DCR-TRV33K のクチコミ掲示板

これって？

昨日、製品情報もほとんどないまま、某デンキ店でＫ３３を購入してきました。
早速録画しようと電池を充電し、スイッチをいれました。
ところが、カメラモードにすると「ビー」という（ヘッド、モーター？の回転音らしき）音がして、録画の際、その音をマイクがひろいます。（録音されます。）
でも、ビデオモードでは音はしません。
これって？普通にあることでしょうか？
いままで使用していた、Ｈｉ８機ではそのようなことはないのですが・・・。
３３Ｋをご使用の方のレポートお願いいたします。

書込番号：1442468

[KOMESHI]

この音、22Kの板でレスしました。どうも22/33Kの仕様のようですね。

書込番号：1443312

早速のご回答ありがとうございました。
仕様では、仕方ありませんね。
それにしても気になるな・・・

書込番号：1443616

３３Ｋを検討していましたが「ビー」音があるようでは困ります。
静かな演奏会の収録をしていますので。
たぶん初期不良ではないかと思います。ＳＯＮＹさん改善したら
この欄に「改善しました」と書き込んでいただけるとうれしいな。
しばらく改善されなければ背伸びして７０Ｋを検討しようと思います。

３３Ｋお使いの方どの程度の音なのか感想を書き込んでいただけると幸です。

書込番号：1450952

22Kユーザーですが。。。
先日、一応SONYさんには確認してみました。
音がする事はSONYさんも認識しており、「モーター周りのメカ音はします」とのことでした。
更に「あまりひどいと思われる場合は修理をします」とも言ってましたよ。
2台持ってる人なんかそうそういないだろうから、販売店で比べるくらいしか自分のメカ音が”あまりひどい”かどうかわからないですね。

書込番号：1451461

ＳＯＮＹさんも認識しているなら早く改善策を講じてほしいものですね。
そうそう買い換えるほど余裕もないし。
一度は、仕方ないのかな・・・とも感じたけど、Dandy_Warholさんが、２２Ｋの方にもレスしてくれたように「良いと認められない点は「改良すべきポイント」と解釈すべき」に賛同し、これから後に続く「迷える人」に説明できるよう、ユーザーサポートの方に今後の改善策等の検討状況を照会してみます。

書込番号：1452966

ＳＯＮＹも認識していて修理すれば直ると言うことまでわかっているのなら
なぜ直したものを出荷しないのだろう。
今後改良されたものが出る考えれば良いのかな。

書込番号：1454445

誤解が生じるといけないので・・・

[1451461]
×「あまりひどいと思われる場合は修理をします」
○「あまりひどいと思われる場合は修理に出してみてください」
のようなニュアンスでした。スミマセン。

書込番号：1454588

有効画素数て？

33Kは107万画素ですが有効画素数は69万、22Kに至っては68万画素に対して有効画素数が半分の34万画素になっていますが、”無効画素？”は何なのでしょうか？　デジタルの手ぶれ補正したときに有効画素数分確保するためのものなのでしょうか？
（過去ログにあったらごめんなさい。）

書込番号：1425822

その『無効』部分を使って、てぶれを補正するのが電子式手ぶれ補正です。

書込番号：1425919

”無効画素？”は何なのでしょうか？　デジタルの手ぶれ補正したときに有効画素数分確保するためのものなのでしょうか？

９割ぐらい正解です(^^;
後の一割ぐらいは、「オプチカル・ブラック」といって、額縁のような部分があります。この部分の割合は、十数機種のいい加減な推定計算によると、総画素数に対して平均８％程度でした。

SONYの総画素数１０７万画素の1/4.7型ＣＣＤは、画素手ぶれ補正部分も静止画に利用し、静止画の有効部分は１００万画素ですから、およそ上記の計算に近い例となります。
（1/4型６８万画素の場合、静止画に６３万画素ぐらい充てられるかもしれませんが、今のところそのような機種は出ていません）

書込番号：1425920

ＤＶ初期の機種は手ぶれ補正をいれると画質が落ちた。というのは、つまり、６９万画素あったならば、手ぶれＯＦＦの時はほぼ全部を使用して、ＯＮの時には画素数を減らして対応していたということですか。（昔は有効画素数なんて項目カタログになかった。）

・・ということは、光学手ぶれ補正であれば、画素が有効に使えるということですね。

書込番号：1430119

[W_Melon_J]

うーーん　画質優先という事ですと電子式はもろに低画質ですし
光学式は間接的にコスト、重量という点でデメリットなんで　旅行で
ほとんどがワイド側でしか撮影しないので　そんなら手振れ無しで
その分のコストを広角優先、低ズーム比のレンズの搭載に回して欲しい
なんて考えもあります。（どちらにしても手振れ補正搭載=低画質）
どちらにしても手振れ補正は広角側で撮影する人にはあまり必要性は
ありません。
広角優先のズームレンズばかりで、そういった状態の中で手振れ
補正の需要がある事自体、芳しい事ではないと思います。もっと
広角レンズ搭載のモデルが多くて　それでも手振れ補正への要求が
あるならわかりますが・・・・　なんかおかしいと思うのですが。

書込番号：1430310

昔の方が良いですよね…電子式手ぶれ補正なんて一回も使ったこと無いですもの。
ソニーさん、次期PCシリーズには手ぶれを省いた高画質ワイドモードではなく、高画質広角モードお願いします。(CCD自体の有効画素をフルに使える奴）
それを搭載したPC102を作って、既存のPC101をメーカーで下取りしてください。五万円くらいで

書込番号：1430405

[W_Melon_J]

PC101k&TRV17k&FinePix1700Z&U10さん
昔の方が良かったと書くと老化の始まりかもしれませんが　やはり
昔の方が良かったです、　10年以上前の製品は画質はやはり悪かった
のですが　メーカーが画質を良くする真摯な態度が製品に出ていま
した。今は　大した画質でもないのに低画質になる努力ばかりして
いるようです。

特にSONYはこれだけのバリエーションを出しているのですから　広角
優先、低倍率ズーム、少画素CCDで　1/2インチぐらい　静止画機能非
搭載、手振れ補正非搭載のモデルを１機種ぐらいは出しても充分
　企業としてやっていけると思います。昔はシンプルHi8がありました。
便利でしたよ
あれは　平型で弁当箱のようなデザインでしたが　低ズームだと
思い切ったデザインも可です。でも縦型は操作しにくいと思うのですが
シンプルHi8は胸にベルトで取りつけて　ハンズフリーで撮れました。

一部　望遠と広角を書き間違った所がありました。たらーっ

書込番号：1430750

すみません、↑上の説明でマズかったところがありますので補足させていただきます(^^;

「総画素数 − オプチカルブラック」は、必ずしも「(全)有効画素数」に等しいわけではありません。
このあたりの数値は、一部についてはＣＣＤメーカーのＨＰに書かれていますし、最近の「ビデオ倶楽部」で、ビクターのＨＤ１について詳細な画素数が書かれていますので、気になる方は御参考にどうぞ(^^;

さて、現行機の電子式手ぶれ補正では、そのON/OFFによって「画角(≒撮影できる広さ)」が変わる機種※は無いようですが、数年前の機種では画角が変わる機種がありました。
この場合、画角が変わる＝有効画素数も変わります。
ただし、通常よりも多くの画素数を使うのでなく、電子式手ぶれ補正ＯＮにすると、手ぶれ補正エリアの分だけ画素数が減ってしまいます(^^;

※Ｖ社に「ワイドエリアモード」が搭載されている機種がありました。このモードでは手ぶれ補正エリアを動画用に使うため、結果的に電子式手ぶれ補正が使えません。（また、動画のコマ数が半分になったように思います（スローシャッターのようになる）→気になる場合は御確認願います(^^;）

現行機種では、
＞光学手ぶれ補正であれば、画素が有効に使えるということですね。
これが成り立つのは、動画モードでは無く、静止画機能時になります。
（TRV950、IXY-DVM、MX5000など）
また、（残念ながら）動画の場合は「ＣＣＤの動作速度など」の問題があるので、少なくとも現行の家庭用ビデオカメラの場合、「総画素数」に比べて「動画の有効画素数」は少なくなり、SONY以外では動画の有効画素数は６９万画素が最多です（SONYの場合、TRV70Kの108万画素が現状の最多）。

ハイビジョンカメラの場合、これはもっと深刻になります。走査線数が違いますから、たとえ水平画素数が同じであっても、垂直画素数が増加する分だけキツクなります。ただし、業務用・放送局ようのハイビジョンカメラは、総画総数２２０万・有効２０７万画素の３ＣＣＤ（一部では単板）を使っていますので、何らかの方法でＣＣＤの動作速度をカバーしているように思われます。

（多画素のデジカメの場合、多分割で読み出しているようで、分割された部位は極端な高速読み出しの必要は無くなります。動画の場合、走査線の制限がありますから、フレーム（＝動画のコマ）メモリーなどを噛まして辻褄を合わせているのかもしれません←知ってる方、教えてくださいm(_ _)m）


原理的には，画素数が多いほうが解像度が高くなるハズですが、ＣＣＤが小さくなってくるとレンズの性能がキツクなって、現状では画素数と解像度の割りに「解像力」があまり見合っていないように思います(^^;
（ＭＴＦ特性※などが関連するのでしょう）

その他、３ＣＣＤなら（レンズなどが優秀なら）「画素ずらし」によって、光学的には多画素と同じような「感じ」で解像度を上げる事が可能です。
（良く考えてみれば、３ＣＣＤはＣＣＤを３つ使っているので、多画素と言えば多画素になりますね(^^;）

また、ＣＣＤからのサンプリングによっても解像度は変わり、Ｖ社の場合はこの方法などで（少なくとも数値上は）解像度を向上させているようです。
しかしながら、「解像力」として、その数字上のスペックに満たない機種もあります。
（下記ＨＰで水平解像度チャートを見てみてください(^^;）
http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

※ＭＴＦ：変調度。解像度が同じレンズなのに、見た目には解像感が違うレンズがあるり、レンズの品質管理上の問題から原因が探求され、各解像度（空間周波数）におけるコントラスト（≒くっきり感）が非常に重要な事が判明しました（随分昔の事です）。
つまり、ある解像度が得られていても薄っすらと判る程度なら、あまり解像感が得られません。コントラストと解像度のバランスが大事なようです。
ビデオカメラの場合、画像処理回路の要素も絡みますから、レンズ単独の場合よりもヤヤコシクなりますが、根本的に光学系の段階で一定レベル以上の性能が必要になりますね(^^;

※尚、私はＭＴＦとＯＴＦをゴチャゴチャにしているところがありますので、気になる方は御確認ください(^^;

書込番号：1431693

>ＤＶ初期の機種は手ぶれ補正をいれると画質が落ちた。というのは、つまり、６９万画素あったならば、手ぶれＯＦＦの時はほぼ全部を使用して、ＯＮの時には画素数を減らして対応していたということですか。（昔は有効画素数なんて項目カタログになかった。）

そうです　松下のDV初代機がそうでした 手ぶれ補正を入れると
絵が甘くなり望遠よりになりました
当時から総画素数と有効画素数の表示はあったと思います。
今考えると以前の方式の方が自然でした。今のように動画で
常時　画素の一部使用は画質重視ではなくて単にその方が
簡単だからでしょう。

>・・ということは、光学手ぶれ補正であれば、画素が有効に使えるということですね。

そうですね　光学式は直接的な手ぶれ補正によるデメリットは
ほとんどないのですが光学式はズームを広角よりにすると手ぶれ
補正の補正量が減るので広角を多用する人は電子式の方が良いの
ですが画質が落ちますので

書込番号：1432532

当方、現在はNV-DJ100を使用しておりますが、W_Melon_J＿ｔｅｍｐさんの言われる機種に該当するするのでしょうね。（スペックは総画素数のみ記載で２７万画素ｘ３）

書込番号：1433119

[W_Melon_J]

あるあるあるさん　NV-DJ100をお持ちなんですか　私もNV-DJ1,DJ100
を持ってますが　画素と手振れの関係はその昔の方式ですね、でも
古くなっても捨てられません。今の製品のダイナミックレンジの狭さは
堪えがたいものがありますので。
先日購入したMX2500は　あんまりでした。人間の顔の額の所だけ白トビ
してましたが　まあ安かったので納得です・・
TRV33Kですが大丈夫なんですかね　あまりNV-DJ100と並べて比較しない
方がシアワセかもしれません。　比較して不幸です。

書込番号：1433886

DJ100当方初代機でして、当時全ての機種を検討しましたが気に入った機種が無く、発売を待って出来立てほやほやの初期ロットを購入いたしました。（初期ロットには手を出さない主義なのですが、当時は結構画期的に高性能だったので・・。）現在検討しているのは、DJ100の後継機探しと言うよりは、”買追加機”と”DJ100の見直し”というところでしょうか。

書込番号：1434884

DVRaptorIIでのキャプチャ

今回このビデオカメラを購入しました。
パソコンにキャプチャしたいのですが、
下の方で少し書かれていますDVRaptorIIの購入を検討しています。
このカメラでDVRaptorIIを使用している方はいらっしゃらないでしょうか？
製造中止になった古いボードなので対応機種も古い機種なので心配です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：1421657

レンズキャップとプロテクター

本日、念願かなってTRV-33Kを購入しました。
同時に、プロテクター欲しさにフィルターキットも購入したのですが、何と！レンズキャップとプロテクターが同時に装着できないではないですか。。。
皆さんは、どのようにお使いなのでしょうか？
この辺りは、全くの無知でお恥ずかしい限りですが、プロテクターを着けてさえいれば、レンズキャップは不要なものなのでしょうか？
あるいは、プロテクターの上からでも着けられるレンズキャップが別売りされているのでしょうか？
何卒、ご教示のほどよろしくお願いします。

書込番号：1417742

ここの常連さんの中にはプロテクターを推奨している方が多いのですが私は付けていません。理由は…

・レンズのマルチコートは丈夫でそんなにキズを気にしなくて良い（乾いたティッシュで拭いたりしてはダメですが）
・ゴーストやフレアが増える可能性が大きい
・レンズはちゃんと拭いたら綺麗になりますがプロテクターは汚れが残ることが多い（聞いたところでは平面よりも曲面の方が汚れが拭きやすいそうです）

レンズクリーナーを使ってこまめに掃除をすればプロテクターは要らないと思います。

書込番号：1418056

画質最重視ならプロテクターは無い方が良いのは正論ですね。
（画質重視ならビデオカメラそのものの影響の方が大きい？）

ただ、一回でも傷をつけてしまったことがあるとか、傷をつけそうになった事があれば、僅かな画質差よりも安全（安心）を取る場合も考えられるでしょう。

意外な事で思いも寄らぬ傷や汚れが付いたりしますので、私はプロテクター必須です。特に乳幼児の場合、撮影中に寄ってきてレンズを触りたがると思いますが、こんな時にもプロテクターは役立ちます(^^;

レンズそのものの手入れは細心の注意を払う必要があるので、突然の砂風などでレンズが汚れても対処し難い場合がありますが、プロテクターを噛ましていれば、どうせ千円ちょっとなので傷が付いても出費は少ないので、ハンカチでもティッシュで直に拭き取ることができすし、大きな汚れや傷ならプロテクターを外してしまえば即応できます（ただし、ネジが硬くなっていると素手ではダメですね(^^;）。

尚、私は素人程度の感覚ですから、プロテクターの有無に付いては個人で判断すれば良いと思います(^^;

書込番号：1418460

ども

>大きな汚れや傷ならプロテクターを外してしまえば即応できます

こんな使い方が有るとは知りませんでした。実践はのご意見です。でも、レンズを前から見た時のＭＣのついた素のレンズって綺麗でしょう。そのまま使いたくて付けていません。幸いにもキズを付けたことはありませんし。

書込番号：1419697

この手の話題は銀塩でもあるわけですが　銀塩より要求の
高くないビデオでは　プロテクター装着の方が妥当だと
思います　松下などは標準でビデオカメラについてきたり
します

プロテクターで弊害の出るいう人はワイコンは絶対使わない
のでしょうか？

書込番号：1419791

ご意見ありがとうございました。
私は「プロテクター必須派」なので、レンズキャップ機能兼用としてプロテクターオンリーで使ってみようと思います。
ただただ単純に、プロテクターの上からレンズキャップが装着できれば何らの問題もない話なのですが。。。
これまで使っていた、Hi8は同時装着可能だったので、これがごく当たり前の仕様なのだと信じて疑っていませんでした。
ＳＯＮＹ（ｏｒサードパーティー）からレンズキャップが販売されないかな〜

書込番号：1421214

悩んでいます（ＴＲＶ33Ｋと70Ｋ）

こんにちは、初めて投稿します。宜しくお願いします。
４月に子供が入園するのでビデオカメラの購入を考えています。
ＳＯＮＹ以外でも考えたのですが、長時間のバッテリーがあるのはＳＯＮＹだけと聞いて取り合えず製品はＳＯＮＹにする予定です。
機種ですが、ＴＲＶ３３ＫとＴＲＶ７０Ｋのどちらにしようか悩んでいます。
ＴＲＶ７０Ｋの方が画素数も多いので綺麗に取れる事は分っているのですが、ビデオカメラ初心者なのでＴＲＶ３３Ｋの方が使い易いかなとも思います。
例えばこれから運動会や旅行など使う頻度が増えてくると思うのですが、ＴＲＶ３３Ｋでも充分でしょうか？
静止はデジカメを持っているので特に重視はしていません。

またＳＯＮＹ製品は同じＳＯＮＹ製のものでないと相性が悪いと聞きました。
当方、パソコンはＣＯＭＰＡＱを使用していますがＳＯＮＹのビデオカメラとの相性は如何でしょうか？

書込番号：1390990

長時間バッテリーは重くなるので標準バッテリーを複数持っていた方が便利です。（ただし価格的に割高になるけれど）

書込番号：1391027

[がんばり屋のエドワード２]

＞ＴＲＶ７０Ｋの方が画素数も多いので綺麗に取れる事は分っているのですが

↑時と場所によります。明るい場所なら７０の方が”綺麗に見える”かもしれませんが、照度の落ちた室内だとノイズが乗ってくるかもしれませんね。

書込番号：1391117

レスありがとうございます。
長時間バッテリーってそんなに重いんですか。。。全然重さは考えていませんでした。（^^ゞ

室内だとノイズが入ってくるかもしれないのですか。。。
そうするとやはり、、、一般家庭の初心者には３３Ｋで充分なのでしょうか？

書込番号：1391742

[がんばり屋のエドワード２]

えー、すみませんが画素数が多い程”高画質”ではありません。
このことは、過去ログで「狭小画素化反対ですがさん」他、その弊害について説いていらっしゃいます。

２００万画素とは言っても、同画素のデジカメより静止画画質は劣るとされております。（他のメガピクセルＤＶカメラも同様です）

（３／８）発売の”ＰＣ　ＵＳＥＲ”でＤＶカメラの特集を組んでおりますのでご一読を。

書込番号：1391869

多すぎて迷う

22k,33k pana-50 or 70さてさて、動画だけを取るのが目的であれば、どれがBESTか、22kがspec価格で一番良いのかな？
どなたか、室内撮影も考慮に入れた場合の選択を、教えて頂けますか？

書込番号：1389828

わたしも今同じ物で悩んでいます。
もう一ヶ月も前の質問でしたので、すでにお買いになられたのではないでしょうか？
結果として何を買われたのか、なにが決めてだったのか、使った感想はどうかなど教えて頂けるとうれしいのですが。
もうこの掲示板ご覧になることもないでしょうか。。。

書込番号：1509606