DCR-TRV33K のクチコミ掲示板

最安値！

昨日ヤマ○の\108,000+23%ポイントを最近オープンしたノ○マにぶつけたら「うちはポイントですがその130％保証します！」とのこと。
速攻予約しました。（現物がなかったので。）
見積もり金額は「\108,000+29.9%」となり、ポイント分を引くと【\757,000】まで下がった！
交渉してみるもんです。因みに交渉時間は3分の速攻解決でした。
結構ノ○マはヤ○ダを意識しているみたい！
これから購入する方も頑張って交渉してみてください。

書込番号：1429065

７５万７千円！　そりゃ安い。

書込番号：1450285

私も今日買いました

この掲示板を参考にして今日TRV33Kを買いました。コ○マでヤ○ダと競合させ84000円プラス無料サービスとして予備バッテリーと三脚、ケース、テープ5本にて決めました。

書込番号：1428477

どこのお店でしょうか？昨日船橋市のヤマダで交渉したのですが、あっさりポイント還元１１％のみで断られてしまいました。よろしくお願いいたします。

書込番号：1497142

TB2さん、名古屋のコ○マです。最初からうちはポイントではなくて現金値引きと言っていました

書込番号：1516701

有効画素数て？

33Kは107万画素ですが有効画素数は69万、22Kに至っては68万画素に対して有効画素数が半分の34万画素になっていますが、”無効画素？”は何なのでしょうか？　デジタルの手ぶれ補正したときに有効画素数分確保するためのものなのでしょうか？
（過去ログにあったらごめんなさい。）

書込番号：1425822

その『無効』部分を使って、てぶれを補正するのが電子式手ぶれ補正です。

書込番号：1425919

”無効画素？”は何なのでしょうか？　デジタルの手ぶれ補正したときに有効画素数分確保するためのものなのでしょうか？

９割ぐらい正解です(^^;
後の一割ぐらいは、「オプチカル・ブラック」といって、額縁のような部分があります。この部分の割合は、十数機種のいい加減な推定計算によると、総画素数に対して平均８％程度でした。

SONYの総画素数１０７万画素の1/4.7型ＣＣＤは、画素手ぶれ補正部分も静止画に利用し、静止画の有効部分は１００万画素ですから、およそ上記の計算に近い例となります。
（1/4型６８万画素の場合、静止画に６３万画素ぐらい充てられるかもしれませんが、今のところそのような機種は出ていません）

書込番号：1425920

ＤＶ初期の機種は手ぶれ補正をいれると画質が落ちた。というのは、つまり、６９万画素あったならば、手ぶれＯＦＦの時はほぼ全部を使用して、ＯＮの時には画素数を減らして対応していたということですか。（昔は有効画素数なんて項目カタログになかった。）

・・ということは、光学手ぶれ補正であれば、画素が有効に使えるということですね。

書込番号：1430119

[W_Melon_J]

うーーん　画質優先という事ですと電子式はもろに低画質ですし
光学式は間接的にコスト、重量という点でデメリットなんで　旅行で
ほとんどがワイド側でしか撮影しないので　そんなら手振れ無しで
その分のコストを広角優先、低ズーム比のレンズの搭載に回して欲しい
なんて考えもあります。（どちらにしても手振れ補正搭載=低画質）
どちらにしても手振れ補正は広角側で撮影する人にはあまり必要性は
ありません。
広角優先のズームレンズばかりで、そういった状態の中で手振れ
補正の需要がある事自体、芳しい事ではないと思います。もっと
広角レンズ搭載のモデルが多くて　それでも手振れ補正への要求が
あるならわかりますが・・・・　なんかおかしいと思うのですが。

書込番号：1430310

昔の方が良いですよね…電子式手ぶれ補正なんて一回も使ったこと無いですもの。
ソニーさん、次期PCシリーズには手ぶれを省いた高画質ワイドモードではなく、高画質広角モードお願いします。(CCD自体の有効画素をフルに使える奴）
それを搭載したPC102を作って、既存のPC101をメーカーで下取りしてください。五万円くらいで

書込番号：1430405

[W_Melon_J]

PC101k&TRV17k&FinePix1700Z&U10さん
昔の方が良かったと書くと老化の始まりかもしれませんが　やはり
昔の方が良かったです、　10年以上前の製品は画質はやはり悪かった
のですが　メーカーが画質を良くする真摯な態度が製品に出ていま
した。今は　大した画質でもないのに低画質になる努力ばかりして
いるようです。

特にSONYはこれだけのバリエーションを出しているのですから　広角
優先、低倍率ズーム、少画素CCDで　1/2インチぐらい　静止画機能非
搭載、手振れ補正非搭載のモデルを１機種ぐらいは出しても充分
　企業としてやっていけると思います。昔はシンプルHi8がありました。
便利でしたよ
あれは　平型で弁当箱のようなデザインでしたが　低ズームだと
思い切ったデザインも可です。でも縦型は操作しにくいと思うのですが
シンプルHi8は胸にベルトで取りつけて　ハンズフリーで撮れました。

一部　望遠と広角を書き間違った所がありました。たらーっ

書込番号：1430750

すみません、↑上の説明でマズかったところがありますので補足させていただきます(^^;

「総画素数 − オプチカルブラック」は、必ずしも「(全)有効画素数」に等しいわけではありません。
このあたりの数値は、一部についてはＣＣＤメーカーのＨＰに書かれていますし、最近の「ビデオ倶楽部」で、ビクターのＨＤ１について詳細な画素数が書かれていますので、気になる方は御参考にどうぞ(^^;

さて、現行機の電子式手ぶれ補正では、そのON/OFFによって「画角(≒撮影できる広さ)」が変わる機種※は無いようですが、数年前の機種では画角が変わる機種がありました。
この場合、画角が変わる＝有効画素数も変わります。
ただし、通常よりも多くの画素数を使うのでなく、電子式手ぶれ補正ＯＮにすると、手ぶれ補正エリアの分だけ画素数が減ってしまいます(^^;

※Ｖ社に「ワイドエリアモード」が搭載されている機種がありました。このモードでは手ぶれ補正エリアを動画用に使うため、結果的に電子式手ぶれ補正が使えません。（また、動画のコマ数が半分になったように思います（スローシャッターのようになる）→気になる場合は御確認願います(^^;）

現行機種では、
＞光学手ぶれ補正であれば、画素が有効に使えるということですね。
これが成り立つのは、動画モードでは無く、静止画機能時になります。
（TRV950、IXY-DVM、MX5000など）
また、（残念ながら）動画の場合は「ＣＣＤの動作速度など」の問題があるので、少なくとも現行の家庭用ビデオカメラの場合、「総画素数」に比べて「動画の有効画素数」は少なくなり、SONY以外では動画の有効画素数は６９万画素が最多です（SONYの場合、TRV70Kの108万画素が現状の最多）。

ハイビジョンカメラの場合、これはもっと深刻になります。走査線数が違いますから、たとえ水平画素数が同じであっても、垂直画素数が増加する分だけキツクなります。ただし、業務用・放送局ようのハイビジョンカメラは、総画総数２２０万・有効２０７万画素の３ＣＣＤ（一部では単板）を使っていますので、何らかの方法でＣＣＤの動作速度をカバーしているように思われます。

（多画素のデジカメの場合、多分割で読み出しているようで、分割された部位は極端な高速読み出しの必要は無くなります。動画の場合、走査線の制限がありますから、フレーム（＝動画のコマ）メモリーなどを噛まして辻褄を合わせているのかもしれません←知ってる方、教えてくださいm(_ _)m）


原理的には，画素数が多いほうが解像度が高くなるハズですが、ＣＣＤが小さくなってくるとレンズの性能がキツクなって、現状では画素数と解像度の割りに「解像力」があまり見合っていないように思います(^^;
（ＭＴＦ特性※などが関連するのでしょう）

その他、３ＣＣＤなら（レンズなどが優秀なら）「画素ずらし」によって、光学的には多画素と同じような「感じ」で解像度を上げる事が可能です。
（良く考えてみれば、３ＣＣＤはＣＣＤを３つ使っているので、多画素と言えば多画素になりますね(^^;）

また、ＣＣＤからのサンプリングによっても解像度は変わり、Ｖ社の場合はこの方法などで（少なくとも数値上は）解像度を向上させているようです。
しかしながら、「解像力」として、その数字上のスペックに満たない機種もあります。
（下記ＨＰで水平解像度チャートを見てみてください(^^;）
http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

※ＭＴＦ：変調度。解像度が同じレンズなのに、見た目には解像感が違うレンズがあるり、レンズの品質管理上の問題から原因が探求され、各解像度（空間周波数）におけるコントラスト（≒くっきり感）が非常に重要な事が判明しました（随分昔の事です）。
つまり、ある解像度が得られていても薄っすらと判る程度なら、あまり解像感が得られません。コントラストと解像度のバランスが大事なようです。
ビデオカメラの場合、画像処理回路の要素も絡みますから、レンズ単独の場合よりもヤヤコシクなりますが、根本的に光学系の段階で一定レベル以上の性能が必要になりますね(^^;

※尚、私はＭＴＦとＯＴＦをゴチャゴチャにしているところがありますので、気になる方は御確認ください(^^;

書込番号：1431693

>ＤＶ初期の機種は手ぶれ補正をいれると画質が落ちた。というのは、つまり、６９万画素あったならば、手ぶれＯＦＦの時はほぼ全部を使用して、ＯＮの時には画素数を減らして対応していたということですか。（昔は有効画素数なんて項目カタログになかった。）

そうです　松下のDV初代機がそうでした 手ぶれ補正を入れると
絵が甘くなり望遠よりになりました
当時から総画素数と有効画素数の表示はあったと思います。
今考えると以前の方式の方が自然でした。今のように動画で
常時　画素の一部使用は画質重視ではなくて単にその方が
簡単だからでしょう。

>・・ということは、光学手ぶれ補正であれば、画素が有効に使えるということですね。

そうですね　光学式は直接的な手ぶれ補正によるデメリットは
ほとんどないのですが光学式はズームを広角よりにすると手ぶれ
補正の補正量が減るので広角を多用する人は電子式の方が良いの
ですが画質が落ちますので

書込番号：1432532

当方、現在はNV-DJ100を使用しておりますが、W_Melon_J＿ｔｅｍｐさんの言われる機種に該当するするのでしょうね。（スペックは総画素数のみ記載で２７万画素ｘ３）

書込番号：1433119

[W_Melon_J]

あるあるあるさん　NV-DJ100をお持ちなんですか　私もNV-DJ1,DJ100
を持ってますが　画素と手振れの関係はその昔の方式ですね、でも
古くなっても捨てられません。今の製品のダイナミックレンジの狭さは
堪えがたいものがありますので。
先日購入したMX2500は　あんまりでした。人間の顔の額の所だけ白トビ
してましたが　まあ安かったので納得です・・
TRV33Kですが大丈夫なんですかね　あまりNV-DJ100と並べて比較しない
方がシアワセかもしれません。　比較して不幸です。

書込番号：1433886

DJ100当方初代機でして、当時全ての機種を検討しましたが気に入った機種が無く、発売を待って出来立てほやほやの初期ロットを購入いたしました。（初期ロットには手を出さない主義なのですが、当時は結構画期的に高性能だったので・・。）現在検討しているのは、DJ100の後継機探しと言うよりは、”買追加機”と”DJ100の見直し”というところでしょうか。

書込番号：1434884

DVRaptorIIでのキャプチャ

今回このビデオカメラを購入しました。
パソコンにキャプチャしたいのですが、
下の方で少し書かれていますDVRaptorIIの購入を検討しています。
このカメラでDVRaptorIIを使用している方はいらっしゃらないでしょうか？
製造中止になった古いボードなので対応機種も古い機種なので心配です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：1421657

レンズキャップとプロテクター

本日、念願かなってTRV-33Kを購入しました。
同時に、プロテクター欲しさにフィルターキットも購入したのですが、何と！レンズキャップとプロテクターが同時に装着できないではないですか。。。
皆さんは、どのようにお使いなのでしょうか？
この辺りは、全くの無知でお恥ずかしい限りですが、プロテクターを着けてさえいれば、レンズキャップは不要なものなのでしょうか？
あるいは、プロテクターの上からでも着けられるレンズキャップが別売りされているのでしょうか？
何卒、ご教示のほどよろしくお願いします。

書込番号：1417742

ここの常連さんの中にはプロテクターを推奨している方が多いのですが私は付けていません。理由は…

・レンズのマルチコートは丈夫でそんなにキズを気にしなくて良い（乾いたティッシュで拭いたりしてはダメですが）
・ゴーストやフレアが増える可能性が大きい
・レンズはちゃんと拭いたら綺麗になりますがプロテクターは汚れが残ることが多い（聞いたところでは平面よりも曲面の方が汚れが拭きやすいそうです）

レンズクリーナーを使ってこまめに掃除をすればプロテクターは要らないと思います。

書込番号：1418056

画質最重視ならプロテクターは無い方が良いのは正論ですね。
（画質重視ならビデオカメラそのものの影響の方が大きい？）

ただ、一回でも傷をつけてしまったことがあるとか、傷をつけそうになった事があれば、僅かな画質差よりも安全（安心）を取る場合も考えられるでしょう。

意外な事で思いも寄らぬ傷や汚れが付いたりしますので、私はプロテクター必須です。特に乳幼児の場合、撮影中に寄ってきてレンズを触りたがると思いますが、こんな時にもプロテクターは役立ちます(^^;

レンズそのものの手入れは細心の注意を払う必要があるので、突然の砂風などでレンズが汚れても対処し難い場合がありますが、プロテクターを噛ましていれば、どうせ千円ちょっとなので傷が付いても出費は少ないので、ハンカチでもティッシュで直に拭き取ることができすし、大きな汚れや傷ならプロテクターを外してしまえば即応できます（ただし、ネジが硬くなっていると素手ではダメですね(^^;）。

尚、私は素人程度の感覚ですから、プロテクターの有無に付いては個人で判断すれば良いと思います(^^;

書込番号：1418460

ども

>大きな汚れや傷ならプロテクターを外してしまえば即応できます

こんな使い方が有るとは知りませんでした。実践はのご意見です。でも、レンズを前から見た時のＭＣのついた素のレンズって綺麗でしょう。そのまま使いたくて付けていません。幸いにもキズを付けたことはありませんし。

書込番号：1419697

この手の話題は銀塩でもあるわけですが　銀塩より要求の
高くないビデオでは　プロテクター装着の方が妥当だと
思います　松下などは標準でビデオカメラについてきたり
します

プロテクターで弊害の出るいう人はワイコンは絶対使わない
のでしょうか？

書込番号：1419791

ご意見ありがとうございました。
私は「プロテクター必須派」なので、レンズキャップ機能兼用としてプロテクターオンリーで使ってみようと思います。
ただただ単純に、プロテクターの上からレンズキャップが装着できれば何らの問題もない話なのですが。。。
これまで使っていた、Hi8は同時装着可能だったので、これがごく当たり前の仕様なのだと信じて疑っていませんでした。
ＳＯＮＹ（ｏｒサードパーティー）からレンズキャップが販売されないかな〜

書込番号：1421214

TRV33Kを購入しました。

[ranpapa]

ビデオは今までそれほど必要がないと思い、必要なときだけレンタルしていました。しかし、DVビデオの価格が下がってきたので購入を決意しました。
候補は、パナのGS-50K,sonyのTRV-33K/22Kでした。
選択基準としては、性能的には所詮テレビで見るだけですので画素数は最低限、静止画については選択基準外です。
購入は自宅近くのヤマダ電機です。ネットでも購入を検討しましたが、sonyの初期ものですのでトラブル覚悟のため長期保証が条件。
ビデオだけでなくこの業界にいた方なら、sonyに限らず電気製品の初期ものは恐いですよね。
それとポイント還元です。基本的な撮影だけなら本体購入だけで良いのですが、結局自分が必要とするオプションが長時間バッテリー、コンバージョンレンズ、防水パック（GS-50kはまだ発売されてない）なので支払い総合計でポイント還元を入れるとTRV22Kとほとんど変わらないので上位機種のTRV33Kになりました。
自分と同じ初心者のみなさん、結局なんだかんだアクセサリーは必要になりますので、本体の値段だけでなくカタログを見て総合計でいくらかかるかで検討した方が良いみたいです。
でも防水パックがあれば、GS50Kにしたでしょう（近く発売されるみたいですけど）何と言っても１００gの差は大きいですよ。でもこの１００gをどうやってけ削ったかを考えると恐いですけどね。

書込番号：1394167

僕も初めてのDVですが、悩んだあげくにTRV-33Kを購入しました！！
候補はPC101KとTRV33Kでしたが、機能的にも価格的にもほとんど差が無いように思えたので、最後はお店に行って握った感触がしっくりきた33kに決めました。

購入はranpapaさんのご意見を参考にさせていただきヤマダ電機で買いましたす。ポイントもネゴって23%つけてもらったので、アクセサリー類＋5年保証はそれで購入しました。約2ヶ月間どの機種を購入するか悩みぬきましたが最後は納得のいく買い物ができてひと安心です！(^o^)

書込番号：1399130