DCR-IP1K のクチコミ掲示板

教えてください☆いいアドバイスを！

今VictorのGR-DVYという型のDVを持っているのですが、あまりにも画像がいまでているのより劣っており、たまに動かなくなるのでもぅ買い換えたいと思っています。
どうせなら、デジタルカメラを一緒に持たなくてすむ静止画もできるタイプがいいのですが、
私自身よく旅にでるので小型で持ち運びが楽で、映像がきれいなのはないか？とさがしてます。
電気屋さんにてきいたところ、SONYのDCR−IP1Kはどうか？といわれましたDVで強いのはどの会社でしょう？なんだか、そのまま電気屋の人に言われたまま
かって後悔したくないので、皆さんのお勧めを教えてもらえたら嬉しいです♪(^^)
値段は安いにこしたことはないですが、ま、１０万位までならと考えています。安いのでもいいものなどあるんですかね。。。？私自身いろいろ見てると分からなくなってしまって…
何かいいアドバイスを〜〜！お願いします。

書込番号：2022186

[W_Melon_J]

DVYの画質ですが　確かに液晶パネルの画質はトンデモ画質ですが
録画されたものはそれほど酷くはないかもしれません。それより
今時のここで評判になっているモデルよりマシナ時もあるようで
あんまり評判や雑誌などに惑わされると本当の所で損をするかも
しれません　でもビクターですからやたら修理してその体験に
唖然するより新しい他社のものを購入する事も好いかもしれません。
偶然というか今回某国へDVYを持っていったのですが　現地で忘れよう
としましたら　突然壊れてしまい泣く泣く一緒に帰国しました。
DVYも外国の度田舎は嫌だったようです。

旅で小型で綺麗というのはありませんので諦めて下さい。苦労と
画質は比例します。
あまり意味の無いレスで失礼しました

書込番号：2022339

ピピ！！さん、GR-DVYを使っているとは...

実は当方もDVYの一つ前のモデルGR-DVXを使っています。バッテリーの持ちがめちゃくちゃ悪いですが、そこそこ綺麗に撮れてます。DVXは今でこそほとんどなくなってしまいましたが1/3CCDを採用してます。約６年も前にこの大きさで1/3CCDモデルが造れるのだから、現在のモデルにはもっとがんばって欲しい気がします。ちなみにDVXは６年前、世界最小最軽量というふれこみでした。

IP1Kの静止画については100万画素ですので、期待はしないほうがいいです。デジカメを別に持っていった方が絶対に綺麗に撮れます。でも写メールのつもりなら十分、いけるとは思います。

SonyStyleよりIP1Kが来ましたら、DVXとの画質や大きさなど比較報告をしたいと思ってます。さて、今度の世界最小最軽量はいかがなものか？

書込番号：2023130

静止画と動画が両方とも満足にいく程度
に撮れるものであればキャノンの新製品が
よいのでは？

　ふつうのビデオカメラにいくらいろいろ
書いてあっても、静止画はおまけです。

書込番号：2024400

ＣａｎｏｎのＭ２は確かに静止画もそこそこイケますけど、５２０グラムあります。
ＩＰ１Ｋ（フル装備重量で２８０グラム）と、４００万画素クラスのＺＯＯＭ付きデジカメ専用機をダブルで持ち歩いた方が、ずっと軽いです・・・

書込番号：2032738

それから、動画撮影が短時間（３０分〜１時間程度）で良いならば
こんな隠し球もありますよ。

サンヨーの MPEG4 動画デジカメ　Ｃ１
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1001/sanyo.htm

実写サンプル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1007/yamada.htm

書込番号：2032751

ＰＣへの取り込みと編集

教えてください！
このカメラは、PCへ映像を取り込み編集するのにUSB2.0でできますか？
i-Linkが無いとダメなんてことありますか？

書込番号：2023306

逆に、USB2.0 で動画転送のできるビデオカメラは
全メーカー探しても存在しません。

静止画は転送可能です。

書込番号：2023410

早速の返答ありがとうございます。
USB2.0で動画転送できるものないんですね！？
ごめんなさい知りませんでした。

そこで質問なのですが、iLINKがないPCに動画を取り込むとしたらどのような手段が考えられますか？

書込番号：2023462

[ジェド]

ＰＣにiLink＝ＩＥＥＥ１３９４カードを装着する。
デスクトップならＰＣＩカードスロットに、ノートＰＣならＰＣＩＭＣＩＡカードスロットにどうぞ。

価格は２０００〜１万円程度だと思います。

書込番号：2023487

ジェドさんありがとうございます。
助かりました。

書込番号：2023512

現物を見るとやはり欲しい！

今日大阪（心斎橋）のソニービルで現物を見てきました。
MAC環境ではそのまま使用できないのは残念ですが本当に小さくて使い勝手が良さそうでした。
そこで質問です。一度WINDOWSでDVDなどに取り込んだ動画をMACに移し替えて編集する事やMACで保存する事は可能なんでしょうか？

この際、自宅（MAC）では取り込めないので会社（WINDOWS）で取り込んで自宅のDVD機で再生することを本気で考えております。
どなたかご存じの方ご教授下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：2000162

＞一度WINDOWSでDVDなどに取り込んだ動画をMACに移し替えて編集する事やMACで保存する事は可能なんでしょうか？

可能です。
IP1Kには、Movieshaker3.1というソフトが付属してきます。
このソフトで、拡張子ｍｍｖで取り込み、MPEG2またはDV-AVIで出力保存すれば、MACの編集ソフトで扱えます。

Videostudio7でも可能です。Videostudio7で拡張子MPGで取り込み、ｍｐｇに拡張子を換えるか、DV-AVIまたはmovに変換すれば、MACの編集ソフトで扱うことができます。

書込番号：2000395

現物を触れてはいないのですが、SonyStyleにて注文してしまいました。
ここの掲示板などであるように、MICROMV規格での編集の使い勝手が悪いのを承知でしたが、軽量なところを最重要視し、私は機種決定しました。今は、発送されるのを楽しみに待っているところです。

さて、MACでの編集ですが、方法としては、以下の方法が考えらるとおもいます。
（１）Movieshakerなどで取り込みMMVをMPEG2にて書き出しそのファイルをMACに移し、PixeDVなどで編集しCaptyDVDでオーサリング、またはDV-AVIにて書き出しiMovieで編集しiDVDでオーサリングする。
（２）IP1Kのアナログ出力をDVDレコーダーに入力しDVD作成。アナログの方法ならもう一つ、panasonicなどDVDレコでDVD-RAMに録画しそれをPixe VRF Browserで取り込み編集する方法もあるかも。

いずれにしても、MicroMVの編集はやったことないので試行錯誤でいろいろして見ようと思います。MACの場合は制約がWINより大きいかもしれないです。IP1Kがきたら使用レポートを含め報告したいと思ってます。

書込番号：2000398

Monster命さん、Dr.IP1Kさん

早速レス頂きありがとうございます。

ではポーターのカバーも特典として気になるので
早速ソニースタイルにて発注したいと思います。

書込番号：2000783

[もっと光を！！]

＞Movieshakerなどで取り込みMMVをMPEG2にて書き出し

これは再エンコード処理を伴い、無用な画質劣化と
（実撮影時間を上回る程の）膨大な処理待ち時間が発生しませんか？

MICRO MVは12Mbps固定レートの特殊MPEG2記録ですので、
DVDビデオ規格（最大10Mbos）にオーサリングする際に
一回再エンコード（再圧縮）することはやむをえません。
しかし、MacでDVD作成するとなりますと更にもう一回、
Macで扱えるファイル形式に変換（mmvをmpgへ）するためだけに再エンコードを強いられます。

MacでDVDオーサリングして仕上げたいのであれば、
最初からDVカメラを選ぶなり、MICRO MVカメラの再生出力を
アナログ映像端子経由でDVコンバータに入力して
（再エンコード処理が軽く再圧縮劣化しづらい）DV形式でMacに取り込む方が
膨大な処理待ち時間に縛られずにすむ分、よい方法のように思います。

Macintoshユーザーが
ソニーの特殊独自PC連携製品に手を出すのは避けた方がよいですよ。

書込番号：2000927

もっと光を！！さんへ

＞＞これは再エンコード処理を伴い、無用な画質劣化と
＞＞（実撮影時間を上回る程の）膨大な処理待ち時間が発生しませんか？

これは、WIN機だけで編集する場合も必要な処理だと思います。

＞＞しかし、MacでDVD作成するとなりますと更にもう一回、
＞＞Macで扱えるファイル形式に変換（mmvをmpgへ）するためだけに
＞＞再エンコードを強いられます。

MovieshakerでMPEG2(DVD規格)に書き出しすれば、PixeDV＞CaptyDVDの作業では再エンコードはかかりません。

ご指摘の通り、DVコンバーター経由のDV規格で処理すれば編集はしやすいですが、こんどはDV-AVIからMPEG2へ変換させるのに時間がかかります。
どちらも一長一短ではあります。

書込番号：2001312

[もっと光を！！]

「MovieShaker Ver.3.3」で使用可能な主なファイル形式
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Software_02q3/MovieShaker/
出力：MPEG2(720×480・転送レート4Mbps/8Mbps)
とありますが、MICRO MVカメラ添付のVer.3.1でも同様でしょうか。
添付版は機能が限定されていることはないのでしょうか。

http://www.pixela.co.jp/news/2003/0515b.html
＞PixeDVには、MPEG映像の不要部分をカットしたり、
＞必要な部分を取り出したりする編集機能を搭載していますが、
＞MPEG映像の編集単位であるGOP単位での編集となります。

とありますが、カメラ映像で編集単位がでGOP（約0.5秒）になることは
どうお考えなのでしょうか。

いずれにせよ、Windows PCからMacintoshに大容量になるMPEG2ファイルを
移動する必要があります。
会社のPCからLANでデータを移動する訳にもいきませんから、
リムーバブルメディアを介すことになります。
GB単位の大容量リムーバブルメディアといえば
今は記録型DVDが検討対象となりますから、
それなら最初から取り込み-編集-作成までPC環境で行った方が
パソコン環境の違いに振り回されずに済むように思います。

現状ではMacでMPEG2ファイルの編集を行う場合、
不要部分のカットだけであれば安価なソフトで可能ですが、
それ以上のこと（タイトルインポーズや場面転換効果処理など）をしようとすると、
業務用途の高価なソフトしかありません。
http://www.katch.ne.jp/〜kakonacl/douga/mac_dvd/mac_dvd.html

書込番号：2001980

[もっと光を！！]

[1923393]番の書き込みをみますと、添付版のMovieshakerVer3.1でも
.mpg形式ファイル書き出しはできるようです。
ただし、
＞時間が非常にかかる。編集が簡単にしか出来ない。
＞QuickTime5以外のバージョンだとファイルの書き後に音とびが発生する。
ということです。

ご使用予定のPCのスペック次第では非現実的な程、処理時間がかかるかもしれません。
スペックを書き込みいただければ、具体的な返事がつくかも。

書込番号：2002028

＞＞MICRO MVカメラ添付のVer.3.1でも同様でしょうか。
＞＞添付版は機能が限定されていることはないのでしょうか。

MovieShaker Ver.3.1はMPEG2(8Mbps)での書き出しはできないのでしょうか？
当方のVaioノート（Ver.3.3）ではMPEG2(8Mbps)での書き出しが選択できたので同じことができると思ってました。この点、未確認でした、すみません。QuickTime６での不具合、エンコードにかかる時間など問題点はたくさんあります。

＞＞カメラ映像で編集単位がGOP（約0.5秒）になることは
＞＞どうお考えなのでしょうか。

ご指摘のとおり、やはりGOP単位の編集は問題になると思います。Videostudio7ではフレーム単位の編集が可能のようですが、再エンコード処理されてしまい画質劣化が気になります。
WINでMPEG2ファイルをフレーム単位編集可能で、再エンコード処理されないソフトってあります？
素直にDV規格で編集のほうがすっきりしているかもしれません。

＞＞Windows PCからMacintoshに大容量になるMPEG2ファイルを
＞＞移動する必要があります。

確かに、おっしゃる通りです。が、例えばIEEE1394外付けHD(FAT32format)をつなげてそちらに書き出し、それをMACにつなげればこの問題は解決できるかもしれません。

いづれにしても、MICROMVはDVに比べ制約が大きく、なおかつMAC環境ですとさらにハードルが増えるのは確かです。これらの問題点を承知の上で、購入する必要があると思います。

書込番号：2002377

最も高画質、最も簡単にDVDに保存する方法は、Windowsの場合は次の通りです。

IP1KのS端子からアナログ出力
ーーーMPEG2ハードエンコーダで色調補正フィルタを通してDVD規格で取り込む
ーーーVideoStudio7で編集
ーーーDVDVideoにオーサリング

DVカメラでも、Hi8でも、MicroMVでも彩度や明るさを調整したい場合が多いものです。PCに入れてからフィルタをかける方法もありますが、時間と労力と熟練が必要です。
MPEG2ハードエンコーダーであれば、取り込み時リアルタイムで色調補正フィルタをかけることができますし、画質もかなりいけますよ。

Windows対応のMPEG2ハードエンコーダは２万円台でたくさん出ていますが、MACにもあるならそれが便利だと思います。

書込番号：2002553

Mac用はピクセラ社から出てます。http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/index.html

書込番号：2004634

このIP1Kの動画をSONY DVDレコーダー/RDR-A21等（i-link）で直接、本体から取り込みDVDを焼くことは可能なんでしょうか？

どなたかご教授願います。

書込番号：2007422

＞IP1Kの動画をSONY DVDレコーダー/RDR-A21等（i-link）で直接、本体から取り込みDVDを焼くことは可能なんでしょうか？

SONYのお客様ご相談センターに問い合わせた所、ilink接続でDVDプレーヤーに接続できないそうです。S出力端子からのアナログ接続になります。ilink接続が可能になったとしても、現段階ではS端子接続より高画質であることはないでしょう。

ilinkからのデジタル接続と、S出力端子によるアナログ接続では、DVカメラからDVDレコーダーの場合、画質の差はほとんどありません。寧ろアナログ接続の方が美しい場合があります。
その理由は
１．DV規格やMicroMV規格とDVD規格は別物なので、エンコードが必要なこと。
２．DVカメラやMicroMVの内部回路が完全なるデジタル処理ではないこと。

ですから、現段階では、ilink接続によるDVDレコーダーとの接続に期待しないほうが賢明です。S端子接続で十分高画質です。

書込番号：2007774

訂正します。

上記投稿の

（誤）ilink接続でDVDプレーヤーに接続できないそうです。

（正）ilink接続でDVDレコーダーに接続できないそうです。

書込番号：2007780

Monster命さん

早速のレスありがとうございます。
今日量販店で確認してきましたがご指摘通り、通常のDV入力端子では
取り込めないようですね。アナログでもそんなに画質が落ちないのであれば会社の環境（win）をうまく利用することを基本に使いたいと思います。余談ですが、このMMVは11月に発売されるSONYのHDレコーダーにも対応してないそうです。
実は今日ソニースタイルにて発注してしまいました（笑）。

早く来ないかな？？

書込番号：2008973

[はなまがり]

＞PCに入れてからフィルタをかける方法もありますが、時間と労力と熟練が必要です。
＞MPEG2ハードエンコーダーであれば、取り込み時リアルタイムで色調補正フィルタをかけることができますし、画質もかなりいけますよ。

どう考えても取り込み時にフィルタかけるほうが熟練が必要だと思うが。

＞１．DV規格やMicroMV規格とDVD規格は別物なので、エンコードが必要なこと。

だからってアナログ接続の方がきれいな理由にはならんだろ

＞２．DVカメラやMicroMVの内部回路が完全なるデジタル処理ではないこと。

これマジ？っていうか「完全なる・・・でない」って具体的に何？
あなた別スレでけっこう「は？？？」な書き込みしてますよね・・・
そっちにも私レスつけてるけど。
いたずらに誤解を招く書き込みは控えたほうがよろしいかと。

書込番号：2009508

[暗弱狭小画素化反対ですが]

ＭＶ機ネタですし、（ＲＯＭっているなら）ＩＰ７ＦＡＮさんも御登場されそうですね（すでに別名で登場していたりして(^^;）。

ちなみに、ＤＶのアナログ出力と、ＭＶのアナログ出力では、「画質以外の動画の情報量」、要するに「コマ」というものに対して気になります。
12Mbpsとは言っても、（CBRの限界を無視したとしても）フレーム間圧縮の弊害を考慮する必要はあるように思いますが・・・(^^;

書込番号：2009782

はなまがりさん、

余談ですが、鼻の骨が少し曲がっているために、花粉症が重くなるから、私は耳鼻科の医者から、鼻の矯正手術を勧められています。はなまがりさんのHNは私に譲っていただきたいと思っていたところです。（笑：：：）

＞＞MPEG2ハードエンコーダーであれば、取り込み時リアルタイムで色調補正フィルタをかけることができますし、画質もかなりいけますよ。

＞どう考えても取り込み時にフィルタかけるほうが熟練が必要だと思うが。

MPEG2ハードエンコーダのアプリケーションソフトで、パラメータをマウスでいじるだけですから、直感的にできますよ。私の推奨するMonsterTVP2Hでは、ハードウェアフィルタを通した後にエンコードされます。

＞＞１．DV規格やMicroMV規格とDVD規格は別物なので、エンコードが必要なこと。

＞だからってアナログ接続の方がきれいな理由にはならんだろ

いつでもアナログが綺麗だと書いていません。デジタルがアナログより高画質であるとは限らないことを、東芝でも言及しています。もっと光をさんの｛１９２３９９５｝と私も同じ見かたをしています。
http://www.rd-style.com/rdstyle/affinity/r_st_a36.htm

＞＞２．DVカメラやMicroMVの内部回路が完全なるデジタル処理ではないこと。

＞これマジ？っていうか「完全なる・・・でない」って具体的に何？

自分で何度も実験してみて、何故DVキャプチャーがアナログキャプチャーより
高画質でない場合があるのか数年考えてきました。
ある方に、実はDVカメラは完全にデジタル処理しているわけでないと聞きました。
DVテープ再生ーーーアナログ処理ーーーDV端子でRGBデジタルで出力
DVテープ再生ーーーアナログ出力

これについては、私も研究中ですので、結論として述べたわけではありません。機種によっても違うでしょう。
DVとMicroMVでも処理は違います。
私の実験では、PCに取り込む場合、MicroMVではデジタルでIEEE1394から取り込んだ方がアナログでMPEG2ハードエンコーダで取り込んだものよりも解像感があります。ですから、色調フィルタを通す必要のない場合は、IEEE１３９４で取り込む方が良いと私は考えています。


＞いたずらに誤解を招く書き込みは控えたほうがよろしいかと。

仰るとおり、KAKAKUCOMさんの掲示板は販売と絡んできますので、他の掲示板より慎重に客観的に書く努力が必要だと反省しています。
しかし、一つの主観的な意見として書いたほうがわかり易い場合もあります。掲示板を見る方は皆さん賢いですし、書かれている意見をすべて信用している方はいないでしょう。ROMされる方の判断に任せたいというのが私の考えです。

書込番号：2010605

音はどうでしょうか?

とても惹かれています。が、素人的疑問なんですが,
写真で見る限りではマイクはどこにあるのかわからないほど小さい?
たとえば運動会の音とか、少し離れたところからでもある程度ステレオで臨場感のある音がとれるのか、どなたか教えてください（m-_-m)

書込番号：2004527

絶対とれません。

書込番号：2005588

どのカメラも同じ。周りの声は入るけど。

書込番号：2007325

教えてください

詳しい方お教えください有限会社インターナショナル電子のCCDカメラとの相性ですがいかがなものでしょうか？よろしくお願いいたします。

書込番号：1964688

相性？盗撮用途？

書込番号：1965604

ﾜﾛﾀ（ｗ

書込番号：2003154

０．８秒

ＭＭＶはつなぎ目が止まるということですが、
０．８秒というのがピンときません。
ＤＶＤのつなぎ目が止まるのと
同じような感じですか？

書込番号：1979958

MICROMV は MPEG2 で記録しているのですが
ＤＶが１コマ１コマを圧縮するのに対し
MPEG2 は前後のコマとの差分を取るので
前後のコマが無い（画像の切れ目）に、一定のダミーフレームを入れます。
それが、切れ目が一瞬静止するように見えます。

これは、そのまんま再生する場合は気になるでしょうが
あとで編集するような場合、切り貼りしやすいのでむしろ好都合。

書込番号：1980655

他社PCユーザーにとって、この切り貼りが大変なんですよ。
VAIOのユーザーの方は、MicroMV対応のソフトが付属しており、自動的にシーンが正確に識別されますので問題ないです。

他社のPCを持っている方は、Movieshaker3.1かユーリードのVideostudio7を使うことになるのですが、それぞれ問題があります。
Movieshaker3.1の問題点は、Quicktime5以外のQuicktimeのバージョンの場合、ｍｍｖからMpegに変換する時、音割れがします。また、ｍｍｖからMPEG2に変換する時間は大変長いです。

Videostudio7の問題点は、キャプチャー時、０．８秒の止まりの部分にモザイク状の画面の乱れが起こります。その結果、編集のシーンの自動検出機能が上手く働かないです。結局、手動でシーンの変わり目を見つけなければなりません。

書込番号：1996509