DCR-VX2000 +(ACCKIT-D9) のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

タイプ:ハンディカメラ 撮影時間:575分 本体重量:1400g 撮像素子:3CCD 1/3型 DCR-VX2000 +(ACCKIT-D9)のスペック・仕様

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DCR-VX2000 +(ACCKIT-D9)SONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2000年 5月10日

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DCR-VX2000 +(ACCKIT-D9) のクチコミ掲示板

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標準

PD150とVX2000

2002/02/21 02:29(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-VX2000 +(ACCKIT-D9)

スレ主 デルタ16さん

両機種の画質の違い(微妙)かな

http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/vx2000vs.htm

書込番号:551104

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/21 09:09(1年以上前)

両機種の違いについては主に内部の調整の違いだと思うのですが
某雑誌には画質は同じと書いてありました。でもいろいろな所で
違うという人が多いと思います。

ですから調整しだいで異なるビデオカメラになるわけですのでその
調整値を不揮発メモリーに入れて聞かれえれば撮影条件や撮影者に合わせ
たカメラとなります。松下の最初のDVのNV-DJ1には底部にコネクター
がありますが、専用の調整装置を使ってこの調整が可能です。調整後の
映像を見せてもらいましたが、松下の赤の強いあまり品位を感じない
映像が逆の長時間の視聴でも違和感を感じない品位のあるものとなって
いました。
今の家庭用ビデオカメラ(残念ながらVX2000を含む)の多くは短時間
の視聴に向いた品位の無いものも調整しだいで そうではないものに
変わるのだと思います。コストは変わりませんので売れる製品から
もう少し異なる方向に向かう事を望みます。

書込番号:551333

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スレ主 デルタ16さん

2002/02/22 20:20(1年以上前)

DVCAMいいですけど、テープ売ってるところ少なくないですか?

書込番号:554114

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/22 21:37(1年以上前)

業務用ですからね・・・・
PD150を売っている所でという事になるでしょう。
この2機種 色が違う事がはっきりしてきました。

書込番号:554264

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スレ主 デルタ16さん

2002/02/23 01:15(1年以上前)

なんとヨドバシカメラ本店でVX2000の隣に売っていましたが、
42万円もしています。これなら、ビデオ近畿の方がぜんぜん安いですね
テープも最近ヨドバシカメラで売っていてびっくりしました。
質問ですが、VX2000にDVCAMテープ使うとよくないですよね〜?

書込番号:554796

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/23 09:16(1年以上前)

DVとDVCAMのテープの違いって 某とんでも掲示板に
書かれている人がいましたね、・・・・
テープのパンフレットにはベースフィルムの伸縮率が違うとは
書いてあるので強度とか硬さという事ではメーカーが認めて
いるようです。推測ですが多分 エラーレートが違うと思います。
でもはっきり判りませんのでPD150のDVCAMモードで安いテープ
を使うのが一番 個人非営利ユーザーに向いていると思います。

書込番号:555185

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標準

パナソニックさんが

2002/02/17 01:49(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-VX2000 +(ACCKIT-D9)

スレ主 デルタ16さん

Panasonicが世界初の24P(24fpsプログレッシブ)対応miniDVカムコーダー、AG-DVX100をアナウンス
 ・新開発1/3インチ3CCD搭載
 ・通常のインターレース記録も可能。
 ・2 XLR入力

詳細は4月のNABで発表!? さて?

書込番号:541940

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/17 11:45(1年以上前)

>・新開発1/3インチ3CCD搭載

  これで新しいビデオカメラを作って欲しい・・・・
  普通ので DJ−1ではなくて DJ−X というイメージで
CANONなら尚良 但し変なデザインは困りますが

書込番号:542455

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スレ主 デルタ16さん

2002/02/17 12:45(1年以上前)

このCCDをキャノンにOEMしてXL1に積めば凄い機種となるかも

書込番号:542558

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/17 14:18(1年以上前)

デルタ16さん
何故このCCDが良いと思われたのですか?
個人的には期待しますが よくわかりませんので

書込番号:542707

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スレ主 デルタ16さん

2002/02/17 17:45(1年以上前)

この機種の詳しい詳細は分かりませんが、新開発に期待しました。
DJ1のころのCCDに比べてスミアレベルは減っているでしょうね?

書込番号:543101

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/17 22:53(1年以上前)

スミアも減って欲しいし感度も このままCCDはSONYという
評価になると残念です。メーカー各社で競って欲しいと思うのですが。

書込番号:543859

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標準

セットアップ

2002/02/16 19:52(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-VX2000 +(ACCKIT-D9)

スレ主 ペデスタルさん

最近VX2000の購入を検討するためにこちらに辿り着き、過去ログに目を通させて頂きました。大変参考になりました。ただ、VX2000のセットアップレベル(真黒レベル)が低すぎる点を問題視するご発言が、主としてW_Melon_Jさんから度々発せられているようです。元々セットアップは、真っ黒レベルを入力すると同期信号の抽出に失敗して画面が乱れる旧式テレビ受像機への苦肉の対策だったと理解しています。現在のテレビではこのような誤動作はまず起こりませんが、放送局から送出される映像には安全のために相変らず一定のセットアップが乗せられています。「この慣習に則らないVX2000の絵は、それで撮った映像とすぐ判別できる」というのがW_Melon_Jさんの趣旨かと思います。電波に乗せることが目的でなく個人的な趣味の範囲で撮影する場合、このペデスタルレベルのセットアップは輝度のダイナミックレンジを狭めこそすれ、何ら有益な効果をもたらさないと思いますが如何でしょう。ホームシアター用途の機材には、このセットアップレベルを取り除き、黒レベルを本来の真っ黒に沈ませる機能を搭載したものすら見受けられます。W_Melon_Jさんが、私の推察通り、他の業務用機材とVX2000とのセットアップレベルの不整合を問題にされているのでしたら、私のVX2000購入に当っては、この問題は何の支障にもならないのですが。それともVX2000が黒潰れするということなのでしょうか。

書込番号:541101

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/16 23:47(1年以上前)

ペデスタルさんから私宛に疑問提示がありましたので解答します。
まず要点だけ書いておきますが、現状のSONYの一部の家庭用ビデオカメラの
低輝度部分の暗さはテレビ放送で綺麗と思われる画質の暗さと違うように
感じられます。

この暗さですがVX1000に比べてかなり改善はされましたが大体イメージ
として10年前の業務機程度の主観的な暗さです。その暗さを消す為にセット
アップを仕方なく操作するしかないのです。民生機では唯一XL1sだけ
この操作が既に可能です。
ですからセットアップを操作する事自体が目的ではなく髪の毛が分離出来ない
暗さ、黒いズボンが真っ黒でシワが見えない暗さを作らない為に行うわけですが
テレビ放送では何故かそれらがきちんと見える事がかなりあります。その違い
がどこから来ているか質問はしましたが どなたからも解答はありませんでした。
放送局で使っているビデオカメラは性能でそうなっているのか、あるいは故意に
セットアップを操作しているのかが判りません。どちらにせよ「暗さ」の違いは
明らかにあると思います。

◎テレビ放送にセットアップがある事は知りませんでした。私が見ている
 テレビは早朝のSMPTEカラーバーで0と4IREの輝度を合わせてあります。
 使用しているビデオカメラからもSMPTEカラーバーが出ますのでテープに
 撮ってあり編集したテープの頭に入れて、視聴時に0と4IREを合わせて
 います。

◎推測ですが日本中のテレビの上記低輝度部の調整が正しくないテレビが相当
 存在すると思います。しかもそれが黒ツブレを起こしている状態だと思います。
 その対抗措置としてガンマを操作して平均輝度を上げて編集したテープを
 お渡ししています。本当はセットアップを上げたいのですが仕方ありません。
 もしVX1000,2000で撮ったままの画質ですと情報量の少ない、視聴に疲労
 を伴うビデオカメラの映像と同じものになってしまいます。VX2000を使って
 もやはり髪の毛が真っ黒になった映像となってしまいます。更に残念な事に
 この0と4IREの調整が出来ない、黒ツブレの映像しか表示出来ない欠陥
 テレビも存在します。3CCDのビデオカメラを持って余所の家庭を訪れ、
 時たま上記カラーバーを表示して調整させてもらうのですが調整不可のテレビにも
 お目にかかります。まさか「お宅のテレビおかしいですよ」なんて言えません。
 ですから異常なテレビを正常と思ってご覧になっている方がいます。

◎セットアップを上げると情報量が増える事がほとんど
 セットアップを上げると真っ黒に潰れた部分が明るくなり見えないものが
 見えてくるようになります。

◎テレビ放送でビデオカメラからの映像の多くは画面の真っ黒な部分がほとんど
 無いという事が多く、綺麗な映像ほどこの傾向が強いと個人的には思います。
 それにひきかえフィルムやビデオカメラでもフィルムライクな映像になるように
 処理したものは真っ黒な部分がかなりあり、その黒さの量でビデオカメラと
 フィルムの違いが容易に判別出来ます。個人的にはビデオカメラの映像が
 肉眼で見たものと近いと思いますので肉眼に近いものを「良」としてます。
 綺麗と思われるテレビ映像をウエーブフォームモニターで見ると最も黒い部分
 が大体10-20IRE程度です。そしてそれを自分のビデオカメラで再現するには
 セットアップで調整するしかないわけですが やはりその程度のセットアップに
 しないと同じ映像にならないわけです。ですからそんなに上げる行為が正しい
 のか間違っているのかが長年疑問です。ですからもしセットアップを上げないで
 テレビの綺麗な映像と同じものが撮影出来るならなんら問題はないのですが仕方なく
 とんでもな値までセットアップを上げているのです。VX2000が悪いという事では
 なくてVX2000でもテレビ放送と同じものが手に入らないという事です。
 しかし別の書き方をするとSONY以外の家庭用ビデオカメラメーカーではSONYほど
 視覚上の暗さを感じません。特にビクターのビデオカメラは主観的な明るさは
 テレビ放送とどっこいの感じを受けます基本画質はあまり評価出来ませんので・・・
 松下もモデルよっていろいろですがSONYよりは暗くないように感じます。

◎業務機を数台所有していますが当然全てセットアップの調整が出来ます
 ので調整してますがこの視覚上の暗さは同じセットアップ量でも異なります。
 一般的には良いものはセットアップを低くしてもあまり暗さを感じません。
 逆に年式の古い低価格なものは10IRE程度以上にしないと明るく感じません。
 この視覚上の暗さの要因として低輝度部分の輝度変化の直線性がありますが
 先日やってみましたらやはりVX2000はかなり曲がっていて沈んでいました。
 新しい業務機は沈んでいない上にブラックストレッチがありますので夕方も
 昼間になってしまいます。そしてもう一つは低輝度部分の色の乗り方です。
 暗い部分は色が乗らない事が一般ですが露出を開けていくとそれに比例して
 クロマレレベルが上がっていくのが本当ですが実際はある輝度レベルからしか
 色が乗らないという事がほとんどですのでそれをごまかす為にもセットアップを
 上げるという事を致し方なくしなくてはなりません。

◎セットアップを取り除く装置があるそうですが、それはそれで意味があると
 おもうのですが 世の中逆に黒が沈んでいるケースがかなりありそれに
 セットアップを乗せる装置の発売を切望します。

書込番号:541649

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/16 23:48(1年以上前)

5000文字しか書けませんので 続です。


そういったいろいろな事もあり、撮影者が納得の出来る絵を得る為にセットアップ
の調整が必要だと思います。個人的な立場ではこの調整が出来ないと困るのです。
仕事でセットアップの指定があれば当然こんな事は出来ませんが、そうすると
今度は使用する機材の性能がもろに見えてくると思います。
個人的には家庭用機材 特にSONYのVX1000,2000の場合は再生時に画面の視覚上の
暗さを消す為にガンマ調整をハードウエアでやっています。残念ながらセットアップは
調整する機械がありません。特にVX1000の使用時はこの暗さとの戦いでした。当時
その事をある所で書きましたらほんどんの方は理解していただけませんでしたが放送局
勤務の方が「VX1000は暗部の色乗りが悪い」と言っていただきほっとした事が忘れられ
ません。
個人的な感想としてはSONYの低輝度部の階調処理、色乗りは松下、CANONに比べて
今一歩のように感じます。

 それからセットアップとペデスタルの違いについて突っ込まれてもお相手は
 出来ません。

書込番号:541654

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デルタ16さん

2002/02/17 01:28(1年以上前)

横からお邪魔します。
う〜ん論文みたいに詳しい説明で勉強になりました。
質問ですが、アドビプレミアでガンマ補正の機能があるそうですが、どうなんでしょうか?レンタリングが必要ですか?

書込番号:541912

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現役プロテレビカメラマンさん

2002/02/17 02:41(1年以上前)

久しぶりにここに訪れてみました。
つまり、低輝度部の階調表現力が劣るということですね。黒つぶれがはやいということですが、まぁいたしかたないでしょう。セットアップと記述されていますが、たぶんマスターペデスタルのことでしょう。
放送用のカメラは標準で現在、セットアップレベルは0に調整されるようになっております。
問題になっている事はこれとはニュアンスが若干ちがいまして、ペテ゛スタルレベルの事だと思われます。これは通常放送用カメラの標準値としては、5から7.5IREに調整いたします。ただ撮影内容によっては、下げることはあってもあげることは少ないです。
ペデスタルを安易にあげてしまうと浅い感じの映像なってしまい、画にしまりがなくなります。そして、白の階調表現力が落ちてしまいます。
一般にビデオカメラはフィルムと比べるとラチチュードが狭く、特に
白とびに弱いです。高価なカメラでしたらニーと言う回路を何段階か使って白飛びのレベルだけ押さえます。この、ニー回路も放送用カメラでも新旧で違いがあります。もちろんご指摘の部分、黒の階調についても新旧では違いがあるものです。現在SONY放送カメラの最新機種においては黒の階調表現力はかなりのものがあります。池上のブラックストレッチと呼ばれる回路なしでも問題は全くありません。どうなんでしょうか?ガンマカーブがなにか練り込まれたものがあるのでしょうか?よくは判らないのですが。
黒の問題はカメラ設計のガンマカーブによるものでは? その機種のもてるダイミックレンジと設計上の味付け(暗部に強いかとびに強いか)で白の階調か黒の方かあるのでは?  どちらにしても民生機レベルではいたしかたないのでは?
ただ、私が個人的にPD150を使ってみての感想ですが、みなさんが問題にしているほどは感じないのですが??? 確かに多少はそう思うのですが・?
もしかして、撮影時のアイリス設定がわるいのでは? 絞りの設定は難しいのは確かですがフェイストーンを気遣ったアイリス設定すれば、画全体では気にはならないと思うのですが・・・・。

書込番号:542004

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/17 10:09(1年以上前)

現役プロテレビカメラマン さん 参考になる情報感謝します。
5-7.5%という事は初めて知りました。今まで どうしてこんなに違うのか
ずっと疑問に思っていました。私などが読む雑誌などでは0%としか書いて
ません。ですから持ち上げる事にとても抵抗感がありました。
セットアップとペデスタルについては用語集とカメラの取説で異なる事が
書かれていたりしますので混乱している面があって それをネタに突っ込んで
くる人がいますので困ってしまいます。こちらとしてはカメラの調整VR
あるいはメニュー画面で調整する1ケ所しかありませんのでどういう名前で
あろうとあまり意味がありません。私が使っている池上のカメラはペデスタル
と書いてありますのでこれからはそう書かせてもらいますが VX2000は3IRE
になっていますからこれからしても5-7.5とは違って低いですね、更にガンマが
低輝度部分で曲がって沈んでいますので更に違っていて 「暗い」です。
PD150は使った事がありませんので判りません。
SONYの放送用でしたらブラックストレッチはいらない性能なのでしょうけれど
業務用のDSR-3*0 やDSR-5*0 はついてますね、やはり業務用と放送用では暗部の
表現力が違うという事でしょうか?
当方は昔のDXC537Aというのがありますが 昔のであってもVX2000のような暗さは
感じません。伝聞ですがこのモデルからガンマカーブが真っ直ぐで沈んでいないと
聞いています。Aが付くか付かないかで違うのだそうです。SONYは民生用と業務用
以上では大違いのように思います。値段も違うし設計も別のセクションだそうです
から違うのは当然なんですが VX2000の個別パンフレットには「業務機に迫る
高画質」とうたっていますので それなりの自信があるようですが暗部の表現力は
以前とそんなに変わっていないと思います。どうしてそれが問題かというと
他の民生機メーカーの中でも暗部の暗さが一番と感じています。特にビクターなどは
暗部が浮いているぐらい明るいです。個人的にも浮きすぎと感じる時があるのですが
SONYの民生機は白く浮いて困るなんて思った事は今まで一度も無かったように思い
ます。松下とCANONは経験的に沈んで困ると思った時の方がかなりありますが時たま
浮いているなと思った時も時たまあり、主観的にはまあまあという印象です。
(あくまで体験した大雑把な印象ですが)
この頃 毎晩テレビ朝日の「世界の車窓から」を見てますが最低輝度は大体10-15IRE
辺りです。5-7.5%とは大きく違いますが 主観的にはとても綺麗に見えます。ただ
カメラがハイビジョンカメラでダイナミックレンジがVX2000程度しかなく車内と窓の
外を同時に撮ると窓の外は真っ白ですが。
SONYの暗部の暗さは民生機でも一番だと思うのですが・・・・・
MBSの「世界うるるん滞在記」やTBSの「世界不思議発見」で使われている
カメラはいつも感心してます。解像度はそれほど感じませんが暗部の表現力と色の
乗り方は ビデオカメラの理想のように思えます。しかもどちらも辺境へ行って
あの映像です。曇天や雨の日でも肉眼以上に明るく鮮やかに撮れた映像は麻薬的で
すらあると思います。どちらもテレヒマンユニオンですね、この番組はビデオαに
もよく出てきます。ある時この番組の撮影された家族に会いにも行きました。
その時はVX2000ではなくてXV1でしたが。

書込番号:542301

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トムキャットさん

2002/02/17 20:17(1年以上前)

W-melon-Jさんお久しぶりです。
W-melon-JさんがDXC537Aのユーザーと知って書き込みさせて頂きます。じつは私もDXC537Aを2台所有しておりますがこのカメラはチュ―ニングしだいではとてもよい画質になりますね。当時DXC537A開発スタッフは放送カメラ部門の開発スタッフが携わったと聞いています。その証拠に?537Aのオーディオ部回路には当時の放送カメラの物が流用されていますし、CCDブロックも放送カメラと同じようにCCDのドット抜けの修理に対して部分的に修正できるなど(537.537MまではCCDブロックをごっそり交換で高額な修理費用に泣いていたそうな・・・)SONYの業務用カメラが放送用カメラに近づいてきたと言われたのもこの頃からのようでしたが、その後の業務用カメラからスペックへの挑戦?が始まり現在に至っているようです。現在の開発スタッフには当時のスタッフがいなくなり、画質に対する方針が視覚的高画質からスッペク重視の高画質になってしまったようです。
ただ、最近の放送カメラも一時期ほど開発予算がかけられないようでスペック重視で中身のないカメラが増えているようで(私的意見で失礼!)そういうカメラの映像が氾濫する今日、そういった映像と比べられて537Aも「年代を感じる古い映像」などといわれてしまっていますが・・・。
「世界の車窓から」のカメラについてですが、かなり前に聞いた話で未確認なのですが、VX1000かVX2000(ハッキリしなくてすみませんが)が使われていると聞いた事があらのですがどうなんでしょうかね?まさかVX2000ポータブル仕様??
つまらない書き込みで失礼しました。

書込番号:543409

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/17 22:40(1年以上前)

トムキャットさん 537Aを2台もおもちとは、そしてCCDの画素
抜けの処理が出来るとは知りませんでした。BVW400みたいですね。
開発はSONYの有名人のO氏だったようです。このモデルですが池上
と違って 色の乗りが凄くてぴっくりなんであまり使っていませんが
家族の産毛が撮れたりで本当はもっと使いたいのですが何故かあまり
使っていません。だれかがSONYと池上は同時運用が出来ないと書いて
いる人がいました。調整屋さんに頼むと同じに合わせてくれるそうです
が、私も頼んだらHC390がそうなってしまったようです。その人の話では
537までは色の調整が出来たそうですが637からは半固定抵抗が
つく場所に固定抵抗がついていて出来ない と言っていました。
それから世界の車窓からはハイビジョン撮影と出ますのでVX1000や
2000という事はないと思います。ダイナミックレンジは狭いのですが
キレやヌケはかなりいいです。

書込番号:543809

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デルタ16さん

2002/02/18 00:45(1年以上前)

横から失礼
となると、SONYのHDW-750かパナソニックのHDC-20Aとかでしょうね

書込番号:544214

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スレ主 ペデスタルさん

2002/02/18 02:21(1年以上前)

ご返事有難うございます。皆様のお話で、ペデスタルレベル近辺のガンマが寝ている?のかな、と感じました。現役プロテレビカメラマンさんの仰る通り、CCDの制約から来る狭いラチチュード(ダイナミックレンジ)内で、黒・白エンドの階調のうちどちらに重きを置くかはトレードオフになってしまいますし、セットアップされた黒を綺麗と感じるか黒浮きと感じるかも個人差が大きいように思えます。さて、同じ映像を見たときにどう感じるかは主観の問題になりますので論ずるのをやめ、W_Melon_Jさんご指摘の、
> VX2000は3IREになっていますからこれからしても5-7.5とは違って低いですね、
> 更にガンマが低輝度部分で曲がって沈んでいますので更に違っていて「暗い」です。
に関して、どのような条件で計測された結果なのか教えて下さいませんか。(なお蛇足ですが、セットアップレベル=NTSC信号における黒レベル、セットアップ=テレビ受像機の水平・垂直同期を安定させるために黒レベルを真の黒より持ち上げること、ペデスタルレベル=真っ黒を狙ったときのカメラのNTSC出力レベル、じゃないかと思っています。)

書込番号:544408

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W_melon_Jさん
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2002/02/18 05:47(1年以上前)

お尋ねの件ですが・・・
VX2000の3IREですが露出を最低にした時の映像信号のレベルです。
民生機はいろいろです。画面に何も映っていない時の状態です。
ガンマが曲がっているというのは雑誌によく載っていますがグレイ
スケールの一番明るい部分が20-30IREぐらいになるようにして
WFMの感度を上げて菅面上100IRE程度になるように調整した時に
波形が綺麗に同じ変化量を持つ階段上になるかです。古い、あるいは
低価格のビデオカメラは曲がっています。しかしこれはモノクロでの
状態ですから現実のカラー映像と異なる印象を持つものもありました。
ペテスタルとセットアップの意味は私が読んだものと「ペテスタル」
さんの言われている事は違うのです。ですからこの話はご遠慮します。
いつか早起きしてテレビ放送の黒レベルの絶対値を見てみたいと
思います。
それから画面上の黒の程度はどの程度が良いかは個人差があると思い
ます。ただ民生用機をメインにしている人間から見ると この黒が黒い
ほど 低画質ビデオカメラであるという印象を持ってしまいます。
ダイナミックレンジが狭いので黒が余計に黒くなってしまっていると
感じます。ある程度以上の性能のビデオカメラを日常的に使っている
方はそんな印象を持たないかもしれませんが・・・
この頃の多画素少面積CCDを使ったビデオカメラの画質と黒が暗い
映像は似ています。ですから民生用と業務用のビデオカメラの黒は
全く逆の方向を向いていると思います。

書込番号:544549

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/18 05:50(1年以上前)

訂正 階段上 −> 階段状 でした。

書込番号:544550

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/18 06:03(1年以上前)

デルタ16さん ハイビジョンのカメラはSONYと松下しか無い
のですか? ハイビジョンは編集機が億の単位ではないかと
思っているので 感心が無いです。・・・・・
せめてテレビの地上波程度の画質は欲しいというのが希望なの
ですが・・・・
NHKで視聴者のテープを放送する とれたてマスビデオという
番組があるのですが 見ながらどこのメーカーの製品だろうと
推測するのが常になってしまいました。

書込番号:544556

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デルタ16さん

2002/02/18 20:17(1年以上前)

その番組私も見ますよ。面白いですよね
ハイビジョンは池上からも出てますね

書込番号:545690

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/18 21:10(1年以上前)

あの番組は 変に新鮮です。
 朝から間違ってばかりです マイビデオ・・・・
時々 通常の放送と遜色のない画質の人もいます。

書込番号:545826

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デルタ16さん

2002/02/19 00:46(1年以上前)

この前、超マニアの方がいらして、SONYのベタカムで撮ってからマイビデオにだしたそうです。紹介されましたが、アナログの良いところが分かりますね。
でも、今からベタカム買うなら、松下DVCPRO50(オリンピックで採用?)
かDVCAMでしょうね〜
稀に好条件だとVX2000レベルでもいい線いっている時ありませんか

書込番号:546403

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スレ主 ペデスタルさん

2002/02/19 03:09(1年以上前)

ほのぼのとしたカメラ談義をお楽しみ中に、VX2000の話でお邪魔をしているようで気がひけますが....何か皆様、VX2000より高価なカメラの方がお好きのようですね。伺いたかったのはVX2000、計測器双方の定量的な測定時設定条件でしたが....まあ大体状況は判りました。

> ペテスタルとセットアップの意味は私が読んだものと「ペテスタル」
> さんの言われている事は違うのです。ですからこの話はご遠慮します。
ああいやいや。これは誤解を避けるために、「私は」こういう意味で文中で使っています、という程度の意味で最初から他意はありませんでした。

> この黒が黒いほど低画質ビデオカメラであるという印象を持ってしまいます。
> ダイナミックレンジが狭いので黒が余計に黒くなってしまっていると感じます。
採用CCDで決まるダイナミックレンジと後でどうにでも調整可能な黒レベル(電圧)は独立のはずですし、この論点は私には理解できません。米国NTSC仕様と日本NTSC仕様を共通化すればお好みのトーンのカメラが出来ることになりますが....。まあ「印象」、「感じ」とのことですので、あくまで主観ということで。
ちょっと調べましたが、VX2000はsetup: 0IREで固定ですが、PD150はsetup: 0IRE (default)で7.5IREもメニューで選択可ですね。VX2000は米国NTSC仕様は別物でPD150は相互乗り入れ可という感じでしょうか。現在の現用機はMX3000で、実はS社はあまり好きなメーカじゃないんです。ただ、ここの過去ログの中で、この黒云々の批判のされ方は正当じゃないんじゃないかと思ったもので、真意を伺いたくてご質問してみました。VX2000にするかPD150にするかもう暫く楽しみますね。皆様、有難うございました。

書込番号:546609

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W_Melon_Jさん
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2002/02/19 12:03(1年以上前)

デルタ16さん ベータカムで出された人がいるのですか?
あの番組 機材は紹介されませんので視聴者にはわかりませんけど、
時々 美しいー と思う時がありますね、VX2000も被写体によっては
とっても感心する事がありますがやはり選びますね、特に被写体の
コントラストの少ない時、被写体の色が派手な時はほとんど業務機並
です。あと当然 暗い時・・・・ 重さと画質の比は最高ではないで
しょうか? 適機材適所です。

書込番号:547065

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W_Melon_Jさん
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2002/02/19 12:04(1年以上前)

ペデスタルさん
残念ながらやはりどこか考えている事が違うようですね、こちらとしては
数値が先にあるのではなくて主観的な明るさを求めるとこういう数値になるよ
という話です。 その目標がテレビ放送の奇麗と思われる主観的な明るさです。
仕事で黒レベルが指定されている世界の話ではありませんのでどの程度の黒が
正当であるかという話ではありません。ビクターのように白っぽい黒の会社も
あるようですが「正当である」とかの話題はありません・・・・
一番良いのはやはり調整出来る事でしょう。XL1sが調整出来るようになりまし
たがやはりSONYに比べてCANONの方が輝度や階調に対する配慮があるように
製品の画質からも感じていましたのでSONYも「業務機にせまる高画質」と宣伝
しているのですから調整出来て当然と思っています。是非VX3000では調整
出来るようになって欲しいと思います。ビデオカメラ毎、被写体毎に露出が
変えられるように黒のレベルも容易に変えられる製品があると良いと思い
ます。カスタムプリセットにこの調整項目が入る日はいつの事でしょうか?

それと VX2000が0IREという事ですが根拠を教えていただけると幸いです。
当方には質問されたのでお答えしましたので 根拠を書いていただけなかった
のは残念です。

書込番号:547068

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W_Melon_Jさん
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2002/02/19 12:19(1年以上前)

もう一つだけ 以前のビデオαの記事で複数台のビデオカメラを
使って撮影する場合、どのカメラも画調が同じになるのが理想
ですが実際は違いますので この黒のレベルを合せる事が必要
と書かれていました。ですから 必要に迫られて調整する事は
何ら変わった事ではないと思います。あるカットとあるカットを
違うカメラで撮ってあとでつなげる場合もそうです。ですから
まず数値があるのではなくて必要なら操作する・・・
最初は明るい箇所のレベルを合せると思っていたのですが実際に
編集を始めると黒の方が大事のようです。

書込番号:547089

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映画のような映像を・・

2002/02/15 00:35(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-VX2000 +(ACCKIT-D9)

スレ主 野田洋文さん

こんにちは、初めまして・・
VX2000ユ−ザ−です。今回みなさんにお聞きしたいのが
よく映画でみる映像には上下に黒い帯びが付いています。
テレビ番組でしたらTBS世界遺産、僕はよく旅行に行くのですが、
一度、画面の上下に黒帯びをいれて引き締まった映像を撮りたいのですが
何かよい方法を教えていただけたらと思います。

書込番号:537581

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太田慧さん

2002/02/15 00:40(1年以上前)

16:9に画面の比率変えたらいいじゃん。
vx2000くらいのカメラならできるよ。てか大体できる。

書込番号:537603

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W_Melon_Jさん
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2002/02/15 10:59(1年以上前)

現状はテレビの上下に黒い紙を貼って見ているような
ものでは?
私も海外が多く 世界の車窓から を毎日見てますが
ハイビジョンカメラで撮りだしてから情報量の低下は
たまりません。16:9で失うものが大きすぎませんか?

書込番号:538137

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太田慧さん

2002/02/15 17:33(1年以上前)

情報量の低下はワイコンなどで防げます。
確かに黒い紙を貼って見るような映像になるわけですが、ビデオカメラの場合16:9にすることによって光を受けるCCDが広がるので画像が鮮明になるというメリットがありますよね。(高価なビデオカメラの場合)
ところで誰が4:3って決めたんでしょう。実際、4:3に比率が決められているのはホームビデオくらいじゃないでしょうか。
最近はテレビもワイドに対応しはじめたし、これからは4:3の需要は減るんじゃないでしょうか。
おそらくですがハイビジョンカメラって言うのは35mmフィルムで撮ったものとあわせるために作られてるんだろうな。フィルムの場合はノンリニアでは取り込まなけりゃならないしそのときに色味が変わったりすると困るので。

私も1年位前から16:9の魅力について考えていたので入れ込んで書き込ませて頂きました。
考えた結果ですが、豊富なレンズを保持している状態で16:9を使うのが美しい映像を作るポイントではないでしょうか。
16:9は黄金比にも関係しているかもしれませんね。

書込番号:538706

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そに爺さん

2002/02/16 01:01(1年以上前)

私も同感です(なにが?)
我が家のテレビも16:9のプログレテレビです。
もういい加減に対応ビデオ出してーなーという状態です。
今のビデオでもワイドモードでとってますが、画質が落ちる、でも
我慢の限界か、、まだワイドテレビの普及がないのでしょうか?
10年もすれば、HDビデオカメラなんか安い、、てな話でしょうね。
ごみスレでした。

書込番号:539687

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W_Melon_Jさん
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2002/02/16 11:54(1年以上前)

現状のNTSCの世界ではワイド画面が良い意味を持つのはEDTVだけの
ように思うのですが・・・・ 後は単に伸ばしたり縮めたりの世界
だと思います。銀塩カメラのシャッターの近くに上下に黒幕を付けて
映らなくしただけというと同じではないでしょうか?
なんだか 見かけだけの世界で中身が空っぽ!
そんなNTSCならいっその事 ハイビジョンへ行くべきだと思います。
◎ワイコンを付けても情報量は変りません。
◎EDTVではない通常のNTSCで上下を切る事はその面積比に応じた
 情報量の低下を招きます。
◎世界の電気的な映像視聴は4:3がメインです。16:9は例外です。
  

書込番号:540350

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狭小画素化反対ですがさん

2002/02/16 15:16(1年以上前)

>◎世界の電気的な映像視聴は4:3がメインです。16:9は例外です。
そうなんです。ローカル規格なんです。大昔の「4chステレオ」、あれは
国内でも統一されずに結局消滅しました(知っている人は知っている話しです)が、
今は国際的にどうか?が問題ですから・・・。国の「独自性」というのは必須
ですが、経済的要素が大部分を占める家電業界では、世界的に商売にならなければ
すぐ消え去る可能性が高いので、画面の心理的利点は認めつつも、心酔できなくて。

ちなみに、「デジタルTV」、今の規格のままでは、アナログ放送消滅予定年には
とっくに旧式の規格になってしまい、当然グローバルスタンダードとは程遠い
状態になっているでしょう。放送局では投下資金が回収できずに、現状の銀行の
不良債権問題と同様となり、局の消滅や統合、外資への売買に繋がるでしょう。

「国策」にしているようですが、学級会以下の論議しかできない愚か者に
振り回されていると、またまた大量の失業者が出るのでは?と、とても心配です。

書込番号:540631

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お聞きしますが

2002/02/11 23:48(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-VX2000 +(ACCKIT-D9)

スレ主 デルタ16さん

カメラのメカデッキ部って同じでしょうか?たとえばTRV30やVX2000など
(テープ、ヘッド周り)

書込番号:530558

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TRV30さん

2002/02/12 21:45(1年以上前)

いいえ、常に最新機種が優れています。
例えばTRV30の方がVX2000より早送り巻き戻しが速いです。

書込番号:532545

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TRV-17Kさん

2002/02/14 14:18(1年以上前)

横槍すみません
最新の機種のメカが一概に優れているとは言えないと思います
正確には「最新の部品が使われている」だとおもいます
確かにTRV30の方が巻き戻し等が速いかもしれませんが
VX2000の方がより、確りとした造りであると思いますし
細かなレスポンスにおいてはVX2000の方が優れています
何をもって優れていると言うのは難しいことですが
私個人としてはVX2000の方が優れた点が多い上、安心感もある造りだと思いますので
『常に最新機種が優れている』と言うのは、ある意味投げやりで無責任な表現だと思います

書込番号:536268

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スレ主 デルタ16さん

2002/02/14 22:08(1年以上前)

ご丁寧な返信ありがとうございます。

書込番号:537105

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トムキャットさん

2002/02/14 22:13(1年以上前)

デルタ16さんはどのような事がお聞きしたかったのでしょうか?
もう少し具体的に質問していただければ皆さん的確なアドバイスができると思うのですが・・・

書込番号:537114

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スレ主 デルタ16さん

2002/02/14 22:58(1年以上前)

どうもです。
いえ私は色々とハンディカムを酷使しているので、信頼性の面ではどうなっているのかな〜と思ったのです。どなたかが、VX2000のヘッドは普通の機種より丈夫と言っていましたが、本当ですかねえ。というより本当はPC120を買ってしまい

書込番号:537252

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W_melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/02/15 09:15(1年以上前)

デルタ16さん 途切れているようですが。
信頼性は大事というか、ハンディカムはやはり安心して使える事が
一番のようで、VX1000の時はスロー再生のみブロックノイズが出て
しまい修理に出したら直らず再修理でした。その時、もう一度修理費を
請求されそうになりました。たらー SC曰くこのモデルは小さいの
で無理がある・・・・だそうで・・・・
壊れない耐久性がハンディカムで一番求められていると思います。

書込番号:538015

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スレ主 デルタ16さん

2002/02/16 21:21(1年以上前)

VX1000が小さい方のモデルなんですか?

書込番号:541263

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狭小画素化反対ですがさん

2002/02/16 21:26(1年以上前)

「言い訳」するにしても、相手に応じてレベルを変えねばならないですね(^^;

書込番号:541282

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スレ主 デルタ16さん

2002/02/16 23:05(1年以上前)

大きなモデルはikegamiさん??

書込番号:541531

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狭小画素化反対ですがさん

2002/02/16 23:47(1年以上前)

「正解」だったら↑失笑しますね(^^;
(比較できるとしたら、それをイジッた事があるということですから、
 本当は優秀なエンジニアだけど、指が太いので難?なのでしょうか・・・)

書込番号:541651

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スレ主 デルタ16さん

2002/02/17 01:32(1年以上前)

狭小画素化反対ですがさん、こんにちは
池上って防犯カメラからHDまで他用途にラインナップしていますよね?

書込番号:541917

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狭小画素化反対ですがさん

2002/02/17 17:16(1年以上前)

(ズレますがスミマセン)

デルタ16 さん、こんにちは。(さっきアップに失敗しまして再度です)

イメージ的には「放送局用カメラなどのメーカー!!」という感じですが、
池上のラインナップ、面白いですね。特に2つ気になったのがありました。

「HDL-10は、新開発2/3インチ200万画素CCDを採用した超小型HDTV単板式カメラです。」
http://www.ikegami.co.jp/broadcast/products/hdl_10.html
2/3インチ200万画素CCDというところで、数字上は身近な気になりました。
(当然、「本当」のハイビジョンカメラとは差があるはずですね。)
このCCDの画素ピッチで6ミクロンくらい、面積で36平方ミクロンとすれば、
1/4型155万画素に比べて、画素面積で約5倍の差がありますね。これから
考えると、家庭用ハイビジョンカメラが登場しても、ハイビジョンらしい
ところは、解像度だけかも知れません(^^;

VX2000では、推定約51平方ミクロン、TRV900で推定約29ミクロンですので、
単板ということもあり、ダイナミックレンジはなんとなく推測できそうですね(^^;

「PCS-33 自動追尾監視カメラシステム」
http://www.ikegami.co.jp/product/security/pcs/pcs33.html
怪しさ抜群! 近づいて「ぐり〜ん、ピタッ!」と作動すれば、それだけで
威嚇効果アリです。メカ好きの方には必見のアイテム?かと(^^;

書込番号:543043

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スレ主 デルタ16さん

2002/02/17 17:50(1年以上前)

HDL−10ってサッカーの試合でゴールの所に付けられていたりしますよね。
PCS-33って便利かも \(^O^)/

書込番号:543111

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狭小画素化反対ですがさん

2002/02/17 20:19(1年以上前)

>サッカーのゴール
え、そうなんですか、へぇ〜。今度画像を注意してみて見ます(^^)

書込番号:543414

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スコープ

2002/02/11 02:20(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-VX2000 +(ACCKIT-D9)

スレ主 やま2002さん

こんばんは。
VX-2000につけることができるスコープ(単眼鏡)は、VCL-FS2(1)K以外で在りますか?
あるならば、メーカーと型番をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。

書込番号:528412

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