DCR-TRV22K のクチコミ掲示板

本日購入、早速試用しました。

[ezekiel]

昨日、出張のついでに寄ったヤマダ電機で、TRV-22Kが72500円、
ポイント還元が２０％で14500円、実質、58000円でした。

　こんばんはm(_ _)m　さん より若干高めですが、今日購入しました。
実際に払ったお金は税込みで76000円でした。早速ポイントを使って、
3時間余り使えるバッテリーとDVDｰR＆CD-Rのメディアをそれぞれ10枚
買ってポイントを使い切った上に不足分の61円払いました。

　帰宅後早速バッテリーを充電して、ビデオを持って散歩に出掛け
ました。私のデジカメよりも小型でウエストポーチに楽々入りました。
雨上がりの夕方の空や、街並み、公園の花、線路沿いで電車を
撮ったりしました。「まずまず」の画像でした。テレビの画面に
近づいてよくよく見ると、輪郭強調がちょっと気になります。また、
画面全体にランダム・ノイズが現れていました。これは昼間の明るい
野外の撮影では気にならないかもしれません。（私は基本的に、
昼間の野外の撮影が基本なので・・・）

　一ヶ月程前から、この価格ドットコムの掲示板を見るようになって、
いろいろ参考にして、特にPanasonicのGS-100Kの発表がトリガー
となって、急速に購入に傾いたのですが（ボーナスも出たし！）、
結局今回は、「高画質」より「低価格、小型＆軽量」を優先しました。

　今まで使っていたのがソニーのVX-700というデジタルビデオカメラ
の最初期の機種でDV端子がなく、ファインダーのみで液晶画面が
なく、バッテリーも1時間程度しか持ちません。アナログ入力端子も
なく、静止画の記録も出来ません。

　画像の「質」の点では、決して満足出来ませんが、この春に
我が家のパソコン・ソニーのVAIOタワー用にDVDドライブを
買ったので、DV端子経由でパソコン側でコントロールしながら
ビデオの取り込みが出来るようになったのは「大進歩！」です。
パソコン上で編集してDVDに焼けるようになって、やっと
今・現在の「人並み」に追いつきました。

　VX-700にDV端子を取り付ける有料の改修サービス（4万円）が
あったのですが、当時はビデオの取り込みは高価なアナログの
ビデオキャプチャ基板を購入するのが一般で、改修サービス受付
期間内に申し込みをしませんでした。その後ソニーのVAIOタワーを
買ってから後悔したのですが、もう「後の祭り」でした。

　4万円のDV端子取付改修サービスに、今回約2万円プラスして
「DV端子」＆「アナログ入力」の2つの機能を手に入れたわけです。

＊

　アナログ入力経由で、D-VHSに記録したハイビジョンの映像を
DVテープに記録したのですが、カメラ入力の画像とは別次元の
圧倒的な高画質でした。光学系（レンズ、CCD)は物理的サイズと
値段の制限から「それなり」ですが、AD変換部の性能は悪くない
ようです。かなり画面に近づいて目を凝らしてもノイズは見え
ませんでしたので、ノイズはCCD周りに起因しているようです。

　淡い夕景の微妙な色も、元のハイビジョンの映像と遜色ない
ような気がします。（買ったばかりのTRV-22Kの贔屓目？）
人物のアップのシーンでは、流石に、ハイビジョンの映像と
比べると肌がのっぺりしてしまいましたが、色合いは十分に満足
出来るものでした。TRV-22Kの光学系（レンズ、CCD)を放送局用の
モノに入れ替えると、高画質なビデオカメラになるのかもしれま
せんが、小型＆軽量からは程遠いモノになって、値段も数十倍
以上…でしょうね。

＊

　知人の合唱や合奏の暗い舞台を撮影することもあるのですが、
古いVX-700の方がきれいに撮れるかもしれません。しばらくは、
いろいろと実験＆遊んでみようと思っています。

書込番号：1741767

[W_Melon_J]

ezekielさん　TRV22ですがその価格でしたら満足度は高いと思います。
その価格なら私も衝動買いするかもしれません。VX700の大きさから
言えば小さいのがほしくなるのは当然です。私も製造中止になって
処分のVX700を購入しましたが　画質の割には重いですから。
私が購入した時は丁度　そのTRV22と同じくらいの価格でした。
残念ながら購入時にDV端子の取り付けサービスは終わっていました。

TRV22は店頭でTRV33と30分ほど見比べましたがCCDの小ささの割には
破綻が少なくやはりこのクラスの出来は某社より良いように思います。
ただやはり　一番大きな違いはCCDの大きさからくるダイナミック
レンジの違いだと思います。今の小面積CCDとははっきりと性能差は
わかると思います。　そしてVX700はSONYの最初のDVの１台ですから
昔のHI8の頃の優しい階調表現と数ルクス程度のそこそこの感度があり
ます。一昔前の「良かった頃」の性能ですね、その代わり　補色系の
独特の色再現で　はっきり書けば不正確な色再現で今のSONYの1CCDの
補色系でもかなり正確な色再現とは　正反対です。
２台のモデルは丁度　性格が反対なように思います。どちらも一長一短
ですのでどちらも大事にお使いください。もうVX700のような製品は
出ないと思います。

懐古趣味なんでしょうか

書込番号：1743907

[W_Melon_J]

すみません　ダイナミックレンジは
　VX700 > TRV22 = TRV33 という事です。TRV33のDXPの性能
で　22=33のように見えました。

書込番号：1743920

[ezekiel]

W_Melon_Jさん 、レスありがとうございます。

　今朝早く起きて、出勤前に「朝日の中の撮影テスト」
を敢行しました。帰宅して再生すると、昨日の夕暮れ時
の画像で気になったノイズは、ほとんど気にならない程度
でした。でも「ジャギ」がひじょうに気になりました。

　ズームやパン操作の時に斜めのラインがギラギラして
目につきます。輪郭強調がきつい為でしょうか？画像を
ソフトにするモードがあれば良いのですが…。

　TRV22Kは液晶のタッチパネルでの操作が基本で、
マニュアルでのフォーカス操作もタッチパネル。明るさ
のマニュアル操作もタッチパネル。屋外での撮影では
液晶が見えにくいので、デジカメでもビューファインダ
を覗くことが多いのですが、TRV22Kでビューファインダ
を使用するには液晶を閉めなければならず、その場合は
タッチパネルでの操作が不可能、使い方を工夫しなけれ
ばなりません。
…まあ「おまかせ」モードの撮影がほとんどなので、
実際にはあまり不便を感じることもないでしょうが…

　エディットサーチの機能がないと思っていあのですが、
これも液晶のタッチパネルで可能でした。でも私には
どうも使いにくいように感じました。パソコンに取り込んで
編集するのが前提なら、つなぎ撮りの必要があまりないの
かもしれません。

　それ以上にこれだけ小型の筐体に、いろいろなボタンや
ダイアル、フォーカスリングを望むのが「無理難題」で
しょうね！

　昨年、両親にソニーのTRV-30を買ったのですが、
VX-700よりも画質の点では良かった印象があります。
当然、値段・大きさ・重さが、TRV-22Kとは違うので
当然といえば当然。今回TRV-22Kを約６万円で購入。
TRV-30は、アクセサリーキットを含めれば、その約３倍
の値段、価格差で言えば約１２万円、モノが違います！
ちなみに発売直後に買ったVX-700は、ほとんど定価通りで
買ったので、アクセサリキットを含めると、今回の
TRV-22Kの約４倍です。

　ひょっとするとTRV-22Kは自宅用として、DV端子を
利用したパソコンへの取り込み用、そしてアナログ入力
を利用したVHS&D-VHSの映像の取り込み用に専念することに
なるかもしれません。カメラ部の画質はVX-700の方が良い
ようです。そして使い勝手も…。

＊

　W_Melon_JさんもVX700をお持ちとのこと。同時に発売
されたVX-1000が息の長い製品だったのに対して、比較的
早くカタログから消えて、処分特価で１０万円を下回る
値段で売られているのを見ると悲しい思いをしていました。
なかなかVX700ユーザの方に出会うことがなく「歴史から
消えた製品」だと思っていたのですが、ユーザにお会い
出来て、チョッピリ嬉しく感じます。

　TRV-22Kを今回購入して、VX700の「良さ」を再認識
しました。もちろんTRV-22Kの画質に不満を感じつつも、
小型・軽量・低価格で、これだけの機能が満載されて
いることに、入手して実際に触って、改めて驚きました。

　W_Melon_Jさんがおっしゃるれているように、
> ２台のモデルは丁度　性格が反対なように思います。
> どちらも一長一短ですので

同感です！

書込番号：1745227

[ezekiel]

しっかりと取説を読んでいなかったので勘違いです。
「ビューファインダを使用するには液晶を閉めなければならず、
その場合はタッチパネルでの操作が不可能」と言うのは間違いで、
ビューファインダを使用しながらの液晶のタッチパネルは併用
可能でした。

　広角端の数値を見ると、TRV-22Kって廉価デジタルビデオの
中では、結構「まとも」な製品なんですね！

書込番号：1747435

近所で最安値

購入先をどこにしようか迷いつつ近所の○ｏ○カメラに立ち寄ったところ、６９８００円でした。

平凡な値段と思いながら良く見ると、なんとポイント還元率が２０％！
実質５５８４０円相当でしたので、その場で即購入。

アクセサリも何点か購入予定だったので、本体購入後ポイントをすべて使用しました。

書込番号：1738898

オススメのマイクは

今度、マイクを買おうと思っております。
そこで、２２ｋにオススメなマイクがありましたら
教えてください。インテリジェントアクセサリーシュー対応マイク
がいいんでしょうか。モノラルマイクらしくて、ステレオ録音できる
となると、エレクトレットコンデンサーマイクがいいのかな？
ガンマイクってのもありますけど、マイク持っている方の感想を
聞きたいです。お願いします。ＥＣＭ−ＭＳＤ１は、２２ｋの
ボディにピッ足しにかんじます。このコードが付いているのは
何につけて使用するんでしょう
質問だらけですいません。即購入しないといけないんで
持ている方のアドバイスありましたらお願いします。

書込番号：1734809

持ってないけど即と言うことで参考までに。

用途によるのでなんとも言えないのですが・・・

ないよりは（はるかに）マシって感じじゃないでしょうか。
コードはマイク端子にくっ挿します。アクセサリーシューは取り付けのみです。

書込番号：1735415

DCR-TRV22KにECM−MSD1を付けています。
＝＝使い勝手は＝＝＝
アクセサリーシューに対応していませんので
マイク本体に付いているスイッチで電源を入れます。
そのため、使い初めの頃はよくマイクのスイッチを入れ忘れて録画。
無音録画になる失敗をしました。
撮影のたびにビデオカメラ本体と、マイクのスイッチを入れるのは面倒です。
マイク性能的にはどうなんでしょう？
無いよりはまし？無いと×？
使い勝手ではアクセサリーシュー対応にすればとちょっと悔やんでいます。
参考になりますでしょうか？

書込番号：1737686

テニスの連続写真、スローモーション

テニスのサーブなどのフォーム研究をビデオ撮影でやりたいと考えています。
ＴＲＶ２２Ｋクラスのビデオカメラですと連続写真やスローモーションをビデオ編集ソフトで作っても、鮮明な画像にはならないのでしょうか？静止画像の画質が期待できないとしますと連続写真はブレた状態の連続写真しか作成できないだろうと想像しますが、スローモーション画像はどうなんでしょうか？また、逆にこういう使用目的に適したビデオカメラですと最低どのくらいのクラスのものを購入すべきでしょうか？ご教示いただきたくお願いいたします。

書込番号：1720496

[srapneel]

日本のビデオカメラはNTSCという方式で画像を撮影します。これは1秒に約60枚の写真を取り2枚1組で1コマの画を作るような規格だと考えてください。

どのメーカーのビデオカメラもこのNTSC規格で撮影することは変わりがありませんから、根本的な差は無いと思います。速いシャッタースピードの使えるＸＶ２のようなカメラだとブレの少ない画が撮れる点は有利でしょうが、今度は光量の問題でドピーカンの屋外でないと・・・みたいなことになりかねません。
いずれにせよ、高速度カメラではありませんから、10倍のスローにすれば今まで秒30枚でできていた画像が秒3枚になるだけの話で、これではスローというよりコマ送りですよね。

そこを補うためにビデオ編集ソフトで、というお考えだと思いますのでカメラよりも編集ソフトを重視されるべきでしょう。たとえばカノープスでは自社CanopusDVコーデックのAVI用に「DV Speed Controller 」というソフトを公開していますが、以前これはPremiereのスローモーションよりも滑らかで画質がいい、という話を聞いたことがあります。
このように編集ソフトでの補完や中割のアルゴリズムによっても品質が変わると思いますのでPremiere6.5、MediaStudio7、EDIUSといった編集ソフトの情報をスローモーション機能中心で調べられたほうが、家庭用DVカメラのスローモーションへの適性を調べられるよりも効果が大きいように思います。

高速度カメラの方は業務用は端から対象外として、過去ベータカムで3倍速録画機というのがあったような気がしますが、自動車並の価格だったような気がします。

書込番号：1720979

Srapneelさん、早速のご回答ありがとうございました！
おかげさまでビデオカメラ購入の踏ん切りがつきました。ビデオ編集にはＰＣも買換えなければならず、果たしてテニスの腕前向上に投資効果がでるか？？？ですが、楽しみが増えました(^_^.)

書込番号：1723532

踏ん切りが付いた所に、また迷いを入れるような返信ですみませんが。

綺麗にコマ撮りするなら、連射機能の付いたデジカメと言う手もあります。
今、ちょっと自分が考えているのが三洋のMZ3という機種。VGAのサイズで、30枚/秒で50枚連続で撮れるので、１．８秒しか連続で撮れませんから、サーブでもぎりぎりの時間しか撮れませんが。

ビデオカメラなら「プログレッシブモード」が付いた機種だとコマが流れず撮れるみたいです。その代わりに、通常再生のときはコマ送りっぽい不自然な映像に見えるみたいです。

ちなみに、私もテニスやってます。

書込番号：1723731

動画のコマそのものの鮮鋭感は、まずはシャッタースピードで決まってしまいます。動体ボケの軽減が重要です。

また、映画の「マトリックス」などでは、複数のカメラで連続的に撮影して、後で繋ぎ合わせるなどの方法で、非現実的なスローモーションを撮っています。

書込番号：1724135

バレットタイムっつうやつですな。

書込番号：1726433

しらかみさん、狭小画素化反対ですがさん、返信ありがとうございます。高速連射機能付きのデジカメ（Nikon　coolpix880)は持っているのですが、なかなかグッドタイミングで撮影できません。シャッターのタイムラグがありますし、一枚撮ってから記録するのに結構時間がかかるので、だんだん撮らなくなりました。・・・ホントの理由は、自分をちゃんと撮ってくれる人がなかなかいないことです(^_^;)
プログレッシブというのは、各社のカタログを見ますとフォトとカメラに機能としてあるようですが、カメラとしては、ＴＲＶ７０ＫかＤＶ２０００に限られるのでしょうか？シャッタースピードは、各社表示はありますが、マニュアルでいじれるのは高級機のみのようですね。あとは、オートモード時で最速１/8000秒クラスのものを選ぶとよいでしょうか？よろしくお願いいたします。

書込番号：1726568

>グッドタイミングで撮影

これは、その道のプロでも困難ですから、我々素人にはどうしようもありません(^^;　機関銃のように連写しなければなりませんね(^^;
ところが、６０フレーム・３０フィールドという、通常のインターレース方式のコマ数は、毎分3600・1800と、バルカン砲並・普通の機関銃の２〜３倍にもなりますが、「高速度撮影」という観点では遅いコマ数です。
（高速度カメラは数百万円とかになります(^^;）
まずは、コマ数が希望に合うのか、あるいは許容範囲になるのかを確認するために、テープ式ならどんなビデオカメラでも良い（通常のNTSCのインターレースですから）ので、普通に撮って確認してください。希望に合わないと、無駄な出費になります。なお、普通の機種でも１/2000秒が可能な機種は少なくありません。

注意点としては、ビデオカメラまたは(ダビングして)ＶＨＳなどに、「コマ送り」の機能が必要です。
以上は、「コマ数」についてです。

さて、コマに写る画像のブレ軽減→高速シャッターですが、被写体の速度によりますし、説明が長くなるので、過去ログを参照してください。例えば、

[1577834]・・・高速シャッターと被写体の速度の関係についても記しています。

[1691445]・・・高速シャッターを実現するための照度などの条件も少し記しています。スレ末に、動画のコマのサンプル画像のあるＨＰを紹介しています。プログレッシブの説明もあります。

書込番号：1726750

狭小画素化反対ですがさん、ごていねいなレスありがとうございました。過去ログもっとちゃんと見ないとと反省してます。本日会社の帰りにアキバに寄り、某電気店で相談しましたら、CANON製がよいのではとアドバイスもらいました。明日はテニス練習より電気店めぐりで忙しくなりそうです。(^_^.)

書込番号：1729891

[はなまがり]

通常（インターレース）で撮影して、
ＰＣに取り込んだ後、
インターレース解除→60フレーム化（偶数・奇数フィールド）
とやれば、多少解像度は落ちますが毎秒６０コマになります。

書込番号：1730051

アナログテープのコンバート

はじめまして、１０年選手のＨｉ−８（ＴＲＶ−９１！）からの買い替えを検討しています。ＤＶカメラ本体で「アナログ入力」→「デジタル出力」って可能なんでしょうか？Ｃ社カタログには「アナ→デジ変換機能」と謳われていますが、ＳＯＮＹにはありません。店員は「どの機種でもできますよ」と言われたがどうも当てにならない。お客様窓口も「ＵＳＢストリーミングは可能です」ちょっと違うような・・・・用途はＨＩ−８やＶＨＳのデジタル化です。

書込番号：1712155

[ＣＣＳＤＳ]

「デジタル変換」ありますよ。

書込番号：1712780

そうなんですね。これで安心して購入に踏み切れます。ありがとうございました。あとはどこで買うか・・・これが大問題！＾＾；

書込番号：1717846

助けてください！

急な話なんですが...あさって結婚式の二次会で、撮影をしなくてはいけなくてカメラをすぐ買わなくては！！なんです！ただまったくの素人なんです..初めてこのサイトのカメラ欄を必死で見てるのですがあせりと初めて聞く言葉とで、胃がきしんでいる状態です...場所は普通の明るい居酒屋で、時間は８〜１０ｐｍ（２時間）。予算は６万円。画質重視なんですがこの値段で期待はしてません。最終段階はＶＨＳへの録画です。出来れば（ほんとに出来ればなので気にしないで下さい..）Ｍａｃ（Ｇ４・１.２５Ｇ/メモリ５１２/ＨＤ８０Ｇ）にプリメラ等で取り込みアフターエフェクトで加工まで出来たら最高です。上記の状況で、できるだけノイズをおさえられるカメラ....何かおすすめありませんか？今はとりあえず２２ｋを考えています。誰か...助けてください！！

書込番号：1709193

[goodidea]

お薦めするよりも何も手にとって使い方覚えることが先決です。とりあえず候補でてるのでそれを買ってすぐにでも使ってみることですよちょっとした違いにこだわってる時間がもったいないですよ。
レンタルか知人にかりる手も有る筈ですが、時は金なり。即買いましょう。（手に入れましょう）

書込番号：1709378

私はこのサイトを参考にして機種を選びました。
やはり6万円くらいで考えていましたので、
それくらいの価格の機種の中から、
画質等、色んな項目の、
「良い」「悪い」の投票を見て「良い」の比率が高い物を
選択しましたよ♪
価格.comさんと、みなさんに感謝です。

書込番号：1709881

アアァ....無知なんですさん の選んだ TRV-22Kで良いと思いますよ

このクラスでは 22kは比較的広角よりですし、最低照度１１ルクスですので、最近多い １５ルクス機よりは 暗いところに強いです

居酒屋は やや暗い場合が多いので なるべく明るくしていただけるよう頼んだ方がよいかもしれません
あと、バッテリーが実撮影時間 ４５分程度です（カタログ値）
バッテリー切れに備えて お店に 電源を借りられるよう頼んでおいた方が良いと思います

あとは goodideaさん がおっしゃっているように 使い方や撮影になれる為にも 早めに購入して練習した方が良いです
手ぶれが 視聴するときに 一番疲れる原因になりやすいので なるべく脇を締めてしっかり構えて撮影することをお勧めします

三脚なんかも用意しておくと 自分が飲食する時間が作れて良いかもしれません

書込番号：1710338

[はなまがり]

撮影時のアドバイスとしては、
カメラをちゃんと水平に構える。
画面がナナメになってると画質以前にヘンな映像になります。
床、壁、天井などのラインを参考に。

書込番号：1710389

それと　ズームを使い過ぎないように　安定した映像を撮れば
OKです

書込番号：1711353

今仕事からいそいでかえってみれば...み..みなさん...！！本当に..ありがとうございます...！！大事な注意から撮影の仕方まで...本当にうれしかったです！！今日、すぐ買いに行きます！！みなさんの答えをフルで活用して、今日１日ですが自分なりの最高の映像が撮れるようにがんばります！！本当にありがとうございました！！

書込番号：1712492