーター音はあるのですね。

対策なしでそのまま使おうと思います。
ジー・・・って音が録音されるのもママビデオのご愛嬌って事で
納得します。

書込番号：803021

ご参考に

本日、PC101kを購入しました。テープ３本付きで税抜き１１５，０００円でした。購入場所は愛知県内のギ○スです。ちなみに近くのエ○デンでは在庫が無く、７月２０日にならないと入荷しないとのことだったので値段交渉は諦めました。ちなみにギ○スでも、最後の１台でした。

書込番号：802850

スタジオでは？

どなたか教えて下さい。
初めてＤＶを買おうと思っていろいろ悩んでいます。
使用状況としては、八月に生まれる子供の撮影（当分は屋内ですが）と
趣味でバンド活動をしていますので、ライブハウスや、六畳ほどのスタジオ
（スタジオではかなりの音量です）での撮影がメインになると思います。

DVP7かPC101K、TRV27辺りで悩んでいますが、
お勧めはありますか？
もちろんそれ以外の機種でも結構ですが・・・。

ちなみに静止画の性能は重視していません。
どなたかよい意見をお願いいたします。

書込番号：799478

http://www.jvc-victor.co.jp/products/movie/GR-DVX600K.html
ビクターのこれなんかいいですよ。
ソニーの小型メガピクセル機なんかより、暗いところや広角で良く撮れますよ。実際お店に行って触ると良く分かりますが。

書込番号：800733

コレガさんどうも有り難うございます。
早速、次の休みの日にお店で現物を見てみます。

書込番号：801394

価格情報を教えてください

いろいろ検討した結果、101Kに決めました。
みなさんから店の価格情報を頂ければ助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：798200

101K買って愕然としました！

リモコンに録画ボタンが省かれているんですけど
みなさんはどうお考えでしょう？

ビデオモードでの録画は
タッチパネルで“ページ3”を表示し、
そのなかの“録画そうさ”をタッチしてからでないと
録画行為に移れません。

とんでもない煩わしさです。

さいわい、 TRV-9の録画ボタンつきリモコンが
兼用できたので一安心でしたが
これを持っていなかったらと思うとぞっとします。

ビデオデッキ購入の際にはリモコンもチェックしますが、
操作ボタンが極端に少ないカメラリモコンが
こういう現状だったとは知りませんでした。

書込番号：774286

赤ボタンが録画のボタンじゃないの？

書込番号：775105

私も赤ボタンさんと同じように思うのですが、右上の赤ボタンでダメなのですか？　それともリモコンが変わったのですか。

書込番号：775244

よく仕様を見ればリモコンがビデオ機能の録画ができない　RMT-814ですね。
このようなところでコストダウンしているみたいですね。
良く解りました。

書込番号：775274

　101Ｋさんこんばんわ。

　私も１０１Ｋを購入しましたけど、問題なく赤のボタンで録画できましたよ。

　メモリーカードモードになってませんか？
　それとも、リモコン使用が切るになっているとか？

書込番号：795129

ご返答くださったみなさんこんばんは。
Ｕ＆Ｋ＆Ｉさん、赤ボタン（右上のボタンですよね）
で録画できたとのことですが、
それは私が前述でお聞きしている
“ビデオモードでもリモコンで録画操作ができた”
ということでしょうか？私は
“カメラモード”ではリモコンで録画操作できますが
“ビデオモード”ではリモコンで録画操作ができません。

つまり、ビデオカメラの映像/音声端子にケーブルを繋いで
TV画像などを録画したいわけなのですが
それをリモコンで録画操作したいのです。

101Ｋ付属のリモコンでは不可能だと思うのですが？

メモリーカードモードにはしていませんし、
リモコン使用を切る状態にもしていないのですが

書込番号：795462