DCR-TRV22K のクチコミ掲示板

ワイコン

1週間ほど前、ワイコン購入しました。
機種はかなり迷いましたが、
予備バッテリーを、71買ってしまい、重量面でかなり後悔してましたので、評価の高いHGは諦め、軽量で中間品質？のVCL-DH0730を購入しました。
　あまり、評価も聞かないDHで、何よりもともとデジカメ用ということで
不安でしたが、とてもよい感じです。
　実は、まだ子供が生まれたばかりですので、室内撮りばかりですが、想像以上に画質はクリアで、画質の劣化は感じられませんでした。
　0.7倍では不満かな、と思っていましたが画質を損なわないラインなんだろうし、1m以内に寄っても、赤ちゃん抱っこした嫁を十分余裕を持って撮影できますので満足しています。
　まだ、あまりよいモニタで確認はしていないのですが、ホント、だめもとで購入したので画質の落ち込みはほとんど僕の目ではわからず、十分な画質だと思いました。
　また、過去ログに中望遠域まで使用可とありましたが、室内撮影ではそのとおりでした。残り１／４位の望遠域はぼやけて、ピントが合わなくなってきました。
　とにかく、画像の比較をするとき意外は、常に着けっ放しにしてもまったく問題ないほど軽く、装着した雰囲気も大げさでなくよいです。
　22kを選んだ皆さんで、ワイコンを探してらっしゃる方は、DH0730お勧めです。22kのコンセプト・機種特性にぴったりだと思いました。ちなみに、バッテリーは、僕も51推奨いたします。

書込番号：1903636

↑バッテリー51じゃなく、NP-FM50推奨でした。

書込番号：1903646

[ｓDeep]

ご出産おめでとうございます♪
これで親バカ道の仲間入りですね(^-^)v
男の子？女の子？

書込番号：1904437

男の子です。ハイ♪
ほんとに自分の小さいときの写真にそっくりですね。
びっくりします。

書込番号：1904449

[ezekiel]

みゃ〜くんさん、

お子さんのお誕生おめでとうございます♪
さぞビデオカメラが大活躍のことと思います。

お子さんだけなら良いですが、周りのニコニコとして幸せそうな
顔をしたギャラリーも入れようと思ったらワイコンは必須ですね！

お子さんが成長して屋外での撮影が増えると、コンパクトな
バッテリーとコンパクトなワイコンで「何処でも撮影」が可能♪
バッチリとワイコンで周囲の風景もビデオに収められますネ！

もっと大きくなったらスポーツパックを買って、泳ぐ姿もバッチリ♪
（その頃には、コンパクトなハイビジョンカメラに買い換え？？）

　私もワイコンを検討中ですが、セミフィッシュアイのような
超広角で、周辺を歪曲した映像も面白いかなあ〜と思ったり、
正攻法で、歪曲の少ないモノが良いのかなあ〜と思案中です。

　いずれにしても「コンパクトさ」が優先！私も「大は小を兼ねる」
と勘違いして、予備バッテリーとしてNP−QM71Dを買って後悔して
いますので･･･。

書込番号：1905452

ezekielさん
ありがとうございます♪
ビデオカメラ大活躍です。
まだ、嫁の実家のほうですので、パソでのDVD編集はやってないんですが、
DVテープがみるみる増えていきます。
おっしゃるとおり、海もそうですが、数年したら雪山に連れて行って、
雪に慣らして、スノーボードを教え込みたいと思いますので、
スポーツパックが店頭から消えそうになったら購入しようかと思います。
（フィルターも必要でしょうね。）
新規格のビデオカメラは、できれば、22Kの買い替え時期に間に合えばな〜
とは、思いますが、買い替え時期は突然訪れるでしょうからね(+_+)
ま、22K使い倒します！

書込番号：1909814

[ezekiel]

みゃ〜くん さん、

　私も購入してから、それまでのビデオカメラと比べて、撮影のペースが
全然違っています。お子さんが生まれたみゃ〜くん さんのDVテープが
「みるみる増えていく」という書き込みを目にして、ニコニコしてしまい
ました♪

　新規格のビデオカメラ、最初は高目の値段設定でしょうから、今年の
年末か、来春に1号機が発売、買い替え時に安くなった2号機の発売！
･･･というシナリオを勝手に描いています。

屋外での撮影だと、確かにフィルターが欲しい時があります。

書込番号：1910893

ezekielさん

新規格のビデオカメラのシナリオ僕も乗ります♪
まぁ、新規格とまで行かなくても、もっと購買意欲を掻き立てられる面白い機種の登場を期待しております。
でも、microMVで、世界最小を謳った対ムービー携帯みたいなカメラが出てくるんだから、当分無理ですかね・・・

書込番号：1911092

[ezekiel]

みゃ〜くん さん、

　”もっと購買意欲を掻き立てられる面白い機種”は私も期待したいです。
、デジカメって、結構メーカ毎に個性があるのですが、ビデオカメラって、
なんだか「似たり寄ったり」のような気がします。もっと個性的なデザイン
のモノが出れば良いのになあ〜と思います。

　今、新しくお子さんが生まれた家庭（みゃ〜くん さんはココ♪）と同じ
位の勢いで、幼稚園ぐらいのお子さんをお持ちの家庭でビデオの買い替え
需要があるようです。数年前の大きなパパしか撮影出来ない（無骨な）
ビデオにママが不満（？）。幼稚園の行事がある毎に、大きな「パパ・ビデオ」
が淘汰されているようです。

　みゃ〜くん さんのお子さんが幼稚園に入園する頃には、新規格のビデオ
カメラに買い換えているでしょうね！（それまでに２，３回買い替え？）

書込番号：1911364

はい。ezekielさんのおっしゃるとおり、幼稚園入園までに新規格ビデオに買い換えている予定です。

書込番号：1913007

意気込みに棹差すようで申し訳ないのですが、小学校や幼稚園の舞台？の被写体照度を逆算すると、１００ルクスとか３００ルクスぐらいでした。
このレベルなら、今では感度の良い部類の２２Ｋならそれなりに撮れると思いますが、２２Ｋよりもあきらかに感度の劣る機種を買わざるえない場合、１００ルクスぐらいになると関東＆蛍光灯の場合はキツイと思います。
（家庭内では、やたらと望遠を使うことは少なく、むしろ広角側の使用が多いので、照度が足りない場合は望遠にすることによって画像が暗くなる事を忘れがちになります）
※小学校の場合は蛍光灯では無いかもしれません

・望遠側ではレンズが暗くなる。
・電源周波数が５０ヘルツなので、フリッカー軽減のためにシャッター速度が1/100秒になってしまう。

このため、結果的に最低照度の数値が倍ぐらいに悪くなり、ゲインアップ（増幅）の弊害＝ノイズ等の悪化を許容するか、画像の明るさを暗くしてノイズ等を抑えるなどの選択が必要となります。

新規格のＨＤＶは、「明るさ」と（結果的に）相反する性能が求められますので、新規格に期待を寄せるユーザーをガッカリさせないようにしていただきたいものです(^^;

書込番号：1913949

[ezekiel]

暗弱狭少画素化反対ですが さん、

　私の書き方が悪かったようですみません。行事というのは運動会です。
ですから数千ルクス以上の照度、天候が良いとNDフィルタが欲しいぐらい！

　音楽会やお遊戯発表会って、ウチの近辺ではビデオ自粛が徹底している
ので、うっかりしていました。三脚の場所取りや、座席で立ち上がっての
撮影･･･数が増えて、マナーが悪くなって、主人公の子供たちが萎縮した
時期があったようです。

　でも薄暗い所では、TRV-22Kぐらいのサイズでは、高画質でしっかり撮影
するのは、所詮は無理ではないでしょうか？

書込番号：1916304

[暗弱狭小画素化反対ですが]

室内の催しでビデオが使えないのは痛いですね(^^;
私の場合、場所を盗り合うような争いはイヤなので、一脚を多用して高機動で対処しています(^^;

ウチ周辺の市街地は少子化しているようで、まるで田舎のように生徒数が少なく、超過剰にて運動場のプレハブ校舎に収容されていた時代からは想像できません(^^;

数年前なら、１００ルクスぐらいでも大した事無かったのですが(^^;
（そのために温存してます、Hi8。DVカムに繋いで使うために）
ゲインアップが大きいと随分と画質が落ちます。画像が甘くなり、発色も落ちます。低照度では、ゲインアップに頼らない方が重要のようです。

初夏とか、秋晴れでは１０万ルクスぐらいになったりしますが、お手持ちの機種なら少し露出を落とす方が有効かもしれません。ＮＤを付けてもＡＥのままでしたら、あまり変わらないかも？　適当な計算ですが、４千〜２万ルクスぐらいが最も具合が良いかもしれません（1/100秒、Ｆ４〜８として）。

書込番号：1917098

[ezekiel]

暗弱狭小画素化反対ですが さん、

　室内の催しでビデオが使えないのは、「そういうモノ」だと思っているので
逆にゆったりと楽しんでいます。

　子供たちの目線で考えると、三脚が乱立したり、座席で立ち上がったり、
ビデオやカメラ片手に動き回ったり、舞台の真ん前まで来たり、目線が
欲しいので舞台の上の我が子に声を掛けたり･･･。撮影人口が増えると、
「親バカで微笑ましい」とは言ってられない状況。演技、合唱、遊戯の
邪魔でしかないんだろうなあ〜と。

　静かに見る屋内の舞台と、音楽のBGMと「ガンバレ！」の掛け声が飛び
交う屋外の運動会。親の在り方を教育されているのかも･･･！？

書込番号：1917701

車でGo!

[ezekiel]

TRV-22Kを買って約１ヶ月半、手軽に持ち歩いて活用しています。
以前のビデオカメラ（ソニーVX700)に比べて「ふたまわり」ぐらい
小さく、かなり軽くて、かさばらないので、結構持ち歩いて気軽に
撮るようになりました。ウエストポーチに楽々入る大きさなので、
最近はデジカメよりもビデオカメラを持って出掛けることが多い
です。残念ながらTRV-22Kの静止画は34万画素、パソコンやテレビの
画面で見るにも画質が満足出来ず、何度かデジカメとビデオカメラを
リュックサックに入れたことがありました。

　買った当初はワイドモードでの画質がかなり気になっていましたが
結局、ワイドモードも活用しています。ワイドテレビの画面いっぱい
に映る方が迫力があって良いですから…♪テレビからちょっと離れて
見れば、画像の「粗さ」も気にならないですし、「画質」以上に
「迫力」が欲しい時は、躊躇せずにワイドモードにしています。

　私はサイクリングが好きなんですが、ウエストポーチに500ｍℓの
ペットボトルとTRV-22Kが入いるので、この前の日曜は連絡船で淡路島
に渡ってサイクリングで浜風と灼熱の太陽を浴びながら、気に入った
風景をビデオに収めてきました。今までの感覚だったら「ビデオ
カメラは精密機械！」というイメージで、サイクリングにビデオ
カメラを持って行くというのは考えもしなかったことですし、大きさ・
重さの点で無理だったのですが、この前の日曜には、ビデオ撮影が
手軽になったなあと実感してきました。

　我が家の車はダッシュボードの上に、カーナビを取り付けているの
ですが、カーナビを取り外して、ダッシュボードの上の金具に、ゴム
バンドでTRV-22Kを巻き付けて走行中の車窓風景を撮っています。
今までのビデオではそういう発想もなかったのですが、小型故に実現。
車の振動でビデオカメラが前後左右に揺れますので、大きなビデオ
カメラではフロントガラスにあたって危険です。TRV-22Kでもワイコン
を取り付ければ、振動でフロントガラスに当たる恐れがあるようです。
「電車でＧｏ！」ではなくて、「車でＧｏ！神戸編」を製作中です♪

　＊　

　購入時の還元ポイントで予備バッテリとしてNP-QM71D（約1万円）を
購入したのですが、NP-FM50（約6千円）で十分だったと後悔していま
す。普段は付属のバッテリーで十分ですし、NP-QM71Dを取り付けると、
急に重くなったように感じてしまいます。「大は小を兼ねる」と思った
のですが、せっかくの小型軽量のメリットを低減させてしまっていす。
長時間使用の安心感はあるのですが、今だったらNP-QM71Dではなくて、
予備バッテリーとしてNP-FM50を2個買います。いや1個で十分？？

　ワイドコンバージョンレンズ（ワイコン）を狙っているのですが、
まだ買っていません。良いレンズのワイコンは大きくて重たいので、
ちょっと躊躇しています。小さくて軽いモノは、画質が「イマイチ」
のような気がして決断出来ていません。バッテリーで懲りていますの
で、多分買うのは、小さくて軽いワイコンになると思います。

　マイクも狙っています。屋外の使用が多いので、風音がかなり気に
なります。モノラルの指向性の狭いモノを物色しているのですが、
サイズの点で躊躇しています。TRV-22Kに併せてワイコンとマイクの
３つでは、とてもウエストポーチに入りそうにないですし、なんだか
「大げさな撮影機材」のようになってしまって、手軽さが失われそうで…。

　パソコンで取り込んでDVDを焼くつもりだったのですが、結局手間が
掛かって、ほとんど手付かずです。パナソニックのNV-GS100Kが出た
時に15万円の予算で購入を検討して、結局TRV-22Kを6万円で購入して
差額の9万円をハードディスク付DVDレコーダーの購入に回す予定でし
た。でもその9万円だけで買えるようになってきたんです。現在は
パイオニアにしようかパナソニックの新しい機種（これは11万円位）
にしようか迷っています。どうもTRV-22Kはアナログで映像を取り出
すより、DV端子経由でデジタルで映像を取り出してDVDに焼いた方が
（MPEGに落ちますが）画質が良いようですので、DV端子対応のモノ。
それと4倍速DVD-R対応となるとパイオニアかパナソニックになって
しまいます。DVD-RAMは便利そうですし、DVD-RWも捨てがたいし…、
まだ購入まで時間が掛かるかもしれません。

　＊

　6万円で購入ということもあって、２，３年で使い潰すつもりで、
ガンガン使っています。よく見るとTRV-22kの表面は浅い傷が無数に
ついています。もう次の機種の選定作業に入っています！？
　現在はPC-300Kが最有力！ワイドモードの画質が良いようですし、
静止画が300万画素！デジカメの100万画素クラスの画質が期待でき
そうですし、1台でレバー１つで、動画も静止画もOKというのは魅力的
です。でもカタログの写真からはTRV-22kのように気軽に扱える機種
ではなさそうですネ、なんとなく高級感が漂っているので…、まあ
カッコ良いほうが良いか！？
　２，３年後にはハイビジョン対応の小型軽量のビデオカメラが
出回っているかもしれませんので、TRV-22Kを活用しながら、あれこれ
次期ビデオカメラの選定の研究もしっかりとするつもりです。

書込番号：1891201

振動対策をしっかりしないと、すぐ壊れますよ。テープのドライブ部分。

書込番号：1891531

[ezekiel]

パスワード忘れた さん、

　私の「金具」という表現が悪かったようで、ご心配いただきすみま
せんでした。

　車でGo!計画は、現実には編集がめんどくさくて挫折することになる
と思います。明石海峡大橋からの風景は、再生して楽しめましたので、
これからは、旅先で綺麗な風景に出会った時に撮影できるようにしたい
と思っています。

　気軽に「良いなあ〜」と思う風景を撮るようになったのですが、車の
フロントガラス越しの風景もビデオに収めて、日常生活のビデオアルバ
ムのようなモノが出来たら良いなあと思っています。TRV-22Kを購入当初
に一度通勤に持って行ったのですが、バックから出すことなく持ち帰り
ました。混雑したホームや電車の中を撮るつもりだったのですが、いざとなると躊躇して…。

書込番号：1892365

[ｓDeep]

いやぁ〜、こういう使用レポートって読んでて楽しいですね。時間に余裕が欲しい今日この頃です。

書込番号：1892938

[ezekiel]

ｓDeepさん、

　私も、色々な方の使用レポートや、質問の時に見え隠れする使い方を
読むのが楽しみになっています。小さくて軽くて安いので、皆さん結構
大胆にビデオ撮影を楽しまれているようで…。今までは「撮影はパパ」
だったのが、今は子供と接する時間の長いママが、撮影の主役の座を
占めている家庭も多いようですね。（カメラはパパが死守でしょうか？）

　行楽地で見かける家族連れ、赤ちゃん連れのママの手には小さなビデオ
ですが、成長したお子さんのパパの手には、ちょっと旧式の、現行機種
と比較すれば大き目のビデオ。ここ数年が家庭用ビデオカメラの過渡期
だったんだなあ〜と、観察するのも楽しみのひとつになってしまいました。

　ｓDeepさんはTRV-７０Kをお使いでしたね。私の心残りはTRV-22Kは
ワイドモードの画質が落ちることです。でも、最近はそれにも負けず、
「迫力」を求めて果敢にワイドモードで撮影して、ワイドテレビ
いっぱいに映しています。次期マイビデオカメラはハイビジョンと決めて
いますので（夢だけで終わらないように…！？）

書込番号：1893487

[sDeep]

>次期マイビデオカメラはハイビジョンと決めていますので
>（夢だけで終わらないように…！？）

HDV企画対応製品の陰もちらほら・・・。ひょっとすると1年以内に製品化なんてコメントもあります。買ったばかりの私には嬉しいのか悔しいのか微妙ですね（笑）
そうなると（恐らくTVのデジタル放送も考え）プラズマTVが欲しくなり、マイPCではMpeg2へのエンコード時間が絶えられなくなり、ハイスペックPCの追加外付けHDDの増設・・・と、とんでもない出費になりそうな予感（汗）
DVD化においてはまだまだ勉強不足かなと試行錯誤の繰り返し、これも徒労に終わりそう。

コンパクトな22Kはなるほど女性にも最適な製品のようですね。でも70Kのサイズでも扱えないわけが無く、我女房は気楽に使っています（＾−＾）
でも、我家では私の影響で女房がデジカメ＆DVを使っています。
デジカメに至っては、（被写体は我が子限定）私の腕前を抜こうかという出来上がりです。先日オリジナルフレームを作って飾ってあげました。

DVはセミフィッシュを買いました。出来上がりが確かに若干暗くは感じますが、生活の記録を撮るには問題ナッシング（笑）。
デパート（室内）でのイベント（しましまタウン、御存知の方います？）を撮影するにはセミフィッシュぐらいの画角が有った方がGOODです。画角の思いっきり広いレンズって面白いですよ。砂浜から海を撮るとカッコよさそう。v
（ホント夢だけで終わりたくないですね・・・）

書込番号：1895610

[ezekiel]

sDeepさん、

　TRV-22Kはデザインが「大変」気に入っています。私は屋外での
撮影が多いくて、液晶ではなくてファインダーで覗くことが多い
ので、縦型よりも、手のひら全体でつかむようにして撮影出来る
TRV-22Kは撮影しやすいです。真夏の太陽の下では、アイカップが
欲しいなあと何度か思いました。

　セミフィッシュをご購入とのこと。私は以前に一眼レフカメラで
広角端が24mmのレンズを持っていたのですが広角は良いですよね♪
私も現在ワイコンの購入を考えているのですが、「高画質」より
「楽しさ」なのかなあ〜と思っています。TRV-22Kは広角端が40mm
ぐらいですので0.6倍のワイコンを狙っています。車でGo!では特に
広角が欲しいです！田園風景や山や丘からの風景でも、もっと広角が
欲しい思うことが多いです。sDeepさんのおっしゃられた砂浜からの
波（海）の風景は、淡路で撮ってきたのですが、もっと広角だったら
迫力あるだろうなあ〜と思いました。「生活風景」や「雰囲気」を
気軽に撮るにはワイコンは必須かもしれないなあ〜と感じる
今日この頃です。

　昨年末にハイビジョンテレビを買って堪能しています。ブラウン管
タイプですが、3,4年後に購入予定の地上波デジタル対応の次期テレビ
は液晶とかプラズマの薄型でしょうね！ハイビジョン放送でしっかり
撮影された映像は、ほんとうに綺麗です。家庭用ハイビジョンビデオ
カメラでは、当分は、とてもあの高画質は望めないと思いますが、でも
ワイドで迫力があって高画質の映像を自分で撮りたいなあ〜と思って
います。

　DVD化は、パソコンではなくてDVDレコーダは良いように思います。
パソコンは細かい編集作業が出来ますが、手間が掛かって、私には
無理です。カット編集をしっかり出来るDVDレコーダを物色中です。

書込番号：1896450

ezekiel　さん

私も本日TRV22Kを注文しました。水中でも撮りたくてスポーツパックも
一緒に注文したので、納期はまだわかりません。

「車でＧｏ！」は家族旅行の時はいつもやってます。ＢＧＭにのせて「車でＧｏ！」のカットにテロップをながすのがおきまりのオープニングです。
私の場合はそれを作品とするのではなく作品の素材としておこなっているため時間は短いのですが、運転しながら直接手で持って撮っています。ダッシュボードに固定したときもあったのですが、そうすると私の車が安物のせいか道路の凹凸による振動がそのままあらわれガタガタした映像になってしまいました。手で持つとこれがいくぶん吸収されるので比較的みやすい映像になります。
時間は１カット１分前後で、景色をかえて４・５カット撮り、それをつなぎ合わせてオープニングに選んだＢＧＭの長さにあわせています。
場所はだいたい高速道路です。歩行者や横からの飛び出しが無く、運転にあまり細かな神経を使わなくていいから・・・。

人それぞれ用途が違いますから、ezekiel　さんのお役にたつかわかりませんが・・・参考まで・・・。

書込番号：1900342

[ezekiel]

パワーマックさん、

　TRV-22Kって、かなり過酷な使い方をされるようですね。

　プールサイドや海岸・川辺から、ちょっと水しぶきが掛
かるのを気にしながら撮影する光景は目に浮かぶのですが、
今は、ビデオを持ってプールや海中に入って、水面すれすれ
や水中からの映像を気軽に撮れるようになったんですね。

　「車でGo!」を実践されておられるそうで、私も助手席
からフロントガラス越しに撮影したことがあるのですが、
ダッシュボードのカーナビ用の器具に取り付けると、自然な
感じでドライブ風景が撮影出来て、結構気に入っています。
　パスワード忘れたさんが指摘したように、道路の凹凸に
よる振動がそのままガタガタするような固定の仕方では
ビデオカメラのメカ系へのダメージが大きくて、故障の
原因になってしまいます。ビデオカメラって、かなり
精密機械ですので、衝撃や振動は大敵です。

　「車でGo!」のBGMは、カーステレオをちょっと音量を
下げればそのまま使えますね！窓を開けて、周囲の音を
入れれば、結構面白いです。山道で鳴き続けるセミの
声。遮断機の警告音や電車の通過音。スクランブル
交差点での歩行者信号機の音楽やざわめき等々。

　今まで「狙い撮り」が多かったのですが、TRV-22Kの
購入を機に、結構、ズームを広角いっぱいにして、
お出掛け先での「さりげない光景」を撮るようになりま
した。今までビデオって「撮るぞ〜！」という感じで
撮っていたのが、結構気軽に撮影するようになり、
TRV-22Kは重宝しています。

　スポーツパックも同時注文とのこと、今シーズンに
活用出来るように、早く入れば良いですね♪

書込番号：1900744

ezekiel　さん
私は助手席側からでなく、運転席側から目の前にカメラをかまえて撮影します。つまりカメラの液晶モニターが運転手の視界になっています。だから横からの飛び出しがあるような道では危なくてとてもできない。高速道路でも視界がかなり狭くなりますので、危ないですけどね・・・。

書込番号：1900850

[ezekiel]

パワーマックさん、

　運転席からの撮影、是非やめて下さい。危ないです！
　実は私も1度だけしたことがあるので、危険は実感済です。

　田舎の、車の通行がほとんどない見通しの良い所でしたが、
撮影しながら運転を始めて、でも１００ｍも走りませんで
した。あれは危ない！

　高速道路で撮影しながら運転って私には想像も出来ません。
でも市街地だと、飛び出しや思わぬ事態があるので、私には
とても出来ません。

　パワーマックさんって、結構「大胆」なんですね！

書込番号：1900924

ezekiel　さん
ご心配いただき恐縮です。たしかに危ない行為だと思います。
しかし、液晶モニターと言えども前方を注視しているわけですから、携帯のメールをみながら運転しているよりははるかにいいと思います。
視界がせまいのと距離感がちょっと難しいので、前方に車が近づいてきたらやめてます。
ちなみにできあがった作品は運転手の視界がそのままアングルになっているわけですから「車でＧｏ！」としては良いできになります。

書込番号：1901571

[ezekiel]

パワーマックさん、

　最近、メールを打ちながらの運転、ほんとうに多いですね。
「メールを見ながら」でも怖いのに、メールを打つって、
かなり神経が集中するでしょうから･･･、私は車間距離を
かなりあけたりして、守りに入ります。

　私の「車でGo!」は、ちょっとレンズの位置をずらして、
運転中に見ない風景も収録。家に帰って見ると、運転中に
見逃している光景が楽しめます。ちょっと「斜め上」が
ベストのようです。真横にすると、ずっと画面の映像が
流れてとても見れないです。
　信号機で停まった時にはビデオも一時停止にして、
テープ1時間を編集せずにそのままにしていると、
何年か経ったら、街並みや人の流れ、走る車の種類etc
が結構楽しめるかもしれません。

書込番号：1901869

良かったです

こちらの掲示板では室内撮影は画像がよくないとか書いてあったのであまり期待してなかったのですが、そんなことは無く、十分に使えるのでかなり満足しています。
バッテリーは付属のものでは１本取りには苦しいので７１を購入しました
少し重く感じますが、子供を撮影するには女性の私でもそれほど気になりませんでした。（連続長時間は苦しいかも知れません）

書込番号：1877274

22K（青）購入しました。

みなさん、はじめまして（じゃない人もいらっしゃいますが）

もうそろそろ、赤ちゃんが生まれるのを機会に、TRV-22K（青）購入しました。
　みなさんほど、安く購入していませんが、会社の近くが秋葉原ですので、
オノデ○さんで、59，800円で購入しました。
　色も全て在庫ありましたよ。

　他の店が、この板で勉強させていただいたこと未満の技術話しか、しないのに対して、気軽な撮影方法など、話が広がり、かといって、機能などのポイントは押さえている店員さんでしたので、購入決めました。

　今は、まだ、マニュアルを時々見つつ、使える機能・使えない機能を考え、自分なりの、撮影方法を作っていってるところです。

　今後しばらくは、室内撮りが多くなりますので、ワイコンの購入を考えています。
やっぱり、評価の高いHG購入するんだろうな・・・
それにしても、本当に、画質も素人の私には十分きれいですし、
奇跡的に（！？）panaの3年くらい前のDVカメラでLPモード撮影したものも、見れました。

これから、どんどん撮影します。

書込番号：1845644

[sDeep]

御購入おめでとうございます。力になれませんで（＾−＾；
でもBaby誕生時の気持ちは良く分かります（２年前に経験しました）。
ぜひ、楽しいDVライフ（？）をお楽しみください。
（余分な書込みだったでしょうか？）

書込番号：1845766

sDeepさん本当に有り難うございました。
sDeepさんのTRV-70Kに対するご意見は、もっとも参考になった意見のうちの一つです。
「仕事柄、朝早く夜遅いので、妻が撮影することが一番多いかも・・・」
というのが最終的な購入の引き金です。妻は、理解出来れば何でも積極的にやるが、分からなければ手をつけない性格ですので・・・
　今回70Kの購入は控えましたが、sDeepさんのおっしゃるように、NTSCでない
次世代DVカメラに期待しつつ、今はとにかく失敗おそれず撮るべし!です。

書込番号：1845844

みゃ〜んくんさん、私も移ってきました。
（妻は、理解出来れば何でも積極的にやるが、分からなければ手をつけない
性格ですので・・・）　笑えました！家の女房も同じ性格です・・・
でもたくさんいる幼稚園児の中の我が子を撮りたいがために最近やっと
液晶タッチのスポットフォーカスを覚えたようです、こりゃ大変な進歩です！

書込番号：1852606

こりゃええわ！

今日買いました。通販で最安値狙いはせず、近所のお店で限定色の白を取り寄せました。（６７８００円）

VX-2000を普段から使っていましたが、行楽用には全く向かないので、普段撮り専用という位置です。早速使ってみて大満足です。参考にしていただければと思い、まとめてみます。

画質はそこそこ。VX-2000と比較する野暮はしませんが、充分楽しめる画質だと思います。静止画の画質はあまり期待しないほうがよさそうです。普通静止画はオマケのようなものですから。

重さは想像より重いです。しかし、良い重みだと思います。昔のHi8カメラは、持つとプラモデルを持っているような安っぽさがありましたが、このカメラは機械がぎっしり詰まった感じがあります。

この利点としては、鷲掴みして操作したときに発生してしまうギシギシというボディー鳴りがしにくくなることだと思います。これは、テープローディングの機構に工夫がされていることも貢献していると思います。

半透明レンズカバー。「なぜ今までこうなってなかったんだ？」というさりげないパーツ。レンズカバーが半透明なので、カバーの外し忘れの時にもカバーを透かして何かがみえます。すぐにソニーのロゴが裏にすけている所にピントが来るので「あ、カバーつけっぱなし」ってすぐ分かりました。

タッチパネル。操作性は良いと思います。買ってすぐ「液晶保護フィルム」を取り付けましたが、その上からも操作は問題なく行えます。ただ、人さし指でチョンチョンと操作できません。人さし指と親指で挟むようにして、親指で操作すれば問題ないです。

感度。感度はかなり良いと思います。薄暗い部屋で撮影しても、多少画像は荒れますがまあ記録として楽しめる画質は出ると思います。映像作品を作るのでもなければ、あまり高画質に固執する必要もないと思います。

ナイトショット。赤外線ライトによる、暗視カメラのような機能があります。明かり１つ無い真っ暗な部屋で子供が寝ている所を撮影しましたが、薄緑がかったモノクロの画面で、かなり鮮明に写ります。ただ、このモードで人の顔を撮ると、心霊写真か何かのような「超こわい顔」に写ります。嫁さんの顔を写してみて背筋が寒くなりました。

バッテリー。付属電池の持ちはあまり良くないです。僕は同時に７１Ｄ（９６００円）を買いました。おそらくテープ一本は余裕で回せるので、僕の撮影方法だと１日撮れそうな勢いです。ただ、ちょっと重くなるのがたまに傷。

意外だったのは、クリーニングクロスが入っているのに、ストラップが入っていないこと。最近はついてないのでしょうか？ストラップ。僕は、ソニーロゴ入りよりも太めの汎用品を好むので必要ないのですが。

と、長々書きましたが、よろしかったら参考にしてください。では！

書込番号：1815344

ワイドモードについて

[ezekiel]

TRV-22Kを購入後最初の休日。いろいろ撮影して気付いたことを…
今まではワイドモードにして撮影して、画質に不満でした。今日は
標準モードにして撮影してみたのですが、ワイドモードに比べて、
結構画質が良いんです！
　家のテレビがハイビジョンテレビなのでワイド画面、「これからは
ワイド♪」と購入後ワイドモードに設定して、画質に不満を感じ
ながら「安いからこの程度」と思い込んでいました。でも今日はじめて標準モードで撮影すると、斜めに輪郭がある画像をズームする時に
気になっていたギラギラ感が、私の許容範囲まで低減しました。画面全体に関しても、明らかに画質アップ！手持ちの古いVX-700というビデオに比べるても昼間の屋外では発色性が良く、小型で軽量！「6万円の
ビデオカメラ」と割り切れば、十分満足な気がします。
　この掲示板の過去の発言を検索すれば、TRV-950がワイドモード
の撮影でも画質が落ちないとの評価が多数見られ、TRV-22Kの兄弟機（？）のTRV-33Kの新ワイドモードも、どうやらTRV-950の技を継承
しているような感じです。ワイドモードにすると広角端が下に広がっ
ているので「上下カット」の擬似ワイドではないようです。
　でも約6万円という値段が最後の「駄目押し」でTRV-22Kの購入に
至ったので悔しいとは思いませんが、本音を言えばちょっと
ショック！
　今回、ワイドモードと標準モードの画質の差の大きさを実感し
ました。逆に言えば標準モードでは、まあ満足できる画質で撮影
出来るということになります。

　DVカメラのワイドモードに関して詳しく解説されているサイトを
ご存知の方がいらっしゃればお教え頂けませんでしょか？DVの規格
にはワイドモードってなかったように思うのですが、上下カット
以外の方法で、どのようにDV規格の中で記録されているのか？単純に
水平方向に圧縮すると、テレビでは縦長になってしまうし、私なりに
いろいろサイトを彷徨ったのですが、「？」のままです。情報提供いただだければありがたいです。

書込番号：1754147

[W_Melon_J]

DVは4:3ですのでワイドにすると情報量固定ですから単に横に
延ばしたボケた映像になります。
16:9を求める方は素直にHDVに移行するのが良いかと思います。

脱線してしまいますが
昨日　三浦雄一郎さんのエベレスト登頂の模様をBSデジタルで
放送してましたが放送用ハイビジョンーノーマルガンマと
多分　GR-HD1-シネライクガンマを混ぜて放送してました。
GR-HD1の16:9と解像度には感心しました。でもそれ以外は
家庭用ビデオカメラの画質で特にノーマルガンマとシネライク
ガンマが混ざっているのは見にくくて。

書込番号：1758930

[ezekiel]

W_Melon_Jさん、お返事ありがとうございます。「単に横に延ばした
ボケた映像」ということなのですが、DVカメラのワイドモードで撮影した
動画データは水平方向に圧縮されてテープに記録され、再生時に水平方向
に伸張されるわけですね。ワイドモードでのジャギｰの様子を見ていると
上下カットした擬似ワイド動画のデータがテープに記録され、再生時には
水平方向、垂直方向の双方に伸張されて走査線へのデータ割り振りで
ジャギーが顕著に現れるのかなあ〜と勝手に想像していました。
　TRV-22Kのビデオ入力でワイド放送の画像を記録してパソコン上でDVDへ
焼いて

書込番号：1760736

[ezekiel]

失礼しました。途中で操作を間違えて送信してしまいました。続きです…

　TRV-22Kのビデオ入力でワイド放送の画像を記録してパソコン上でDVDへ
焼いて再生すると、何かが悪かったのか、縦長の画像になってしまったこと
がありました。W_Melon_Jさんの書き込みを読んで納得しました。ありがとう
ございました。縦長になったのは、DVケーブルでパソコンに取り込む時に
ビット落ちがあって、ワイドモードとしてではなく、標準モードと誤認識
されたんでしょうね！

　ちょと話は違いますが、BSデジタルのワイド放送って、BSアナログ放送の
上下カットと違って、水平方向に圧縮されているようですね。（というより
縦長ドット）情報量を考えると、上下カットって単に「無駄」ですから…

　…私は、今回は割り切ってTRV-22Kを購入しましたが、数年後の次期ビデオ
カメラはハイビジョン対応を狙っています。この掲示板では、画素数の大きい
CCDのビデオカメラに批判的ですが、私は200万画素以上のCCDのビデオカメラ
って、家庭用の廉価版ハイビジョン対応のビデオの「露払い」としてむしろ
歓迎しています。200万画素以上のCCDがドンドン使われて、コストダウン＆
性能アップされて、画素数の大きい動画の処理LSIが開発されているんだなあ〜
と期待しています。

書込番号：1760811

画素数が多い事自体は良いのですが、その「しわ寄せ」というか、副作用が問題なわけで・・・(^^;

土地ネタにコジツケしますと、大規模な分譲地というものは何となく凄そうなのですが、かつて一戸あたり５０平米ぐらいの広さがあったのが、コストを下げる意味で狭くなって、今では一戸あたり７平米とか６平米にまで狭くなって・・・そんな狭さは「分譲地」で現実にはありえないですけどね・・・それが現状の「多画素化」であり、問題の根本でもあります(^^;

書込番号：1761433

もう解決しているかもしれませんが、まとめとして。

TRV22Kのワイドモードはレターボックスといって、上下をカットして16:9にしています。その為ワイド対応のテレビで見ると垂直方向の解像度が低下し、ジャギー（ギザギザ）が現れます。

TRV33Kのワイドモードは従来静止画用・手ぶれ補正用だったCCD領域を使って実際に「ワイドに」撮ります。勿論DV規格は720:480ですので、記録の際には左右方向に圧縮された状態になります。これをワイド対応テレビで見ると、左右方向が伸長されます。若干水平方向の解像度が低下しますが、全ての画素を使うのでレターボックスよりは高画質になります。これはスクイーズワイドといいます。

両者を見分けるにはワイドモードと通常モードでの画角を比較して下さい。上下を切っただけならレターボックス、左右の画角が広がったり、全体が左右方向に圧縮されたならスクイーズワイドです。

書込番号：1761922

[W_Melon_J]

狭小画素化反対ですがさん　南乃しまさん　的確なレス感謝

結局　4:3の規格に16:9を記録するという事は無理があり情報量は
固定ですから見かけの画質低下は避けられず、レターボックス
は縦横比は問題ないが無効領域を作ってます。単に16:9であれば
何でも良いという世界だと思います

まともに4:3で16:9を扱えるようにしたのはテレビ放送のEDTV2
だけのようですが　設備も揃っていたのに実際にその放送は
ほとんど行われていないようです。あるのはゴーストリダクション
のみのようです。--横方向の情報量のアップを行っている

スクィーズも無効領域を作らないが表示で横に延ばしているだけ
で横方向の情報量のアップを行っていない

家庭用ハイビジョンカメラもCCDの1画素の面積が今のメガピクセル
と同等になるでしょうから　解像度は高いが感度、ダイナミック
レンジの狭い映像になるでしょう。

物事は両面があるようですがメーカーは片方しか言いません
この頃はメーカーだけではなく総務省も地上波デジタル放送
で片方しか見てないです　さすがまずいと思ったのかアナアナ
変換の費用を国が出すようです。

それから私の所のハイビジョンテレビは地上波でレターボックス
が映るとどんなに設定してあっても勝手に16:9に切り替わります
困りものです　ボケた「世界遺産」を映してくれます。

書込番号：1762126

[ezekiel]

狭小画素化反対ですが さん、南乃しま さん、W_Melon_Jさん、
ありがとうございます。

・南乃しま さん、上下をカットした擬似ワイドのことを「レターボックス」
ワイド画面を水平方向に圧縮したものを「スクイーズワイド」というんです
ね。言葉がわかるとインターネットで検索出来るので助かります、ありが
とうございます。TRV-22Kでは、カメラの画像は「レターボックス」、
アナグ入力からの画像は「スクイーズワイド」のように感じます。
…それにしてもパソコンに関してはいろいろなサイトから（信頼性は
別として）情報を得ることが出来ますが、ビデオに関しては、なかなか
欲しい情報が得られないです。そういう意味で、この価格ドットコムは
貴重な「場」です。

・W_Melon_Jさん、ワイドモードに無理があるのは、今回TRV22Kで実感
しました。EDTVという言葉は久し振りに目にしたように思います。
アナログ信号の場合は重畳技術で限られた帯域に、情報を押し込む
（たたきこむ）ことが出来ますので、今のデジタルBS放送より高品位な
放送をしていたんですね。今、週間テレビ情報誌の番組欄を見ても
「クリアビジョン」の表示がありませんが、もう「過去の技術」？
MUSEも放送打ち切りが決まって、デジタルの前では、ただ消え去るのみ
なんですね！
　ワイドモードで荒く見えるのは、実質的にインチの大きなテレビで
見ているようなもので、小さなモニター画面で見ると引き締まって
見えますが迫力に欠けますし、情報量とは違うように感じるのですが…

・狭小画素化反対ですが さん、CCDサイズを小さくして、更に高画素化
することの弊害はよくわかるのですが、高画素化に伴ってCCDサイズを
大きくすると、光学系の物理的なサイズが大きくなってしまって、
小型軽量で安くて高画質のビデオにつながらないように思います。
しばらくはハイビジョン前夜の黎明期で玉石混交というより
「石ばっかり」の時代が続くかもしれませんが、私は数年ぐらいの
スパンで「玉」が現われるのを首を長くして待っています。私も、
ビッグサイズのCCDにしっかりしたレンズのカメラ部を持つビデオ
カメラで撮影すると気持ち良いだろうなあと思いますが、でも大きくて
重たいビデオでは気楽に撮影出来ませんし、その前に高価で入手出来
なくてカタログを眺めるだけ…。
感度１００のフィルムを使うことが最近は稀で、冷蔵庫には感度４００
のフィルムばかり、中版のカメラも時々空シャッターを切るだけで、
ブローニーフィルムの買い置きはゼロ。私は気軽に撮れる「軽・小」に
流されています。


　南乃しま さんの書き込みを読んでふと疑問に感じたのですが、メガ
ピクセルのCCDのビデオカメラではビデオの撮影の時の「画角」に対して
静止画の撮影の時の「画角」は2倍ぐらいになって、かなり広角の静止画が
撮影できるのでしょうか？動画と静止画では画角がかなり違って、使い勝手
が悪いように思うのですが、そんな書き込みや疑問がこの価格ドットコムの
掲示板で見られないのは、私が何か勘違いしているのかもしれません。

書込番号：1764267

静止画と動画の画角の違いは、カタログのレンズ値（35mm換算）や実際に店頭で見るとよくわかります。使い勝手は当然悪いです。何より、ただでさえ小さいCCDなのに動画撮影時は真ん中の一部しか使わないのですから。このあたりは、メロンさんや狭小画素反対ですがさんの仰っている、メガピクセル化CCDの問題点でしょう。TRV22Kは最近の機種では比較的大きめなCCDで動画重視の機種ですので、ワイドモードやプログレッシブ撮影、メガピクセル静止画などの機能がいらない人にはオススメの１台だと思います。ワイドモードやプログレッシブモードは映像制作者以外にはまず不要ですし、静止画はデジカメがありますから。

書込番号：1765158

[W_Melon_J]

ezelielさん
>今のデジタルBS放送より高品位な
放送をしていたんですね。今、週間テレビ情報誌の番組欄を見ても
「クリアビジョン」の表示がありませんが

　EDTV2で水平解像度を改善してもBSの1125iには匹敵
しないと思います。それと雑誌の受け売りですがEDTV2は複数の
技術の総称でゴーストリダクション技術と水平改造度の改善と
その他まだあったと思います。その技術の一つでも使われていると
クリアビジョンと呼ばれていて　実際はゴーストリダクション
だけが24時間使われていてその他の技術はほとんど使われていない
との事でした。ですから　実際は4:3の世界で16:9がまともに
見られる媒体はほとんど無いようです。

それから　SONYの某カメラでワイドモードの解像度(解像感)が高い
ものがあるようですが　それは逆ではないかと思います。つまり
ノーマルモードの解像度が低いというのが本当ではないかと推測します。
いつも　書いてますが水平解像度も大事ですが変調度も同じくらい
大事だと思います。

>ワイドモードで荒く見えるのは、実質的にインチの大きなテレビで
見ているようなもので、小さなモニター画面で見ると引き締まって
見えますが迫力に欠けますし、情報量とは違うように感じるのですが…

するどい　その通りです、本当の理由は気持ちの持ちようなんだと
思います。小さく映すと綺麗に見えるという事ではあるのですが
実際的には別の理由があって私の所ではテレビの表示はなるべく
アンダースキャンになるように調整してます。これは表示を小さく
すると画面の輝度が上がる　そしてビデオカメラのワイコン装着時の
ケラレの確認の為という事もあります。　画面の全部が見たい
という欲張なところかもしれません。

それから銀塩の話題が出てきていたので私もちょっと・・・
私がいつも行っている所は南国なんですが日射しが強くてパパイヤ
マンゴーが街路樹だったりします。肉眼でも昼間の日射しは痛い
ほどです。そこでいつも400のネガを使って撮っていたのですが
久しぶりに100で撮りましたら全くラチチュードが違って情報量
が違ってました。今まで400のネガを使ってたのですが気がつき
ませんでした。今は日本では400ですが向うでは100にしてます。
南国の強烈な日射しは写真雑誌はフィルムの比較テストをやって
ますが無意味なほど強いようです。
やはり　被写体のコントラストに合せて媒体のカンマカーブ
を変える必要が本当はあるのだと実感しました。
そんなわけで私の撮影目的には小面積CCDのカメラは使えない
ようです。当然　家庭用HDVも使用困難でしょう。

余計な話題　失礼しました

書込番号：1766206

[ezekiel]

南乃しま さん、動画と静止画の画角の違いは調べればわかることでした、
失礼しました。150万〜200万画素のCCDを使っていると、画角の違いが2倍
ぐらいあるのかなあと思っていたのですが、２，３割ぐらいの違いなんで
すね。動画と静止画で画角の違いが大きいと使い勝手が悪いので、画角の
差が小さくなるように「工夫」しているのでしょうが、でも「どうやって？」
と新たな疑問が…、この小さな筐体の中には、さまざまな技や巧の集大成
なんだなあと改めて感心したのと同時に私にとっては「謎の塊」でもあり
ます。
　TRV-22Kの静止画は640＊480モードだけなので気が付きませんでしたが、
改めて手持ちのカタログを見るとビクターのハイビジョン対応のGR-HD1って
記録フォーマット毎にしっかりと画角が明記されて、DV（標準NTSC?)での
広角端が68mm、静止画での広角端が37mm、私には納得出来る画角差なん
ですが、でもこんなに差があると使い勝手が悪そうですね。
　ソニーのカタログを良く見ると動画有効画素数という数字が書かれて
いました。VX-2000とTRV-22Kの34万画素は納得できるのですが、その他の
機種では69万画素とメガピクセルの数字が書かれています。記録画素数と
CCDの動画有効画素数の「差」って、電子手ぶれ補正とか新ワイドモード
とかの機能面に還元されているだけなんでしょうか？動画有効画素数と
静止画有効画素数の差が、広角端の画角差に近いので、私にはわからない
「何らかのデジタル信号処理」をして34万画素に濃縮してテープに記録、
高画素のメリットが機能面だけではなくて画質面にも還元されている
ようにも捉えられるのですが、それは思い過ごし？？ますますわからなく
なってきました。
　そういえば銀塩の中判カメラでは、記録フォーマット（6＊6とか6＊７
とか）によってレンズの画角が違っていますが、物理的に「当たり前」と
理解していました。でもデジタルになると私は思考停止するみたいで、
つまらないことを質問して、私自身が何がなんだかわからなくなってしま
いました。

書込番号：1766872

[ezekiel]

W_Melon_Jさん、ご丁寧な書き込みありがとうございます。
　EDTVって、NHKがBSでアナログハイビジョン放送（MUSE)を始めた
のに対抗して、現行の地上波の枠内で、高画質を目指したモノと
記憶しているのですが、ハイビジョンがデジタルに移行して、BS
デジタル放送が始まり、地上波デジタル放送も目前となった今、
アナログ技術の極致とも言えるEDTVって、デジタル化全盛の波に
もまれて、中途半端な規格となって宙に浮いた形なんでしょうか？

　ソニーのワイドモードの件ですが、DVの記録フォーマットが
720＊480の固定ということなので、いくら新ワイドモードで水平方向
の画素数を増やしても、記録するのは水平方向には720画素ですから、
何らかの画像処理を施して標準モードより解像度を上げたのだと
したら、W_Melon_Jさんのおっしゃるように、「ノーマルモードの
解像度」が低いというべきですね。水平方向と同じ処理を垂直方向
にもすれば、垂直方向にもワイド（？）になって、結果として
縦にも横にもワイド！つまり標準モードの解像度が向上するわけ
ですから…、よく考えれば、なんだか「変」ですね。

　銀塩の話に反応しますが…、感度400のフィルムの「質」が向上
したこともありますが、私自身がデジカメに移行して、結果として
お手軽傾向になってしまいました。キャビネサイズや４切にプリント
とすると「やっぱり１００！」ですよね！以下は私の好みですが、
私は結構、感度１６０のネガを愛用していました。軟調で柔らかい
画像が私の好みなんです。南国の強烈な日射しの下では、感度５０の
リバーサルフィルムとダイレクトプリントが、解像度が高く、発色性
の良いメリハリのある画像が得られると思いますが、私は、日本の
柔かい日差しの下の、淡い新緑や、春霞の風景、紅葉の微妙な赤を
撮ることが多く、感度１６０のネガの軟調の淡い「絵」って結構
気に入っています。でも曇天では色が崩れて、ちょっと使いにくい
フィルムです。
　でも最近は三脚を立てるのがめんどくさくなって、中判の出番が
少なく、３５ｍｍも感度４００が中心、でも実際にはほとんど
デジカメです。
　ソニーのVX-700の絵って、発色性がイマイチなんですが、ちょっと
軟調ぽい絵は、私の好みにマッチしています。私と相性が良いのかも…

書込番号：1766885

[W_Melon_J]

ezekielさん　　駄文でレスをいただきありがとうございます

>　ソニーのVX-700の絵って、発色性がイマイチなんですが、ちょっと
軟調ぽい絵は、私の好みにマッチしています。私と相性が良いのかも…

私もVX700の絵は好きです　色は不正確ですがなんとなく淡い
あの絵作りは1CCDにしては軟調でほっとするものがあります。
なんとなく　ダイナミックレンジの広大な撮像管の映像と似て
いたりして　出番は少ないのですがVX700には愛着があります。
それに比べVX1000は3CCDなのですが私には苦痛でした。

銀塩ですが　ブローニーも使われているようで羨ましいですね
私はなんだかそこまでの元気が無いです。銀塩なら相手国に
持ち込めるのは判っているのですが今さらです。
ネガの50もあるようですが　きっとあのキーンという日射しでも
撮れると思います。昼ごろになると街に人影がありません。
みんな寝てます。取り敢えずはroyal gold か　安いgoldの
100にします。goldは36枚取りで@130なんで沢山買って残ると
置いてきます。　銀塩の消耗品は卸し売り業者からDMが来て
通販で購入してます。

ところでezekielさんは旧約聖書に出てくるような名前ですね、

書込番号：1767059

興味深いスレになっていますね(^^)

フィルムですが、販売店限定のカタログには、一般には出さない内容がかかれてあったりします。ツテがあれば見せてもらってください。
某社の一世代前のネガフィルムの販売店限定のカタログを見たとき、同品のISO100とISO400での感光物質別の感光特性のグラフがありましたが、ISO100とISO400とでは、全く別物のような特性でした。社への出入りの写真さん曰く、現像での調整の幅を考えると、同感度の質などは大したものでは無く、ISO別のグレード差の方が遥かに大きいと断言していました。私も同じような実感があります(^^;

・有効画素数Ａと有効画素数Ｂ（≒電子式手ぶれ補正エリア）の、画角との相関

画角計算は焦点距離などの前提が要りますので、その時の「対角線の違い」を簡単に(^^;

例えば、動画有効画素数Ａが３４万画素、静止画有効画素Ｂが６８万画素ならば、対角線の違いは下記のようになります。

対角線倍率＝√（Ｂ÷Ａ）＝√（６８万÷３４万）＝√２≒１．４

同一焦点距離において、対角線が約１．４となり、その分だけ画角が広くなります(^^)

書込番号：1767638

↑
「相似形の場合」という前提が抜けていました。失礼しました(^^;

（ついでに）
ＨＤＤ＋ＤＶＤレコーダーの記録モードの感想ですが、水平解像度の減少よりも、垂直解像度の減少の方が悪影響が大きいように思われます。
逆に言えば、走査線の向上による効果は、それだけ大きいように思われます。
ただし、入力の画像が十分な光学特性を持ち、画素あたりのグレードも同程度の比較での話です(^^;

書込番号：1767681

[W_Melon_J]

うげっ
ezekielさん　失礼しました
>ezekielさん　　駄文でレスをいただきありがとうございます
　駄文に対してレスをでした　たらっ

書込番号：1768631

> 某社の一世代前のネガフィルムの販売店限定のカタログを見たとき、同品のISO100とISO400での感光物質別の感光特性のグラフがありましたが、ISO100とISO400とでは、全く別物のような特性でした。

狭小画素化反対ですが　さん
やはり100のほうが優れているということでしょうか？
参考までに教えていただけると幸いです。

書込番号：1768917

[ezekiel]

W_Melon_Jさん、TRV-22Kから話題がかなりズレてしまっていますが…、
私はネガで感度１００のフィルムを使う時はフジのリアラを愛用して
います。コダックのロイヤル・ゴールドって、私には華やか過ぎて、
どうも苦手です。南国の強烈な日差しの下のコントラストの高い風景
を、ちょと軟調っぽい柔かいフィルムで撮影するのも「妙」かも
しれません。これも好みなんで、何とも言えませんが…。
　銀塩カメラって、フィルムを替えたり、一眼レフだとレンズを
替えたりいろいろ遊べますが、今の家庭用ビデオカメラは、ある機種
を買ってしまうと、画質が決まってしまうんですね。機種選択って、
相当大切な作業だなあと、買った後になってわかりました。

書込番号：1770240

[ezekiel]

狭小画素化反対ですがさん、細かいレスをありがとうございます。
いろいろと私なりにインターネットで調べたのですが、撮影されたCCDの
１画素のデータがそのまま1画素として記録されるようですね。有効
画素数って、あくまでも電子手ぶれ補正エリアという「範囲」に過ぎない
と思うのですが、そうすれば実際に記録されるのは、その中の720＊480
の範囲の「34万画素だけ」ですから、動画の画角というのは、あくまで
記録画素数で考えるべきなように私には思えるのですが、如何でしょうか？
　どうもよくわからなくなってしまったというのが正直なところなんです。
電子式手ぶれをOFFにしたり、三脚にしっかり固定することを考えると、記録
される34万画素が、動画の実効的な意味での画素数であって、有効画素数
って、動画データとして「使用される可能性があるCCDの画素数」に過ぎ
ないような気がしてきました。
　静止画では、有効画素数と記録画素数が同じなので、静止画の画角って
有効画素数で良いと思うのです。そうすれば静止画の画角と動画の画角の
差って、有効画素数ではなくて記録画素数で考えるべきなように思えるん
です。
　手元にあるソニーのカタログでは、TRV-70Kが総画素数211万画素、動画
有効画素数108万画素、静止画有効画素数192万画素となっています。静止画
の記録画素数が1600＊1200の192万画素で静止画の有効画素数と同じ、動画
の記録画素数がDVに規格より720＊480の34万画素。

・有効画素数で考えると
　　√（１９２万÷１０８万）≒１．３３

・記録画素数で考えると、
　　√（１９２万÷３４万）≒２．３８

　カタログ記載のTRV-70Kの広角端の３５mm換算のf値は、動画が52mm、
静止画が39mmで、その画角差は1．33です。
　…ですから狭小画素化反対ですが さんの「有効画素数で考える方法」が
正しいのですが、私の何処が勘違いなのか、ちょっとわからないんです。

　銀塩ネタですが、手ぶれを嫌って感度４００を使うことが多いのですが
でも感度１００で「手ぶれの絵」か、感度４００で「粗い絵」か、という
選択肢なのかもしれません。ラチュードを考えると感度１００に軍配が
あがるにかなあ〜とも思いますが、でも「手ぶれ」って私は結構気に
なってしまうんです。むしろ感度４００の「粗さ」が私には「柔かさ」
に感じてしまって…、あくまでも私の「好み」です。

書込番号：1770247

(銀塩フィルムネタから)

＞TRV30さん

その時の感想では、ISO400に比べて、同品のISO100は「感度以外の全てに勝る」と言っても過言では無いと思いました(^^;
高感度フィルムの進歩は素晴らしいのですが、ISO100の高品質化も結構なものです。ただし、それなりのカメラと（それ以上に重要ですが）能力のあるラボの選択が重要ですね。激安プリントなど品質イマイチの場合、粒状性以外は判らないかもしれません。腕におぼえありのラボを見つける必要があります(^^;

尚、フジのＨＰに（ポジですが）フィルムの解像力などのデータシートがあります。面白い事に、高輝度の場合と低輝度の場合の２種のデータがあります。
シャッタースピードとＦ値で露出を稼いでも、十分な明るさの場合とは鮮鋭感が違うことの参考になりそうです(^^;

・・・ビデオでは、低感度CCD機は感度不足の上にダイナミックレンジまで（CCDレベルで）劣りますが、フィルムでは違いますね(^^;

＞ezekielさん

私の常用フィルムは、ISO400です(^^;　手ぶれを考えると、１000万画素相当であろうが、１億画素相当であろうが、１万画素相当であろうが、どれでも関係無いようになってしまいますから(^^;　意図的に手ぶれを効果として使うのなら別ですが、プロでも無いのにそんな器用な事はできませんし(^^;
ほとんどスナップばっかりですけど、ついでに風景を撮りたいとき、別のボディにISO100のポジを入れて使いたいと思ったりしますが、子連れでの外出ばかりでは困難で・・・(^^;

＞画角

・・・ちょっとどうかな？と思います(^^;　適当に実際の例を探して、説明のネタにさせてもらいましょうか？

書込番号：1773409

[ezekiel]

狭小画素化反対ですが さん、

　画角の件、「…ちょっとどうかな？と思います(^^; 」とのこと。
実際の例で説明いただければ、ほんとうにありがたいです。結果は
わかっていることですので、「私の勘違い」は動かない事実なのですが、
どうも私にはよくわからなくて…。
　銀塩カメラですと、すべてが物理的で、アナロジーとリニアの世界、
私の頭でもなんとなくイメージ出来るのですが、電気的な信号処理や
デジタル技術が入ってくると、どうも思考停止というか、私の頭では
なかなかイメージが出来なくて、どうもよくわからなくなってしまいます。
こういう技術って、銀塩カメラのような教科書的な本がなくて、雑誌や
カタログやインターネットからの断片的な情報が頼りですので、余計に
思い込みや勘違いが多くて…、お手数をお掛けしますがよろしくお願い
します。

　銀塩の話題。デジカメのデータは、基本的には全部保存していますが、
ひどい手ぶれのデータは即削除しています。F2.8固定の標準ズームレンズ
を持っているのですが、２，３年出番なしです(^^;。ズームによって
F値が変わる廉価版のレンズを使ってしまい、フィルムも４００が常用に
なってしまって。それもデジカメの購入で出番が少なくなってしまい
ました。…なんだか「お手軽」に流れてしまっています。でも、中判で
撮った記念写真って、一味も二味も違った「味のある絵」なんです。
それがわかっていながら、お出掛けの時に、重くて大きい機材を持って
行くのがなんだか最近億劫になってしまって…今ではウェストポーチ
に入るデジカメを愛用しています。軽薄短小で「それなり」に満足
しているのが、私の今の現実なんです。

今日の日経の記事に、ニコンの新しいイメージセンサーの記事が
ありました。デジカメでは高画素のセンサーとしてCMOS系が用いられて
いますが速度の点でビデオカメラとは無縁でしたが、新しいLBCAST
というセンサーは高速性が「売り」のようなので、将来的にはビデオ
カメラにも用いられるのかもしれません。

参考までに…
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003071709734j0

書込番号：1773709