DCR-DVD201 のクチコミ掲示板

教えて・・・・RAMとRW？

こんにちは〜、日立とソニーとで迷っています。画質的には同じぐらいと思うのですが、DVD-RAMとDVD-RWとは使いかっては同じでしょうか？
　RAMだと追記・シーン毎の削除・編集などが簡単に出来るらしいけどRWだと追記は出来ても削除する場合は全フォーマットをしないとダメなのでしょうか？お願いします。

書込番号：2602299

少々ご質問とは異なっているかもしれませんが、ご参考まで。
私もさんざん迷ったあげく、ついこの間Ｈ社製を買いました。
選んだ理由は、
（１）ＲＡＭはカートリッジ入りなので、出し入れ時に扱いやすい
　（外出時の出し入れも考えると埃などに強い方が良いと思いました）
　（またパソコンＤＶＤドライブへの出し入れは室内なのでカートリッジがあっても別に苦にならない）
（２）ＲＡＭなら両面も選べる（ＲＷは片面のみ）
　（両面でも出し入れ反転は必要だが、片面２枚持っているよりも扱いやすい）
（３）個人的にパソコンにおいてＲＷよりＲＡＭの扱いやすさが気に入っている
　（ＲＡＭはほんとうにフロッピー感覚で使える）

このようにＲＡＭとＲＷでは私自身は圧倒的にＲＡＭがいいのです。
ただしＤＶＤレコーダーを中心に使われる方はＲＷの方がいいと思われるかもしれませんね。
私はパソコンでのハンドリングが圧倒的に多いもので。

このままでは迷わずにＨ社製なのですが、なぜＳ社製と迷ったのかと言いますと、
ＶＢＲとＣＢＲの違いなのです。やっぱり全てＶＢＲのＳ社製の方がいいのかな？と思いまして。
でも結論はそれほど画質に神経質にはならないと言うこともあるし、
いろんな方のＨ社製の使用感を読んだところ、普通に使用していて気にならないということでしたし、
Ｈ社製でもＸＴＲＡモードではＶＢＲも使えるし、
ということでＨ社製に決めました。

ちょっとは参考になりましたでしょうか？

書込番号：2603299

ほうほう。RAMからソフトでMPEG2に吸い出すんですね。
そうだったのかぁ。ファイナライズ処理みたいなものはいらないんですか？
だったらソニーと同等ですね。
HITACHIさんはちゃんとDVD-RAM、USB、DVテープからの取り込み時間の比較をPRしていますね。ソニーも後発なんだしもっと他社の売り方研究すればいいのになぁ・・・。とほぉ。

書込番号：2603565

＞T'zScrambleさん
ありがとうございました、とても参考になりました♪
どうしてもメーカーさんのページを閲覧しても正直いって詳細が分からないのでココの掲示板で聞いて良かったです。

書込番号：2603993

私もＲＡＭはフロッピーやＭＯのように使い勝手がよいと思ったのでほぼＨ社のと思ってたのですが、Ｓ社のに比べると液晶画面が暗い、ナイトモード撮影が出来ない、本体の編集メニュー配列が悪いなどの比較で、ＲＷでもＳ社のＤＶＤカムの方がよいと思いました。Ｈ社もこのあたりを頑張ってくれればよかったのですが・・・

書込番号：2604083

まず、T'zScrambleさん他、HITACHI製及びOEMのパナ製使ってる人に質問。
RAMってウインドウズで開くとMPEG2のファイルが見えるんですか？
MOやフロッピー感覚ってどういう意味なんですか？
教えてください。板違いかな？

RWでの編集に関してですが、VRモードで撮影すればファイナライズは必要ありません。
編集の方はVRモードでは追記、シーンの分割、削除全部できますよ。

書込番号：2611903

[Pontata]

> まず、T'zScrambleさん他、HITACHI製及びOEMのパナ製使ってる人に質問。

↑は使ってないけど(^^;)

> RAMってウインドウズで開くとMPEG2のファイルが見えるんですか？

同じDVD-VR規格なので、ファイル構成自体は、DVD-RWもDVD-RAMも同じ
ですから、MPEG2ファイル＝VROファイルですけどね。

WinXP以降であれば、DVD-RAMドライバもUDFドライバも標準なんで、ドライ
ブを繋げば使えます。　ハナからUDFドライバを介しているので、ＭＯや
ＦＤと同じく、ファイルは自由に見られますし、リッパー等特殊なツールを
使わなくてもファイルCOPYも出来ます。（松下が提供してるディスクの転送
や複製をするツールを使った方が便利だけどね）

ドライブメーカーに縛られることはありません。　僕自身、松下UJ-811,
日立LG GMA-4020B, Pioneer DVR-107D (Readのみ対応)を使っています。

あと些細なことですが、DVD-RAMの場合、購入したメディアはフォーマット
済みなので、そのまま利用できます。

> MOやフロッピー感覚ってどういう意味なんですか？

ファイナライズ不要というか、ファイナライズという概念自体が無いので、
異機種間でもやり取りが楽だということはあるけどね。

ただ、「フロッピー感覚」と言ってる人の大部分は、PCで囓った(PC雑誌で
読んだ…も含めて)の人であることが多く、DVD-RWをパケットライト無しで
…つまり単なる大容量CD-RW的にしか使えないと思ってることが多いと思う
んだよね。　ラン・蘭さんが質問してるように、「全フォーマットをしない
とダメ」って認識が典型的だけど。

その辺の誤認識については、[2528046]にも書いたけれど。

UDFもパケットライトの一種で、そのフォーマット上でDVD-RW(VR)も記録さ
れてるから、結局、違いになるのはファイナライズの有無だけで、DVD-RWも
DVD-RAMも殆ど変わらないんだよね。

僕自身は、RWでもRAMでも構わないんだけど、どのみち編集はPCでするとい
う前提だったら、RWを選ぶかな。　最近は高速な書き込みに慣れてきてる
ので、DVD-RAMの２〜３倍速って遅く感じるんですよね。　僕にとっては、
そんな程度の違い。

書込番号：2641771

高画質ワイドTVモード

DCR-DVD201の製品ページの主な仕様/機能一覧に

"高画質ワイドTVモード（DVD201のみ）"

という項目があり、

"大画面ワイドテレビでの再生に対応し、画角をよりワイドに、より高画質で撮影することができます。撮影時に、手ブレ補正用に使用していたCCD領域を活用することで、よりワイドな画角での撮影を実現。さらに従来方式と比べ大きな領域で撮影することにより、従来のワイドTVモードに比べて画素数もアップし、画質の向上も図ることができます。"

と説明されていますが、手ブレ補正用に使用していたCCD領域を活用するとあることから、つまりワイドモードの撮影では手ブレ補正は利かなくなるのでしょうか？

日立のDVD-RAMカムのDZ-MV580ではワイドモードでも手ブレ補正は利くとなっているので、この情報を見るまではDVD201でも利くと思い込んでいました。

どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

書込番号：2599421

はいはい。試してみました。
設定からワイドテレビモードにしてみましたが、手ぶれ補正をオンにすることができました。画素数には十分余裕があるように思いますので、ちゃんと効くんじゃないでしょうか？

書込番号：2599973

りきたんさん、ありがとう！

どうやらワイドモードでも手ブレ補正は使えそうですね。
ちなみにワードモードにて手ブレ補正をON/OFFして手ブレを起こさせてもONの時ははっきりと補正されているように感じられますか？

書込番号：2601647

やってみました。
自分の手動での実験なので１００％間違いないとは言えませんが、ON・OFF両方試したところ、ONは確かにブレが少なかったです。

書込番号：2616040

りきたんさん、ありがとうございました。
これで心置きなく購入候補にできそうです。

書込番号：2617746

お聞きしたいのですが、

ＤＣＲ−ＤＶＤ２０１に　（Ｅ）と（ＥＪ）というモデルがあるのをジャパンタイムスの広告で見つけました。
デューティフリーショップで買えるワールドモデルらしいのですが、ココで１０万を切っているのはどちらなのでしょう？

ワールドモデルとの違いって、表示が日本語かそうでないか、くらいの物なのでしょうか？
それとも、なにかシステムが違う？
ワールドモデルじゃないと日本国外では使えない？

Ｓｏｎｙのサイトを見ても解決しなかったので、ご存知の方がいたら教えていただけますか？

書込番号：2591628

じっくり探したら、ワールドモデルについての説明があるところを見つけました。お騒がせしました。

書込番号：2591675

ファイナライズ

下のサイトにはファイナライズ時間は最大１５分とありますが、
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/02/19/648296-000.html
実際にどれくらいの時間がかかるのでしょうか？撮影モードで変化するのでしょうか？ご存知のかたご回答お願いします。
本体で簡易編集したDVD-RWの動画データを素早くPCのDVDドライブで取り込んでDVD-Rで保存しようと思ってこのDVDカムの購入を考えているものです。DVD-RWは何度も書き換えて使用しようと思ってます。

書込番号：2589612

まだ、ちょっとしかいじってないのであれなんですが、僕が試しに１分ほど録画したものをファイナライズ(RW)したところ、11分ほどかかったと思います。
書込み禁止にするために空き容量部分をつぶしてるのかと思ったのですが、15分？違うのかなぁ？たくさんのシーンがあるとメニュー画面の作成に時間が掛かるのかもしれませんね。
まだ試してませんが、USB2.0対応なんでディスク取り出すよりケーブルで取り込んだほうが速いかもしれませんよ？ファイナライズいらないし。
あと、静止画の画質は同画素のデジカメとは多分比べ物にならないくらい落ちます。（涙）デジカメとしての機能を重視する方は買わないほうがいいですよ。

書込番号：2591256

りきたん様
さっそくのご回答ありがとうございます。
１分の録画でファイナライズ１１分（空き容量部をつぶすのに時間がかかってる？）とゆうことは録画時間が長いほうがファイナライズ時間は短くなるんですか？またためしたら教えてください。
ちなみにＵＳＢ２．０での取り込み時間もわかったら教えてください。
ＰＣへの取り込み時間が短くてすむのがＤＶＤカムのメリットと思ってますので、そのあたりの情報がわかれば購入したいと考えてます。
よろしくお願いいたします。

書込番号：2591358

いろいろ実験してみました。

◆環境　自作PC　Pen4　2.4GH　HTなし　usb2.0　DVD-RW*4倍速
◆使ったディスク
　純正8cmDVD-RW　何度か初期化＆ファイナライズを繰り返したもの
◆撮ったムービー　机の上放置のほぼ静止画　5分（約320MB）
◆比較項目
　・VRモードとVIDEOモードのそれぞれについて5分間一本と30秒*10本
　・上記のそれぞれについてUSBでの転送。DVDドライブでの転送。
　・ファイナライズにかかる時間
◆結果（下記に詳細な表を載せました）
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/ricky/hikaku.htm
◆感想
・一度ファイナライズしたことのあるディスクだからなのか、それとも静止画がなくスライドショーを作らなかったからなのかわからないが、ビデオモードのファイナライズは５分１本で15秒、10本でも32秒と非常に高速だった。
・USBでの取り込み、DVD-RWドライブからの取り込みをVRモードとVIDEOモードで比較した場合、両モード間の差は見られない。
・VRモードがファイナライズ不要と分かりびっくり。
・要するにVRモードで撮影し、取り出してPCにコピーすれば、DVテープからリアルタイム取り込みより余裕で5倍は速い。但し、一部ビデオ編集ソフトではDVテープから2倍速以上の取り込みに対応しているものもあるので、今後は分からない。あと、カメラからの取り出し処理（数秒）とか、PC側の認識待ち、読み込み処理とかもあるので、それらひっくるめてテープより2倍速いとしと来ましょう。
・余談だが、撮影の際アクセスランプは7秒消えて5秒点いてを規則的に繰り返していた。そのことから内部メモリに圧縮しながら一旦動画を記憶し、さらに次の映像を圧縮しつつディスクに記録と言う処理を繰り返し行っているらしい。（当たり前か（笑））メモリは16MB*2と見るべきか？

書込番号：2593583

りきたん様
わざわざ実験までして検証していただきありがとうございます。
すごく早いのでとてもびっくりです！！
早速購入してＶＲモードでとりまくります。
いろいろ質問にご回答頂きありがとうございました。

書込番号：2594471

子供の入園式が近く現在機種選定中です。
ビデオカメラからの転送速度について検証していただいてありがとうございます。一度ファイナライズしてあるからかわかりませんが速度が非常に速いことにびっくりしています。
測定環境について若干質問させてください。
１．パソコン側で使用したDVDドライブはなんですか？メーカー等教えてください。
２．まっさらな新品ディスクで同じことをした場合，ファイナライズしないでパソコンに転送することは可能ですか？
３．パソコンへの転送はどのようなソフトで行いましたか？
以上，よろしくお願いします。

書込番号：2595280

すみませんでした。明確にしておくべきでしたね。
>１．パソコン側で使用したDVDドライブはなんですか？メーカー等教えてください。
◆BUFFALOのDVM-4284FBでした。Successで数量限定1万円ちょっとで購入しました。いい買い物でした。
>２．まっさらな新品ディスクで同じことをした場合，ファイナライズしないでパソコンに転送することは可能ですか？
◆実験中、VIDEOモードとVRモードで交互に初期化していたので多分大丈夫なのではないではないかと思います。新しいディスクを購入したら試して見ますね。
>３．パソコンへの転送はどのようなソフトで行いましたか？
カメラ添付のImageMixer Ver.1.5 for Sony DVD Handycamです。
僕の知るところDVDから音声付でMPEG2を吸い出すことのできる唯一のソフトです。（8cmDVDのみ対応のようですが・・・。15cmにも対応して欲しいが著作権関係で×なのかな？）
他のソフトを知ってる方、いらしたらぜひ教えてください。

書込番号：2596195

ありがとうございました。
いずれにしろファイナライズしないでそのまま転送できるならこんなに転送が簡単なビデオカメラはほかにないはずです。ソニーにすることにしました。
あとは下位機種の101と201のどちらにするかだな。
101　最低照度が低く、感度が優れていると思われる。安い。
201　16：9モードでとることができる。解像度が高い。
さてさて。
でも、最近の音楽プレーヤーに内蔵されているハードディスク(40GBくらい)を内蔵したビデオカメラがすぐ登場しそうな気がするのがこわい。
そうなるとテープ、ディスクは全滅か？
でもパソコンを持っている人しかあまりメリットなさそうな・・・

書込番号：2597196

昨日、H社のカセット状のHDDをTVCMしてました。
コンポやテレビなどいろいろな機器に差し替えて使えるらしく、
今一番期待できるメディアなんじゃないでしょうか？

書込番号：2637874

再生

プレステーション２でも再生問題ないのでしょうか

書込番号：2584261

確か最近のなら観れたような気がします。

■ “プレイステーション 2”について
※ “プレイステーション 2”は、株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントの商品です。
※ 以下のモデルで、VIDEOモードで録画したDVD-Rディスクの再生を確認しています。（ソニー調べ）
SCPH-18000、SCPH-30000、SCPH-30000RAB、SCPH-30000RLY、SCPH-30000RMS、SCPH-30000RSR、SCPH-30000RSW、SCPH-35000GT、SCPH-37000B、SCPH-37000L、SCPH-39000、SCPH-39000AQ、SCPH-39000RC、SCPH-39000S、SCPH-39000SA、SCPH-39000TB、SCPH-50000、SCPH-50000MB/NH、SCPH-50000NB、SCPH-50000TSS、SCPH-55000GT、SCPH-55000GU

と、
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-DVD201_101/
に書いてありました。
ググれば分かるようなことは、なるべくなら自分で調べようね。

書込番号：2588665

私のＰＳ２は初期型なのです。
発売日に買いました。

この機種に関しては、
何処の情報を見ても、望み薄そうなのですが、
相性もあるらしくて、、、、

書込番号：2598859

僕もそうです。（初期型発売日購入）
どうなんだろ、試してみますね。

書込番号：2603576

遅くなりました。
やっぱりPS2発売日バージョンではRWの再生は無理みたいです。
よく考えたら平成12年3月4日はまだDVD-RWなんて売ってなかったもんねぇ。
当たり前だねぇ（笑）

書込番号：2611880

保存と画質について

デジタルビデオカメラの購入を考えているのですが、よくわからない点があるのでどなたか教えていただければ助かります。
１、保存について
DVDビデオのメディアは8cmものだと思いますが、これは12cmのものと同じく10年ほどで劣化してしむのでしょうか。逆にDVテープはどうでしょう。撮影後１，２回だけ見て、あとは通常の環境で保存しておいた場合自然劣化はどれくらいで、またどのように生じるのでしょうか。
２、画質について
DVDビデオはメディアの容量のためか、画素数がDVテープ用ビデオカメラに比べ低く設定されているようですが、やはり1本あたりの撮影時間もDVテープより短いのでしょうか。それと、もしものためにバックアップを取りたいのですが、DVDメディアの場合は、12cmDVDと同様PCでコピーすれば全く同様のものが得られるのでしょうか。逆にDVテープのバックアップについて、まったく画質を落とさずに移すことは現時点で可能でしょうか。（ブルーレイなら可能？）たとえば、いったんまたHDDに移し、何枚ものDVDメディアに分割して焼くとか・・・それでも画質は落ちてしまうものなのでしょうか。また、DVテープをPCと使ってDVDメディアに焼くのと、HDD付きDVDレコーダーを使って焼くのとでは画質に何か違いはあるのでしょうか。
基本的なことばかりで申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

書込番号：2582532

わかる範囲でお答えします。

＞12cmのものと同じく10年ほどで劣化してしむのでしょうか

１０年が寿命と考えていいと思います。１０年以内に映像データをブルーレイなどの次世代光メディアにコピーすることになるでしょうね。

＞DVテープはどうでしょう。撮影後１，２回だけ見て、あとは通常の環境で保存しておいた場合自然劣化はどれくらいで

保存する環境に左右されます。DVテープも劣化すると再生不能になります。また、将来再生機器が生産されなくなるリスクもあります。DVテープもDVDメディア等にデータを保存するに越したことはありません。

＞1本あたりの撮影時間もDVテープより短いのでしょうか

DVテープは１２Mbpsで６０分又は８０分記録できます。
片面のDVDメディアは８Mbpsの最高画質で３０分程度、４Mbpsで１時間程度です。両面の場合最大で２時間の録画が可能ですが４Mbpsなので画質はDVよりずっと劣ります。

＞バックアップを取りたいのですが、DVDメディアの場合は、12cmDVDと同様PCでコピーすれば全く同様のものが得られるのでしょうか

８ｃｍDVDーRメディア、８ｃｍDVD-RAMメディア、８ｃｍ両面DVD-RAMメディアの読み込みの出来るドライブが付いていれば、HDDにコピーできますし、その後、対応したソフトで処理することになります。

＞何枚ものDVDメディアに分割して焼くとか・・・それでも画質は落ちてしまうものなのでしょうか

一度HDDに入れてしまえば、基本的に画質の劣化はありません。カットしたり結合すると、切れ目の部分が若干劣化する程度です。（１秒以内）
DVD-Video等にオーサリングするとVOBファイル等に形を変えますが、デジタルコピーの範囲内で、劣化はありません。

＞DVテープをPCと使ってDVDメディアに焼くのと、HDD付きDVDレコーダーを使って焼くのとでは画質に何か違いはあるのでしょうか

PCのソフトエンコーダ　VS　HDD/DVDレコーダーのエンコードチップ
になります。

優れたPCソフトエンコーダで十分に時間をかけて変換すれば、理論的には画質が上になります。しかし、HDD/DVDレコーダーのエンコードチップも高品位ですので、大差はないと思ってよいでしょう。

書込番号：2585419

[暗弱狭小画素化反対ですが]

粗悪品では、「正常終了」した直後に再生することも出来なかった、という、凶悪な事例があります。

粗悪品といえども、「バラツキの範囲」から外れたようのものだったりすると、「バラツキの範囲内＝正常品の範囲」もアヤシイように思います。

「保存性」については、「ビデオカメラ」全体あるいは「ＤＶＤレコーダー」全体の過去ログから検索してみてください。

書込番号：2586065

>画質
低ビットレートのリアルタイムエンコーダーに画質は期待しない方がいい。

書込番号：2586422

[2585419]の中の表記で誤りがありましたので、訂正します。
×DVテープは１２Mbpsで６０分又は８０分記録できます。
○DVテープは２５Mbpsで６０分又は８０分記録できます。

書込番号：2587717

>DVDビデオのメディアは8cmものだと思いますが、これは12cmのものと同じく10年ほどで劣化してしむのでしょうか。

-R は色素変化記録方式で、-RW (+RW, RAMも）は相変化記録方式です。データ保存寿命は、色素変化記録方式が10年以下、相変化記録方式が30年程度といわれています。また、相変化記録方式では、100年以上と発表しているメーカーもあります。保存状態にもよると思いますが、信頼できる国内メーカー品で -RWならば30年は期待できると思います。（念のために10年に１度ぐらいは別のメディアにバックアップした方がいいとは思いますが）-R は色素変化記録方式なので、直射日光や紫外線で劣化するので、長期保存用には -R でなく -RWの方が適すると思います。

書込番号：2588896