DCR-TRV17K のクチコミ掲示板

Hi8とDVの画質

変な質問で申し訳ありません。
　Hi8とDVでは、どの程度、画質に差があるのでしょうか？
　よろしくお願いします。

書込番号：457251

HI8
一般的にAVケーブルと呼ばれるケーブルに使われている信号による
記録方式を採用している（コンポジット）
色がにじみやす仕様な為、解像度も低い(400)
デジタルではない為どんどん劣化していく

DV
D端子などに使われるコンポーネント信号による記録
コンポジットと違い色がにじみにくく高い解像度が得られる(500)
デジタル記録なので劣化に強く編集に優れている

今ではすっかりDVが主流である
撮りためたHI8テープがあり本体がない場合等はHI8の必要性があるが
新しく買うならDVで問題ないだろう

書込番号：457938

[W_Melon_J]

うる覚えですが　Ｓ／Ｎが２から３倍、赤色の解像度が５、６倍
ほど良かったと思います。デジタルだからではなくて仕様だか
らですが。

書込番号：458059

こんにちは。以下は、すでに↑で掲示されていること以外の私見です。
（ちょっと関係ない事も含まれています）

・ＤＶのスペック上の画質（NTSCについて）
　現在「普通の人」が購入し得る価格範囲では、最高の記録性能と言える。
　コマ内で圧縮されているが、25Mbpsの転送レートは伊達ではなく、NTSC
　の元画像を忠実に記録できると言える。基本的に Hi8の画質は S-VHSの
　画質を上回ることはなく、VHS(S-VHSを含む)やHi8などのアナログ記録で
　見られたようなノイズは、感知できない（基準信号などの始めからほぼ
　完璧な入力を記録しドロップアウトに起因するノイズを除外した場合）。　　D-VHSの標準モードは　MPEG2の14bitであるので DVと甲乙つけがたいが
　DVDでは最高転送レートが 9.8Mbpsに限定され、平均では４〜５Mbpsなの
　で、高度な最適化を講じなければモザイクノイズやモスキートノイズが
　見えてしまう。尚、色の規格上は MPEG２の方が有利なので、十分な転送
　レートであれば ＤＶ以上の色再現性が得られる。

・ジッター
　ＶＨＳや Hi8などアナログ記録では基本的にゆれ(ジッター)が発生する。
　カセットテープ時代に「ワウ・フラッター」というジッターに類似した
　信号の揺らぎの良し悪しが性能の評価に深く関わっていた。ＤＶでも
　テープ記録時にジッターの影響はあるが、エラー訂正によって通常では
　感知できない。個人的には、ＤＶの最も優れている利点と思っている。
　（影響の大きい場合はエラーとなりモザイクノイズやブロックノイズに
　つながる。）　MPEG圧縮で起こり得る「モスキートノイズ」は、見かけ
　上では「ジッター」のように見える場合もあり、圧縮率が大きすぎれば
　低性能品のVHS３倍モードのジッターと比べても比較にならないほど汚く
　見える。アナログ記録でもＴＢＣ（タイムベースコレクター）によって
　ジッターを軽減することはできる。

・音声（通常の製品の場合）
　ＤＶは、ステレオ(16bit)もしくはステレオ(12bit)＊２を選択でき、
　12bitステレオを選択した場合は、別途12bitステレオでアフレコが
　出来る。Hi8では、HiFiステレオ(アナログ)のほかに 10bit相当の
　PCM録音エリアがあるが、普通はHiFiのみに対応する。最近の Hi8の
　製品ではモノラルHiFiしか対応していないものがあるので注意。

・記録時間
　Hi8の方が倍ぐらい長い。

・テープの厚み
　ＤＶの60分テープは ７ミクロン、80分では 5.4ミクロンと極めて薄い。
　ＶＨＳ 120分では 20ミクロンで、それぞれ素材は違うが、ここまで
　薄いと物理的強度には限界がある。Hi8は 90分テープが最も厚く、
　一番売れいる 120分テープはそれより薄い（厚みは失念したが、ＤＶ
　とＶＨＳの中間の厚みと思われる）

・ドロップアウトによるノイズ
　細かいものは Hi8の方が目立つが、ＤＶでは画面全体にブロックノイズが
　現れたり、ヒドイ場合は大部分がモザイク状になってしまう。Hi8では
　そこまでヒドクなる状況は余程の場合に限られる。

・記録密度による保存性への影響
　ＤＶの方が記録密度が高いので、エラー訂正範囲を超えると一気に損失が
　増えてしまい、比例的思考をするとヒドイ目に遭う。テープ速度をたった
　2/3に落としたＬＰモードでモザイクノイズが盛大に増えるケースがあり、
　走行系が最適化されていないとしても、標準モードでの「安全率」でさえ
　かなり低いと思われる。

・ＤＶテープの化学的注意点
　ＤＶテープはコバルト(Co)を蒸着して使用する。純粋なコバルトは
　不安定であり　酸化物（錆びなど）や化合物の状態で安定する。
　そのため、コバルト磁性体にに安定化の為の処理を施しているが、金属
　としてのコバルトの状態でなければ磁性を保つことは出来ないので、
　通常のＶＨＳテープやノーマルポジションのカセットテープのような
　酸化鉄系磁性体に比べて化学的な安定性は劣る。

・・・とりあえずこんなところでしょうか（^^）

書込番号：458582

一部訂正です。

＞基本的に Hi8の画質は S-VHSの画質を上回ることはなく、VHS(S-VHSを
＞含む)やHi8などのアナログ記録で見られたようなノイズは、感知できない
　↓
（正）
基本的に Hi8の画質は S-VHSの画質を上回ることは無い。DVは、VHS(S-VHSを
含む)やHi8などのアナログ記録で見られたようなノイズは、感知できない

書込番号：466714

訂正(何度もすみません)と追記です。

D-VHSの標準モードは　MPEG2の14bit→14.1Mbps、
同３倍モード相当の　LS3では、4.7Mbps

あと、Hi8のPCM音声ですが、オプション規格のようで、最近は再生できる
機器が無くなって来て困っている方が多いようですね。仕様を再チェック
するためにあちこち調べましたが、SONY drive(HP)でHi8と検索すると何も
出てこない事にはびっくりしました。切捨て、割り切り過ぎかなと思います。
結局、Hi8のＰＣＭ音声仕様は不明のままです（^^;

書込番号：467473

以上は「記録＆再生部分」だけの内容です。

カメラ部分が加わると話が変ってきます。例えば、最低撮影照度は、Hi8時代のものよりも現状のものは半分ぐらいの性能にまで悪化していたり、CCDのダイナミックレンジや(事実上の)飽和レベルも悪くなっているので、階調も狭くなり、「白トビ」が「CCDレベルでは」かなり多くなってしまっています(TT)

以上、[655291]の　Aジュンさん、少し専門モドキな内容になりましたが、
ご質問がありましたら、新規スレッドでお願いします。ここに書かれても、かなり古いスレッドですので、レスが付かないと思います。
（私は「ビデオカメラ」全体で見ているので、どこからスレッドを立ててもらっても構いません）

書込番号：655914

破損について

このカメラはかなり気に入ってます。
ただ、この前、落としてしまったんです。
それで修理に出しましたが、修理代が３万もかかりました。
高すぎるっちゅうねん！落とした自分も悪いけどね。
機能には全く問題が無く、外わくの交換だけでですよ！
部品の取り寄せをしたら自分で修理出来るのに、部品の取り寄せは
メーカーが受け付けないんです。これはどのメーカーでも同じみたい
ですけどね。
みなさんも破損には気をつけましょう。
以前、fujiのデジカメの時も取り寄せは出来ませんでした。

書込番号：654034

前にソニーのサービスステーションでＰＣ１というのの液晶外側のカバーを取り寄せましたよ。また、リモコンとかも量販店で注文できましたよ。

書込番号：654599

そろそろ最後？

LA○Xにてチラシ価格79800のところ、さらに値引いて77000にて三脚＆バック付きで本日購入しました。

書込番号：626249

TRV17の画質

こんばんは。

私はＶＸ２０００やＴＲＶ９００の映像を実際に見たことがあり、
それらの画像は十分きれいだと思いました。
これらハイエンド機と比べて、ＴＲＶ１７Ｋの映像は、
がっかりするくらい劣っているものでしょうか？

あと、ホワイトバランスのワンプッシュモードがありませんが、
特に不都合はありませんか？

ご意見のほど、よろしくお願いします。

書込番号：554804

少なくとも夜景レベルでは、VX2000と比べると、とても家庭用のレベルの
差では無い位に違います・・・。問題は、高価すぎるので、私は買いたくても
買えません（泣）・・・詳しい事はユーザーや識者の方々のほうが適切なので
失礼します〜。

書込番号：554852

がっかりなんかしてません。
許容範囲は個人差があるのでお店で確認させてもらってはいががでしょうか。

書込番号：554858

（補足）ＴＲＶ１７は、現行機種では明るいレベルに属します。同社の
メガピクセル機と比べれば「あっちの方が高いのにナゼ？」と思うでしょう。
比較した VX2000は、飛びぬけて低照度に強いという事です（過去からのレベルで言えば、少なくとも低照度に関して正常進化していますので）

というわけで、低照度の差をVX2000と比べなければ（当然他にもいろいろ差がありますが）、マニアレベルで無いかぎり、私もがっかりするまでにはならないと思いますよ。

書込番号：554894

[W_melon_J]

個人的な感想を書かせて貰えば夜はVX2000と言えるぐらいの
はっきりした性能差があります。またホワイトバランスですが
これも１CCDモデルでワンプッシュが無いと色合いを合わせる事が
出来ませんのでSONYが想定した？色合いでしか使うことが
出来ませんし　先日購入したDCR-240Kはモノクロの被写体を
撮影したのですが　いつまでもホワイトバランスは合いません
でしたし、輝度の違う部分でホワストバランスがずれていま
した。価格が価格ですから仕方ありませんが、６万円以下
という価格ではそれなりでした。ベクトルスコープで色信号を
見ていたのですが・・・
価格差を考えた場合17Ｋと2000を同列に考えるのは無理が
あると思います。それぞれ価格に見合った存在価値があると
思いますので　私だったら両方どうですか・・・　という事に
なるのですが。

書込番号：555169

こんばんは。
皆さん、早速のお返事ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

暗いところでは弱いみたいですが、
まずまずみたいですね。
とても欲しくなりました。

ありがとうございました。

書込番号：556385

ホワイトバランスの正確さならキャノンではないでしょうか？
ＸＶ１どうですか？

書込番号：609566

TRV17K

カメラのキムラヤで在庫処分で７９８００円で３年保証つきで売ってました。
近くにある人は行ってみてはどうでしょうか？
テープ３本と三脚もつけてもらいました(^○^)

書込番号：606147

DCR-TRV17K＋DV編集

DCR-TRV17K+DVraptorを使ってDV編集を考えているのですが、本家(カノープス)のホームページではTRV17Kが動作確認機種に入っておらず、購入をためらっています。情報をお持ちの方御教授いただけますでしょうか？

書込番号：568457

動作しますよ。
ついでにAdobe Premiere LEも使えました。

書込番号：580333

返信ありがとうございます。
購入の踏ん切りがつきそうです。

書込番号：581073