DCR-IP1K のクチコミ掲示板

Movie Shaker

私、IP-7を使ってますが、IP-１Kにも　MovieShaker（以降MS）が付属しているので　教えてください。
サンヨーのC1を購入した時、悲劇は訪れました。
QuickTime（以降QT）を５にすると、C1の映像は　見れないし、
QTを６にアップデイトすると　MSで音声がとぎれる。
併用しようと思っているのですが、そのたびごとに　５と６を入れ替えている訳にはいかない。
なにか　いい知恵はありませんか？

書込番号：2251736

>QuickTime（以降QT）を５にすると、C1の映像は　見れないし、
QTを６にアップデイトすると　MSで音声がとぎれる。

お悩み、よくわかります。
解決策はあります。

１．Movieshaker3.1はMVキャプチャーのみに使う。
（QuickTime6では書き出し時に音が割れますので、編集には使えません。）
２．MMV2MPEGというソフトを使って、ｍｍｖをｍｐｇに変換して、他のソフトで編集する。

QuickTimeは６が最新バージョンですし、最新バージョンの６を使ってサンヨーのC1に合わせた方が良いでしょう。

書込番号：2252428

Monster命さん　ありがとうございます。
さっそく　試してみます。
早く　QT６に早くMSが　対応できる様　UPDATEする事を　望みます。

書込番号：2258163

確認します。
http://www.jtrowe.com/postnuke/modules.php?op=modload&name=Downloads&file=index&req=viewdownload&cid=1
と
http://www12.plala.or.jp/selen/index.html
をダウンロードすればいいのですね？

書込番号：2258186

QTに悩まされる男　さんに賛同です。

僕も、Movieshaker3.1が早くQuickTime6に対応してほしいと思っています。

SONYさん、よろしく！

書込番号：2258188

Jim　And　Whitney'sのｍｍｖ２ｍｐｇ.exeは、私もダウンロードして使っています。Zipでダウンロードします。適当な場所に解凍して、デスクトップにアイコンを作ります。（インストールは不要です。）そして、ドラックアンドドロップで変換します。

１０００シーン（１０００ファイル）以上を変換しましたが、不具合は起こりませんでした。

FindMMVという一括変換のソフトがあったんですね。これは、私も知りませんでした。このソフトも試したいと思います。

書込番号：2258225

Monster命さん　たびたび　ありがとうございました。

書込番号：2258362

いいえ、こちらこそ、有難うございます。

ｍｍｖ２ｍｐｇの一括変換の補助ソフト”FindMMV”は、便利ですね。
今朝ダウンロードして使ってみました。快適でした。

今まで一つ一つ変換していましたので、大変時間と労力がかかりましたが、一括変換できることによって、時間が大幅に節約できます。

補助ソフトFindMMVという

書込番号：2259218

IP7とIP1Kで悩んでます

以前、DCR-IP7の海外版(メモリスティックスロットがないやつ)を使用していました。
数回、QuickTime6をインストールしたパソコンで、吸出しをしたため、
大事な友人の結婚式の映像（音声か？）を失ってしまった経験があります。
(その後、妻が間違ってテープに上書き記録)
使用していたパソコンのスペックのせいだと勘違いしていました。
その後、パソコンを買い換えた折に、やっぱりDVにしようと
比較的小さなPanasonicのNV-GS50Kに買い替え、使っているのですが、
・カメラのホールドをしていると手首が痛くなる。（10分くらいで嫌になります)
・屋外で液晶が見づらい。(夏の海や、冬のスキーなどで)
・それでも本体を大きく感じる。(お気に入りのチョークバッグに入れ腰からぶら下げると気になる)
・MVの方が画質が良かったような気がする。(インターレスは嫌いですが)
などの理由で、DCR-IP1KかDCR-IP7の購入を考えているのですが、
どちらにしようか悩んでいます。
（IP7は店頭入手不可みたいなのでオークションを考えています）
・メモリスティックは多数所有しているのですが、小さいメモリスティックはまったく持っていません。
・メインで使用しているパソコンはVAIO-ZなのでBluetoothも使用可能。
・購入後は確実に大容量バッテリーを使用する。
というのが、私の使用条件です。
IP7からIP1Kへ買い換えた人、IP1Kでの大容量バッテリーの使用感など、
皆様の意見をお聞かせ願いないでしょうか？

書込番号：2251566

IP7はカメラのキタムラで、新品３９８００円で売ってますよ。アクセサリーキットは１３０００円でした。コジマでは５７８００円でした。

僕は、IP7を持っていて、IP1Kも借りて使用したことがあります。
確かにIP1Kの色合いが綺麗（ソニー補色フィルタ系のDVカメラ、３３Kや１０５Kに近い画質です。）だと感じますが、IP7と大差はないと思います。
それだけ、IP7の画質も健闘しています。自分で言うのもヘンですが、IP7で撮ったビデオで満足しているものも結構あります。

＞MVの方が画質が良かったような気がする

正直、私もそんな感覚を持っています。
特にPCに取り込んだ時の画質が、MVは全く劣化がないように見えます。SONYのMovieshaker3.1でPCに取り込んだ画質が綺麗ですね。
GS50KはPanasonicDVCodecType2で取り込みますが、このコーデックの質が今イチだと思います。

書込番号：2251711

[暗弱狭小画素化反対ですが]

ごく普通に元スレを読むと、

ＧＳ５０Ｋと比較しての
＞MVの方が画質が良かったような気がする。
との意味でしょう(^^;

＞(インターレスは嫌いですが)

・ＤＶもＭＶも基本はインターレースなので、「MPEG2」との混同？
・あるいは、プログレッシブのビデオカメラと比べての事？

＞IP7とIP1K
細かい所はおいといて、レンズのフィルターねじの有無が後々に効いてくるでしょう。ワイコンを付けようと思っても、フィルターねじが無ければ困ります（通常は付けられません。特殊な加工を施すのなら別ですけど）。

書込番号：2252341

編集ソフト

散々悩んだ挙句に「IP1K」を購入しました。
高画質も考えたのですが、
「持ち歩かない大きなカメラよりも、連れ出す並画質！」
って考えで（笑）
テープが高い！ってのも問題に感じましたが...
使用しているPCがVAIOだったので、データを取り込むことは簡単に出来ました。
カメラに附属していた編集アプリ(MovieShacker？）ってのがあったのですが、あまりこった編集はできないようでした。
市販されている編集アプリでお勧めなものってありますか？
この掲示板を読んでいると、「劣化」だのって話がよく出ているので、
「パソコンとの接続を重視したカメラ！」
って店員に言われたけど
「騙された？」
って思ってしまう…。
ＤＶでの編集もしたことがないので比較はできませんが、編集アプリとの関連はどんな感じなのでしょうか？
「これからビデオ編集頑張るぞ！」
って人間（超初心者）なので、教えてください。
ペコリ(o_ _)ｏ))

書込番号：2243783

＞「パソコンとの接続を重視したカメラ！」って店員に言われたけど
「騙された？」
って思ってしまう…。

店員さんのいうこと、当たっている部分もあると思います。
MicroMVはパソコンに綺麗に取り込めるのです。
DVの低価格機よりはPCに取り込んだ画像が綺麗に感じられます。
これは、MVは完全デジタル処理でPCにデータを送っているからではないでしょうか？（DVの低価格機については私は完全デジタル処理でPCに送っているかどうか疑問を持っています。本当のところはわかりませんが。）

店員さんは、編集の大変さをお客さんに言えなかったのでしょう。

＞市販されている編集アプリでお勧めなものってありますか？

Adobe　プレミア　
Ulead　メディアスタジオ
が一般用としては優れていると思います。（６万円ぐらい）
１０万円前後のプロ編集アプリはその上にあります。
ビデオ倶楽部１１〜１２月号に編集アプリの評価が出てましたよ。

私とすれば、７０００円で買えるVideostudio７が入門ソフトとしてお勧めします。これで何とか間に合いますよ。ただ、MPEG2のままで編集すると、音ズレや劣化が起こる場合がよくあります。
非圧縮AVIか可逆圧縮AVIに変換した上で、編集すれば、Videostudio7でもかなりいけます。

書込番号：2245404

[暗弱狭小画素化反対ですが]

>MVは完全デジタル処理でPCにデータを送っているからではないでしょうか？（DVの低価格機については私は完全デジタル処理でPCに送っているかどうか疑問を持っています。本当のところはわかりませんが。）

・・・唖

書込番号：2245479

[W_Melon_J]

唖然

書込番号：2245882

不自然な日本語、学習能力、的外れなレス、プログラムだと思うんだが

書込番号：2245905

[もっと光を！！]

PCの編集ソフトの再レンダリング（再圧縮）による画質劣化を、
カメラのDV端子のせいにしていませんか？

書込番号：2245937

[暗弱狭小画素化反対ですが]

全くの初心者の方々には大変失礼なのですが、連日のように頻発する「意外性レス」については、もう怖いモノ見たさのレベルに近いものがあります(^^;
ＲＯＭってる方々、いかがですか(^^;


−−− 以下は一応真面目なレスです(^^;　−−−

＞おぐなおさん
＞「パソコンとの接続を重視したカメラ！」
＞って店員に言われたけど

いや、文字通り、でしょうか？(^^
少なくとも、
「ＤＶＤレコーダーやＤ−ＶＨＳのＤＶ端子との接続を無視したカメラ！」の意味合いの方が、一般の消費者に対しては親切な説明だと思います。
裏を返せば、
「ＭＶに対応したＳＯＮＹ製パソコンとの接続を重視したカメラ！」ですけど(^^;

　世　の　中　、　「わかりやすい説明＝親切で正しい説明」　と　勘　違　い　し　て　、　老　人　が　金　融　投　資　で　カ　ネ　を　巻　き　上　げ　ら　れ　た　り　、　買　う　べ　き　モ　ノ　で　は　無　く　て　買　わ　な　く　て　も　イ　イ　も　の　を　買　わ　さ　れ　た　り　し　ま　す　ね　(^^;

書込番号：2246009

>PCの編集ソフトの再レンダリング（再圧縮）による画質劣化を、
カメラのDV端子のせいにしていませんか？

取り込んだ時点で、画質が劣化していると感じますが、皆さんはどう思われますか？
（私のDVカメラはGS100Kです。）

PC付属のIEEE1394から、PanasonicDVコーデックType2で取り込んでいるのですが、コーデックかIEEE1394ボードが低質なせいかもしれません。CanopusのDVStormだとまた違うかもしれませんね。

一つ気になっていることは、あるレベルの高い方に、DVの汎用機はフルデジタル処理ではなくDV端子からデジタル出力する前にアナログ回路を一度通しているのだと聞いたことがあります。もっと光をさんは、そのような話を聞いたことはありませんか？

どちらにしても、私のレベルでは断言できないことです。

書込番号：2246045

[もっと光を！！]

DV端子のついたビデオカメラが２台以上あるなら、
カメラ同士をDV端子でつないで別のテープ媒体へとコピーしてみてください。

テープ1からテープ2へ、テープ2からテープ3へと
コピーを繰り返して世代を重ねてみてください。

画質は変わりましたか？

書込番号：2246123

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞DV端子からデジタル出力する前にアナログ回路を一度通しているのだと聞いたことがあります

１・「ＤＶＤレコーダーのＤＶ入力端子は、ＤＶ入力した後でアナログに変換してから、改めて量子化（デジタル化）している」説を元に超拡張解釈＆混乱している？

２・「ＣＣＤの出力はアナログなので（注）、ＣＣＤ出力以後に量子化（デジタル化）している」という事実を元に超拡張解釈＆混乱している？
（注：ＣＣＤを使っている限り、ＤＶカムでもＭＶでもＤＶＤカムでも共通です）

３・その他：特定個人に多く顕れる事象の一つ（かも？）

さて、どれ？

書込番号：2246204

[もっと光を！！]

価格.comのDVDレコーダー掲示板
書き込み番号[1069761]ダビングの画質

[1077716]番の書き込み

＞DV信号で受けて、本体内でD（DV）/A　A/D（mpg）
＞の処理をしてると聞いた気がします。

のような「伝聞」・イメージによる理由付けが、
体験と一見合致した結果を導く場合に、

伝聞の理由付けが結果を決めていると
誤って確信する場合があります。

本や、カタログの「注意書き」、できれば再現実験で
裏付けを取るくらい、十分疑い深くなければなりません。

書込番号：2246361

[高画質動画]

パソコンがバイオなら、ＤＶゲートがついてるはずです。
これでバイオに取り込んで、プレミアそのファイルを開き、カット編集して、またＤＶゲートでビデオカメラにもどしても、見た目では、劣化はわかりません。簡単なカットや並べ替え程度なら、ＤＶゲートでもできます。
デスクトップのバイオならプレミアでの書き出しをソニーコーデックで行うための連携用ソフトがついてる機種が多いです。
ウインドウズのコーデックは、画質劣化がひどいそうなので、使ったことはありません。

書込番号：2247050

もっと光をさん、

あなたのレスは、私の心に大きく響きました。（マジです。）
裏づけって大事ですね。自分で可能な限り検証することも。

書込番号：2247086

[高画質動画]

↑ 普通のDVカメラで、アイリンク端子を使った場合です。 最近の、DVゲートプラス付きバイオなら、動作が遅くなりますが、エムペグ2のカット編集も出来ます。再エンコードがかかると、画質劣化すると思いますが、カット編集で再エンコードがかかるかどうかは、わかりません。

書込番号：2247103

>エムペグ2のカット編集も出来ます。再エンコードがかかると、画質劣化すると思いますが、カット編集で再エンコードがかかるかどうかは、わかりません。

Videostudio7などの市販のソフトでは、カット編集はスマートレンダリングです。MPEG2の場合、カットされた前後０．５秒が劣化するだけで、それ以外の部分はコピーのようなものです。つまり、再エンコード（ベースバンド変換）はされません。
ソニーのソフトも同じだと思うのですが？

カット編集の処理時間が、エンコード書き出しの時間よりずっと短ければ、スマートレンダリングということになるでしょうね。

書込番号：2247790

[高画質動画]

http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Download/Software/Title/0310_premierele/
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Software_03q3/Premiere6LE/index.html
パソコンがバイオなら、ソニーで連携ソフトがダウンロードできるので、プレミアＬＥも使いやすいです。エムペグ編集もできます。
ストーリーボードを使ったカット、並べ替え編集などがやりやすいです。
フルバージョンではないと、リアルタイムプレビューが使えないのと、もともとプロが使ってるものなので、画面など、はじめはとっつきにくいのが難点です。

書込番号：2249311

I.linkに流れているストリームは、テープのストリームとほぼ（エラーコレクト言う意味）同じですよ。だから、画質劣化は、その先の問題です。

書込番号：2250044

[波多利呂]

AppleのFinalCutProですとDVからの取り込みの際に、QuickTimeーDV形式に変換されてしまいます。DV STORMでもカノープスコーデックのAVI形式に変換されてしまいます。この変換プロセスでの劣化というのもがあるのではないでしょうか？
カノープスはカノープスコーデックを他のMSコーデックとかより高画質と歌っていますから、なにか根拠があるのではないでしょうか？

iMoveiはDVをストリーミングで取り込んでいますので、デープの中身をまるまる
コピーしている＝劣化なしと考えていいと思います。

書込番号：2255812

波多利呂　さんは、非常に大事なことを書かれていると思います。

DVキャプチャーでは、コーデックの質が取り込み画質に大きな影響を与えていると私も実感するようになりました。
DVストリームをそのまま取り込めれば一番良いのですが、リアルタイム変換で各種コーデックを通してキャプチャーしなければならないのが実情です。キャプチャーとDVテープへの戻し録画を数度繰り返せば、明らかに劣化が感じられるようになります。

＞iMoveiはDVをストリーミングで取り込んでいますので、デープの中身をまるまるコピーしている＝劣化なしと考えていいと思います。

テープデータをまるごとコピーできるキャプチャー方法があったんですね。Windowsでもそのような方法がないものでしょうか？

ーーーーーーーーーー

MicroMVでは、一般のDVコーデックでのキャプチャーよりも、取り込んだときの劣化が少ないと思うのですが、どう思われますか？
特にソニーの推奨するMovieshaker3.1でのキャプチャーは驚くほど解像感を保っているように見えます。
これは、MVキャプチャーはMVテープのコピーとほとんど同義で、ある種のコーデックに変換することによる劣化がないからではないでしょうか？

書込番号：2256238

[はなまがり]

>>波多利呂

CODECの意味を間違えている。キャプチャ時にカメラから受け取ったバイナリをDVコーデックが別のバイナリに書き換えているわけではない。（データのヘッダーとかはもちろんコーデックによって異なる。）
似たような例として、同一のMPEG2ファイルを異なるデコーダ（再生ソフト）で再生したとき、結果が異なる場合がある。

>>Monster命

わけわかんねえ。オマエは職安でもいっとけ

書込番号：2256294

>オマエは職安でもいっとけ

職安って、ハローワークのことですよね。なんか、係りの人、怖そうじゃないですか？
新聞配達とかウェイターとかやったことあるんですけど、続かないんですよ。僕は出無精で、人と会うのが疲れるんです。ネットでできる仕事の方がいいな・・紹介してくれません？

関係のない話で申し訳ありません。

ところで、はなまがりさん、CanopusでDVキャプチャーされてましたよね。
DVCodecで一番、お勧めなのは何ですか？

書込番号：2256681

[波多利呂]

そうですね、はなまがりさんの言うとおり、DVのキャプチャー時点ではどのようなコーデックでも劣化はないと思われます。
その後の編集ソフトで、取り込んだデータを、どのような扱いで処理しているかで、
書き出されたムービーが劣化しますので、編集ソフトがコーデックをいかに活かせてるかが重要かもしれません。

独自コーデックと編集ソフトを持つ、カノープスの画質が定評なのは、そのような
理由があるからかもしれません。

書込番号：2256852

[暗弱狭小画素化反対ですが]

バブル期前でも余裕で一部上場企業に入社できるレベルの工学系大卒（新卒）でも、上場企業の関連会社とか派遣会社に就職せざる得なかったりします。
それ以前に、やる気の無いのは使い道が殆どありません。元ヤン（ただし一定以上に機能不全をしている者は除外）の方が使い道があります。

ＳＯＨＯするにしても、営業や経理まで自分でやる必要があったりするので、ある程度の収入を得るためには、イヤでも就職した方がワリに会うのが実情でしょう。多くの場合のＳＯＨＯって、内職レベルかそれ以下かも？　それならバイトの方がマシかもしれませんね。
ＳＯＨＯって、最低時給とか関係ないので、資質（技能等含む）・労力・人間関係・折衝能力・アピール力・運など、平均的なサラリーマンより必要かもしれません（知人からよく相談を受けての印象です）。

そして何より必要というか、最低限当たり前なのは、言動に対する「責任感」ですね。

書込番号：2257266

暗弱狭小画素化反対ですが　さん

アドバイス、有難うございます。いつも勉強になっています。SOHOって、大事な仕事だったんですね。
ドキッ・・・僕は無気力な所と責任感の足りない所が欠点だって、中学校の先生から言われてました。
ーーーーーーー

以下は、MV機とは関係ありませんが、DVコーデックについて質問です。詳しい方いらっしゃいましたら、教えて下さい。

１．取り込んだ時点で、DVコーデックによって画質に違いが生ずるのはなぜでしょうか？
２．（話は違いますが、）同じコーデックでも、DivXとDivXProの違い、Xvidの各コーデックの違い、Mjpegコーデックにも各コーデックによる違いがあります。DVの各コーデックの違いはそのようなものと考えてよいのでしょうか？

以下はMVについての質問です。

１．MV機からMovieshaker3.1で取り込めば、ｍｍｖになります。Videostudio7で取り込めばMPGになります。取り込んだデータをみますと、拡張子もファイル容量も違います。
SONYサポートではMovieShaker3.1で取り込んだほうが画質が綺麗だとはっきり言っていました。でも何故なのか教えてくれませんでした。
わかる方がいたら、Movieshaker3.1とVideostudio7の取り込みの違いを教えていただけませんか？

書込番号：2258160

不愉快なので出来の悪い人工知能タイプのプログラムと考える事にした。
>[2019616] [2026330]
初心者狙ったのではなくマジレス釣りたいだけ。
目的が違うから責任感など不要。
平気で本題挿げ替える行為も意味不明である必然性も納得出来る。
結局何も変わってない。
曲解、誤解であるならば解いて見せて欲しいものだ。

書込番号：2261093

エビ黒さん、

しばらくレスしてくれなかったから、はんと寂しかったですよ。
僕を、人工知能モドキのプログラムと考えるエビ黒さんの感性は、非常に新鮮に思われます。
皆さんからみれば、エビ黒さんはただ、私に対して突っ込んでいるだけに思われるかもしれませんが、お言葉一つ一つに私とは違った感性を感じます。だから、私はエビ黒さんのレスを楽しみにしています。

僕はマジにレスしていますし、率直な疑問を書いているだけですし、識者の方々のご指導を願っています。幅広く勉強したいのです。
”編集ソフト”というスレに関連した内容だと思うから、敢えてここで、質問をしています。

ーーーーーー

もう３点、わかる方にお聞きしたいのですが、

１．DVは1/5圧縮と言われます。更にYUV４１１の色空間圧縮もしています。つまり、無圧縮のAVIの約８分の１以下の容量になります。この圧縮はどの段階で行なわれているのでしょうか？
２．DVのコーデックは各社が開発していますが、その互換性はないと言われています。つまり、SONYのDVコーデックで取り込んだものをPanaのコーデックにするためには再変換が必要です。
これらのコーデックはDVカメラ内から既に使われているのでしょうか？或いはPCの中で取り込み時にリアルタイムで圧縮するためのコーデックなのでしょうか？
３．各社のDVコーデックには圧縮アルゴリズムの違いがあるのでしょうか？

以上、よろしくお願いします。

書込番号：2261786

[波多利呂]

ＰＣの取り込み中に変換されていますよ。
取り込みソフト（実際はプラグインのようなもの）を介して行っています。なんで、プラグインが対応していれば、Premireでもカノプーコーデックが使えますから。



>>２．DVのコーデックは各社が開発していますが、その互換性はないと言われています。つまり、SONYのDVコーデックで取り込んだものをPanaのコーデックにするためには再変換が必要です。
>>これらのコーデックはDVカメラ内から既に使われているのでしょうか？或いはPCの中で取り込み時にリアルタイムで圧縮するためのコーデックなのでしょうか？

書込番号：2262241

波多利呂　さん

レス、有難うございます。これで、７−８割り方の疑問は解けたような気がします。

書込番号：2262296

ビックリです。
書き込みをして出張に出かけていたので、久しぶりに掲示を確認したらこんなに沢山の書き込みが…。
有り難うございます。
ペコリ(o_ _)ｏ))
色々と勉強になりました。
これからも色々とご指導お願いいたします。

書込番号：2267271

おぐなお　さん、

驚かれたでしょう。
あなたのこのスレ、白熱ランキングに出てますよ。
スレ主さんの質問が良かったからだと思います。

このスレを借りて、僕もたくさん勉強になりました。有難うございます。

書込番号：2267645

デジタル編集は圧縮伸長が複雑なプロセスですが、操作は単純なものです。
極論するとカット編集ならDV（空間圧縮）は劣化なし、Mpeg（時間圧縮）は必ず再圧縮が必要なので劣化します。フィルターやタイトルをかければ両者とも劣化します。このレンダリング（再圧縮）を行うコーデックの品位が問題となります。プレミアやFinalCutではこのコーデックを選ぶことができます。

カノープス　や　Iris　は高品位です。バイオのソニーDVも評価はいいです。Macなら　アップルDV　や　AvidDV　です。

書込番号：2273837

TRV30さん、

DVコーデックについてのアドバイス、有難うございます。
はなまがりさんにお聞きしたのですが、答えてくださらなかったので、TRV30さんにレスいただいて、助かりました。

Canopusだけでなく、Irisも、高品位だったんですね。
フリーのDVコーデックなので、たぶん画質良くないだろうと思ってダウンロードしませんでした。さっそく私も試して見ます。

＞プレミアやFinalCutではこのコーデックを選ぶことができます。

私の持っているビデオ編集ソフトでは、パナの製品は必ずPanasonicDVになってしまいます。DVキャプチャー時にコーデックが選択できないのが残念です。プレミアユーザーの方、羨ましいです。

＞バイオのソニーDVも評価はいいです

ソニーはそういうの得意そうですね。

PanasonicDVコーデックもサクサク動いて使いやすいのですが、画質が良いという人と、余り良くないという評価があるようです。私はやや不満です。特にレンダリングした部分は、劣化を感じますので、可逆圧縮AVIで保存することが多いです。

書込番号：2274435

CanopusのHPにコーデックの解説があります。ビデオ＝YUVとパソコン＝RGB、この変換方式の違いで品位に差がでます。

http://www.canopus.co.jp/catalog/dvstorm/dvstorm_comparison2.htm
http://www.canopus.co.jp/tech/faq/faq000123.htm

書込番号：2278503

撮像CCDはアナログでRGB信号を発生しますが、カメラでのYUV変換段階で4:2:2あるいは4:1:1に圧縮（約半分の容量）、さらにDV化して1/5に圧縮します。そのままPCに取り込んでどの段階でRGB変換するかはコーデックとソフトによります。YUVのまま再圧縮するものもあります。参考リンク。

http://www.ayatoweb.com/tv_design/tvd06.html

書込番号：2278568

TRV30さん、

非常に参考になるURLの紹介、有難うございます。
私も毎日のようにDV圧縮・DVコーデック・DVカメラ内部処理について悩み、勉強になるURLを捜していましたが、納得する説明が得られないでいました。

TRVさんに以前に紹介していただいたayatowebと、今回のCanopus・TRV30さんのレスを読むと、私の疑問のほとんどが解明されました。
今後もayatowebを何度も繰り返して勉強したいと思います。

書込番号：2279696

そうですね、あとはできる限り自分でも確認の実験してみて下さい。

たとえばPanasonicDVと他のコーデックで20世代レンダリング比較してその結果をHPで公開し解説を加えるとか。自分のデータがないと話の説得力がないので。

書込番号：2279923

TRV30さん、

上レス、私の心に大きく響きました。
出来る限り実験して、確認することって大事ですね。
実証しないと説得力ありませんものね。

書込番号：2280538

DVコーデックの２０回レンダリング実験をやってみました。

私が現在使用できるのは、PanasonicDVコーデックだけです。取りあえず、Huffyuvと比較しましたのでご覧下さい。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3853/newpage2.htm

実験をやりながら、もっと光をさんとTRV30さんのお言葉をかみしめていました。
実証データも出さないで、DVコーデックの劣化を吹聴した自分が恥ずかしかったです。

多くの投稿よりも、簡明な言葉と実験サンプルが説得力を持つ事を思い、自分を反省しました。

書込番号：2280908

MicroMVのMMV編集は非常に劣化が少ないことがわかりました。
SONYはMovieshaker3.1でMMV編集が劣化の少ないように工夫しているように思われます。
Videostudio7とMovieshaker3.1でキャプチャーと１０回レンダリング実験をしてみました。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3853/newpage5.htm

MicroMVができたのは、DVより遅い２００１年ですが、PC編集の画質劣化を抑えるために相当研究して取りかかったのではと思います。
その結果は素晴らしいですが、編集の便利さにも力を入れてほしかったです。

書込番号：2316289

画像は？

ＤＣＲ−ＩＰ１Ｋを購入しようと思っています。

そこでお聞きしたいのですが、メモリースティックデュオと、MicroMVに録画したものでは、やはりMicroMVに録画した方が映りがいいのでしょうか？それにより、メモリースティックデュオ（プロ）を買おうか迷っています。

よろしくお願い致します。

書込番号：2242821

SONYのサポートさんは、

動画は、MicroMVテープ、静止画はメモリースティックが綺麗だと言っていました。
テレビ画面で見るなら、MicroMVテープへの静止画記録でもそんなに悪くはないでしょう。Lサイズの写真にプリントするなら、メモリースティック静止画でしょうね。フラッシュ付いてないから厳しいですけど。

書込番号：2245460

Ｍｏｎｓｔｅｒ命さん、ありがとうございます。

検討してみます。

書込番号：2245627

ＭＰＥＧ２？

記録方式がＭＰＥＧ２だそうですが、カメラの液晶に出る絵はＭＰＥＧ２に変換された後の絵でしょうか？
昨日、購入して早速部屋で撮影しました。
ＴＶで再生してみると蛍光灯のフリッカーがひどかったです。
今日、晴れた屋外を撮影しましたが、ズームを寄り引きするとカメラの液晶で、フリッカーみたいにもやもやと確認出来ました。まだＴＶでは再生しておりません。
ＭＰＥＧ２の特徴ではあると思いますが、液晶で見た絵はＭＰＥＧ２でしょうか？

書込番号：2233653

＞カメラの液晶に出る絵はＭＰＥＧ２に変換された後の絵でしょうか？

その通りです。

＞ＴＶで再生してみると蛍光灯のフリッカーがひどかったです。

どの程度のフリッカーかによりますが、MiniDVでもフリッカーは出ますし、MPEG2記録だからということではなく、レンズの問題ではないでしょうか。
それとも、MPEG2記録はフリッカーが出やすいと何かに書かれていましたか？

MicroMV規格はMiniDV規格の後に出来たものですが、画質的に大変素晴らしいと私は思っています。DVは２５Mbps、MVは１２Mbpsですが、MV機は画質の点で決してDVに引けをとらないように見た目には感じられます。

書込番号：2234064

＞ＴＶで再生してみると蛍光灯のフリッカーがひどかったです。

蛍光灯のフリッカーはシャッタースピードの問題です。東日本ではシャッタースピードを通常の1/60秒で蛍光灯下の撮影を行うとフリッカーが発生します。この場合は1/100秒に設定すれば解決します。IP1Kが設定できるかどうかは未確認ですが。っていうか「レンズの問題で発生するフリッカー」なんて見たことも聞いた事もない。

＞ズームを寄り引きするとカメラの液晶で、フリッカーみたいにもやもやと確認出来ました。

それはmpegによくある残像現象だと思います。mpeg録画のアニメでもよく見かけます。一見するとDVと変わりませんがよく見るとやはり圧縮された影響が出てきます。

書込番号：2234150

＞液晶で見た絵はＭＰＥＧ２でしょうか？

撮影してテープにMPEG2で記録された後に再生した時の”液晶で見た絵”という意味でしょう？

書込番号：2234158

＞mpegによくある残像現象だと思います。mpeg録画のアニメでもよく見かけます

そうなんですか。勉強になりました。

書込番号：2234173

確かにMicroMV規格はMiniDV規格の後に出来たもので、圧縮率が高い割には高画質ですが編集するととたんに劣化がひどくて問題外です。僕はお勧めしません。

蛍光灯のフリッカーは電源周波数が東日本50Hz、西日本60Hzですからビデオカメラの基本60Hz（シャッタースピード1/60秒）では東日本でちらちらしますので、1/100秒にして回避します。その弊害としては、露出時間が下がり約半分くらい暗くなります。

書込番号：2234968

TRV30　さん

お久しぶりです。９月頃でしたか、夢のあるお話を下さったことを、今でも感謝しています。

私も少しずつ勉強しています。生意気ですが、気づいたことを書かせてください。

＞MicroMV規格はMiniDV規格の後に出来たもので、圧縮率が高い割には高画質ですが編集するととたんに劣化がひどくて問題外です。

仰ること、よく理解できます。MPEG編集はビットレートが低くてさえ重いですが、１２MbpsのMicroMVはかなりのCPUを持ったPCでないと動いてくれませんね。また、タイトルやトランジション効果を入れた前後が動きが不自然になることがよくあります。

私なりの解決策を考えました所、Huffyuvという可逆圧縮AVIコーデックに変換すると劣化が抑えられることを試しています。大容量のHDDが必要になりますけど。

１．Movieshaker3.1でMMVファイルとしてキャプチャー
２．MMV2MPEGでMMVからｍｐｇに変換
３．変換ソフトやビデオ編集ソフトなどでｍｐｇからAVI（非可逆圧縮のHuffyuvなど）に変換。（私はAviutlやTMPGEncを使っています。）
４．ビデオ編集ソフトでAVI編集して保存。
５．DVD規格のMPEG2などへの変換。

書込番号：2235025

訂正します。

（誤）ｍｐｇからAVI（非可逆圧縮のHuffyuvなど）に変換
（正）ｍｐｇからAVI（可逆圧縮のHuffyuvなど）に変換

書込番号：2235032

>蛍光灯のフリッカー
メニューの中のプログラムAEはオート、オートシャッターがあれば入になってるかを確認。それでもちらつくなら不良かも？

>Huffyuvという・・・
意味不明。それで差が出るとしたら編集ソフトの出来の問題。

書込番号：2236020

[はなまがり]

彼の脳内では4:1:1を4:2:2に補間すると彩度が上がるらしいですから仕方ないです。

書込番号：2236102

こんなにＲｅｓを皆様から頂いて感謝しております。
シャッタースピードを見てみましたが、細かくは切り替えられません。
エビ黒さん仰るようにｏｎかｏｆｆのみです。
ちょっと今晩は遅いので、明日もう一度確認してみます。
初期不良は、この機種は多いものでしょうか？それともたまたまですか？
家の蛍光灯が古いんですかねぇ？

書込番号：2236256

誤解されている部分がありますので、補足します。

＞>Huffyuvという・・・
意味不明。それで差が出るとしたら編集ソフトの出来の問題。

編集結果は編集ソフトの出来によって違うことは仰る通りです。中にはMPEG編集であっても劣化の少ない優秀なソフトもあります。
しかし、同じ編集ソフトで比較した場合、MPEG2編集よりも可逆圧縮AVIコーデックを使えば劣化が少ないというのは重要なTIPの一つです。
これは、ビデオ編集やキャプチャー関連の掲示板やHPを捜せば、書いておられる方が結構います。

＞彼の脳内では4:1:1を4:2:2に補間すると彩度が上がるらしいですから仕方ないです。

そうは書いていません。（他スレでの私の説明不足でした。）
色調補正フィルタで色情報を手動で補った（自分の感覚でYCbCr、RGBを調整することです。）上で、４２２に色補完すれば、４１１の色欠損を補えるということです。
Aviutlで言いますと、（拡張）色調補正フィルタとYC伸張フィルタで行ないます。
Avisynthですと、ColorYUY2で行ないます。

書込番号：2236810

>MPEG2編集よりも可逆圧縮AVIコーデックを使えば・・・
IP1KからMPEG圧縮前の可逆圧縮AVIは取り出せない。
>書いておられる方が結構います。
自分で確かめていない。
>色調補正フィルタで色情報を手動で補った・・・
これは補正ではなく加工そのもの。
無責任に不可能な加工を説明してるので参考にならない。

書込番号：2238928

>蛍光灯
いっそインバーター式に換えてみては？
効果は過去ログ参照。

書込番号：2238943

エビ黒さんのお考えや観点はわかりますが、私のレスはMPEG2をいかに劣化を少なく編集していくかという観点から書いたものですので、議論が噛み合わないのだと思います。

＞IP1KからMPEG圧縮前の可逆圧縮AVIは取り出せない。
　
繰り返しますが、ビデオ編集ソフトで編集する場合、MPEG2編集よりも可逆圧縮AVI編集の方が有利だということを述べたものです。
ROMされている方は参考にされてください。
http://www.kcc.zaq.ne.jp/mark/movie/edit.html

＞これは補正ではなく加工そのもの。
無責任に不可能な加工を説明してるので参考にならない

実際の色に近くなるように、PC上のソフトで補正することが、加工だとは言えないでしょう。加工か補正かは、調整する人の姿勢によると思います。
不可能な加工と言われますが、エビ黒さんレベルの方ならば、可能なことはわかっているに違いありません。

書込番号：2240079

Link先は圧縮してない動画から始まってる。根本的に理解してないな(大笑)
可逆AVIファイルに変換しても、MPEG圧縮前の動画には戻らない。
常識では圧縮はカメラ内部で1回、編集後に１回しか行なわない。
可逆AVIに変換する事で、何処のMPEG圧縮で失われる情報が救われるのだ？

書込番号：2242221

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞Link先は圧縮してない動画から始まってる

「覆水盆に帰らず」ですね(^^;

書込番号：2242361

[はなまがり]

ご紹介のページの件ですが、
「編集のしやすさから考えると、
AVIへ変換するのが好ましい。
都合によっては、MPEG1でも良い。
MPEG1でも良い。
MPEG1でも良い。
MPEG1
MPEG1」
とかかれております。
失礼ですがこのドキュメントは
いつ作成されたものでしょうか。
私も同種のWebサイトを作成した経験がございますが
上記のような明らかな誤りは放置しておかれないほうが
よいのではないでしょうか。
早急に修正されることをご提案申し上げます。

書込番号：2242899

腹水盆に帰らず、・・・その通りです。

可逆圧縮AVIにすれば、それだけでIP1K内部のMPEG2圧縮で失われる情報が救われる訳ではありません。
私の言っていることは、ビデオ編集ソフトでの扱いです。トランジション効果・タイトルインなどをする場合、MPEG編集では劣化が生ずる場合があります。例えばVideostudio7という汎用ソフトでもそのような現象が報告されています。また、MPEG2編集において音ズレが起こる場合もあります。それを回避する手段として、可逆圧縮AVIに変換したものを用いることが有効なのです。

エビ黒さんにもお試しいただきたいと思います。

＞上記のような明らかな誤りは放置しておかれないほうが
よいのではないでしょうか。
早急に修正されることをご提案申し上げます。

はなまがりさんのご意見、なるほどと思います。MPEG1というのは、現在の環境にはあいませんね。AVIでもDivXやMJPEGやDVでは劣化が生じます。ここは、可逆圧縮AVIと読み替えてください。
このHPは２０００年ごろに作成されたものです。基本的な流れは今にも当てはまるのですが、修正されるべきものについては修正されることを要望します。

書込番号：2243662

Monster命　さん
ここでビデオの基本がすべてわかりますので参考までに。プロがよく利用するページです。＜基本編＞からスタート。

http://www.ayatoweb.com/tv_design/tvd06.html
http://www.ayatoweb.com/tvd.html

書込番号：2243755

>圧縮率が高い割には高画質ですが編集するととたんに劣化がひどくて問題外です。

MicroMV 規格の編集の件を持ち出されたのは、TRV30さんですが、
これは編集ソフトの問題と考えて良いのでしょうか？

書込番号：2244106

圧縮方法の問題が大きいです。

Mpegつまり時間圧縮はDVの空間圧縮に対して、時間的に連続した複数のコマを合成してひとつのコマを生成しますので、基本的にその最低単位のコマ数毎にしか編集できません。それを無理矢理ソフト側で再合成している訳で、どのようなソフトでも原理的に空間圧縮ほど高画質にはなりません。ソフトの性能ではなく原理的な問題です。
簡単に言うと、同じJpeg系圧縮方式の編集では当然圧縮率が高い方が低画質となります。

書込番号：2244377

TRV30さん、

ためになるHPの紹介、有難うございます。繰り返し見て、勉強したいと思います。

書込番号：2245313

>報告されています。
またか。自分で確かめていない。それで人に試せだと？

>修正されるべきものについては修正されることを要望します。

　大　爆　笑

× はなまがりさんのご意見、なるほどと思います。
　　↓
○ はなまがりさんのご指摘、感謝致します。的外れな編集ソフトの話に挿げ替え、デタラメな書き込みを繰り返し、前世紀へのLinkを貼った行為で皆様を混乱させ、ご迷惑をおかけした事、深くお詫び致します。

書込番号：2245892

[暗弱狭小画素化反対ですが]

腹水、煩悩にカエサル（←シーザー）

すみません、伝染（うつ）ってきたようです(^^;

書込番号：2246056

[はなまがり]

２１世紀のスタンダードは
「MPEG1は可逆圧縮AVIと読み替えること」
らしいです

書込番号：2246142

はなまがりさん、ご指摘、本当に感謝しています。

エビ黒さん、ご指導有難うございます。文章の書き方、勉強になりました。

＞>報告されています。
＞またか。自分で確かめていない。それで人に試せだと？

私も、試してみたから書いたんですよ。
エビ黒さんなら、何年も前に・とっくに試してることですよね。当たり前のことを書いて、失礼しました。

書込番号：2246145

↑
↑
TRV30さん、ご返事ありがとうございます。

「編集すると････劣化がひどくて問題外」ということでしたので、
編集ソフトが絡んでいる問題ではないかと質問しました。
「原理的問題」ではどうにもなりません。
編集後には結果を非MPEGにバックアップするのがせめてもの抵抗でしょうか。
その時こそ、スペース節約に「可逆圧縮huffyuv」が役に立つ？

書込番号：2246794

[はなまがり]

マジレスすると
よくわからないのなら大人しくソニー推奨のやり方でやりなさい。

書込番号：2246899

はなまがりさん御指南ありがとうございます。

JPEGはプログラミングの目的で勉強したことがあります。
同系ファイル型式であるのにMPEGについては概略しか知りません。
MPEG編集については多くの疑問がありますが、御指南のように実践してみることにします。

書込番号：2247981

＞編集後には結果を非MPEGにバックアップするのがせめてもの抵抗でしょうか。
その時こそ、スペース節約に「可逆圧縮huffyuv」が役に立つ？

私は、そう思っていますし、そのようにやることが多いです。
はなまがりさんは、初心者の方を思って、発言されたのです。
Charmクウォーク　さんのレスを拝見して、レベルの高い方と僕は感じました。

もし、MPEG編集で満足されない時は、可逆圧縮AVIを試してみてください。

書込番号：2248045

トランジョン等の編集を行う場合は、Monster命の意見も間違っていないと思うよ。
タイトルやトランジョン等を入れた場合に非可逆圧縮のコーデックを使用して出力する場合は、エンコーダの性能に左右されるからね。
編集後の画像を可逆圧縮のHuffyuvに出力したのをＣＣＥやＴＭＰＧにてエンコードした方が理論上は劣化が少ないはずだ。

書込番号：2251347

Monster命　さん のさんを付け忘れ、失礼いたしました。

カット編集だけだと劣化なし。

書込番号：2251399

クラプトン二世　さんのレスに賛同です。
ポイントは、

＞編集後の画像を可逆圧縮のHuffyuvに出力したのをＣＣＥやＴＭＰＧにてエンコードした方が理論上は劣化が少ないはずだ。

これなんですよね。これ。。僕が長い文章書いても皆さんに伝えれなかったことを、ズバリ書いてくださって有難うございます。

書込番号：2251538

たまたまこの掲示板を発見しました。
ページ内容のご指摘、ありがとうございます。

お恥ずかしいながら、確かに前世紀のページ内容ですね。
この書きこみを発見してから説明を修正しました。

「都合によってMPEG1でもよい」と記述していましたのは、説明を書いていた時期に規格外ビデオCD作成や容量不足・ソフトによる出力制限を考慮したために記述したものでした。今の時代となってそのようなことは必要の無いことと思います。確かに矛盾しています。
私自身の知識が追いついていない部分もあり、ページ内容そのものが全般的に古いと思います。このページを公開していることで混乱を招いたなら申し訳無いです。
どうか「こんなことかいているやつがいるんだ。ばーかばーか」と笑ってやってください。

>早急に修正されることをご提案申し上げます。
この言葉がつきささりました。ありがとうございます。

関係の無いレスですみませんでした。
それでは失礼します。

書込番号：2610160

今後のＳＯＮＹ製品について

初めまして。ＤＶ初心者です。小ささに惹かれ、DCR-IP1Kを購入検討しています。
今後の今後のＳＯＮＹ製品についてDCR-IP1Kの後継機の開発をしているといった話はあるのでしょうか？
もしくは他メーカでMICROMVを使用する予定があるとか・・・
情報通の方が多いと思いますので何か知っている方がいましたらお願いいたします。

書込番号：2216694

Sony以外のメーカーでは
SDビデオカメラ、メモリースティックビデオカメラが、小型機の主流になる可能性が高いという話は聞いたことがあります。そうなるとSonyのMicroMVは岐路に立たされるかもしれません。

MicroMVがIP1Kで最後になるかどうかはわかりませんが、MicroMVが生産されなくなるリスクは考えていた方が良いと思います。
DVDレコーダーにアナログ経由で録画するとか、PCに取り込んでDVDに映像データを保存しておくとか、MiniDVテープにアナログ経由でダビングするとか、２段構え・３段構えの保存対策を取ると安心だと思います。

書込番号：2218918