DCR-PC120 +(ACCKIT-QMM5) のクチコミ掲示板

なぜ

今になって、値下がりが激しくなっているのか教えてください。
新しい機種でもでるのでしょうか？？

書込番号：1021146

メーリングリストさん：
"値下がりが厳しくなっていた"店の名前と場所を教えていただきませんか？

書込番号：1021445

いえ、このグラフを見る限り、だんだん安くなってきているなと思いまして・・・。やはり月末だからですかねぇ。。。

書込番号：1025615

新機種について

こんにちは、です。PC120の新機種って、本当に出るのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。

宜しくお願い致します。

書込番号：1009529

そらいつかはでるでしょう。

書込番号：1009608

[JUNKBOY]

過去ログにあったような気がしますが、今後は101でいくみたいですよ。

書込番号：1009664

そういえば、某所ではＭＶにシフトしていくとまで書かれていましたね。
一説によると、ＩＰ２２０が実質的な後継機だとの書き込みもありましたが・・・ＭＶの売れ行きによってはＰＣ１２０の後継機も登場するかも？

書込番号：1009712

９月下旬にソニーに問い合わせたんですが、そのときの答えは、PC120の後継機の発売はまだ予定にないそうです。本来のペースなら10月くらいなんですけどね。
それと、101は120の後継機扱いではないそうです。どちらかというと、9Kシリーズのほうなんだと思われますね。
個人的には、多少高くても高性能のVDが欲しいので、120の後継機が発売されるのを待っているんですけどね〜。TRV50よりもレベルアップした縦型として発売されると期待しているだけに、待ち遠しいです。ただ、年内発売は厳しいかもしれませんね。来年春のモデルチェンジが濃厚じゃないかとも思いはじめてます。秋のシーズンも終盤ですからね〜。今年の秋は101でプッシュしたんじゃないでしょうか？IP220も120の後継機ではないそうです。

書込番号：1010864

”TRV50よりもレベルアップした縦型”の定義にも関係するでしょうね。静止画という点では高画素化が必須ですが、デジカメとの住み分けもありますし。
ビデオ本来の意味という点においては、十分商品企画の余地はありますが、はたして世間の声がどれほどあるかどうか・・・
スペックオタが多いご時世なので。
私はバッサリとデジカメ機能を切り離して欲しい派ですけど。

書込番号：1020695

PC120と101k

PC120と101kはあまり実際の映像はかわらないらしい、と聞いたのですが本当でしょうか？じゃあこの値段のちがいはなんなんでしょう？どっちにしたらいいか分からなくて困ってます。おしえてください

書込番号：1006043

デヂタル超ワイド画面TVで見ない限り動画の差はわからないと思います。
少なくとも普通のテレビでは同じです。静止画も拡大すれば分かる程度でしょう。（比べてないので分かりませんけど）
私は120を使っていますが、余計な機能が必要ないなら携帯性でも101と判断します。価格の差は価格政策や生産コストの差です。
120のストロボ、レンズ、余計な機能の部品代そしてその開発費などなど101には課されないコストがあります。
それに生産台数や部品コストの差（同一の部品、同等の性能の部品なら、新しく販売になった101のほうが安くコスト計画されているはず。）によりますので、単に性能の差とは言えないのです。

書込番号：1010752

なるほど。ブリケンさんどうもありがとう。やはり１０１にしようと思います。ありがとうございました。ホントたすかりました。

書込番号：1013273

こんな場合・・・

ここに書き込む内容か悩みましたが、アドバイスが頂きたいので宜しくお願い致します。

PC１００を先日、フォーカス不良で修理に出しました。これは販売店の５年保障で直したので修理代は一切かからなかったのですが、修理後の
カメラが傷だらけになっていたんです。（修理１週間後に気づきました）この場合は販売店経由ではなく、直したSCにクレームをつけるべきでしょうか？出来れば販売店を通さず直接文句を言いたいのですが・・・それと、修理で出来た傷等へのクレームなどは通るのか不安です。同じような経験をされた方がいましたら、良きアドバイスをお願い致します・・・

書込番号：995777

一週間も経過していると、正直言って返却される前についたものかどうか水掛け論になってかなり難しいと思います。
クレームは窓口の販売店に出すべきでしょう。この場合中間を飛ばすメリットは何もないと思います。

書込番号：995938

[JUNKBOY]

以前P1というデジカメの修理を販売店に出して返ってきてみたら、
直ってなく販売店の近所にSCがあったので、店員さんと一緒に
SCに行きその後はSCとの直接やり取りになりました。
販売店に一応修理代金は支払いましたが、SCから返金され機種も
改善されなかったので新品との交換になりました。
自分はSCと直接交渉のほうが手っ取り早いと思いますが。

書込番号：996056

機種は違うのですが

ＤＣＲ−ＰＣ１１０を使っています。ＩＬＩＮＫでパソコンと接続して、メッセンジャーを利用して、ビデオチャットをしようとしたのですが、こちらの映像が相手側に届きません。どなたかやり方を知っていましたら教えてください。お願いします。

書込番号：979814

基本的にはUSB接続でドライバーを認識した形で行えば問題なく可能です。
お使いのOSはWIN-XPだと思いますのでUSB接続出来るケーブルが少し大きな量販店なら購入出来ます（約800円）接続すればWIN-XPならば自動的にドライバーを認識して即使用できます。

書込番号：982137

[MTB]

私、MX3000とPC100を所有しているものですが、この２つもUSB接続をすれば使用することができるのでしょうか。
玉造さん　教えていただけないでしょうか、よろしくお願いいたします。

書込番号：992199

PC120とPC9の画素数

PC120かPC9どちらを買おうか迷っています。

動画専門で使いたいのですが、画素数にこだわるべきか悩んでいます。
ビデオカメラで撮った映像をパソコン上でＣＧ合成をして、
ＤＶミニテープに戻す→ＶＨＳに落とす。
といった作業をしたいと思っています。

PC9の動画時の有効画素数が34万画素、PC120は動画時で97万画素あるとかかれていますが、
PC9と同じ画素数のTRV18Kの静止画をUSBで取り込んだ画像をみたのですが、
かなり汚くて、とても心配になりました。

常に持ち歩きたいので、PC9の携帯性とスタミナと価格に惹かれています。
しかし、映像のきれいさはどこまで違うのかわからなくて悩んでしまいます。

動画の一部を静止画として使う等の場合にはやはりPC120がよいのでしょうか？
また、持ち歩く際には不便はないでしょうか。。。。

どなたか教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：650619

＊chiri＊さんは動画専門で扱いたいのですね？
ならば『画素数にはこだわるべきです』
よって、お勧めはPC9です
動画重視するあなたにPC120はお勧めできません
画素数は非常に重要な要素です、とことんこだわりましょう

書込番号：650656

私の勘違いかもしれませんが、画素数にこだわるならばＰＣ１２０ではないでしょうか？
勘違いでしたらごめんなさい。

書込番号：650725

いいえ。TRV-17Kさんがいっているのは、いわゆる「画素ピッチ」のことで、メガピクセル機は、これが狭いため暗所にヨワイとかの弱点があるわけです。
この事は、過去にさんざん議論されてますので見てみると良いでしょう。

書込番号：650752

みなさんありがとうございます。
画素ピッチって言葉を聞いたことがなくて、
検索してみたんですが、引っかからなくて。。
画素数が多くても、画素数が低い機に劣ることがあるのでしょうか？
頭が混乱してます。
教えてください(+_;)

書込番号：650811

詳しい理屈などは、私ごときには説明できましぇん。
狭小画素化反対ですがさん、お願いします！！ヘルプ！！！
（最近、こんなんばっかのオレです。）

書込番号：650949

画素ピッチが広い方が、１画素の大きさが大きくなります。
１画素の大きさが大きければ、それだけ受光量が多くなります。
結果、画素ピッチが広いと画像は明るくなり、逆に狭いと暗くなります。
ということでしょう。

という私はTRV-18Kを買おうかと思っています。

書込番号：650977

結局はPC120よりPC9がお勧めってことでいいのでしょうか？
色々質問しておいてすみません。
なんだかわからなくなってきました(ＴＴ)
でも、解像度にこだわってPC9がいいと言うのならそれに越したことはないのですよね。
安いし。軽いし。小さいし。
でもきっとPC120の間違いなんですよね。

書込番号：651055

間違っていたらすみません。

まず、PC120でもPC9でも動画の保存形式については同一であることを
頭に置いて下さい。

「動画｣について
PC120などのメガピクセル機は、そのCCDの一部分だけを使って
「動画｣を保存し、PC9などではCCDの全域（でもないのですが)を使って
「動画｣を保存します。
上の議論から、CCDの全域を使って、相対的に画素ピッチが広くなる
PC9の方が「明るい｣という理由で推されているのだと思います。
動画の一部を静止画として使うことについては、動画の品質によると
思われます。

「静止画｣について
PC120もPC9もCCD全域を使って撮像します。よって、PC120の方が
当然きれいに写ります。

暴論かもしれませんが、
・動画については、メガピクセルもそうでないのも同じ。
　ただし、「そうでないの｣が暗いときに有利。
・メガピクセルは、別にデジカメを持っていれば不要。
ということになります。

保存します。

書込番号：651075

私的にはですが、もし、予算があるのなら是非PC-120をお勧めします。
私は１週間両機種を借りていろいろな撮影実験を行いましたが、やはりPC-120を予算不足にかかわらず購入してしまいました。
明るいところでも暗いところでもPC-120のほうがどう見ても勝ってました。
　ここにはスペックでは語れないソニーの技術を感じました。
もし、両方借りられる機会がありましたら　やって下さい・・解ります。
　これは論より証拠でした。・・でも、PC101は興味がありますな。

書込番号：651199

かなり紛らわしい説明で申し訳ありません
正直、暇だったのでちょっと混乱させてやろうと思いました、性格悪くてごめんなさい
言い出しっぺとして責任とります
要するに高画素で撮影すれば当然『高解像度になります』
ただDVテープに記録すると720X480の解像度で記録されます
それはどんなに高画素でも、どんなに画素が少なくても結局は720X480のフォーマット（企画）で記録されます
つまり約34万画素です
結局メガピクセルだろうが97万画素だろうが結局残るものは34万画素です
ただ97万画素を34万画素にしたものと、最初から34万画素では前者の方が解像感が有ります
例えば高画素なデジカメで撮った写真をweb様に小さく縮小しても綺麗ですよね？
でも低解像度のトイデジカメで取った物はばっちいです
レンズやメカの違いも有りますが考えはそういうことです
でも高画素かによって失うものは大きいです
おなじサイズのCCDを高画素化すると位置画素あたりの面積が当然のごとく小さく（狭く）なります
つまり一画素あたりの受光量が減ります、これは映像機器において致命的なことです
当然感度やダイナミックレンジが減り『最低撮影照度』と言うものが下がります
ちなみにPC120は15ルクスです
例えば15ルクスですと蛍光灯の下で撮影した際に、影に出るノイズが目立ちます
PC9の11ルクスですとそれがめっきり減ります（ゲインの関係も有りますが）
VX2000など高価なカメラですと4ルクスと成ります
4ルクス程度だとノイズなどの話は出なくなります
なぜ『VX2000やTRV900等高価で高画質なカメラが34万画素や38万画素程度』なのか考えてみてください
要するに『メガピクセルは高解像度写真を撮るため』と割り切って問題ないです
家庭用の範囲で動画を重視するには出来るだけ画素数が34万画素に近いものを選ぶのがお勧めです
高画素＝悪いとは言いません
例えばハイビジョンカメラは200万画素程度だったと記憶しています
ただ『高画素＝高画質では無い』と言う事です

それを踏まえると先ほど申し上げた『画素数を重視するからこそのPC9』と言うわけです
紛らわしい書き込み申し訳ありません

書込番号：651299

まぜっかえすようですみません(^^;

>それを踏まえると先ほど申し上げた『画素数を重視するからこそのPC9』と言うわけです
紛らわしい書き込み申し訳ありません

わたしも両方、使用してみてやはりPC120のほうが動画において、あらゆるシチュエーションでPC9に勝っている、と判断してPC120を購入しました

画素数云々を問うまえに、どちらが綺麗な絵が撮れるのか、ということならばやはりPC120をおすすめします

書込番号：651352

ちょっと便乗です。
ソニ爺さんのとこに
＞・・でも、PC101は興味がありますな。
とありますが、PC101はいつ出るんですか？
スペックも含めて知ってる方居られたら教えてください。
PC9の後継機種という位置付けなんですよね？？？

書込番号：651453

こんにちは。動画専門で使いたいのですが、というところと動画の一部を静止画として使うというところが矛盾しているので、答えが出ないのではないでしょうか。動画しか使わないなら、PC9です。値段、大きさ、スタミナ、低照度撮影、に優れています。静止画を使うならPC120の方がきれいです。液晶も少しきれいです。あとはボタン類がいっぱいある、PC120か、ボタンをなくしてすっきりしたデザインで、液晶タッチにしたPC9かというところでしょうか。
自分は個人的にPC9を買いたいと思います。後継機により、PC9は更に値段が下がりつつありますし･･･

書込番号：651464

>動画しか使わないなら、PC9です。値段、大きさ、スタミナ、低照度撮影、に優れています。静止画を使うならPC120の方がきれいです。液晶も少しきれいです。・・・

CCDとか画素数とかが、DVカムのすべて、ではありません。

動画ならPC9の理由がよくわかりませんが、PC9の10bitD/AとPC120の14bitDXPの差とかは考えないのでしょうか？すくなくとも両方使ったことのある者としては動画においてもPC9とPC120には差があるように思えますが？

また、＊chiri＊さんの使用状況としてはデッキとしての能力も問われているのではないですか？

書込番号：651537

こんばんは。狭小画素化反対ですが＠サラリーマンです(^^)

白昼から白熱されていますね。画素問題？以前に、動画からの静止画取り込みが主題のようですので、まずそれについてコメントさせてもらいたいと思います(^^)

通常の動画撮影では、ＤＶやＴＶ方式の制限により、３４万画素レベル以上の有効画素数や水平解像度があっても、動画からの静止画取り込みには以下の条件（Ａ、Ｂ）ほどに影響は受け難いと思います。正直申し上げまして、動画からの静止画取り込みについては、通常ではオモチャデジカメのレベルと大差無く、かつての３５万画素デジカメ全盛期のレベルと比べる事も出来ないレベルかと思います。

現行品でＤＶテープに記録されている動画からの静止画の画質に直結する要素
Ａ：プログレッシブか否か(通常は「否」)･･･垂直解像度が本当に向上します
Ｂ：三脚使用もしくは光学式手ぶれ補正使用か？･･･手持ち撮影で電子式手ぶれ補正の場合、１コマ１コマはブレていたりして、１｢億｣画素でも無意味

Ａについてですが、通常はプログレッシブではありませんし、普通に撮影する場合にこのモードにすると、コマ数が半分になるので動きがギクシャクしてしまいます。通常の動画の静止画は垂直解像度が乏しく、実効での画素数は１５万〜２０万画素程度になっているように思われるのが、このプログレッシブモードで撮影できる機種であれば、ほぼ額面通りの３４万画素で撮影できます。
しかしながら、後述のように「１コマ１コマ」のブレを止める方が有効です。

Ｂの「三脚使用もしくは光学式手ぶれ補正使用か？」とは、当たり前ですが、動画の１コマがブレていたらどうしようも無い、という事です。三脚使用が最も良いのですが、できない場合は光学式手ぶれ補正で一脚を使用、それもダメなら光学式手ぶれ補正を使用する必要があります。静止画のコマがタイミング良くブレていない箇所に当たるなら電子式手ぶれ補正でも構いませんが、運頼みの撮影になります。

まだ大切な要素があります。通常のシャッタースピードは、1/100か1/60秒です。このレベルでは、少し離れた歩いている人を撮影するだけでもブレるレベルです。その時の照度に合わせて、できる限り早いシャッタースピードにする必要があります。

以上の事がクリアされて、次に必要なのは感度だと思います。暗く写りすぎていては使えません。

その後は、発色が大切かと思います。その次は階調かと。動画では判り難いですが、静止画にすると階調が乏しい場合は、多少解像度が良くても質感が出ません。あとはノイズの多少や適正露出であるかどうか、そしてこの次ぐらいに、やっと有効画素数や水平解像度の違い（レンズ性能込み）が出ると思います。有効で３４万画素以上あれば、上記のような事が「動画からの静止画取り込みでは有効」かと思います。

なお、「画素ピッチ」の事ですが、ここの掲示版の検索機能を使えば検索できます。「文字列」に入力してください。「画素サイズ」でも出てきます(^^)

書込番号：651596

書き込んでから気付いたのですが、ビデオカメラの「静止画機能を使って」の事ですか？　まだ仕事疲れでボケていますので、根本的なところを外してしまったように思います。

単に動画そのもののことでしたら、感度や発色などが良いものをお奨めします。画素サイズの論争はそれからのレベルだと思います(^^)

書込番号：651609

ボケついでに書きますが、ＣＣＤも太陽電池も「光を電気に変える」こと自体は一緒(下記注)ですので、ＣＣＤで、同じ面積あたりの効率に極端な差がないのなら、面積が広い方が良いのは明らかです。SONYのトップレベルのCCDといえど、現行の通常品よりも５割もの差はありません。

（注）ＣＣＤは太陽電池のように電気へ変換すると言うよりも、光の刺激を受けて電気的な反応をする、というのが少しマシな説明になりますが、詳細は省きます（知ったかぶり程度しか解りませんが、それでも読んでいて頭痛のする説明になってしまいます(^^;）

CCD以外でしたら、まずはレンズですが、最も明るい広角側でF1.6〜F1.8が普通なので、その最大と最小での差は３割程度です。F1.2の場合は、F1.7の倍ぐらい明るくなりますが、望遠側は良くてもF2.0程度と普通のレベルに近くなります。

このあとは、CCDのノイズレベルや扱える出力の範囲（ダイナミックレンジ）、それを料理するアンプ部分を含む画像処理回路の出来も重要ですが、最近の「高画質回路」は、乏しいCCDの性能を美味しく料理するための調味料だと思えば良いと思います。かつてに比べると素材の品質（CCDの物理的＆光学的レベル）が下がってしまう傾向にありますので、現在は調味料（増幅＆補正技術）が発達しているように思います、残念ながら･･･(^^;

PS.「ＰＣ１０１」については下記に書き込んでいます（初紹介は他の人が早かったです。検索すると判ります）が、国内発売されるかどうかわかりませんし、小型故に内蔵ストロボがありませんので、そのまま使われる場合は感度が低い事もあり、結構ツライこともあると思います。

[646803]PC9の後継？PC101＆照度表示の謎

書込番号：651660

＞ぺろすけさんとこのスレッドの方全員へ

>CCDとか画素数とかが、DVカムのすべて、ではありません
大変失礼ですけれども、このスレッドに書き込んでる方の殆どはそう考えていると思います（私も含めて）

＞動画ならPC9の理由がよくわかりませんが、PC9の10bitD/AとPC120の14bitDXPの差とかは考えないのでしょうか？
考えた上での発言です（少なくとも私は）
ただ私は14bitDXPは静止画機能を兼用させるために高画素であるPC120のダイナミックレンジの狭さや、感度の低さを『補う』ためのものだと考えています（あくまで私はです）それでも残念な事にPC9より感度やダイナミックレンジは下だと思います
ただ、あの画素数じゃ仕方の無い事です（1CCD・155万画素は家庭用最多ですから）

でもPC120は解像感もあり、非常に高繊細な画が得られるなかなかいいカメラだと思います、だからといって

＞わたしも両方、使用してみてやはりPC120のほうが動画において、あらゆるシチュエーションでPC9に勝っている、と判断してPC120を購入しました

と言われるほどのカメラとは思えません・・・（非常に失礼な言い方で申し訳ありません）

現在のSONY製家庭用ビデオカメラにおいて画素数が少なめなPC9
多機能、高画素でいながらもそれを補う仕組みを取り入れたPC120
どちらも大変すばらしいカメラです

ただ動画においては、静止画やその他の機能を多く取り入れたPC120より
１画素あたりの面積が２倍以上あるPC9の方に多少分が有るように思います

もちろんカタログスッペック等をデータにしただけの無責任な発言では有りません
私もかなりのビデオカメラ好きですので店頭の陳列商品を長時間いじくり回したり、友人のカメラを借りて撮りまくって後で友人にけちつけたりします
コンパクトで高性能なPCシリーズなんていつも触れるのを楽しみにしています
その上での私の身勝手な判断と、浅い経験の上で出た答えは
『動画においてとても重要な要素となる画素数を重視するからこそお勧めはPC9です』と言う＊chiri＊に対する意見と
高画素（高解像度）は大変望ましい事で有る、しかしDVと言う企画と家庭用ビデオカメラの制約の中では『高画素=高画質は成り立たせるのは非常に難しい』
と言いたいのです

PC120ユーザーの方々、数々の失礼な発言大変申し訳ありません
ただPC120を低く評価しているわけでは有りません
多機能で高画質な大変すばらしいカメラなので私は自身高く評価しています
私はただ＊chiri＊さんの要望に対して適切なカメラをお勧めできればと思っただけなのです
長い上に乱れた文章まことに申し訳ありませんでした

書込番号：651715

ボケてるので更に補足（やっぱり明日の方が良かった・・・(^^;）

・F1.2でも望遠ではF2.0ぐらい？
某機の例です。どう考えても、F1.2は最広角の値で、望遠側はF2.0以下かと。
望遠側もF1.2であれば、レンズが現状よりも極端に大きくなるハズです。

尚、動画では、少しはなれて歩いている人をとっても、ボケというかブレているようには見えませんが、それは「目の錯覚」です。その目の錯覚を利用したのが「ＮＴＳＣのノンインターレス」の特徴とも言えます。

また、動画の場合、情報量のほとんどは、輝度信号（白黒というか、明暗のレベル）で、色信号はそれにへばりついている程度のものです。もし、「水平解像度チャート」のようなモノをカラーマジックペンでも使って作成してビデオカメラの動画モードで撮るなら、驚くほどに色解像度が低い事がわかるでしょう。

それがデジカメのような静止画では、基本的に各色別に独立した輝度を処理しますので、ビデオカメラの動画とは成り立ちが根本的に違います。単に画素数だけの違いではありません。過去ログにも書いてありますが、動画から程ほどの静止画を取り出すには、「せめて」ハイビジョン動画レベルが必要となります。現状の静止画からでは、出来るだけ輪郭強調が素直な機種を使って、リサイズ（リサイズ時にノイズ添加により実効解像感の低下の防止も有効）、色調補正、そしてアンシャープマスクによる輪郭整形？などをする必要があると思います。ココまでの努力をしても、オモチャデジカメの上位機種よりも劣るかも知れません(TT)

書込番号：651735

まだボケていました↑「ＮＴＳＣのノンインターレス」では無く、「ＮＴＳＣのインターレス」が正解です(^^;　以上、断片書き込み等にて、不本意ながら「荒らし」みたいになった？事をお詫びいたします m(__)m

書込番号：651753