DCR-TRV30 +(ACCKIT-QMM7) のクチコミ掲示板

教えて下さい

TRV20のコーナーに同じ質問を書いたのですが、むしろこちらが適切なのかと思うのでダブルポストさせていただきました（すみません）。

はじめてＤＶＣ購入の予定ですが、ＴＲＶ２０かＴＲＶ３０かで迷っています。今一つ両者の差が分かりません。ただ、新型あるいは画素数が多いこと＝高性能とは必ずしも言えないようなので。
私の場合、動体撮影ですがスチールカメラ併用ですので静止画性能はさほど重視せず、あくまで動画重視です。夕方など悪条件の撮影もあるのでそのあたりも考えて選びたいのですが、ＴＲＶ３０は低照度では画像がモノクロと化すと聞いて躊躇しています。通常の動画画質には大きな差がなく、暗いところでの色の出はむしろ２０の方が有利とも聞きましたが｡｡｡｡｡。またスペック的によく似ているＰＣ１１０と１２０にも同じ事が言えるのでしょうか（一応これも候補似考えています）。
TRV２０と３０はあまり価格差がないので新型にこだわるならTRV３０（PC１２０？）かなと思うのですが、動画撮影の性能で現実にTRV２０（PC１１０）が有利ならむしろこちらにしたいと考えています。
ご存知の方おられましたらアドバイスをお願いします。

書込番号：526452

４分の一インチのまま、画素数をUPしたTRV30は、TRV２０に比べて、感度面では不利になっています。動画優先ならTRV２０でしょうか
でもTRV20って在庫あるんですか？

書込番号：526632

この２機種って、店頭での併売期間が短かいケースが多かったので、ユーザー
以外は意外と比較できなかったかも知れませんね。私も直接比較した事が
ありません。私は「ビデオカメラ」全体で見ているので、ご質問の存在は知って
いたのですが、上記の理由でレスをためらいました。

受光素子レベルでは、私的表現で言えば、超狭小化から、超々狭小化している
ので、明らかに不利になっているはずですが、損失補填に力を入れているので
カタログ上の最低撮影照度は１５ルクスと変わらないようで、もう一つの欠点
である、ダイナミックレンジの低化に伴う、白飛びの発生や黒潰れについても、
判りにくくはしているようで、場合によっては、ＴＲＶ１７などの方が目立つ
かも知れません。したがって、ＴＲＶ２０ではどうか？　というのは難しい
質問かも知れません。明らかな事は、静止画の画素数そのものはＴＲＶ３０が
有利である事ぐらいです。ただし、静止画サンプルを見ると、レンズレベルの
解像力は、出力画素数に見合う程では無いことがわかるでしょう。明るい所での
発色は意外と良好にも見えます。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010502/yamada2.htm
低照度については、↓こちらを。
http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html
「カーネーションガールチャート(ND2.0付加：光量1/100)」が判りやすい
でしょう。ＴＲＶ２０のそれは無いようなので、ＴＲＶ１０で代用して、ＴＲＶ
３０と比較すると、確かにここまでの低照度であれば色が薄くなりますね。

これは、
マイクロレンズやフィルターの特性もあると思いますが、特に低照度になると
光学的なクロストークが増えて、分光特性が悪くなってくるかも知れません。
（今のところは仮説のレベルです。HP上のCCDカタログで、分光特性のグラを
　見ることが出来ますが、限界値上方では比較的に良好な分離特性も、低い
　信号レベルになるに連れて混ざってきます。マイクロレンズについては、
　画素に本来届く光だけでは感度が足らないため、周囲の光も得ようと言う
　発想ですので、感度向上の副作用として何が起こるのか想像に難くないですね）

ウダウダと長くなりましたが、ＴＶなどのモニターで比較して見るのが一番
ですね。原理的に良さそうなＴＲＶ２０か、大抵は「化粧が功を奏して」いる
ＴＲＶ３０か、ということかも・・・。

書込番号：526683

ウダウダ書いた割に肝心なところが抜けていました。
「カーネーションガールチャート(ND2.0付加：光量1/100)」を見ると、明らかに
ＴＲＶ３０の方が暗いです。デルタ１６さんの言われているように、感度低化に
よるものと思われます（Ｐ社のように、黒レベルを沈めてノイズを隠しても
暗く見えますが、この場合、実効感度低化の部分が支配的？）カタログ上は
同じ１５ルクスというのは、１割はサバを読んでいるように思います。

あと、脱字です。分光特性のグラを　→　分光特性のグラフを

書込番号：526719

デルタ１６さん、狭小画素化反対ですがさん、さっそくのレス恐縮です。

実は、個人的には、「シンプル・イズ・ベスト」でＴＲＶ２０かな？と思っているんですが、確かに在庫寡少・・・。
個体比較はさすがに今では無理みたいですね。それだけに教えていただいたサイトの情報は貴重！　じっくり見て再度考えてみます。
有難うございました。

書込番号：528401

僕個人はTRV20発表された時トンでもねえ機能ゴテゴテ＆高画素カメラだ・・・
と思ったのに、今ではシンプルイズベストでTRV20何て言われるんですね
時期モデルはどうなる事やら・・・

書込番号：531137

新型発表されましたね
高画素化してなくてよかった・・・

書込番号：531949

絶対20だよ！！DVCビギナーさん！

だって30より20の方が、デザイン良いっしょ！！

書込番号：532157

20より17だよ！！TRV-17より格上なTRV-20さん！

17の方が感度いいし、低照度でも負けないよ！！

デザインは完敗です勝負になりません勘弁してください。

書込番号：532170

え！感度良いの？！20より？　こりゃ参った！！

でも、お互い古くなっちゃたね！

書込番号：532175

17kの感度は、あくまでメガピクセル機と比べての話なんですけどね
68万画素って十分高画素だしHI8の頃と比べたら悲惨なモンなんですけど（比べるべきではないですね）
でもこれからはIPシリーズやPCシリーズが伸びそうなんで最低限17位の感度は維持して欲しいものです
400万画素1/6CCDとかになったら怖くて電源入れられないです

書込番号：532249

３CCD,２００万画素３分の２インチFIT型ならうれしい←非現実的

書込番号：532479

[W_melon_J]

デルタ１６さん　それではハイビジョンカメラですね
毎晩　「世界の車窓から」で使ってますけど、解像度は高いのに
白飛び出まくりです。ハイビジョンカメラのダイナミックレンジ
は家庭用ビデオカメラ並み？

書込番号：532579

世界の車窓からって何チャンネルですか？

個人でＨＤＣＡＭ借りている人（所有？）人発見
http://www.yomogi.or.jp/~betacam/iida.html

私は、この前ＨＤテレビを買いまして、世界遺産の画質に感動しました
どうもＨＤＣＡＭとかＤＶＣＰＲＯ　ＨＤ　で撮ってないかもしれません
フィルム特有のざらざら感がありました。　これもＤ５ＨＤで送出？

http://www.toshiba.co.jp/vis/gigabit/index_j.html←Ｄ６？？

書込番号：532602

[W_melon_J]

DVCビギナーさん　すみません

デルタ１６さん　世界の車窓からは　テレビ朝日系列です。
チャンネルって　場所によって違いますから答えられないです。

書込番号：532663

おお〜どうも私のせいで話がずれました
お詫び申し上げます

書込番号：532795

なんか、話題が発散してるけど、これもまた良きかな？？

ニューモデル発表ですか。
ＴＲＶ３０と２７も約１５千円の価格差というと、いいとこ突いてて結構迷いますねえ。
個人的には５０はスペック先行という感じで、２７に傾きつつある小生。

書込番号：541944

ん？でもよく見ると、

CCD撮像素子・総画素数
　TRV50　 1/4型　　155万画素
　TRV27 1/4.7型 107万画素
　TRV18 1/4型　 68万画素　

TRV27のCCDサイズが小さいのがちと気になります・・・・・・

書込番号：541971

＞TRV27のCCDサイズが小さいのがちと気になります・・・・・・
気が付かれましたか？　下記３種は、多分同じ画素密度でしょう。

CCD撮像素子・総画素数
（画素面積推定 7.1平方ミクロン、同ピッチ 2.67ミクロン）
TRV50　 1/4型　　155万画素
　TRV27 1/4.7型 107万画素
　IP7 1/6型　　68万画素

ちなみに下記は、推定 16.3平方ミクロン、同ピッチ 4.0ミクロン
　TRV18 1/4型　 68万画素

書込番号：543441

今、気がつきました。メガピクセル機よりも６８万画素ＣＣＤカメラの方が低照度には強いかも

書込番号：544232

↑その通りだと思います。現行機種１０台余りを計算してみたところ、
補色型＆F1.7換算の場合、約１６平方ミクロンあたりの、最低照度の平均値は
約１０ルクスでした。１６平方ミクロンというのは、1/4型68万画素に相当します。

ただ、sonyのSuperHADの155万画素機など場合、16平方ミクロンあたりは、
６〜７ルクスでしたので、superHADの効果は明らかですが、「実機」としては
足りませんね。

ちなみに、原色や３CCDの場合、補色を１とすると、約1.5の比率で暗くなる
らしい事が計算で得られ、某プチ3CCD機は、実効１７〜１８ルクスとすると、
ぴったりこの計算に当てはまる事まで確認できました（^^;

書込番号：546468

レンズフィルターについて

今回子供が産まれることになり、とうとうTRV30を買いました。
レンズ面の保護として、レンズフィルターを着けようと思っているのですが、メーカーオプションだと、MCプロテクターしかないようです。
今まで、アナログカメラを使用していたので、できれば、UVもしくはスカイライトを着けたいと思っています。
そこで質問なのですが、
1) TRV30に UV や スカイライト を着けると、何か悪影響を及ぼしますか？
(色がおかしくなったりします？)
2) フィルター径が同じであれば、アナログカメラ用のフィルターをTRV30に着けることはできますか？
ご存知の方がいらっしゃったら、よろしくお願いします。

書込番号：517319

おめでとうございます（^^）

「ケラレ」に注意すれば良いと思います。買うときに試着させてもらいましょう。
透過率から考えると、ＵＶではまず問題無いでしょう。スカイライトも大丈夫
だと思います（むしろ、青みが少しでも薄くなるといいかなと）。

アナログカメラ用でも問題無いと思いますよ。仮に、偏光フィルターを
円偏光では無いものを使うとＡＦ動作がどうなるか気に懸かりますが。

書込番号：518936

ありがとうございました。(_o_)
週末、TRV30を持って、カメラ屋へ行ってみます。

書込番号：519607

TRV30のデジタル変換機能について教えてください

誰か教えてください。
TRV30についているデジタル変換機能を使えばVHS、Hi-8に記録されているアナログの画像をデジタルでパソコンに取り込めるみたいですが、DVを取り込んだ場合と比べ画質、画像サイズなどは落ちるのでしょうか？
（将来、アナログのビデオ画像をDVDにすることを検討しています）

書込番号：514015

画質はもとのVHS、Hi-8よりも画面が安定してきれいになります（TBC効果）。画像サイズはDVと比較すると画面の左に縦に細い黒味と、一番下にちらちらするノイズ（スイッチングノイズ）が出る場合があります。これはアナログ特有の現象ですから、どうしても気になるならパソコン上でプレミアなどの編集ソフトで画面を拡大する必要がありますが、一般のテレビでは隠れて見えません。

書込番号：517129

参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：518945

TRV30の安い情報

大手電気屋：B店で本体とキット合わせて￥１２８，０００でした。さらに１３％ポイント還元中。￥１２８，０００X１．０５−１５８３６（ポイント）＝￥１１８，５６４
皆、買いに行こう。
お店で聞くと、どこでもけっこう在庫を抱えているらしいですが。

書込番号：513943

何処ですか？教えて下さい。

書込番号：514172

池袋、新宿、渋谷、有楽町、横浜、札幌、高崎、大阪にある大手電気屋B店。

書込番号：514633

○ックカメラ？

書込番号：516070

早速今日の昼に電話で○ックカメラ新宿店に聞いてみました。そしたら、ネットの価格１３８０００円ポイント１０％と一緒の回答でしたよ。店先で値引き交渉でもされたのでしょうか？ちなみにＹバシカメラも似たような値段でした。。。

書込番号：516599

関係のない話題で申し訳ありませんが・・・

はじめまして。自分は九州の福岡市でLIVE　EVENTの企画をしてる者です。BBSをご覧の方に質問というかなんというか・・・

LIVEの模様を撮影したいのですが、ビデオ撮影をして下さる方を探しています。個人企画で規模的にも小さく、プロ（業者）に依頼する資金がありません。本格的に販売するとかではないので撮影〜編集（PC）込みの５万円くらいでやって頂ける方を探しています。

興味のある方は１度HPに遊びに来てください。

書込番号：513890

ＷＥＢで購入する不安・・・

ＴＲＶ３０を購入しようと、いろいろと店を見ていたのですが、やはりネットで購入するほうが安いですね。そこで漠然として不安なのですが、ネットで購入するとどうして店頭での価格の７割程度で購入できてしまうのでしょうか？保証がないとか、実は新古品では？といろいろと不安を持ってしまいます。どなたか実際に購入された方いたら、コメントください。

書込番号：505863

「母体」がしっかりしたところでは良いでしょう。しかし、納期がものすごく
遅いところや、金融商品を扱っているようなところもあるかも知れないので、
よく注意した方がいいでしょう。「倒産」もしくは「詐欺の計画倒産」の被害を
防ぐためには、多少高くついても「代引き」の方がいいでしょう。クレジット
カードは、大抵はインターネット通販での損害に対応しておらず、カード会社の持ち出しで対応しているようですが、損害額があまりにも多くなっているので
最近は保険適応がされずに、利用者に損害がかかる事もあるようです。
「保証」については、「長期保証」も付けれるところなら、その会社が倒産
しない限りは安心できるかも知れません。それ以外では、メーカーの１年
保証しか受けられないと思った方がいいでしょう。壊れやすい商品ですので、
年度末ですし、店頭で値切り買いができれば、そこで長期保証を付けた方が
結果的に良いかも知れません。

（私の場合、万円単位の通販は、基本的にしません。通販限定の商品は除外）

書込番号：507667

タカヤマが出してるじゃないですか。
福岡では有名な質屋です。
テレビ宣伝もバンバンやってますし。
僕はここで当時最安値で買いましたよ。
保証書付の新品でした。

不安であれば店舗の紹介を見て実際に電話して、
自分が安心して取引をしてもらえる内容か相談してみましょう。
ＷＥＢ販売は信頼第一です。
そんな問い合わせを面倒そうにムゲにするショップからは買わないことです。
いくら最安値だろうと、お客様は神様です、
の心意気が感じられる店から買いましょう。

書込番号：508073

アドバイスありがとうございます。代引きで購入できるところを探して、あとは内容を確認してから購入したいと思います。

書込番号：508711