DCR-PC9 +(ACCKIT-QMM5) のクチコミ掲示板

教えてください

ＰＣ１０１Ｋは広角が35mm換算で50mmからで、ＰＣ９は42mmということですが、実際に撮影する場合どれくらい影響がでるのでしょうか。主に室内で少々使い勝手が悪くなるという程度なのでしょうか。詳しい方がおられましたらお願いします。

書込番号：707749

５０ミリでは一眼レフのレンズで例えると、標準レンズとなってしまいます。
とても広角のレンズとはなりません。室内での撮影もきついでしょう。
必然的にワイドコンバーターも一緒に買わないといけないでしょう。

書込番号：708114

具体的にはどこの製品がいいのでしょう？＞ワイコン

書込番号：708242

>室内での撮影もきついでしょう。

室内での撮影がきつい、というのは、どういうことですか？
どれくらい「きつい」のでしょうか？
PC101Kに気持ちが傾いてきたのですが、とっても気になってしまいます。
PC101Kを買う人はみんなワイドコンバーターも買うのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：708446

[W_Melon_J]

現在　銀塩のコンパクトカメラでちょっと気のきいた
モデルは焦点距離が３０ｍｍぐらいです・・・・
小さいビデオカメラは性能に問題があるのではないで
しょうか？

書込番号：708530

（以前に計算していたものからの抜粋です。画面比４：３モード、
　水平３４.61mm、垂直２５.96mmとしての単純計算です(^^;）

違いはどのくらいかと言えば、

例えば、身長１ｍ or １.8ｍ、端から端が２ｍ（並んでいるとか）のときに
ギリギリに収めるのに必要な撮影距離は、

★撮影距離（単位：ｍ）★

焦点距離　高さ１ｍ　高さ１.8ｍ　幅２ｍ
５０mm　　１．９３　３．４７　２．８９
４２mm　　１．６２　２．９１　２．４３

逆に、撮影距離を固定とした場合（比例計算用）では、

★被写体との距離１ｍから撮れる範囲（単位：ｍ）★

焦点距離　水平方向　垂直方向　　３５mm比の撮影範囲（面）
５０mm　　０．６９　０．５２　　　４９％
４２mm　　０．８２　０．６２　　　６９％

３８mm　　０．９１　０．６８　　　８５％
３５mm　　０．９９　０．７４　　１００％
２８mm　　１．２４　０．９３　　１５６％
２５mm　　１．３８　１．０４　　１９６％・・・５０mmに０.5倍ワイコン
２１mm　　１．６５　１．２４　　２７８％・・・４２mmに０.5倍ワイコン

・・・以上に対して、カメラの長さや人間の厚みなど、約０．５ｍが加わります。また、私の経験では（特に室内撮影において）、撮影距離と水平方向に撮れる距離が同じ（約３５mm相当）よりも広い方が撮りやすいと思います。
さらに、広がりが感じられるようにするには、ワイコンを付けた時の焦点距離が２８mmよりも小さくなる必要があるように感じています(^^;

書込番号：708593

ワイコンは、メーカー純正の他に、Ｋｅｎｋｏやレイノックスなどがあります。
メーカー製では ０.7倍が多く、効果の判り易い０.6倍以下は少なくなり、特に０.5倍のラインアップは少ないですね。

買われる時には、試着して「ケラレ」や「周辺のニジミ」を確認する事や、本体とのバランス（重量や大きさ）を確認することをお勧めします。
（大きさ的には直径４０mmぐらいまでかなと思いますが、効果的な０.6倍では直径が５０mmを超えてしまい、外出では使い難いかも知れません(^^;）

書込番号：708611

[W_Melon_J]

銀塩の方は更に広角の方向へ向かっているようです。ちょっと
小型ビデオカメラの方向は初心者にとっても納得の出来ない方向に
向かっていると思います。水平方向で６０度ぐらいの画角で
３０ｍｍぐらいの（３５ミリフィルム換算）焦点距離に相当する
と思います。
ビデオカメラのレンズの長焦点距離化は多画素小面積CCDの製品が
問題という事を理解されなくても狭い室内や風景の撮影では誰で
あろうと困る事になると思います。銀塩の方は必要だからそういう
短焦点距離の方向に向かっているのにビデオカメラは逆です。
この方向はユーザーが望んだものではありませんのでメーカーの
姿勢が問われると思います。
そんなに野鳥を撮る人が多いのでしょうか？

書込番号：708671

みなさん詳しい説明等ありがとうございます。やはり日常の使い勝手においてこの差はけっこう大きなポイントになるのではないのでしょうか。ワイコンは１００ｇ以上の重さがあり、これが必要となるケースが増えるなら、せっかくの軽量コンパクトさもスポイルされてしまうと思います。

書込番号：708844

↑(広角側が狭いという意味で)不幸中の幸いにも、TRV50のフィルター径は３７mmですので、主流のサイズで比較的に小さなワイコンの選択が可能です。
０.6倍なら何とか実用的なレベルで付けられるでしょう。
（０.7倍なら、５０g以下のものもあります。）

また、レンズの大きさに比べて、無意味にフィルター径「だけ」が大きいメーカーもあります。そういう機種を買うと、ワイコンやテレコン購入に際しては大変です。※１／３型CCDなどのビデオの場合は、どうしてもフィルター径は大きくなります。

書込番号：708920

[W_Melon_J]

狭小画素化反対ですがさん
＞無意味にフィルター径「だけ」が大きいメーカーもあります
　このおかげで大概のワイコンがケラレ無く取りつけられという
　メリットがあります。大きいですけど、助かっている一人です。
　私の所は家庭用のビデオカメラの台数と同じだけワイコンがある
　のですがケラレが出て取りつけられないものが結構あります。

書込番号：709029

↑いえ、そのように実益のある機種は「有意義」ですよ。

現行の1/4型CCDの場合なら、最広角が焦点距離４０mm相当以上でしたらせいぜいフィルター径が４３mmでＯＫかなと。（レンズの引っ込み具合で変ります）

私が思っているのは、おそらくW_Melon_J さんが歯牙にもかけない機種の事です(^^;

書込番号：709079

とっても詳細に解説して頂きまして、本当にありがとうございました。

この件に関してもう一つだけ質問させて頂きたいのですが、仕様を見ると
■レンズ（35mm換算）
　F1.8−2.0F=3.7−37mm
（カメラモード時：50−500mm　メモリーモード時：42−420mm）
となっています。

「ＰＣ１０１Ｋは広角が35mm換算で50mm」というのは、このカメラモードの値のことを指しているのでしょうか。
初歩的な質問ばかりですみません。

書込番号：709341

[W_Melon_J]

どたなたもないですね
多分　その通りだと思います。電子式手振れ補正の分望遠寄りに
なってしまうのでは。　あくまで推測ですが、この手はSONYに
聞いてみた方が早いかも。

書込番号：710671

たぶんワイコン必携ですね。オマケについてたりして（＾＾

書込番号：711678

意見して!

携帯できることを目的に小型カメラを購入しようとしていますが、舞台収録の無人カメラとしても使用したいなと思っています。メインではVX2000使用してますが、その押さえとしてフルオートで据え置きできたらいいなとかんがえてます。（フルオートですぐゲインがあがりすぎて画像がざらつくのは困る）そんな条件ではPC9とPC120どっちがよろしいのでしょうか。お詳しい方、アドバイスおねがいします。

書込番号：700225

レスが付かないようですので・・・条件がキツ過ぎて、コメントをためらうレベルですね(^^;。また、舞台といっても、どれぐらいの明るさなのか（例えばスチルカメラで撮った場合の撮影条件など）が必要と思います(^^;

＞フルオートでゲインが上がり過ぎないものってありますでしょうか？
普通はゲインを上げ、ノイズが出ないようにノイズリダクションを強くかけて微細信号もろともノイズを低減し、さらに暗部を黒潰れにしますので、VX2000からは想像出来ないほどに暗くなります。

画像的にキレイであっても、何が写っているか判らないのでは本末転倒と思いますので、フルオートモードでできるだけ暗いところでも撮れる機種がよろしいかと。よろしければ以下のHPを御覧下さい(^^;

http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

書込番号：708721

教えてください

ＰＣ9の新型出ましたね。皆さんのレスを見ていると最低照度がどうのと書き込みがありますが、そんなに室内での撮影には向かないのでしょうか？画像に詳しい方のレベルでの事なのか、素人にもはっきりわかる程なのでしょうか。どなたか教えてくださぁい。

書込番号：700084

最低撮影照度に近い、２０ルクスでのサンプル画像が下記ＨＰにあります。
もし、あまり変らないと思ったら、VX2000（４ルクス）の低照度サンプルを見て下さい。飛び抜けて違う事が誰にでも解ります。家庭用において、もっとも肉眼のイメージに近い明るさで撮れます（高価すぎますので、私には買えません(TT）
一般家庭の室内では、８ルクスぐらいの機種でも良好とは言えないかも知れません。


この数値の比較は、差ではなく、何倍とか何分の一、で比較します。
例えば、８ルクスの機種は、１５ルクスの機種よりも、倍近く性能に違いが出ます。

http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

カタログなどで最低撮影照度の数値を参照しながら御覧下さい。
（同じ数値でもメーカーや機種によって見え方が違いますが・・・）

尚、キャノンの場合は、標準の1/60秒での数値ではありませんので、もし
気になるなら、下記のようにして換算し、目安としてください（併記して欲しい＞CANON）。

1/30秒→数値を２倍にする（7.5ルクス→15ルクス）
1/15秒→数値を４倍にする
1/8秒→数値を約８倍にする
1/4秒→数値を１５〜１６倍にする
1/2秒→数値を３０倍にする

※正確な数値が必要の場合は、CANONに問い合わせてください(^^;

書込番号：700316

最低撮影照度というのはメーカーごとに定義が違います。
ソニーなんかは　日本と海外（英語）のサイトではまた違います。
ですから実際に録画してみないとなんともいえませんが、スペックからみてPC9はTRV18K・PC101KはTRV27とほぼ同じスペックですので参照されたらいいかな？と思います。
　１つ気に入らないのは、なぜPC101Kのあのしょぼい電源をつけたのか？・・在庫が余ってるのかな（＾＾

書込番号：701405

結局、あたらしい方がいいんでしょうか？？？よくわからなくなってきました。

書込番号：703556

静止画を積極的に使わず、一般家庭の夜間の室内で撮る、のでしたら、
ＰＣ９の方が良いでしょう。私見ですけども(^^;

ただ、TRV18ｋの方が安くて、もしかしたら少しだけ画質が良いかも知れませんので、大きさを気にしないなら、TRV18ｋという手も。

使う機会には、小さい機種の方が有利です。

書込番号：703632

結局とのところ、素人に画質の良し悪しってわかるのかな？２つ以上の
機種を持っていて、見比べればわかるんだろうけど・・・。そんなこと
できないしね。それ単体だけでは、それはそれで満足してしまうような
気がします。であれば、デザイン等含めて、自分の気に入ったもので、
小さなサイズにした方がいいかなって思っています。いまはPC101Kにか
なり傾いてきています。

書込番号：703703

今月発売予定の IxyDv3 も、全機種より性能が落ちたなどの意見が多いですね。
Pc101k も同様な意見が多いので残念です。動画を撮影するのが目的なのに
なぜ、静止画に力を入れるのか全く理解できません。まー、Pc101K, Dv3 も
実機を見ていないので、なんともいえない部分もありますが。

書込番号：704337

新機種の動画機能が弱くなっていくから、ヤフーオークションなんかで旧
タイプの機種が中古なのにあんなに高い金額で落札されるのか〜。疑問が
解けたような。ほんとになんで動画を重視するはずのビデオカメラが・・・。
デジカメと1台2約を希望する需要の方が多いのか？

書込番号：704567

古いのが気になりはじめまして、近くの質屋に立ち寄ってきました（苦笑）
Pc1 が 49.8K だったんですが、これって暴利でしょうか？

書込番号：704717

ＰＣ１０１Ｋにします！

書込番号：707729

電源キット付属、インターネット機能を省いてくれた。価格が安い。などの点で、かなりお買い得ですね。

書込番号：708117

マックにはどうですか？

i-macの5色になった初モデルを使ってますが、いまコンパクトなビデオカメラを探し、ソニーのPC9 か　キャノンのDV2か迷ってます
店でも触ってみましたが、使いやすさは同じような感じでした
ただ、PC9のバッテリーの持ちとタッチパネルの手軽さは魅力なので
DV2より良いかなと心が決まり始めてきました

ソニー製品はマックと相性が悪いと聞きましたが、I-MOVIEにも対応してるようだし、問題は無いのでしょか？
アップルのhpを見るとDV2が出ているので相性的には上なんでしょか？

その辺で決めかねてるところです
マックユーザーの方で詳しい方がいたら回答をお願いします

ちなみに主な使用目的は屋外での撮影です

書込番号：706653

PC9の後継機「DCR-PC101K」

PC9の後継機「DCR-PC101K」が発表されましたね。
過去ログで予想されていたものと同じ？？ですね。
やはり室内での撮影が多い場合は旧機種の方が良いのでしょうか。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020507/sony.htm

書込番号：699313

当方も、本日、量販店で DRC-PC という、販売店向けのカタログを閲覧することができました。
機能面では画素数がアップしているだけに思われますが、メガピクセルになると、室内での撮影に対して
弱くなるというのは、定説なのでしょうかね？？？１４万円台ということは、実売は幾らくらいに
なるんでしょうね。。。デザインは PC9 よりも好きです。多分、買って
しまうことでしょう（苦笑）

書込番号：699354

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200205/02-0507/

書込番号：699680

とうとう、ＳＯＮＹはＰＣ９の後継機をメガピクセルにしてしまいました。
私としては、残念です。　最低照度１５ルクスはちょっと・・・・

書込番号：699686

デザインはPC9よりいいですね。相対的には機能面ではどっちがいいんだろう？型落ちした商品を買うのは気が引けるような気するし、やっぱ実物をみるまでは待ちかな

書込番号：699794

DVカメラのどの機能を重視するかによって評価は違うと思いますが、私は断然PC9の方がいいと思います。
PC101Kはメガピクセルになって低照度に弱くなり、広角が35mm換算で50mmからという使いにくさ、バッテリーの持ちも悪くなって、ほんの僅かに薄く＆軽くなったこと位しかいいところが思い浮かびません。
私は海外でのPC101Kの発表を見た上で、ヨドバシカメラで最終入荷（他店から取り寄せてもらいました）のPC9を入手しました。
今でも大満足ですよ。

書込番号：699863

気になりますねぇ。デザインはＰＣ１０１Ｋの方が好きかな。。。

書込番号：699961

消費電力が上がったのでしょうか？メガピクセルのためですか？

書込番号：700035

↑どうやらメガピクセル(少なくともSONY)では消費電力が高いようですね。
カタログでよく解ります。増幅や画像処理回路に電力が必要なのでしょうか？
既に海外で発売されている「ＰＣ１０１」と基本は同じようで、その点では特に驚きはしませんが、最広角が５０mm相当とは(TT)。ワイコンも合わせて購入する必要がありそうですね（^^;

デザインは良くなったかも知れませんが、最低撮影照度が悪化したので、
仮に一般家庭の室内で一応ＯＫでも、もっと暗いところでは影響が解るでしょう。

また、前にも書きましたが、ストロボが付いていないので、本体のみで夜間の室内で静止画を撮る場合は不利ですね(^^;

（さすがにこの機種なら、TRV950の時ほどの喧騒はなさそう・・・）

書込番号：700349

ビクターのGR-DVX600Kも気になっています。
GR-DVX600Kの最低照度は10ルクスでPC101Kより小さいですし、静止画撮影時のストロポも付いていますし、、
6月中には買いたいので悩んでしまいます。

書込番号：700668

各社、ボーナス商戦に向けて新製品の出る季節なので、どうしようかと迷っています。
他のスレッドで SONY は、フォーカスの制度が良いとか、同じ価格帯であれば SONY 方が、高性能で機能が
充実していると言われている ( ? ) ようですが、どうなのでしょうか。。

個人的には、小型、軽量を望んでいるので NV-GX7K, IXY-DV2, GR-DVP7, GR-DVX600K そして、発売予定の DRC-101K
の中から C/P が良いものを選びたいと思っています。

GR-DVX600K って、DRC-101K よりも小さいんですか？ 最低照度は 10 ルクス は魅力ですね。それにしても
DRC-101K の海外版の PC-101 ( だったと思います ) は 7 ルクスと書いてあるのに、国内では 15 ルクスに
なってしまっているのはなぜでしょうか？国内、国外では、換算する基準が違うのでしょうか。

書込番号：700798

OptiplexGX1様へ＞最低照度は各メーカーごとのいい加減なスペックです。
これは某（実はSONYですが）サイトにも書いてあります。

書込番号：701962

最低照度の件への回答ありがとうございます。

>これは某（実はSONYですが）サイトにも書いてあります。
気になる部分です。結局、販売店などの明るい照明の下では
よく分からないですよね。実際、自宅の環境で撮影できれば
よいのですが。

いろいろ考えた末、NV-GX7K か、発売後に DCR-PC101K のどちらかにしようと思います。

書込番号：702656

[W_Melon_J]

感度の表示は本当にいい加減です。
民生機は５０IREでの明るさ、業務機は100IREでの明るさを表示
するだそうで、100IREだとオートニーの肩ですからその差は
２倍以上になると思います。それだけ家庭用は甘い表示です。
民生機でも複数モデルで同じものを撮ってその出力を比べても
カタログの表示どおりの差ではありませんし・・・・
あくまで目安というのが経験的な結論です。
（測定条件が書かれていません）

書込番号：702768

照度計も入射光式露出計も買いましたが、光の状態によって、測定は大変です、私のノウハウが乏し過ぎますから(^^;

また、最低撮影感度の他に、業務機のような「2000ルクスでのF値」などで示して貰えると良いのですが。業務機の「DV300」では、ＥＶ値換算で計算すると、ゲインアップのかからない状態で ISO８００ぐらいかな？とかと思います。やはり、デジカメのように、

Ａ：基本のISO値の表示（ISOだと、誤魔化しがちょっとはし難くいかも？）
Ｂ：ゲインアップでのISO値の表示（従来の最低撮影照度に近い条件）

などをやって欲しいですね。最近の機種は、昨年の傾向よりもゲインアップがキツくなったように思いますから(^^;

書込番号：703671

↑ちなみに、今年主流になりそうな機種では、Ｆ１１で確実に「小絞りボケ」が出るでしょう(TT)　画素ピッチ４ミクロンのデジカメでも、Ｆ８で小絞りボケが出た？というスレもありました（別のＨＰ）。

※先日の撮影では晴天でしたのでＦ１６まで上がり、小絞りボケ？が気になったので、週末にでも（計算付きで）書き込みしようと思いましたが、IXY-DV3の発表で、気力が失せました（TT)

DV(2)よりも総じて優れていれば悔しいけれども、嬉しい反面もあったのですが・・・（^^;

書込番号：703701

[W_Melon_J]

DV3はなんだか仕様だけ見るとパッとしませんね・・・
ただ画像処理用のDSPが新しくなったので画質が変わったかも
しれませんけど、

書込番号：704045

先に「DV300は ISO800ぐらい？」と書きましたが、やはりおかしいかなと思って書き込みを見直したところ、

>民生機は５０IREでの明るさ、業務機は100IREでの明るさ

この書き込みを見ると、もしかしてDV300の最低撮影照度も５０IREでの事なら、
ISOが４００ぐらいとなって辻褄があうような・・・。VX2000でISO５００ぐらいかな？　と思うのですが（共に高照度条件でゲインアップ無しの場合）･･･

「2000ルクスで(1/60秒の時)のＦ値」とは、IREがどれくらいの事なのでしょうか？　よろしければ教えてください(^^;

書込番号：705239

（送信してしまいました･･･(^^;）

私見でＤＶ３の良いところを挙げるとしたら、露出補正などの操作がしやすくなったらしい、と言うところぐらいかなと(^^;　実機を見ないで言うのもなんですが、基本はＩＰ７と同クラスなので、ＩＰ７よりも青色への偏りが無くなるだろう？とか、ちょっとは階調がマシになる事が予想されるくらいかな？と(^^;

書込番号：705248

[W_Melon_J]

困りました　質問されても実際に測った事もありませんので
伝聞では　100IREのはずですが・・・・　でも100IREというのは
輝度のカーブがもう直線ではなくて曲がっているので100IRE
以上の光を入れないと100IREは出ないと思います。
聞くところ　この辺りの測定方法はEIAJで決まっているとか
聞いていますが　ではその方法以外で測る事は義務なのか？
よく判りませんので詳しい方の発言があればと思います。

もしVX2000がISO500ならGY-DV300はISO300ぐらいではないで
しょうか？　Loluxで2.6Luxですが本当はその倍の値が感度ですから

それから個人的には申し訳ないのですが感度の話はあまり興味が
ありません。私の所にある古い業務機なんか25Luxぐらいのものも
あり夜は当然撮れないのですが　昼間は奇麗に映りますので本当は
感度が高いのは嬉しいのですが　表向き感度は気にしない事にして
います。（嘘っぽい）個人的にはそういうわけでダイナミックレンジ
の方が画質に影響があると思います。狭小画素化反対ですがさんの
意見に異論があるわけではありませんので誤解していただきたくない
のですが。
とにかく私の能力では製品の最低被写体照度を計る事が出来ません。
EIAJの方に聞けば測定方法は判るとは思いますが。

この頃　テレビばっかり見てます。恐いです。

書込番号：705426

[W_Melon_J]

すみません
＞ではその方法以外で測る事は義務なのか？
は　その方法で計る事は義務なのか？
でした。

感度だけではありませんが　測定条件が一律でなければ
公表されている値は意味をなしません。

書込番号：705433

後継機の情報ありませんか。

PC9のメガピクセルの後継機が出れば買おうと思っている者です。この大きさは魅力的です。PC120の機能ばりでこの大きさに納まらないものでしょうか、ＳＯＮＹ様。ところで、何か後継機の情報ありませんか。

書込番号：698013

すみません。〔690265〕に同様の質問がありました。

書込番号：698032

私も便乗します。以前に情報が載っていましたが最新情報はないですかね？
PC120を購入しようと思ったのですが、サイズがどうも気にいらなくてためらっています。私もこのシリーズの大きさには魅力を感じます。後継機が出るならば、PC9をあえて購入する気は起きません・・・。

書込番号：699041

6/1に新機種出るようですね。
詳しくは、↑にいろいろ書き込みがあるとおもいます。

書込番号：699827