DCR-TRV18K のクチコミ掲示板

14ビットＤＸＰ

レンズの明るさ､35ミリ換算の数値､最低被写体照度。この価格でこのスペックは嬉しいのですが､一つ気になることがあります。
　14ビットDXPって､どれほどのものなのでしょう？　この機種にはついていないようですが､あるのとないのとでは､目に見えて違いがあるのかな？　TRV27、30、50は15ルクスで､18Kは11ルクスなので､これくらいのルクスがあれば､特にこだわらなくても良い技術なのだろうか？　レンズもＦ1.7だし。
　けど､この技術って低照度下で威力を発揮するとか､今までは白飛びしていた部分も補正するとか何とか､ソニーは謳ってるしな−。それを鵜呑みにするわけではないけれど､詳しい人がいたら教えて下さい。
　そう言えば､ＶＸ2000にもついてないんですよね。やっぱりルクスかな？　それとも､ルクスの数値とは関係ない技術なのかな？

書込番号：1221054

ＣＣＤの小型化による弊害によって、明暗の再現力つまりダイナミックレンジが悪くなります。それを見た目のレベルで補正する事が基本となります。

小排気量エンジンだからターボを搭載したようなものです。

また、「ルクス」は、差ではなくて、何倍、何分の一という見方をすると良いでしょう。１５÷１１→１１ルクス機は１５ルクス機よりも約１．４倍の総合感度がある、という感じです。　私見ですが、ＣＣＤそのものは１．５倍ぐらいの感度差があると思います。暫定的にはISO50〜65に対してのISO100と想定しています(^^;
※測定条件が異なるらしく、メーカー間で数値の完全な互換性はありません。
しかし、指標にはなりますし、実写サンプル画像で個人毎に「補正」して検討することもできます。

また、望遠時にはレンズの明るさの劣化の分だけ総合感度が落ちます。
そのために、レンズの明るさを補正して比較した方が良いです。

書込番号：1221966

これらのメガピクセル機は、白トビや低照度で「ヤヴァイ」訳ですが。
14bitDXPっと言う『ターボ』が付いてる訳だから「それらの加減」が行われ、公称の最低被写体を15ルクスと明記している訳です。

要は14bitDXPが付いてるから15ルクスな訳です。
私は異端さんの解釈が「15ルクス+14bitDXP・対・11ルクス」で有る。っと、捉えられましたので上記のような説明をいたしました。

結論としては、単にルクス同士での比較。
即ち「15ルクス対11ルクス」でお考えになられるべきであると明記します。

VX2000に14bitDXPが無く、最低被写体照度が4ルクスなのは『その頃はまだ無かったから』っと言う理由です。

次期VXには付くかもしれませんし、それにより最低被写体照度は向上するかもしれません。

ただ、付くであろうではなく『かも』なのは、一概に良い事尽くめの完璧な装置っとは言い切れない点も有ると思うからです。（長くなりそうなので説明はしません。スイマセン）

現時点では、あくまでメガピクセル機の底上げ的位置に有るのは、そのせいかもしれません。

今後、実際に非メガピクセル機に搭載されてみないと何とも言えないのが現状ですしね。

書込番号：1223217

狭小画素化反対ですがさん､PC101k&TRV17k&FinePix1700Z&U10さん､答えてもらってありがとう。
　このスレッドを立てた直後､1４ビットDXPがソニーの新技術と言う記述をパンフレットで見かけ､あ､だからか､と思った次第でした。　　　　　　PC101k&TRV17k&FinePix1700Z&U10さんのお答えで､確信(大袈裟かな？)しました。
　しかし､なるほど､ターボですか。とりあえずは迎合できる技術なのかな？　けど､これがあっての1５ルクスだとしたら､範例としてTRV50は何ルクスなのだろう？　１８くらいか？　
　
　ところで､とても初歩的な質問なんですけど､明暗の再現力＝感度と捉えてよいのでしょうか？　それとも､狭小画素化反対ですがさんの言われるように､ＣＣＤの小型化による弊害･･･ってなんだろう？　３分の１くらいの大きさが無ければ､ダイナミックレンジはダメなのかな？　

書込番号：1223476

CCDの大きさに対して､効率の悪いピクセル数を詰め込んだせい･･･とか何とか､推測してみる。

書込番号：1223486

明暗の再現力は、基本的に「ダイナミックレンジ」を意味します。
しかし、感度が低いと、暗い場面の再現性が劣りますし、ＣＣＤは良くても「露出（≒見た目の明るさ）」の自動調整が適切でなければ暗く見えます。
画像処理系も同様ですし、メーカーの暗部の表現姿勢も重要です。暗部はノイズが目立ちやすいので、黒つぶれさせて見かけのノイズ感を減らす手法や、クッキリ感の演出の為に黒つぶれさせる場合もあります。

したがって、明暗の再現性に関する要素は、
・感度
・ダイナミックレンジ：ＣＣＤ＆画像処理回路
・露出
・暗部の階調表現

さて、感度とダイナミックレンジですが、「体重計」で例えれば、

・ダイナミックレンジ：何ｇから何ｋｇまで量れるか？
・感度：軽いものを量るとき、計量可能となる重量。
・・・こんな感じですね。ある程度は関係しますが、直結しているわけではありません。しかし、ビデオカメラのＣＣＤなどの場合、高感度＝広ダイナミックレンジである場合が多いでしょう。
少なくとも現行の家庭用機の場合は、低感度＝狭ダイナミックレンジであると言えます(TT)

また、画素数と感度の関係の基本は、「分け前」です。
（下記計算での数値は、同型CCDの平均的と推定しているサイズです）
同じ明るさ（Ｆ値）のレンズで、1/3型38万画素(有効34万画素)と1/4型155万画素(有効139万画素)を比較すると、同じ明るさのレンズでは、単位面積あたりの明るさも同じになるので、有効面では面積と明るさが比例します。
・1/3型：1730万平方ミクロン÷34万画素
・1/4型：970万平方ミクロン÷139万画素

さて、実感を高めるために、金額換算にすると、
・1/3型：1730万円÷34人≒50.9万円
・1/4型：970万円÷139人≒7.0万円
・・・（世間平均よりも多めの）月給とバイト代のような大差がありますね(^^;

１５ルクスを「中の下の生活レベル」とすると、４ルクスというのは、その４倍近いパフォーマンスですから、随分と差があることになります。
画素面積が７倍以上の違でも感度は４倍ぐらいの違いですが、その差はレンズ差では埋まらず、ＣＣＤなどの改善によって成されていること自体は評価しなければなりませんが、結果的に低感度のままであることは、我々ユーザーの利益にはなりません。小型軽量低価格・デジカメ付きを求めたユーザーの責任もありますが、そんなことを求めていないユーザーにとっては、全く無意味な言い訳にしか過ぎないのも実情でしょう(^^;

書込番号：1225321

詳細な情報､ありがたいです。ビデオカメラを買うのは、動画を撮りたいから､が根底にある筈なのに､どうせだったらデジカメ機能も付いている方が良いし､それが高性能であればなお良い･･･気持ちは分かるけど､それによって疎かになっている部分があり､それこそが最も重要視しなければいけない機能なんだけどって､大抵の人は気付きもしないでしょう。僕もまさしくそうでしたし､今も少しだけ分かってきた所ですし。メガピクセルを謳っているＤＶＣの宣伝を見る度､画素数が多ければ多いほど高画質で､高画質=明るく綺麗で素敵な画を想像していました。確かに画素数が増えるほど高画質は間違っていませんが､動画においては３０万画素前後で充分らしいので､やはりどんどんデジカメを目指して突き進んでいくＤＶＣにブラボーの一言です。早く目を覚ませ､個人的にソニー。けど､デジカメ機能を外したＤＶＣは､売れないんだろうなー。分かる人には持てはやされるだろうけど､今の時流の中では､随分と浮いた存在になる気がするのは自分だけだろうか？　特に､家庭用なＤＶＣにおいては。プロ用なＤＶＣは分を弁えているので素敵です。
　まぁ､デジカメ機能あってのＤＶＣだと言っても過言ではない世相ですから､メーカーには届かない､一方通行な片思いに終わる･･･切ない。

　実売価格が１５万円くらい(メーカー希望小売価格は３０万円くらい行きそうだけど)で落ち着くだろうと思われるＤＶＣの設定を考えるとしたら､皆さんならどんな規格の､どんな仕様を要望したいですか？

　勿論､現在の技術で可能な範囲でお答え頂けると､助かります。　

書込番号：1226107

お願いします。

中国人ですけど、姉が子供を産んだから、ビデオカメラがほしいだって、
私全然わからないが、ソニーのＴＲＶ１８ＫとパナのNV-GS5ｋにすごく迷ってきました。信号システムの問題は別として、日本語の全然分からない姉にとっては、操作性は重要なポイントですよね？どっちが操作しやすいでしょうか。
この前、電気屋にいって、ソニーの方が一万ぐらい高い、（ここの値段は同じぐらいけど）、NV-GS５ｋよりそんなに優れているのでしょうか。
ぜひ、ご意見を聞かせてください。ちなみにどこで買えば一番やすいでしょうか？
申し訳ないですけど、お願いいたします

書込番号：1215970

日本にお住まいですか？中国と日本では放送方式が異なりますのでビデオカメラの映像をテレビに映すのに日本で買ったビデオカメラでは通常の中国のテレビには映せないのではないかな？

書込番号：1216016

ありがとうございます！この問題は確かにあります。つまりその信号システムの問題、中国はPAL式で、日本はNTSL式であります。しかし、やはり日本で買いたいだって、中国よりずっとやすいだからかな。もしパソコンを経由して、DVDとか書き込めば、大丈夫でしょうか？また教えてください。

書込番号：1216381

ＮＴＳＣとＰＡＬの違いは非常に重要です。
そちらのテレビは、両方式対応のものがあるかもしれませんが、ビデオテープにダビングする時には全くダメだったりして、大変かもしれません。

ＤＶＤ化についても、デジタルだからなんとかなる、と思わない方が良いと思います。技術的には難易度は少ないのですが、需要とか、不正コピー防止の都合で簡単には「やりにくい」ようになっているようです。

書込番号：1216730

大変ありがとうございました。
つまりあきらめた方がいいですよね？

書込番号：1217009

マニアではなくて、実用品として使いたいなら、わざわざＮＴＳＣ機を買うのはあきらめたほうがよいでしょうね。

免税店ＨＰで価格を見ると・・・
http://www.koyo-trading.co.jp/index_j.html
３割ぐらい高くなりますね。この差額って、中国では平均的な一ヶ月分の収入ぐらいになったりして・・・そう考えると大きな差ですが・・・(^^;

それと、最近のビデオカメラはどんどんと壊れやすくなっています。
修理の事を考えると、差額は埋まってしまうかもしれません。その点も考えた方が良いと思いますが・・・(^^;

書込番号：1217384

購入しました

都内某カメラ系量販店で購入しました。７６０００円台とお高めでしたが、
ポイントも溜まるしまあいいかと思って。
ＰＶ１からの乗り替えですが、画質は屋内・屋外・色味ともＰＶ１より少し
落ちるように感じました。色味は好みもあると思いますが、肌の発色、モノ
の質感、明暗のコントラストによる「トビ」など、同画素クラスのＰＶ１のほうが
優れていると感じました。
ただし、ＰＶ１ではウィークポイントだった音声感度（撮影時の駆動音が大きく
マイク感度も位置も悪いため、家庭内撮影などでは子供の声を拾いづらい
という）に関しては、ＴＲＶ１８Ｋでは外部マイクを付けるまでもなくクリアされ、さすがに操作性も
良好でした。私はプロでもないしマニアでもありませんので、画質より
素材優先、使いやすい道具でガンガン撮っていきたいと考えてますので、
この機種を購入して良かったと思ってます。
購入したときに、欠品の店が多く生産中止かなと思いました。
でも改めて画像の良さを知ったＰＶ１も捨てがたく、生産中止の外部マイク
イシューを探してみようかななどと思ってます。
ＰＣ９やＰＣ１０１とＴＲＶ系を併用している方にお聞きしたいのですが、
撮影時の駆動音などいかがでしょうか。再生時に不満はないでしょうか？

書込番号：1209729

67800円で購入

神奈川県内にある「ワットマン」で６７８００円！しかも５年間保証付！さんざんTRV27と迷いましたが、値段と機能でTRV18にしました。　さぁこれから子供を沢山撮影して、PCで編集のお勉強をしますか

書込番号：1207805

動いてる被写体の撮り方は？

夫婦でオフロードバイクに乗るもので練習やレースの時にビデオカメラが
有ればいいなぁ。と、日頃より思っていたところ、初売りで５７０００円＋
税で衝動買い。

　ＴＲＶ１８Ｋで、走っているバイクや滑走中のスノーボードの撮影をする
場合にはどのようにするのが一番効果的でしょうか？
　今のところは、アクセサリー類は何もありませんが、一脚を購入予定です。

　１０年ほど前に、同じ目的でＶＨＳ−Ｃのビデオカメラを購入して、使い
物にならずに直ぐに売却した経験があるもので「今回もやってしまったか！」
との思いがありますが・・・。

書込番号：1184324

こう言うものは一概には言いきれないものですが。
例えばプログラムAEでスポーツモードを選択すると、シャッタースピードというものが高速に（間隔が短く）成ります。
そうすると止めたりスローにした時も被写体がくっきり正確に映ります。
こうすれば疾走するバイクをハッキリ捉えたり、実際にはどうか分かりませんが静止した時に回転する車輪まで捕らえられるかもしれません。
特にスローや止め絵で有効なので、後々編集して皆に見せたりする事をお考えなら結構役に立つと思います。

ただ、間隔が短くなると当然光るを受ける時間も短くなり、昨今の大抵のビデオカメラの特徴でもある『暗所に弱い』という傾向をもろに露呈させます。
ちょっと薄暗い場所では真っ暗な映像になったり色のりが悪くなったりノイズが発生したりしてしまうでしょう。
ケースによって使い分けることが重要だと思います。

書込番号：1184371

PC101k&TRV17k&FinePix1700Z&U10さん
早速の返信ありがとうございます。

昨日、バイクに乗りに行ったので、プログラムＡＥなどの設定も
行わずにカメラ任せに撮影してみましたが、思ったより綺麗に撮
れていてまずまずでした。
しかし、太陽の位置によっては全然だったりしましたので、お
っしゃる通り光源には気を遣うようですので捕り手次第だと言
うことなのですね？

今度は、晴れた屋外などではスポーツモードで使ってみようかと
思います。

書込番号：1190304

田舎も安くなりました！

近くの店には自由に使える展示機や詳しい説明のできる店員さんが少ない田舎に住んでいます。だから、この掲示板はとても参考になります。
　さて、正月のエイ○ンの折込広告で１８Ｋが、６９８００円で１０％ポイント割引。しかも、さらに値引きますの文字が。さっそく出かけていって交渉してみると６３０００円で１０％ポイント割引+三脚＋バックとのこと。かなり安かったのでさっそく購入しました。
　以前から狙っていましたが、いかんせん田舎に住んでいるので、秋葉原や日本橋などとは、１万円以上の差がありました。（田舎は生活するには都会よりいいところだと思っていますが・・）
　最近、近くにエイ○ンができて、○'S電気もできました。おかげで、少しは安くなって来たのですが、まだまだ、都会の値段とはかなりの開きがありました。価格保証もしていますがあくまでも近くの店が対象の話なので、あまり意味がありませんでした。ところが正月早々のお年玉価格。かなりうれしい！
　現在、パナのＭＸ２０００を使用中です。晴れた日の日中は､最高にきれいですが､暗いところでの撮影に不満があったので１８Ｋの購入に踏み切りました。あと、スポーツパックなどアクセサリーが安いのも魅力です。本体が安いので他に予算が回せます。子どもの野球の試合などで１台は全体を、もう１台はアップで撮影して、後で編集なんて事もしてみたいと思います。さあ、これからバンバンとって、また、報告します。

書込番号：1185923