DCR-PC9 +(ACCKIT-QMM5) のクチコミ掲示板

Hi8とDVってどれぐらい違うのでしょう？

現在、280PKと290PKを使っています。最低照度2ルクスの
スペックに偽りなしという感じで、肉眼よりも明るい映像が
撮れて良いのですが、PCでの編集を考えると劣化のないDV
にそろそろ移行すべきかな？と思っています。

とはいえ、横型をもう一台増やすのもなんなので、コンパクトな
縦型が欲しいところなのですが、280PKや290PKを使っている
人でPC9を使っている方はおられるでしょうか？

晴天下や蛍光灯下での画質の比較などしていただければ幸いです。
自分の知っているカメラじゃないとなかなか参考にならないので…。

1年半ほど前にシャープのDVカメラが安かったので買ったのですが、
室内撮影でのあまりの暗さにすぐにヤフオクで売ってしまいました。

書込番号：718816

同じ方ですか？？（
ＰＣ９は今在庫僅少なので、買うなら急ぎましょう。
晴天ならＰＣ１２０の方が鮮明だし、色も良いと思われます。

書込番号：718968

[W_Melon_J]

PC9は持ってないのですが280PKのユーザーですが今時の
DVは感度が低いのですがトータル的にやはりHi8の時代では
ないと思います。特に280PKではあんまりの解像度かも。

書込番号：719094

確かに７shi様の言われる意見も参考になります。
特に良く人間の手に合わせて（人間工学とかいいましたね）スイッチが付いてまして操作性は今のDVに比べても数段上の様な感じがします。
また、緑の○モードでオート機能でそれを解除したらマニュアルモードになるような機能は今でもむしろあった方がいいかな？とも思います。
でも、HI8の時代から見れば低容量化が進みスイッチも少なくなってしまいました。
それだけ　今までHI8で撮られたのでしたらDVに移行しつつお得なデジタル8なんかいいと思うのですがいかがでしょうか？
暗所でも結構色は出ます＋画質も綺麗です　またDVコンバーターも可能です。（PCでの編集も可）
けれども少しでかいのは短所ですが、あくまでも三脚使用で学芸会とか運動会を撮るのには光学25倍ズームもありますのでかなりのアップ画像も撮れます。
そうか思い切って　PC101KかPC120を購入されて縦型の世界？も体験されたらいいかな？　とも思います。
いずれにしても W_Melon_Jさんも言われ様にDV化にされた方がいいと思います。

書込番号：720876

現在PC9と280PKを使っています。
日常のスナップなど通常はPC9、室内・夜間や大望遠ズームが欲しいときなどに280PKという風に使い分けています。

280PKに慣れてしまうと今のDVで室内を撮る気にはなれませんね〜。
VX2000などは関心ないのでわかりませんが、280PKを使っている方だとPC9の蛍光灯下の画像は「暗いなぁ」と感じると思います。
これはなにもPC9に限ったことではく、現行の機種では前出の高級機＝VX2000以外はほぼ全滅状態だと思います。
最近はビクターなどはこの辺を改善しようと努力しているようですね。

私は夜まで続くイベントやお祭りを撮ることが多いので、なるべく低照度に強い機種を求めていろいろDVを買っては売って…を繰り返しましたが、私が使った中ではパナソニックのNV-DS200（最低照度7ルクス）などは室内でも明るく感じられました。
たしかカタログ上の最低照度は9ルクスだったシャープVL-MR1は、低照度はザラザラ感があってあまりよい印象ではありませんでした。
キヤノンのFV2は一月の間に2度壊れたので、安心して撮影できないので（私の中では）論外です(^^;　それならまだ暗くても「写っている」方がいいですから。

ただ、280PKではもちろん解像度などは今のDVにはとても及ばないので、日中屋外の撮影や、デジタルで映像をいじるというためにもDVを1台持っているのもいいと思います。
私はオークションで3万円位で280PKを手に入れてからは、完全に2台体制でいこうと思ったので、カメラを2台持ち歩いても苦にならないものがよかったため、縦型コンパクト機にたどり着きました。
そして、かさばる充電器を共用できる（ソニーからLタイプとMタイプどちらのバッテリーも充電できる充電器が出ています）ということから同じソニーに目をつけ、さらにPC120は自分の中で「コンパクト」とは言い難かったので、PC9が最後に残りました。
実際、カメラバッグに2台楽々収納できるので便利ですよ。

また、280/290PKからデジタルへの移行をお考えでしたら、ソニ爺さんのおっしゃるようにデジタル8の、TRV240Kあたりをご購入されても面白いかもしれませんね。

いずれにしても、私も含めた、あまり画質にこだわらない人にとっては280/290PKの低照度の強さは何物にも代えがたいですよね。

書込番号：721056

有り難うございます『雨あられ様』全く同意見です。
私のスレした意見を解りやすく書いて頂きました。（＾＾

書込番号：721112

[W_Melon_J]

雨あられ様　当方　TRV240とVX2000とTR280を使っているのですが
TR280が２ルクス、VX2000が４ルクスなんですが実際は逆でVX2000
の方が感度が良いと肉眼では感じます。特にザラザラになるぐらい
の暗さではTR280は完全なモノクロカメラとなりますが同じ環境で
VX2000は色がつきます。（昼間ほどではありませんが）
１CCDと３CCDの差がはっきり出ています。それからいつもと同じ
意見ですが　TR280は解像度が低いのですが画素が大きいので広い
ダイナミックレンジで白とび、黒潰れが少ない安心画像ですが
縦形が好きという方には理解してもらえないように思っています。
どういう視点で書くかで答えがまるっきり逆になるように
思います。雨あられ様のように使い分けるのがベターですが
そう思っても他人には複数の製品をお使いくださいとはなかなか
書けません。

TRV240は７ルクスで感度面ではバランスがとれていると感じます。
ただ暗くなると色が乗らないのは１CCDでしかたがありませんが。
もし１台だけ選択するという事になるとTRV240をお薦めしたいので
すがDigital8はお薦めしにくいものがあります。

書込番号：721536

ソニ爺さん、W_Melon_Jさん、お返事いただきましてありがとうございます。
お二方のご意見、いつも拝見しております。
たしかに280PKとVX2000では値段が桁違いでもありますし、いくら数字上では280PKの方が最低照度が低いといっても画質は比べるべくもないのでしょうね。
個人的にはとてもとても25万円近く出してVX2000など買えないので（もしそのお金があったら他のことに使っちゃうな〜笑）、私は3万ちょっとでここまで活躍すれば大満足！ってことで納得しています。
たしかに複数台体制というのは他人にはお勧めし難いものがありますが(^^; こんな使い方をしている奴もいるということで、何かの参考になれば幸いです。

書込番号：722940

悩んでいます〜！アドバイスください！！

ＰＣ９とＰＶ１３０、どちらにしようか悩んでいます。
いいアドバイス頂けませんでしょうか？
要点としては
�@子供を重点に撮影します。（室内撮影も多々あります）
�Aデジカメは必要ありません。（４００万画素のもの持ってます）
�B今はビューカムの初期タイプ（７年前の品物でもちろんアナログです）を使用していますが、片手で持てず非常に重いです。又、１５分位でバッテリーがなくなります）を使用していますが上記の事で使い勝手に苦慮しており買い換えを検討しています。
�C価格は１２万円前後で検討しています。
�D手ぶれ機能は光学式がいいとは聞いていますが、そんなに違いますか？
以上ですが、他メーカー品でもいいので推薦商品を紹介して頂けませんでしょうか？
初心者の勝手な質問ですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：714988

PC9が、まだ安く在庫があるなら買いだと思います。

書込番号：715397

返信ありがとうございます。
どう言った理由でPC9がいいんでしょうか？
教えて頂けませんでしょうか？

書込番号：715492

こんにちは。PC9は6/1に新機種が出る予定なので、値引きがよくなっています。PV130は店頭でちょっと触ったくらいなのでなんとも言えませんが、大きさが小さい、画素数が少ないので、ちょっと暗さに強い。バッテリーが持つ（一番小さい付属のものでも１時間くらい、中型でも３時間くらい撮れる余裕のスタミナ）手ぶれ機能は光学式がいいというのはありますが、電子式が特に悪いという訳ではありません。実使用上問題のないレベルだと思います。デジタルズームは使わない方が綺麗に撮れます。
あと、PC9のタッチパネルは賛否両論です。自分はボタン類が少なくなってすっきりしていいと思うのですが、液晶に毎回触るのに抵抗がある人もいるようです。傷が液晶についたりとか・・・。お店で触ってみたり、過去の書きこみを読んだりして、良く考えてみてください。

書込番号：715847

PC9の後継機PC101Kも、安いですね。こちらも、チェック入れてみたらいかがでしょう。こんなに安いとは予想外です。急いでいなければ、発売後まで、様子を見るのもいいかも。6/1以降に101Kも触ってみて･･･

書込番号：715935

なんか↑の情報によると、101Kが2.3日で店頭に並ぶようですね。

書込番号：716889

ご返信ありがとうございます。
ＰＣ１０１Ｋのサイト見てきました。
いいですねぇ。安いですねぇ。
かなり１０１Ｋに傾いているんですがＰＣ９の方が優れている点はなんでしょうか？撮影時間が長いのとピクセルじゃないんで室内撮影に強い・・・・・などなんでしょうか？
初心者質問で申し訳ありません。

書込番号：717091

どうも、初めまして。
私なら101Kをお勧めします。
バッテリーの問題ですが、これはあまり考えることは無いと思います。
どちらにしても大差が無くて影響も些細だと思います。
確かに101Kのほうが暗所には不向き、と言う事は納得せざるを得ませんが一般の室内撮影程度なら　照度は十分有りますのでむしろ101Kの方が使い方によって良いのではないか　と思います。
その点を除いてはすべて101Kの方が良いように思うのですが、あえて旧機種をお買いになる場合も有りますが、価格差があまり無いようでしたら101Kでしょうね。

書込番号：717196

あと、最広角での画角がPC9の方が少しワイドです。
これも、あとからワイドコンバーターを買えばいいと思いますけど。

書込番号：717603

みなさん、ご返信ありがとうございます。
ＰＣ１０１Ｋにほぼ決定しました。
ただ６月９日頃まで値段は引っ張ってみようと思います。（子供の授業参観が１５日なもんで（笑））
大阪に住んでいるんでこのサイトの大阪で一番安い店にて店頭購入しようと思っています。

書込番号：718372

教えてください

ＰＣ１０１Ｋは広角が35mm換算で50mmからで、ＰＣ９は42mmということですが、実際に撮影する場合どれくらい影響がでるのでしょうか。主に室内で少々使い勝手が悪くなるという程度なのでしょうか。詳しい方がおられましたらお願いします。

書込番号：707749

５０ミリでは一眼レフのレンズで例えると、標準レンズとなってしまいます。
とても広角のレンズとはなりません。室内での撮影もきついでしょう。
必然的にワイドコンバーターも一緒に買わないといけないでしょう。

書込番号：708114

具体的にはどこの製品がいいのでしょう？＞ワイコン

書込番号：708242

>室内での撮影もきついでしょう。

室内での撮影がきつい、というのは、どういうことですか？
どれくらい「きつい」のでしょうか？
PC101Kに気持ちが傾いてきたのですが、とっても気になってしまいます。
PC101Kを買う人はみんなワイドコンバーターも買うのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：708446

[W_Melon_J]

現在　銀塩のコンパクトカメラでちょっと気のきいた
モデルは焦点距離が３０ｍｍぐらいです・・・・
小さいビデオカメラは性能に問題があるのではないで
しょうか？

書込番号：708530

（以前に計算していたものからの抜粋です。画面比４：３モード、
　水平３４.61mm、垂直２５.96mmとしての単純計算です(^^;）

違いはどのくらいかと言えば、

例えば、身長１ｍ or １.8ｍ、端から端が２ｍ（並んでいるとか）のときに
ギリギリに収めるのに必要な撮影距離は、

★撮影距離（単位：ｍ）★

焦点距離　高さ１ｍ　高さ１.8ｍ　幅２ｍ
５０mm　　１．９３　３．４７　２．８９
４２mm　　１．６２　２．９１　２．４３

逆に、撮影距離を固定とした場合（比例計算用）では、

★被写体との距離１ｍから撮れる範囲（単位：ｍ）★

焦点距離　水平方向　垂直方向　　３５mm比の撮影範囲（面）
５０mm　　０．６９　０．５２　　　４９％
４２mm　　０．８２　０．６２　　　６９％

３８mm　　０．９１　０．６８　　　８５％
３５mm　　０．９９　０．７４　　１００％
２８mm　　１．２４　０．９３　　１５６％
２５mm　　１．３８　１．０４　　１９６％・・・５０mmに０.5倍ワイコン
２１mm　　１．６５　１．２４　　２７８％・・・４２mmに０.5倍ワイコン

・・・以上に対して、カメラの長さや人間の厚みなど、約０．５ｍが加わります。また、私の経験では（特に室内撮影において）、撮影距離と水平方向に撮れる距離が同じ（約３５mm相当）よりも広い方が撮りやすいと思います。
さらに、広がりが感じられるようにするには、ワイコンを付けた時の焦点距離が２８mmよりも小さくなる必要があるように感じています(^^;

書込番号：708593

ワイコンは、メーカー純正の他に、Ｋｅｎｋｏやレイノックスなどがあります。
メーカー製では ０.7倍が多く、効果の判り易い０.6倍以下は少なくなり、特に０.5倍のラインアップは少ないですね。

買われる時には、試着して「ケラレ」や「周辺のニジミ」を確認する事や、本体とのバランス（重量や大きさ）を確認することをお勧めします。
（大きさ的には直径４０mmぐらいまでかなと思いますが、効果的な０.6倍では直径が５０mmを超えてしまい、外出では使い難いかも知れません(^^;）

書込番号：708611

[W_Melon_J]

銀塩の方は更に広角の方向へ向かっているようです。ちょっと
小型ビデオカメラの方向は初心者にとっても納得の出来ない方向に
向かっていると思います。水平方向で６０度ぐらいの画角で
３０ｍｍぐらいの（３５ミリフィルム換算）焦点距離に相当する
と思います。
ビデオカメラのレンズの長焦点距離化は多画素小面積CCDの製品が
問題という事を理解されなくても狭い室内や風景の撮影では誰で
あろうと困る事になると思います。銀塩の方は必要だからそういう
短焦点距離の方向に向かっているのにビデオカメラは逆です。
この方向はユーザーが望んだものではありませんのでメーカーの
姿勢が問われると思います。
そんなに野鳥を撮る人が多いのでしょうか？

書込番号：708671

みなさん詳しい説明等ありがとうございます。やはり日常の使い勝手においてこの差はけっこう大きなポイントになるのではないのでしょうか。ワイコンは１００ｇ以上の重さがあり、これが必要となるケースが増えるなら、せっかくの軽量コンパクトさもスポイルされてしまうと思います。

書込番号：708844

↑(広角側が狭いという意味で)不幸中の幸いにも、TRV50のフィルター径は３７mmですので、主流のサイズで比較的に小さなワイコンの選択が可能です。
０.6倍なら何とか実用的なレベルで付けられるでしょう。
（０.7倍なら、５０g以下のものもあります。）

また、レンズの大きさに比べて、無意味にフィルター径「だけ」が大きいメーカーもあります。そういう機種を買うと、ワイコンやテレコン購入に際しては大変です。※１／３型CCDなどのビデオの場合は、どうしてもフィルター径は大きくなります。

書込番号：708920

[W_Melon_J]

狭小画素化反対ですがさん
＞無意味にフィルター径「だけ」が大きいメーカーもあります
　このおかげで大概のワイコンがケラレ無く取りつけられという
　メリットがあります。大きいですけど、助かっている一人です。
　私の所は家庭用のビデオカメラの台数と同じだけワイコンがある
　のですがケラレが出て取りつけられないものが結構あります。

書込番号：709029

↑いえ、そのように実益のある機種は「有意義」ですよ。

現行の1/4型CCDの場合なら、最広角が焦点距離４０mm相当以上でしたらせいぜいフィルター径が４３mmでＯＫかなと。（レンズの引っ込み具合で変ります）

私が思っているのは、おそらくW_Melon_J さんが歯牙にもかけない機種の事です(^^;

書込番号：709079

とっても詳細に解説して頂きまして、本当にありがとうございました。

この件に関してもう一つだけ質問させて頂きたいのですが、仕様を見ると
■レンズ（35mm換算）
　F1.8−2.0F=3.7−37mm
（カメラモード時：50−500mm　メモリーモード時：42−420mm）
となっています。

「ＰＣ１０１Ｋは広角が35mm換算で50mm」というのは、このカメラモードの値のことを指しているのでしょうか。
初歩的な質問ばかりですみません。

書込番号：709341

[W_Melon_J]

どたなたもないですね
多分　その通りだと思います。電子式手振れ補正の分望遠寄りに
なってしまうのでは。　あくまで推測ですが、この手はSONYに
聞いてみた方が早いかも。

書込番号：710671

たぶんワイコン必携ですね。オマケについてたりして（＾＾

書込番号：711678

マックにはどうですか？

i-macの5色になった初モデルを使ってますが、いまコンパクトなビデオカメラを探し、ソニーのPC9 か　キャノンのDV2か迷ってます
店でも触ってみましたが、使いやすさは同じような感じでした
ただ、PC9のバッテリーの持ちとタッチパネルの手軽さは魅力なので
DV2より良いかなと心が決まり始めてきました

ソニー製品はマックと相性が悪いと聞きましたが、I-MOVIEにも対応してるようだし、問題は無いのでしょか？
アップルのhpを見るとDV2が出ているので相性的には上なんでしょか？

その辺で決めかねてるところです
マックユーザーの方で詳しい方がいたら回答をお願いします

ちなみに主な使用目的は屋外での撮影です

書込番号：706653

意見して!

携帯できることを目的に小型カメラを購入しようとしていますが、舞台収録の無人カメラとしても使用したいなと思っています。メインではVX2000使用してますが、その押さえとしてフルオートで据え置きできたらいいなとかんがえてます。（フルオートですぐゲインがあがりすぎて画像がざらつくのは困る）そんな条件ではPC9とPC120どっちがよろしいのでしょうか。お詳しい方、アドバイスおねがいします。

書込番号：700225

レスが付かないようですので・・・条件がキツ過ぎて、コメントをためらうレベルですね(^^;。また、舞台といっても、どれぐらいの明るさなのか（例えばスチルカメラで撮った場合の撮影条件など）が必要と思います(^^;

＞フルオートでゲインが上がり過ぎないものってありますでしょうか？
普通はゲインを上げ、ノイズが出ないようにノイズリダクションを強くかけて微細信号もろともノイズを低減し、さらに暗部を黒潰れにしますので、VX2000からは想像出来ないほどに暗くなります。

画像的にキレイであっても、何が写っているか判らないのでは本末転倒と思いますので、フルオートモードでできるだけ暗いところでも撮れる機種がよろしいかと。よろしければ以下のHPを御覧下さい(^^;

http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

書込番号：708721

教えてください

ＰＣ9の新型出ましたね。皆さんのレスを見ていると最低照度がどうのと書き込みがありますが、そんなに室内での撮影には向かないのでしょうか？画像に詳しい方のレベルでの事なのか、素人にもはっきりわかる程なのでしょうか。どなたか教えてくださぁい。

書込番号：700084

最低撮影照度に近い、２０ルクスでのサンプル画像が下記ＨＰにあります。
もし、あまり変らないと思ったら、VX2000（４ルクス）の低照度サンプルを見て下さい。飛び抜けて違う事が誰にでも解ります。家庭用において、もっとも肉眼のイメージに近い明るさで撮れます（高価すぎますので、私には買えません(TT）
一般家庭の室内では、８ルクスぐらいの機種でも良好とは言えないかも知れません。


この数値の比較は、差ではなく、何倍とか何分の一、で比較します。
例えば、８ルクスの機種は、１５ルクスの機種よりも、倍近く性能に違いが出ます。

http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

カタログなどで最低撮影照度の数値を参照しながら御覧下さい。
（同じ数値でもメーカーや機種によって見え方が違いますが・・・）

尚、キャノンの場合は、標準の1/60秒での数値ではありませんので、もし
気になるなら、下記のようにして換算し、目安としてください（併記して欲しい＞CANON）。

1/30秒→数値を２倍にする（7.5ルクス→15ルクス）
1/15秒→数値を４倍にする
1/8秒→数値を約８倍にする
1/4秒→数値を１５〜１６倍にする
1/2秒→数値を３０倍にする

※正確な数値が必要の場合は、CANONに問い合わせてください(^^;

書込番号：700316

最低撮影照度というのはメーカーごとに定義が違います。
ソニーなんかは　日本と海外（英語）のサイトではまた違います。
ですから実際に録画してみないとなんともいえませんが、スペックからみてPC9はTRV18K・PC101KはTRV27とほぼ同じスペックですので参照されたらいいかな？と思います。
　１つ気に入らないのは、なぜPC101Kのあのしょぼい電源をつけたのか？・・在庫が余ってるのかな（＾＾

書込番号：701405

結局、あたらしい方がいいんでしょうか？？？よくわからなくなってきました。

書込番号：703556

静止画を積極的に使わず、一般家庭の夜間の室内で撮る、のでしたら、
ＰＣ９の方が良いでしょう。私見ですけども(^^;

ただ、TRV18ｋの方が安くて、もしかしたら少しだけ画質が良いかも知れませんので、大きさを気にしないなら、TRV18ｋという手も。

使う機会には、小さい機種の方が有利です。

書込番号：703632

結局とのところ、素人に画質の良し悪しってわかるのかな？２つ以上の
機種を持っていて、見比べればわかるんだろうけど・・・。そんなこと
できないしね。それ単体だけでは、それはそれで満足してしまうような
気がします。であれば、デザイン等含めて、自分の気に入ったもので、
小さなサイズにした方がいいかなって思っています。いまはPC101Kにか
なり傾いてきています。

書込番号：703703

今月発売予定の IxyDv3 も、全機種より性能が落ちたなどの意見が多いですね。
Pc101k も同様な意見が多いので残念です。動画を撮影するのが目的なのに
なぜ、静止画に力を入れるのか全く理解できません。まー、Pc101K, Dv3 も
実機を見ていないので、なんともいえない部分もありますが。

書込番号：704337

新機種の動画機能が弱くなっていくから、ヤフーオークションなんかで旧
タイプの機種が中古なのにあんなに高い金額で落札されるのか〜。疑問が
解けたような。ほんとになんで動画を重視するはずのビデオカメラが・・・。
デジカメと1台2約を希望する需要の方が多いのか？

書込番号：704567

古いのが気になりはじめまして、近くの質屋に立ち寄ってきました（苦笑）
Pc1 が 49.8K だったんですが、これって暴利でしょうか？

書込番号：704717

ＰＣ１０１Ｋにします！

書込番号：707729

電源キット付属、インターネット機能を省いてくれた。価格が安い。などの点で、かなりお買い得ですね。

書込番号：708117