DCR-PC9 +(ACCKIT-QMM5) のクチコミ掲示板

アドバイスお願いします！

ＤＶＣを検討して早１ヶ月が過ぎようとしています。しかし、ＧＷに入ってしまい、ついに必要に迫られています。最終的に絞り込んだのが、ソニーＰＣ９、Panasonic　ＮＶ−ＧＸ７Ｋです。本当は無理してもＰＣ１２０を買っておけば無難なのかも知れませんが、ＮＶ−ＧＸ７Ｋがスペック的のも価格的にも一番コストパフォーマンスがいいように思います。素人質問で恐縮ですが、
これからＰＣを駆使して色々使っていこうと思ってます。どなたかアドバイスをお願いいたします。

書込番号：683392

ＰＣ９がまだ在庫があるなら、こちらがお勧めです。

書込番号：685592

決定要因は値段と大きさ

ついに買いました、DCR-PC9　ヨ○バシ○台店で
本体はクーポン値引5,000円を引いて消費税込104,790円
KITは23,000円だけど10,479円のポイントを差し引いて12,521円
117,310円でした。三脚とバッグをおまけに付けてくれましたが、4年延長保険とテープ10本、予備バッテリーの方を、おまけいらんから負けてほしかったです。
ここ一週間悩みに悩みました。
最終的に松下のNV-GS5KとソニーのTRV18KそれからPC9。
決定要因は値段と大きさと、バイオWとG4Qubeで問題なく編集作業ができることです。
値段的にはGS5KかTRV18Kでしたが、GS5Kは人気が高い割にはここでの書き込みがあまり思わしくなく、逆にTRV18Kはここでの評価はいいのですが大きさから家内の評価が×でした。
値段的にPC9は参考程度で考えていたのですが（10万円以下で買いたかったから）、仙台で今買え、他2機種との価格差で3万円なら納得できたので踏切りました。連休明けに家内がオランダに行くので楽しみにしています。

書込番号：683369

おしえてください

今度、初めてビデオカメラを買おうと思ってます。
こんな質問すると、なんか怒られそうですが、あえて書かせてもらいます。
何を買ったら良いのでしょう？一応松下とＳＯＮＹのカタログをもらって見てみましたが、あまり良く分かりません。何を選択基準にすればいいのかも分からないのです。やりたいことは、家族の旅行とか、発表会とか普通の映像を、それなりに編集して、最終的にはＤＶＤに焼きたいです。ちなみにＰＣの方はＤＶＤＲＡＭ／Ｒ等積んだ、ＰＥＮ４１．８ＡＧｈｚになっているので、ＰＣ側の対応は大丈夫では内科と思っているのですが・・・
本当にビデオカメラは初心者です。誰かアドバイスくれればと思って書きました。ちなみに予算は１０００００〜１２００００円くらいを考えています。

書込番号：675037

静止画を重視しないのであれば、ＰＣ９やTRV18k(or17)などの、最低撮影照度の数値が小さい値のもの(標準条件である1/60秒の数値)が室内撮影など、何かと良いでしょう。

静止画を重視するならメガピクセル機になりますが、DV3000を除いて最低撮影照度が悪くなりますし、予算内で買えそうなのは在庫が残っていればTRV30ぐらいでしょう。メガピクセル機は、マトモな130画素以上のデジカメとは比べない方が良いと思います（画質以前に、デジカメを持ち歩く頻度と、ビデオカメラを持ち歩く頻度は、普通の場合はデジカメが圧倒的に多いかと思います）

一部のメガピクセル機についての評価は詳しい方からのレスを期待してください(^^)

尚、ＰＣ９が希望価格で入手できるようであれば、買っておいても良いかも知れませんね。（新型が出ますが、最低撮影照度がまた落ちます）

書込番号：676008

狭小画素化反対ですが　さん。
>（新型が出ますが、最低撮影照度がまた落ちます）
新型はいつ頃出るのでしょうか？気になります。
PC-9を狙っておりますが、やはり片落ちが気になりますので・・。
よろしくお願いします。

書込番号：676362

>（新型が出ますが、最低撮影照度がまた落ちます）
失礼、語弊がありますね、まだハッキリした事はわからないのです(^^;
すでにＰＣ９は在庫処分状態ですから、普通に考えると夏までには出そうに思います。が、最新版のＳＯＮＹのカタログは「ＭＶ」にテコ入れしているかのようにも見えるので、海外での「ＰＣ１０１」は出ずに、小型縦型機のエントリーモデルは「ＭＶ（IP7など）」を買え！という事もありえる「かも」知れませんね。（下記に関連あり）

http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?FileName=HandleView1.asp&ParentID=646803&BBSTabNo=2

書込番号：676441

横からの質問で恐れ入ります。
狭小画素化反対ですが　さんにお聞きします。
過去の発言内容も読ませていただいたのですがＰＣ１２０とＰＣ９の選択で、もう一つ踏ん切りがつきません。室内撮影を重視しているとすれば、ＰＣ９の方がいい選択なのでしょうか？アドバイスお願いします。（ヨドバシでＰＣ１２０の映像を見ましたが青っぽい映像が嫌になってよけいに悩んでいます。）

書込番号：677541

↑ご指名がありましたので、一応の私見を書かせていただきます(^^;が、
ＰＣ１２０関連のレスは常連のソニ爺様が適任かと思います(^^)

＞室内撮影を重視しているとすれば、ＰＣ９の方がいい選択なのでしょうか？アドバイスお願いします。（ヨドバシでＰＣ１２０の映像を見ましたが青っぽい映像が嫌になってよけいに悩んでいます。）

「最低撮影照度」に近いレベルの暗さについてならば、値の示す通り、ＰＣ９の方がマシであるのは明らかでしょう。しかし、室内レベルについては判定が困難なのです。（以下参照・・・長文ですが）

大阪のヨドバシなら、私も先日、買い物ついでに行ってきました。
「青み」については、SONYの傾向とも言えるかも知れませんが、機種による差も大きいかと思われます。根本的には蛍光灯という、比較的にＡＷＢ(オートホワイトバランス)で調整しづらい光源の為、おおくのデジカメでも青みに偏り易くなっています。蛍光灯そのものについても、「販売対象」によって適切な「色温度」があり、衣服などのように出来るだけ正確な発色を必要としないなら、青みの強い蛍光灯の方が視覚上は明るく感じますので、電気店などでは青みの強い蛍光灯がよく使われているように思います。結果として、ＡＷＢでの撮影画像は青みを帯びたのかも知れませんね。

対策としては、普通の人には非常に面倒ですが、「ホワイトバランス」を毎度合わせたり、室内においては適切な色補正フィルターをレンズに付けても良いかも知れませんが、上述しましたように蛍光灯の「色温度」は一定しているわけでも無く、一般家庭では直射光以外に壁や天井、家具などの反射光の影響が大変に大きく、色補正フィルターの選定は困難です。また、もし完璧にホワイトバランスを合わそうとするならば、普通の人にはとても撮影そのものをやっているヒマさえ無くなってしまいますので、ある程度の妥協は必要です。
（私はかなり妥協していますが、幸いにも今まで使ってきたビデオカメラはその時々のレベルで程ほど以上で幸いでした(^^）

別の視点では、TRV30、PC120、TRV27、IP7などの、画素面積７平方ミクロン級では、ある程度の「感度」を得るために、「緑」の利得を高く取るようにしていると思われます（感度を得るための一般的な例です）。そのため、緑〜青系の信号が強くなりやすいのかも知れません。これは補色フィルタータイプのデジカメにも共通する傾向かも知れません（パナの場合は赤みに傾けているようです）。

（話は戻って）大阪ヨドバシの店内の照度はかなりのもので、１０００ルクスは確実に超えているでしょうから、被写体照度も５００ルクスはあるかもしれません。（照度計を持参していたので照度を測りたかったりしましたが、不審に思われるのもイヤなのでガマンしました→警備員多し(^^;）　このレベルはウチの居間の数倍になります。

その照度では、大抵のビデオカメラは「ゲインアップ」による増幅ノイズが出ないかほとんど影響を受けないレベルかも知れません※。この場合のように十分な照度が得られる場合、最低被写体照度の差はあまり出ずに、見た目の明るさ≒「露出」の決まり具合の影響が支配的になるように思います。

※それでも本当の実力を発揮するには「写るんです(ISO400)」でストロボ無しで撮れるぐらいの照度が必要だと思います。（少なくとも2000ルクス以上かも？）

当たり前の傾向としては、高額機種の方が「露出」の制御回路を高度にし易い、つまり、調理方法を凝ることが出来やすいハズで、その点ではＰＣ１２０の方が有利になります。また、一般の現行機種は絶対的に画素面積が狭い事も含めてダイナミックレンジが本質的に狭く、白とびや黒潰れが出やすくなっていますが、ある程度までは補正回路によって見た目のレベルをマシにする事ができ、この「回路自体」はＰＣ１２０の方に高度なモノが搭載されています。

ところが、制御回路≒調理方法は良くても、素材の影響は無視できません。その視点ではＰＣ９が有利になります。（最低撮影照度を含む「感度」やダイナミックレンジについて、です(^^;）　あれだけ明るい大阪ヨドバシでも（十数台を同じ型番のＴＶで比較する事ができます（^^）、ＰＣ１２０の露出はやや低め(やや暗め)でしたので、意外でした。これは主に白とびの発生を抑える為に露出を下げる結果となったのかも知れませんし、露出のプログラム(≒ＡＥ)の都合で今イチの条件になっていたのかも知れません。大阪ヨドバシの照度よりの低照度である一般家庭で、「蛍光灯下でもＰＣ１２０の方が明るい」という場合は、実効感度が高いというよりも、「露出の調整がより高度＆ＡＥがツボにハマッたから」かも知れません。

したがって、ＰＣ９にＰＣ１２０の回路を搭載すれば、CCDの実力以上に白とびしたり黒潰れしたりする事は軽減するハズです。

（蛇足）
もし、夜間の家庭内での撮影を想定するならば、床面から１ｍ程度の高さでの被写体照度が５０〜１００ルクスぐらいが適切だと思いますので、そのような展示環境を作って店内に作って貰えるなら、より実使用で適切な評価を下せると思います。そうすれば、普通の店内ではキレイな機種はノイズは少ないけれども暗くて色も薄くなってビックリしたり、同じレベルの感度のある機種では、細かいノイズは見えるものの色は程ほどに出るし意外と明るく撮れたりする事が判明するでしょう。最低撮影照度に近くなれば、ＰＣ９はこれらよりも明るく、ノイズが少ない側に位置するように思います。（どれを選択するのかは個人の問題）

尚、日中の屋外では、ＰＣ９よりもＰＣ１２０の方が有利との事で、どういったケースでの性能を取るか？　その選択は個人差の大きなところで、とても悩ましい事ですね(^^;

書込番号：677898

私の出番。。ですか・・　およよ・
でも、結論としてPC-9はどうしてもお勧め出来ません。
この前に機会がありましてTRV-18Kを（↑スレにもつながりますが）お借りして室内の風景とライトアップされたお寺の夜景を　撮ってきました。　色の乗りのよさといい自然観といいすごいなあ〜と関心したどころか、メガピクセルはハッキリ言ってまけ〜でした。（みとめます
でも、PC9は指向性がTRV27系の系統ですのでオールマイティな機種になりますので昼の場合はPC-120には負けるし暗所ではTRV-18Kに（PC-120にも）負けてしまいます。（暗所ではハッキリいってPC9はPC-120にも劣ってます）だから　むしろこの性能ではお勧めできません・・きっぱり。
　それならTRV18Kを購入がお勧めです。（私も結果に驚いたので購入？します）

書込番号：677957

狭小画素化反対ですが様、ソニ爺様　貴重なご意見ありがとうございました。

ＰＣ９の在庫が無い店が増えていることで焦っていたようです。

また、ヨドバシの映像を鵜呑みにしない方がいいかもしれませんね。(^^;
あれを見て､ほんと悩みました。(モニターの中で一番青いんじゃないかな）
ヨドバシの延長保証も魅力ですし、値段が下がるまで待ってみます。

追伸：縦型希望なので、残念ながらＴＲＶは対象から外れてしまいますが、
　　　購入後はまたよろしくご指導ください。

　　　

書込番号：678339

A-MANさんが悩んでいる気持ち、大変よくわかります。
私は、最近こちらの情報を参考につつ、自分なりにいろいろと考えてPC-9を購入しました。（ただし、まだ手元に届いていません。）

A-MANさんの参考になるかわかりませんが私の場合は、例えばカメラにたとえると綺麗に取れる一眼レフ（ただし、持ち運びはちょっと大変。私にとっては。）か、手軽に使える性能のいいコンパクトカメラかのどちらが、自分の用途に向いているかということをイメージして、恐らく携帯に便利なほうが活躍するのではないかと考え、バッテリーの性能等をあわせて検討し、結局PC-9にしました。PC-120は、私にとって携帯するにはちょっと大きかったのです。おそらく私のようなあまり拘りがない方は、一度ビデオカメラを購入されると他の機種との比較をすることも少ないと思われるので、その差に気づくことが少ないのではないでしょうか。(^^ゞ
しかし、画質重視、大きくても問題なし。というのであれば、常連の皆さんがおっしゃっているような機種（PC-120やTRV-18Kとか。。）を選択するのがベストだと思われます。
最終的には、A-MANさんがどのようにDVを使われるか、また何を期待しているかによって、おのずと機種の選定が出来るように思います。

私もDV初心者ですので、あまりえらそうなことはいえませんが、A-MANさんのお役に立てれば幸いです。

書込番号：678372

大きさ、重さの「影響」は自分との兼ね合いが深いですね。

カメラでの例のように、とにかく小さい機種と画質重視の両方を持っていたら使い分けが出来るのですが、高価ですから難しく、「一番必要」と思っている「仕様」を重視するのが良いかと思われます。

私のHi8の場合、大きくてバッテリー込みで１.２kgぐらいにもなる上に液晶モニターも無く、ちょっとした子連れの外出には持っていくのをためらうばかりで、重いニッケル水素バッテリーは３０分ぐらいしかもちませんでした(TT)

そういう事もあり、ＤＶを購入した時は、最終的にバッテリー込みで500g以下となる当時２〜３機種の中から選択する事にしました（価格も当時としては安くなっていた）。

特に子連れでの外出時、持って行かなくなる確率は、重さまたは大きさの二乗に比例するのでは？とまで思います(^^;

ところで、ＰＣ９の画質がTRV18kに劣るとしても、実売１０万円前半以下で平均以下の画質にまで落ちるとはまず思えず、感覚の差にもよりますが、中の上以上のレベルはあるのでは無いでしょうか(^^;　(同じ価格帯で)暗所では上位クラスになるでしょう。

書込番号：678779

本当にいろいろと、ありがとうございます。ちょっと難しい話になってしまって（すいません、なにぶんにも初めてビデオカメラを買おうとしてるので・・・）分からなかった部分もあるのですが、かなり、参考になりました。
もうちょっといろいろな話を見させていただいて、来週には、何を買うか決めたいと思います。
ところで、パソコンに映像を取り込むためには、どうするのが一番いいのでしょうか？現在、私のパソコンにはＩＥＥＥ１３９４端子はついてません。
自作のデスクトップなのでＰＣスロットはまだ３つ空いてます。
ここに１３９４ポートだけ増設すればいいのでしょうか？その場合、カメラとパソコンをつなぐケーブルはどんなのを買えばいいのでしょうか？（ＤＶケーブル？）
ＳＯＮＹのカタログを見る限りでは、上記のような形でよさそうなのですか゛・・

書込番号：684604

↑「ＤＶ編集ソフト」が付いたIEEE1394ボードが便利でしょう。ケーブル類はそれとＤＶカムを買った後で形状の合うものを買えば良いでしょう。

また、自作のデスクトップ、という事ですので、あと２万円程追加してＤＶキャプチャボードも検討される場合、宜しければ下記の過去ログを御覧下さい。

http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?FileName=HandleView1.asp&ParentID=548817&BBSTabNo=2

書込番号：684755

キャプチャーボード考えてみます。
ところで、今日昨日近所の電気屋に行ったら、ＳＯＮＹのＰＣ１１０と言うのがキット込みで１０万円をちょっと切る値段で新品が売ってました。どうもＰＣ１２０の前の型らしいのですが、どなたか、この機種についての情報・ＰＣ９との比較等あったらご返事いただけないでしょうか？ＰＣ９よりも安く帰るので気になってしまいました。

書込番号：686587

最小画素化反対ですがさん、ちょっと分かりません。編集ソフト付いた１３９４ボードと、ＤＶキャプチャーボードとどう違うのでしょうか？いろいろ調べてたらなんだか分からなくなってしまいました。値段もピンきりです。現在私のＰＣにはカノープスのＭＴＶ２０００が入っているのですが、これは、ＴＶとかビデオをＭＰＥＧ２へのエンコードになるので、編集には向いてないみたいです。ですから、ＡＶＩで動画を取り込んだ上で、編集し、それをＭＰＥＧ２に変更できれば、いいのですが・・・その後にＤＶＤ−Ｒに焼きたいのです。ビデオカメラも買わなければならないので、できるだけ予算は抑えたいです。本当に申し訳割りませんが具体的に、製品を教えていただけるとありがたいのですが・・・

書込番号：688829

先のリンクは御覧になられましたでしょうか？　あれは初心者の基礎知識編として使いまわしている書き込みです。

私の場合の結論を言えば、少なくともＥＺＤＶIIを買っておけば、あとあと後悔する可能性が低い、と思われます。（機能、サポートなど）

ＤＶキャプチャー系の事は、簡単に書くのは難しいですので、過去ログやメーカーのリンクを記します。（ダブルクリックすればＯＫです）。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202005&MakerCD=14&Product=IXY+DV+%2B%28AK%2D410%29&CategoryCD=2020&Anchor=522225
↑２つめと４つめのスレッドを参考にしてください。

＞編集ソフト付いた１３９４ボードと、ＤＶキャプチャーボードとどう違うのでしょうか？

要は、専用のものの方が、ＤＶ編集には向いているという事です。上のレスでのリンクや、直上のリンクに簡単な説明を書いています。

以下は製品やメーカーのリンクです。安い方のもので、タイプ別に検討したものですので、この２つを「基準」に考えれば良いかも知れません。

ＤＶキャプチャー専用タイプ・ＥＺＤＶII（カノープス）
http://www.canopus.co.jp/catalog/video.htm

汎用IEEE1394タイプ・ＧＶ−ＤＶＣ２／ＰＣＩ（I/Oデータ）
http://www.iodata.co.jp/products/video/dv_camera.htm

尚、ＤＶキャプチャに関する掲示版です（僅かに雰囲気が違います）
http://www.kakaku.com/bbs/Main_Kakaku.asp?CategoryCD=0555

参考となる雑誌例

・ビデオ倶楽部 Vol.2（2002春号）(株)エクスナレッジ
　（ＤＶＤ系記録機の関連もそこそこ有り）

・ＰＣ自作派 Vol.19（2002年１月号）(株)マイクロデザイン

それから、最近のTRV18Kの掲示版には、何回もＤＶキャプチャのスレッドがでていましたので、御覧になった方が良いでしょう。

書込番号：690276

参考にして見ます。本当にわがままな質問に対して、丁寧なご返事ありがとうございます。

書込番号：690707

いえいえ(^^)　なかなか調べる事が多い上にスッキリしない事も多いので、
大変かとは思いますが頑張ってください(^^)

書込番号：690867

録画できますか？

PC9はDVテープにDVDデッキからの映像を録画できますか？もし可能なら接続ｹｰﾌﾞﾙは普通の音声・映像（白と黄色）ｹｰﾌﾞﾙで出来ますか？またPC9を車内テレビの映像・音声入力に接続すればDVDデッキから録画した映像を見れますかね？

書込番号：674362

[がんばり屋のエドワード２]

市販ソフトのＤＶＤであれば、出来ませんしやっちゃいけません。
ＤＶＤレコーダで録画したＴＶ番組などであればＰＣ９のアナログ入出力端子使えば録画できます。
車内でＤＶＤ見たいのでれば、カーオーディオ用ＤＶＤプレーヤーなど購入しましょう。

書込番号：674971

PC9情報

最近、PC9の値段をチェックしています。で、安いと思ったのが、ビックカメラ福岡店、118000円本体のみです。下取り値引きが10000円。ポイントが今なら13%つきます。結構安いのでは･･･。でも、まだまだ、安い店を探しますよ!

書込番号：667066

こんにちは
この前ヨドバシカメラ錦糸町店で価格を調査したところ、１２８０００でした。ＰＣ９はＳＯＮＹ縦型最後のメガピクセルじゃないカメラになるのでしょうか？

書込番号：668292

こんにちは。デルタ16さん。↑はキット込みの価格ですか？

書込番号：668999

いえいえ　キット込みではないです。（ぜんぜん安くないか）
IXYDVがキット込みで９８０００円で売っていましたが（それぐらい）
うえうえさん、安くて、信頼のおけるショップはご存知ですか〜

書込番号：669479

家の近くのカメラのキタムラがアフターサービスはいいですね。
↑のビックカメラは、何かスタッフの対応が機械的に感じます。でも、118000円の昔のカメラを下取りに出せば、95000円相当になりますね。で、その話をキタムラさんにしたら、次機種がでたら、展示品を安く出せるかも･･･と話していました。展示品は心配ですが、格安なら良いかもと思っています。

書込番号：670609

↑間違い
×118000円の昔のカメラ
○118000円で昔のカメラを・・・

書込番号：670612

はじめまして
錦糸町のヨドバシの件、私も価格が不思議に思い、また購買意欲もあったので
店員さんに尋ねたところキット込みで\１２８０００でした（本体１０４８００、キット２３２００）その場で即決しました。ちなみに購入日は４月９日でした。

書込番号：670902

よっしー２０００号さん情報ありがとうございました。
さらに、ポイントとかもつくんですか。
安くなってきましたね。

書込番号：678043

こんにちは、うえうえさん。
私が購入した時のポイントは現金、デビカ１３％・クレジットカード１１％でした。とてもラッキーでした。
最近店頭に確か２４日（水）に行ったときにはチラシはもう貼っていなかったような・・・。また明日でも行っています。

書込番号：681854

やっと購入できました。

この度、Yahoo!が無謀な課金制をとり撤退すべく
最後の買い物でこのPC-9をGETしました。
約￥100000-でアクセサリーQMM5+おまけも有り
良い買い物ができたと思います。
デジカメから初めてのビデオカメラだったんですが
PC-9は小さくてあちこち持ち歩けて便利ですね。
バッテリーもSONYらしくMサイズで約1時間持ち
なかなか良好でした。（デジカメとしては×だけど）

書込番号：643507

[ひろき]

落札者側には関係ないと思いますが・・・
ただ、出品者側にスタート価格の時点で利用料を乗せられる可能性はありますけどね。

書込番号：643667

マジっすか？中古じゃないですよね。

書込番号：646339

今ヨドバシカメラで128000円でキット付きでポイント１３％？で買えますよ。
PC101が出るからですかね？

書込番号：647309

その後…
以前デジカメとして×と書きましたが訂正します。
室内で撮影し光量が足りない（弱い）場合、画質
がかなり悪かったんですが屋外で日が当たる場所
を選んで撮影すると200万画素クラス（ちとオーバー？）
の写真と比べても見劣りしませんでした。

バッテリーも標準？のFM50で2時間程度（液晶ON）も
楽に持ったりと本当に便利です。
うーん、これは手放せません。

書込番号：654441

良き情報ありがとうございました。

書込番号：744390