DCR-DVD201 のクチコミ掲示板

教えて・・・・RAMとRW？

こんにちは〜、日立とソニーとで迷っています。画質的には同じぐらいと思うのですが、DVD-RAMとDVD-RWとは使いかっては同じでしょうか？
　RAMだと追記・シーン毎の削除・編集などが簡単に出来るらしいけどRWだと追記は出来ても削除する場合は全フォーマットをしないとダメなのでしょうか？お願いします。

書込番号：2602299

少々ご質問とは異なっているかもしれませんが、ご参考まで。
私もさんざん迷ったあげく、ついこの間Ｈ社製を買いました。
選んだ理由は、
（１）ＲＡＭはカートリッジ入りなので、出し入れ時に扱いやすい
　（外出時の出し入れも考えると埃などに強い方が良いと思いました）
　（またパソコンＤＶＤドライブへの出し入れは室内なのでカートリッジがあっても別に苦にならない）
（２）ＲＡＭなら両面も選べる（ＲＷは片面のみ）
　（両面でも出し入れ反転は必要だが、片面２枚持っているよりも扱いやすい）
（３）個人的にパソコンにおいてＲＷよりＲＡＭの扱いやすさが気に入っている
　（ＲＡＭはほんとうにフロッピー感覚で使える）

このようにＲＡＭとＲＷでは私自身は圧倒的にＲＡＭがいいのです。
ただしＤＶＤレコーダーを中心に使われる方はＲＷの方がいいと思われるかもしれませんね。
私はパソコンでのハンドリングが圧倒的に多いもので。

このままでは迷わずにＨ社製なのですが、なぜＳ社製と迷ったのかと言いますと、
ＶＢＲとＣＢＲの違いなのです。やっぱり全てＶＢＲのＳ社製の方がいいのかな？と思いまして。
でも結論はそれほど画質に神経質にはならないと言うこともあるし、
いろんな方のＨ社製の使用感を読んだところ、普通に使用していて気にならないということでしたし、
Ｈ社製でもＸＴＲＡモードではＶＢＲも使えるし、
ということでＨ社製に決めました。

ちょっとは参考になりましたでしょうか？

書込番号：2603299

ほうほう。RAMからソフトでMPEG2に吸い出すんですね。
そうだったのかぁ。ファイナライズ処理みたいなものはいらないんですか？
だったらソニーと同等ですね。
HITACHIさんはちゃんとDVD-RAM、USB、DVテープからの取り込み時間の比較をPRしていますね。ソニーも後発なんだしもっと他社の売り方研究すればいいのになぁ・・・。とほぉ。

書込番号：2603565

＞T'zScrambleさん
ありがとうございました、とても参考になりました♪
どうしてもメーカーさんのページを閲覧しても正直いって詳細が分からないのでココの掲示板で聞いて良かったです。

書込番号：2603993

私もＲＡＭはフロッピーやＭＯのように使い勝手がよいと思ったのでほぼＨ社のと思ってたのですが、Ｓ社のに比べると液晶画面が暗い、ナイトモード撮影が出来ない、本体の編集メニュー配列が悪いなどの比較で、ＲＷでもＳ社のＤＶＤカムの方がよいと思いました。Ｈ社もこのあたりを頑張ってくれればよかったのですが・・・

書込番号：2604083

まず、T'zScrambleさん他、HITACHI製及びOEMのパナ製使ってる人に質問。
RAMってウインドウズで開くとMPEG2のファイルが見えるんですか？
MOやフロッピー感覚ってどういう意味なんですか？
教えてください。板違いかな？

RWでの編集に関してですが、VRモードで撮影すればファイナライズは必要ありません。
編集の方はVRモードでは追記、シーンの分割、削除全部できますよ。

書込番号：2611903

[Pontata]

> まず、T'zScrambleさん他、HITACHI製及びOEMのパナ製使ってる人に質問。

↑は使ってないけど(^^;)

> RAMってウインドウズで開くとMPEG2のファイルが見えるんですか？

同じDVD-VR規格なので、ファイル構成自体は、DVD-RWもDVD-RAMも同じ
ですから、MPEG2ファイル＝VROファイルですけどね。

WinXP以降であれば、DVD-RAMドライバもUDFドライバも標準なんで、ドライ
ブを繋げば使えます。　ハナからUDFドライバを介しているので、ＭＯや
ＦＤと同じく、ファイルは自由に見られますし、リッパー等特殊なツールを
使わなくてもファイルCOPYも出来ます。（松下が提供してるディスクの転送
や複製をするツールを使った方が便利だけどね）

ドライブメーカーに縛られることはありません。　僕自身、松下UJ-811,
日立LG GMA-4020B, Pioneer DVR-107D (Readのみ対応)を使っています。

あと些細なことですが、DVD-RAMの場合、購入したメディアはフォーマット
済みなので、そのまま利用できます。

> MOやフロッピー感覚ってどういう意味なんですか？

ファイナライズ不要というか、ファイナライズという概念自体が無いので、
異機種間でもやり取りが楽だということはあるけどね。

ただ、「フロッピー感覚」と言ってる人の大部分は、PCで囓った(PC雑誌で
読んだ…も含めて)の人であることが多く、DVD-RWをパケットライト無しで
…つまり単なる大容量CD-RW的にしか使えないと思ってることが多いと思う
んだよね。　ラン・蘭さんが質問してるように、「全フォーマットをしない
とダメ」って認識が典型的だけど。

その辺の誤認識については、[2528046]にも書いたけれど。

UDFもパケットライトの一種で、そのフォーマット上でDVD-RW(VR)も記録さ
れてるから、結局、違いになるのはファイナライズの有無だけで、DVD-RWも
DVD-RAMも殆ど変わらないんだよね。

僕自身は、RWでもRAMでも構わないんだけど、どのみち編集はPCでするとい
う前提だったら、RWを選ぶかな。　最近は高速な書き込みに慣れてきてる
ので、DVD-RAMの２〜３倍速って遅く感じるんですよね。　僕にとっては、
そんな程度の違い。

書込番号：2641771

ＩＰ７とＤＶＤ１０１

以前ＩＰ７を使用してやはりＤＶテープには画質的にかなわないと思い、小さくてとてもよかったのですが、画質の悪さとつなぎ目の停止が気になりＤＶのＰＣ５へ戻りました。
　今回もＤＶＤのメディア的に便利な点が非常に気になり購入を考えておりますが、やはりＭＰＥＧという圧縮により画質はＤＶと比較すると悪いようですね。（書き込み拝見しました）では、ＩＰ７並でしょうかそれともＩＰ７よりはいいのでしょうか？もより量販店にも展示品がなく困っています。教えてください。<m(__)m>

書込番号：2639808

[Pontata]

> やはりＭＰＥＧという圧縮により画質はＤＶと比較すると悪いようですね。

画質的に、DVは、DVDに勝るという認識は間違ってないけれど。

誤解して欲しくないんだけど、DVD規格はレートが低いから、どうしても
圧縮ロスが多く、画質に限界があるだけで、MPEGだから画質が悪いという
わけではないんですよ。　実際、次世代メディアのブルーレイの方は、
高レートのMPEGを採用するって話ですし。

書込番号：2641726

ファイナライズ

下のサイトにはファイナライズ時間は最大１５分とありますが、
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/02/19/648296-000.html
実際にどれくらいの時間がかかるのでしょうか？撮影モードで変化するのでしょうか？ご存知のかたご回答お願いします。
本体で簡易編集したDVD-RWの動画データを素早くPCのDVDドライブで取り込んでDVD-Rで保存しようと思ってこのDVDカムの購入を考えているものです。DVD-RWは何度も書き換えて使用しようと思ってます。

書込番号：2589612

まだ、ちょっとしかいじってないのであれなんですが、僕が試しに１分ほど録画したものをファイナライズ(RW)したところ、11分ほどかかったと思います。
書込み禁止にするために空き容量部分をつぶしてるのかと思ったのですが、15分？違うのかなぁ？たくさんのシーンがあるとメニュー画面の作成に時間が掛かるのかもしれませんね。
まだ試してませんが、USB2.0対応なんでディスク取り出すよりケーブルで取り込んだほうが速いかもしれませんよ？ファイナライズいらないし。
あと、静止画の画質は同画素のデジカメとは多分比べ物にならないくらい落ちます。（涙）デジカメとしての機能を重視する方は買わないほうがいいですよ。

書込番号：2591256

りきたん様
さっそくのご回答ありがとうございます。
１分の録画でファイナライズ１１分（空き容量部をつぶすのに時間がかかってる？）とゆうことは録画時間が長いほうがファイナライズ時間は短くなるんですか？またためしたら教えてください。
ちなみにＵＳＢ２．０での取り込み時間もわかったら教えてください。
ＰＣへの取り込み時間が短くてすむのがＤＶＤカムのメリットと思ってますので、そのあたりの情報がわかれば購入したいと考えてます。
よろしくお願いいたします。

書込番号：2591358

いろいろ実験してみました。

◆環境　自作PC　Pen4　2.4GH　HTなし　usb2.0　DVD-RW*4倍速
◆使ったディスク
　純正8cmDVD-RW　何度か初期化＆ファイナライズを繰り返したもの
◆撮ったムービー　机の上放置のほぼ静止画　5分（約320MB）
◆比較項目
　・VRモードとVIDEOモードのそれぞれについて5分間一本と30秒*10本
　・上記のそれぞれについてUSBでの転送。DVDドライブでの転送。
　・ファイナライズにかかる時間
◆結果（下記に詳細な表を載せました）
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/ricky/hikaku.htm
◆感想
・一度ファイナライズしたことのあるディスクだからなのか、それとも静止画がなくスライドショーを作らなかったからなのかわからないが、ビデオモードのファイナライズは５分１本で15秒、10本でも32秒と非常に高速だった。
・USBでの取り込み、DVD-RWドライブからの取り込みをVRモードとVIDEOモードで比較した場合、両モード間の差は見られない。
・VRモードがファイナライズ不要と分かりびっくり。
・要するにVRモードで撮影し、取り出してPCにコピーすれば、DVテープからリアルタイム取り込みより余裕で5倍は速い。但し、一部ビデオ編集ソフトではDVテープから2倍速以上の取り込みに対応しているものもあるので、今後は分からない。あと、カメラからの取り出し処理（数秒）とか、PC側の認識待ち、読み込み処理とかもあるので、それらひっくるめてテープより2倍速いとしと来ましょう。
・余談だが、撮影の際アクセスランプは7秒消えて5秒点いてを規則的に繰り返していた。そのことから内部メモリに圧縮しながら一旦動画を記憶し、さらに次の映像を圧縮しつつディスクに記録と言う処理を繰り返し行っているらしい。（当たり前か（笑））メモリは16MB*2と見るべきか？

書込番号：2593583

りきたん様
わざわざ実験までして検証していただきありがとうございます。
すごく早いのでとてもびっくりです！！
早速購入してＶＲモードでとりまくります。
いろいろ質問にご回答頂きありがとうございました。

書込番号：2594471

子供の入園式が近く現在機種選定中です。
ビデオカメラからの転送速度について検証していただいてありがとうございます。一度ファイナライズしてあるからかわかりませんが速度が非常に速いことにびっくりしています。
測定環境について若干質問させてください。
１．パソコン側で使用したDVDドライブはなんですか？メーカー等教えてください。
２．まっさらな新品ディスクで同じことをした場合，ファイナライズしないでパソコンに転送することは可能ですか？
３．パソコンへの転送はどのようなソフトで行いましたか？
以上，よろしくお願いします。

書込番号：2595280

すみませんでした。明確にしておくべきでしたね。
>１．パソコン側で使用したDVDドライブはなんですか？メーカー等教えてください。
◆BUFFALOのDVM-4284FBでした。Successで数量限定1万円ちょっとで購入しました。いい買い物でした。
>２．まっさらな新品ディスクで同じことをした場合，ファイナライズしないでパソコンに転送することは可能ですか？
◆実験中、VIDEOモードとVRモードで交互に初期化していたので多分大丈夫なのではないではないかと思います。新しいディスクを購入したら試して見ますね。
>３．パソコンへの転送はどのようなソフトで行いましたか？
カメラ添付のImageMixer Ver.1.5 for Sony DVD Handycamです。
僕の知るところDVDから音声付でMPEG2を吸い出すことのできる唯一のソフトです。（8cmDVDのみ対応のようですが・・・。15cmにも対応して欲しいが著作権関係で×なのかな？）
他のソフトを知ってる方、いらしたらぜひ教えてください。

書込番号：2596195

ありがとうございました。
いずれにしろファイナライズしないでそのまま転送できるならこんなに転送が簡単なビデオカメラはほかにないはずです。ソニーにすることにしました。
あとは下位機種の101と201のどちらにするかだな。
101　最低照度が低く、感度が優れていると思われる。安い。
201　16：9モードでとることができる。解像度が高い。
さてさて。
でも、最近の音楽プレーヤーに内蔵されているハードディスク(40GBくらい)を内蔵したビデオカメラがすぐ登場しそうな気がするのがこわい。
そうなるとテープ、ディスクは全滅か？
でもパソコンを持っている人しかあまりメリットなさそうな・・・

書込番号：2597196

昨日、H社のカセット状のHDDをTVCMしてました。
コンポやテレビなどいろいろな機器に差し替えて使えるらしく、
今一番期待できるメディアなんじゃないでしょうか？

書込番号：2637874

101と201

いま、DVDカムを買おうとして迷っています。
それで、みなさんにお聞きしたいのですが、
どこの会社の、何の機種が良いでしょうか？
いまのところ、私の中では
ソニーのDVDカムのDCR-DVD101が
良いと思ってるのですが・・・。

あと、もしソニーのものを買うのだったら
１０１と２０１、
なにがちがうのですか？
質問が多くてすいません。
よろしくお願いします。

書込番号：2607580

個人的にはDCR-DVD101で良いと思う。201との大きな違いはCCDの画素数位かな？ブランド的な安心感もあるし．．．（笑）

書込番号：2607783

店頭にて触りました。率直に言って画質は同じソニーのＨＣ３０と同等かそれ以下位でした。子供のはしゃぐ動きではブロックノイズはさほど目立ちませんが･･･やはり背景と被写体の違和感はありますね〜 しかし？記録を消して再度録画する時にフォーマットしたのですが？純正のＲＷに関わらず？認識エラーが出て再度録画が出来ませんでした？ 不良品だったのか？操作がとても分かり辛かったですね･･･ やはりブルーレイまで待った方が良いかも知れません。とても簡単操作にはほど遠くまた素早く撮影は無理^^;？と思いました^^;･･･

書込番号：2629598

夜の良心大阪 さんへ？

あなたは？本当に？日本？人ですか？？
それとも？単に？戸田奈津子のファン？ですか？？？

とても？読み？にくいです^^;？と思いました^^;･･･

書込番号：2632473

確かに、電気屋で触ってみたけど、ディスクの認識が超〜遅いのには閉口……。
ソニーも別に本気でDVDカムなんて売る気じゃないでしょう？
もっとも、DVDだと高画質とか思ってるアホばかりだから、ウソつて売れば商売のいはなるだろうけど罪作りですね。

書込番号：2633018

一度認識させれば、次からは早いですよ。（約５秒）
撮りたいシーンを逃さないためには出かける前に認識させときましょう。
５秒待てない時は起動しとけばいいのですが、
標準バッテリーじゃちょっと^-^;ですね。

書込番号：2633488

OUTCOLDさん
「DVDだと高画質とか思ってるアホばかりだから」はないでしょう。
ディスク認識が遅いですよとかＤＶＤよりテープのほうが画質はいいですよと書き込めばいいのではないですか？
それにソニーだってＤＶＤのほうが高画質といって売ってるわけじゃないですからね。

書込番号：2636590

ソニーが[DVDカムの方がDVテープのビデオカメラより高画質]とは言ってないことは私もそう思います。ここの掲示板に書き込む方は、結構勉強されている方も多いみたいですので、私が書いた「DVDが高画質だと思っているアホが沢山いる」なんて失礼な書き方をしてしまって、気分を害されていたら、そのこと自体にはお詫びしますが、それも私個人の正直な感想を正直に書いただけで、他意はありません。
実際にそういう人に多数めぐりあって、その度に「いやぁ、画質はDVテープの方がいいんだよ」って言い続けるのに疲れてきたんです。
それを、正直に言ってみたかっただけです。

書込番号：2636800

まぁ〜しかし？　良く量販店などに行くとＭＰＥＧ方式と、ＤＶ方式の違いもちゃんと説明せずに、リベートがらみか？　消費者をアホと思ってか？強力にＤＶＤＣＡＭを奨めてくる人いますよね・・・？　　しかし？　あれって？　ＭＰＥＧとＤＶ方式知ってる方だと苦笑しませんか？　まぁ〜ＳＯＮＹ方式はＨ社より、綺麗にしても・・・　やはり、まだまだＤＶテープにて撮影→ＤＶＤレコーダーやＰＣにてＤＶＤ編集が綺麗になるのでは？とか思ってしまいますね〜！
それと、せめてＤＶＤレコーダーで利用するＤＶＤ-ＲやＲＷより少しは８センチなんだし値段下げて販売して欲しいのは私だけでしょうか？
せっかくＨ社の対抗馬として販売してきても、記録メディアの値段は高かったし・・・期待してたのに（泣）　せめて、半額くらいになりませんかね〜？？？
しかし、まぁ〜ＭＰＥＧとＤＶ方式の違いは、知らない人もいるのだろうし、ＳＯＮＹ方式がＨ社より綺麗にしても？　某量販店にてＳＯＮＹセールス（ＳＯＮＹのジャンパー着て「いや〜有効画素同じですから今お使いのＤＶカメラと、余り見て分かりませんよー！」と、力説してた）人の説明を聞いて私は、悲しくなりました・・・反論する気力も失せました・・・　ならせめて、ＤＶＤに記録する事の非接触メディアの良さとか・・・説いてほしかったです。　私は馬鹿扱いされたのでしょうか？　多分余程、ＰＣとかも持ってない奴と思われたんでしょうね・・・　すごい悲しいと言うか虚しいですね・・・

書込番号：2637334

確かにメディアは高いですね。まぁ、撮るたびにPCに転送するんで3枚以上は必要ないと思っていますが（笑）
電気屋の店員さんはほんとに勉強してないと思います。
僕が行ったときも、
「DVDなんで断然こっちの方が画質がいいです。
しかも、H社はIEEE端子ついてますから転送速度も速いんですよ」
って力説。
USB2.0の方が速いってば。DVDは画質落ちるってば。
便利さが売りなのにそこを売り込まんでどうする（苦笑）

書込番号：2637846

VRモードばんざい！

この製品を選択するメリットはずばりVRモードにあります。
◆ファイナライズ不要（撮影後すぐに対応DVDドライブでMPEG吸出しできる）
◆カメラ単体での編集が可能（シーン分割、削除）
しかしながら、製品のページを見ても全くそのことが伝わってきません。
PR不足が惜しまれます。ぜひ、雑誌等で取り上げて欲しいです。

書込番号：2600943

私ももっとりきたん様がおっしゃってることをメーカーがアピールしてくれればさらに売れると思うのですが・・・（Ｈ社はＰＣへの取り込み時間が短いことををアピールしてる）。
もともとブランド力が強いからそこまでのＰＲに無関心なのかも・・・

書込番号：2602493

上記の内容をメールしたところ、ソニーさんから参考にしますという旨のメールが帰ってきました。ぜひがんばって欲しいですね。

書込番号：2603539

りきたん，みなさまに質問：ついに買いました。ＳＯＮＹ　ＤＶＤ−２０１，Ｈ社と迷ったのですが・・・・・ＳＯＮＹ　ＤＶＤー２０１でファイナライズ不要ですぐにＤＶＤドライブでＭＰＥＧ吸出しできる環境は，�@コンピュータではどのような環境ですか，どの機種ですか。�AまたＤＶＤレコーダータイプではどれでしょうか

書込番号：2612973

＞◆ファイナライズ不要（撮影後すぐに対応DVDドライブでMPEG吸出しできる）
＞◆カメラ単体での編集が可能（シーン分割、削除）

こんなのＲＡＭでできるじゃん。
宣伝価値ないでしょ。
しかもソニーは互換性のあるＶｉｄｅｏモードで宣伝してるんだから、消費者を混乱させるだけです。

書込番号：2614071

はるまるちゃんさん。
僕のDVD-RWドライブではVRモードで記録した場合、ファイナライズなしで読み込めました。ドライブの型番はこの板のどこかに書いたと思います。探してみてください。^^;
ちょっと聞きたいんですけどさん。
＞こんなのＲＡＭでできるじゃん。
＞宣伝価値ないでしょ。
そっかぁ〜。いや〜。勉強不足ですみません。

書込番号：2616091

↑まぁつまり、RAMがフロッピー感覚で使えると言うなら、ソニー製もRWをVRモードで使えばフロッピー感覚ってことですな。
利便性的には同等ってことでいいでしょうか？

書込番号：2616202

おお！早速PR用のページが作られたようです。

DVDハンディカム＜なるほどガイド＞だそうです。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/GUIDE/DVD-CAM/index.html

まだ詳細は確認していませんが、やる気を感じました！
みなさん！要チェックですよぉ〜！

書込番号：2623676

高画質ワイドTVモード

DCR-DVD201の製品ページの主な仕様/機能一覧に

"高画質ワイドTVモード（DVD201のみ）"

という項目があり、

"大画面ワイドテレビでの再生に対応し、画角をよりワイドに、より高画質で撮影することができます。撮影時に、手ブレ補正用に使用していたCCD領域を活用することで、よりワイドな画角での撮影を実現。さらに従来方式と比べ大きな領域で撮影することにより、従来のワイドTVモードに比べて画素数もアップし、画質の向上も図ることができます。"

と説明されていますが、手ブレ補正用に使用していたCCD領域を活用するとあることから、つまりワイドモードの撮影では手ブレ補正は利かなくなるのでしょうか？

日立のDVD-RAMカムのDZ-MV580ではワイドモードでも手ブレ補正は利くとなっているので、この情報を見るまではDVD201でも利くと思い込んでいました。

どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

書込番号：2599421

はいはい。試してみました。
設定からワイドテレビモードにしてみましたが、手ぶれ補正をオンにすることができました。画素数には十分余裕があるように思いますので、ちゃんと効くんじゃないでしょうか？

書込番号：2599973

りきたんさん、ありがとう！

どうやらワイドモードでも手ブレ補正は使えそうですね。
ちなみにワードモードにて手ブレ補正をON/OFFして手ブレを起こさせてもONの時ははっきりと補正されているように感じられますか？

書込番号：2601647

やってみました。
自分の手動での実験なので１００％間違いないとは言えませんが、ON・OFF両方試したところ、ONは確かにブレが少なかったです。

書込番号：2616040

りきたんさん、ありがとうございました。
これで心置きなく購入候補にできそうです。

書込番号：2617746