HDR-FX1 のクチコミ掲示板

新春特価

編集環境の整備にまだまだ時間はかかりそうなので
購買欲求をおさせていたのですがお屠蘇気分で
電気屋徘徊して衝動買いしてしまいました。
新春特価で本体のみ310,000円(税込)＋10％ポイント(35000円)
＋15500円(延長5年保障金）
(1回の修理費製品金額上限・期間内利用回数制限なし）
通販は保障に不安があり考えていなかったので
ショップでこの金額だとまあまあかなと思います。
(熊本の田舎だし選択肢が少ないので）
在庫なしでﾒｰｶｰ取り寄せとのことでしたので現物は未だですが
楽しみです。。

書込番号：3728147

すいません。自己レスです。
間違えました。

新春特価で本体のみ310,000円(税込)＋15500円(延長5年保障金）
＝325,500円 10％ポイント付(31000円)

書込番号：3728173

かなりお安いですね
差し支えなければどこの販売店とかヒントいただけますか？

書込番号：3728511

みなさんはアクセサリーキットは同時購入されないのでしょうか？
私は少し悩みましたが、キット込みの方にしました。（あちらの書き込みで間違えて女性になりましたが）今までの充電器もありバッテリーもF750などありますが、F970が付いて、充電器もグレードが多少上がっているので別途購入より断然お得と感じたのです。F970ですと、ハイビジョンで4時間も使えるので夢かと思いました。

書込番号：3748010

[ビンボウヒマなし]

充電器の性能が上がっているのですか？

書込番号：3748818

私は以前の機種はフォーカスやズームの感触が甘い1000から2100をスキップしましたので、2100用の電源部を知らないので以前の機種については誤解を生む表現でした。つなぎに使用したTRV900（なかなか優れていた）の液晶表示の無いコンパクトな電源部よりもFX1用は液晶表示や電流容量などの向上から多少良いと判断しました。ただしこのVQ850はMシリーズ用にも対応するためサイズは二倍になりましたが、きっと2100用と同じなのですね？性能的にはTRV900用とほとんど差がないかも知れません。

書込番号：3754859

[ビンボウヒマなし]

情報ありがとうございます。そうですね，VQ850はVX2000用の充電器と同じ製品だと思います。が，新しいキット付属のバッテリーは性能が上がってますので，パフォーマンスは向上しているといえますね。
TRV900は名機でした。あのサイズからは考えられない映像を与えてくれましたね。
FX1はHD録画可能であるにもかかわらず消費電力がわずか8.0Ｗと，かなりのエコマシンだと思います。シングルCCDのHD1が9.5Ｗであることを考えると，良くできているといわざるを得ません。
よく言われるFX1の感度不足も，HD1が（単版式のハンディがあるにせよ）最低被写体照度35ルクスであることをみれば，FX1の6ルクスもがんばったのだなあと思っています。

書込番号：3758250

FX-1の音声バグ、Z1Jでは・・・

[七曲(ななきょく)]

みなさん、新年あけましておめでとうございます^^
今年も積極的にココへ書き込みさせていただきますので宜しくお願いします。

さて、スレがかなり潜ってしまいましたので、仕切りなおしの意味も含めて新スレを立てさせていただきます。

実は新年早々、Z1Jのデモ機(試作機)をいじくることが出来ましたので早速音声バグの検証をしてみました。

メニューでDVモード・音声48Kに設定、撮影スタート・ストップの後電源を切り再度電源ON。
そして再度撮影・ストップを繰り返し、そのテープをZ1Jから自分のFX-1へiLINKでダビング。
ダビングしたテープを自宅のDSR30で再生してみましたが、すべて16bit48KHzで収録されていました。

大丈夫みたいですね。

ただ、試作機ということで今月から発売される製品版とは違いますから実際にはキチンと直されているのかどうかは不明ですが、
すでにFX-1の音声バグの件は公の場で書かれてる事実ですのでメーカー側ではしっかり対応されているものと思います。
製造番号はプリントされたシールそのものが本体に貼られていませんでしたので(剥がした形跡が見受けられなかった)最初から貼ってなかったと思料されます。

FX-1ユーザーでZ1Jに買い換えられる方もココにはいらっしゃるかと思いますが、テストさせて頂いたお店ではバグ有りFX-1の下取りに関しては依然どのように対応するか検討中とのことです。(かなり苦慮しておられました)

このデモ試作機、先月の大晦日に店頭デモ機ということでメーカーがもってきたとのこと。
大晦日といえば当然メーカーは休みに入ってますよね?
にもかかわらず年末の休み返上で販売店にデモ試作機を持ってくるとはやはり、FX-1の音声バグをかなり意識しているのではないでしょうか?

本来Z1Jは販売スタンスが業務用でこの板のカテゴリーと違うのはわかっているのですが、FX-1の業務用バージョンということと、音声バグの件はかなり注目度が高いという判断からココへの書き込みをさせて頂いた次第です。

書込番号：3725970

詳細レポートありがとうございます。
現在生産されてるFX1はバグは直ってるということなんですね

ところでFX1とZ1Jですが、　FX1にもブラックストレッチだけは
搭載してほしかったです

書込番号：3726000

[七曲(ななきょく)]

>>FX1はバグは直ってるということなんですね・・

過去レスにあったと思いますが、下4ケタ4000番台はすでにバグは修正されてるみたいですね。

さぁ、バグ入りFX-1どうしましょうか・・・

舞台撮影等でマルチ撮影するときはたしかに4:3DVで撮りますからね。
それからやはりブラックストレッチは3%程度とのことですがほしいですね。

書込番号：3729110

最近購入しました。販売店に在庫なしの取り寄せとのことでしたので
この件を重々店員に伝え対策品を入れるように指示しました。
本日昨日連絡があり、当方出張で引き取りに行けなかったので、店で
確認してもらったところ症状は出てませんでした。(44**番）

先日入荷まで心配でしたのでソニーにこの件確認したところ、
１．現状生産分は対策品である。
２．ソフトのバグなので対象品は回収後修理で検討している(確定ではな　　い）
３．製造番号で特定はできていない。(調査中）
４．販売店の在庫品、ソニーの出荷ストックにも未対応品が在庫している
　　可能性があるため、今購入しても必ずしも対策品が入るとは限らな　
　　い。
５．1月末にはＨＰ"Sony Drive"に対応を正式に掲載する。

最終的に不良品?か良品かは運なの?と質問
確実に対策品がお出しできるのは5.の発表以後になりますとの回答でした。当方結果オーライでしたのでよかったですが、なんとも腑に落ちない
回答でした。

書込番号：3744396

[七曲(ななきょく)]

機械大好きビギナーさんレポートありがとうございます^^

>>製造番号で特定はできていない。(調査中）・・・

ちょっとビックリしました。
メーカー側がバグの発生した個体が把握できていないとは・・・
この件で現場は混乱しているのでしょうか?
やはり消費者あっての商品ですので、DVモードの使用頻度にかかわらず速やか消費者に対して対応していただきたいものですね。

>>確認してもらったところ症状は出てませんでした。(44**番）

やはり4000番台はすでに対策済みみたいですね。
でも、未対策の個体が今だに店頭で販売されている可能性があるということはこのバグの件、メーカーはどのように捕らえているのか理解に苦しみます。

今月末に正式な発表があるとのことですので、どのように対応されるのか
興味があると同時に早速バグ修正をして頂こうと思います。

書込番号：3748330

七曲(ななきょく)様のおっしゃる通りですね。
本来であればメーカー側でバグであることを認めてる以上
バグ入り商品に対する販売店在庫回収責任があるのではと思います。
少なくとも、今購入しても”ソニーの出荷ストックに未対策品残存
の可能性もあるので流出するかも”などということは普通では
考えられません。

個体を特定できないとはどのような品質・生産管理なんだろうと思います。（間違いなく特定はしてると思いますが、、。）

七曲(ななきょく)様を含め対象ロット品を購入された方のためにも
早期に解決されることを期待します。

書込番号：3749516

[smaeda]

瞬間クロッグのスレも過去に深くもぐっていまったのでここに
書かせてもらいます。

次の状況で瞬間クロッグを体験してきました。

１．まず私はHD1のユーザーです。HD1（正確にはJY-HD10）の映像を所属のビ
デオクラブ例会で、FX1を再生機にしてプロジェクター（サンヨーLP-Z2）で
投影しました。
２．いつもは、私が持参のHD10で再生するのですが、FX1で撮影された方も
おられたので、今回はその方のFX1で私の720Pも上映しました。
３．私の作品は6分弱ですが、途中で４〜5回ほど、瞬間クロッグに遭遇しま
した。その瞬間は、音声が約1/3秒ほど途切れました。映像は途切れること
なく再生されました。
４．この板で何度も見てきた瞬間クロッグとはこのような症状だったのかを
実体験しました。
５．6分間で４〜5回という頻度は、非常に多いと思いますが、SONYとVICTOR
とはやはり相性が悪かったのか、このままでは720PをFX1では再生することは
とても出来ないことが判明しました。
FX1で撮られた方の作品は6分弱ですが、瞬間クロッグは起きませんでした。
1080i作品は：VLXUS500で編集：撮影・再生とも使用テープはSONYの普通テープ
を使用したとのこと。
720Pは：Premiere+MainConceptで編集：使用テープはSONYの普通テープ。
過去ログでは、使用テープの品質も大事であるとありましたが、それも
あると思いますが、やはり1080iギリギリの設計上の問題が根本にあるように
思います。
720PをFX1で再生するという愚行をしてはならないという教訓を得ました。

書込番号：3792047

新たな「2GBの壁」が問題に・・・

[smaeda]

HDV編集の前に新たな壁が立ちはだかったようです。
メモリ使用の限度は2GBまで、という制限です。以前に
ノンリニア編集がPCレベルで販売された時に、ビデオファイルの
制限が2GBまでということで、9分30秒以上のファイルが生成でき
ないという問題がありました。
その壁も完全になくなったかと思っていましたが、メモリの
限度が2GBまでという制限が新たに問題になってきました。

ビデオサロン1月号P.138から下記の通り転載させていただくと：

「FXlからのキャプチャと書き戻しに対応するDV gate Plusと、プレ
ミア上でHDVは編集を可能にすVAIO Edit Components 5.0の対象ユーザー
に対する無償提供と、それ以外のユーザーに対する販売が始まった。
早速それらを使って、本格的なハイビジョン編集を試してみたところ、大
きな問題にぶつかってしまった。
　プレミアのプロジェクトに多くのHDVファイルを読み込もうとすると、
読み込みエラーが発生し、一定数以上のファイルを登録できなくなつてしまうのだ。
　しかもエラーが起きた後は、プレミアそのものも使用不能になるという深
刻なもの。編集部の環境では、55個目のHDVファイルを読み込んだところ
でエラーが発生した。ただしこれは一つずつ読み込んだ場合の話で、複数の
ファイルを同時選択して読み込むと、もっと少ない数でエラーが発生する。
　この問題について調査したところ、メモリー使用量と密接な関係があるよ
うだ。Windowsタスクマネージャを使って、ページファイル（PF）使用量と
物理メモリの利用可能量を見ながらプレミアを起動すると、起動当初は466MB
だつたPF使用量が、HDVファイルを読み込むと激増。
　30個のファイルを読み込んだところで1.14GB、54個では1.72GBと、
HDVファイルを1つ読み込むごとに約23MB程度のメモリーを消費している。
しかも54個目を読み込んだときの利用可能な物理メモリは極端に少なく
なっているのがわかる。
　どうやら、32ビットOSであるWindows XPの「1つのプログラムで使用で
きるメモリーは2GBまで」という制限に抵触してしまったようだ。
　もしそうだとすると、この問題はかなり根が深いため、根本的な解決は当
分難しそうだ。・・・・・（以下は雑誌を参照ください。）・・・」とあります。

書込番号：3696723

[smaeda]

この問題は私はソフトの問題として悩んでいました。以下のような状況からです。
1.私はHD1のユーザーで8月にMainConcptのリリースと同時に使い始めています。
PremierePro1.5+MainConceptは、シーン検出キャプチャーが出来ない他は
すべて快調です。（PC環境は、CPU：P4、3.2GHｚ、Memory：DDR400、2GB）
2.60分撮影したとして、1シーン平均15秒とすると、4*60＝240シーンに
なります。
60分を一つのファイルとしてタイムラインに読み込んで、1シーン毎に
カミソリで分割するのは結構暇のかかる作業で困っていました。
3.HD1付属のキャプチャーソフトは、シーン分割キャプチャーが出来るので
これで分割・キャプチャーして、プレミアに読み込もうとしましたが、凡そ
60シーンはタイムラインへ読み込み出来ますが、それ以上の読み込みは
不可能でプレミアがフリーズします。そこで考えて先に61〜120番目の
ファイルを読み込んで次に1〜60番を読み込もうとしましたが、
今度は1〜60番目を読み込むときにフリーズしてしまいました。
要するに1タイムラインに60シーン（ファイル）以上は取り込めないのです。
4.このようなトラブルに見舞われたのは、9月の初めでしたが、この時は
原因も判らずにソフトのトラブルかとあきらめていました。
かといって60分の一つのファイルをタイムライン上でシーン毎に
240分割するのも結構面倒です。
5.H17/1月にリリースされるプレミア･HDプラグインならこんなトラブルも
なかろうと期待していたのが、現時点の心境です。
6.しかし、雑誌の記事によると、WindowsXPの制限事項のようです。
それが事実ならプレミア・プラグインでも同じ症状になるはずです。
そうであるならば、HDVの編集はシーン検出キャプチャーがろくに使えず
大変不便なものになります。これはHD1だけではなく、FX1でも当然
起こるはずで非常に困ったことだと思います。
7.そこで、これはプレミアだけの問題なのか、カノープス製品ならどうか、
FinalCutProならどうか、Adobe以外はどうなのであろうか？ということです。
カノープス製品を使われている方のシーン検出キャプチャーの実情を
是非お聞きしたいと思います。

（先のアイコンは間違いです、スミマセン。

書込番号：3696736

[smaeda]

正しいアイコンはこれでした。

書込番号：3696743

[smaeda]

PCを変えたので、URLも違っていました、恥ずかしい！

書込番号：3696761

PowerPC G5の最大主メモリは８GBです。したがって、FCPでは恐らく2Gの制限はないのではないでしょうか。

書込番号：3697473

G5の最大搭載可能メモリはそうだけど

OS Xは、1アプリに割り当てられるのは最大4GBだよ

書込番号：3697831

プログラミングを本業とする私の立場から言わせてもらえば、プログラムの内部でメモリを取得し、それが失敗したら失敗したなりの処理をすべきであって（エラー処理という）、それでプログラムがハングアップするなんざ論外。単なるバグです。
ただし、そのエラー処理を行っても制限事項に関して直ぐに解決するわけではなく、プログラム上何らかの大きな工夫をせざるを得ないことになりますね。

やはり、時代は64bitを指向しているのでしょうかね〜

書込番号：3700234

６４ビット用のウインドウズって、来年出るんじゃないですか？
　ＸＰの次のＯＳは、再来年って話ですけど。
　ソフトも、直に対応するはずです。
　ＣＰＵも、ダブルコアのが出るし、メモリを４ギガとか８ギガとかにすれば、ハイビジョンの編集も可能かも・・・。
　時間が解決しそうな問題ですね・・・。

書込番号：3704784

それはそうなんだけど
個人的にはPremiereのメモリ管理もアレな感じなんじゃないかとも思う

書込番号：3705622

[はなまがり]

私もプレミアがヘボいに一票。

＞HDVファイルを1つ読み込むごとに約23MB程度のメモリーを消費

読み込んだだけで23MBって・・・何やってんだよ。

書込番号：3705659

[高画質動画]

Ｚ１Ｊのプレゼンテ−ションでは、ファイナルカットプロの次期(？)バージョンを使って、Ｚ１Ｊから取り込んだ、ＨＤＶファイルのオウムをリアルタイムプレビューで、こま落ちせずにぐにゃぐにゃ動かしまくってました。
アップルの人は、マッキントッシュの一番早いモデルで、ＣＰＵは６４ビット２．５ギガのデュアルと言ってました。

書込番号：3706200

[さんてん]

ソニーにユーザがどのように困っているか届けることも重要ではないかと思います。
ソニーの場合、一般ユーザから直接声を聞く機会というのはどのように持たれているのでしょうか？（窓口に電話とか、メール？？？）また、その中のどこに話をするのが効果的でしょうね。
アップルは定期的に全国行脚していて（効き目はわかりませんが）、話を聞いていただけることが多いですけど...。

書込番号：3707526

じゃああれか、たとえメモリが64ビット使える
ウィン機でHDV編集してもソフトがソフトだから・・・・・
なんだあ

書込番号：3707774

[SD資産も大切だよ]

断言するような事を述べますが、マックはマジで次元が違いますよ。
ですよね、マック派のみなさん。

Windows機を使っておいでの方は、コンピュータに対する
非常に深い知識に基づいて（時にはそれが排他的なエリート会話になったりしながら）
使いこなされているのですが、表層的なマシン知識に
ご自分が持つほとんどのエネルギーを取られ
制作のクリエイティビティにまで到達できていないのではないでしょうか。

一方、マックのいいところは、別に知識も必要なく
サクサク、スイスイ、思うがままに動いちゃうところ。
コンピュータは「自分の思い」を実現させる機械ですから
マックをお使いになれば、なんだか人生そのものをトクしてしまうのでは？

書込番号：3710239

[高画質動画]

＞マックはマジで次元が違いますよ

Ｚ１Ｊのプレゼンのときの、カノープスとプレミアのこま落ちしまくりのりのプレビューのもたつきぶりと比べたときの、ファイナルカットプロのプッチギリのスムーズなリアルタイムプレビューは、確かに次元が違ってました。プレゼンに行った人ならわかると思います。

書込番号：3713125

[さんてん]

マック誉めすぎだよぉ。欠点もいろいろあるし、狂信者にも注意すべし。

書込番号：3715168

[高画質動画]

＞マック誉めすぎだよぉ

このカメラで録画したハイビジョン映像を編集することに限っての意見です。
他の場面でのマッキントッシュのことは知りません。
逆に言うと、プレミアやカノープスがあまりにも力不足といった方がよいかもしれません。

書込番号：3715277

[smaeda]

皆さん、レス有難うございます。
マックはシーン分割キャプチャーが可能でタイムライン上に60以上の
ファイルを取り込めると認識しても良いということですね。
それなら、ビデオサロンのレポートよりよいわけです。

Canopusには
１．VELXUS 500
２．EDIUS Pro 3
の商品がありますが、どうなのでしょう？


>[3544284]amavi　さん
>ＶＥＬＸＵＳ５００を用マシンを自作し、快調です。
>詳細は「ビデオα１２月号」をご覧ください。

>[3415006]制作人　さん
>CPU・Intel® XEON 2.8BGHz 2コ
>マザーボード・SuperMicro X5DAL-G Intel　
>PCI(64ビット133MHz x1、100MHz x1、32ビットx2)
>という組み合わせを行って、後は自由にグラフィックボードとHDD、
>電源を組んでいけばよいと思います。

amavi　さん、制作人　さんは、VELXUS 500 をお使いのようなので、
レポートしてくださると大変参考になるのですが・・・。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：3715442

やっぱカノプーが一番。
アビッドはまだないのですかな？

書込番号：3723241

[ビンボウヒマなし]

まもなくベルクス500を導入しようと考えているのですが，

それにさきだち，この問題について，SDの話ですいませんがレポートを。

Premiere Pro1.5をカノープスDVStorm3で使ってます。ドキュメンタリー作品を作ろうと思って，大量のAVIクリップ（1153個）を読み込ませました。編集していくとだんだんプレミアが動かなくなっていって，ついにはフリーズ，アプリが落ちるなどが頻発。最後にはファイルを開くことさえできなくなりました。

DVStormを載せているＰＣのCPUはペン4の3.4Ｇ，メモリは2Ｇです。
解決するため，まず，限界の高いメーカー品メモリーに取り替えました。この時点で開かなかったファイルが開くようになりました。

しかしちゃんと動作するわけではなかったので，
登録クリップの数を半分以下に減らしたら，なんとか動くようになりました。

そこで，ためしにカノープスのEDIUSに同じく1153個のクリップを読み込ませ編集してみましたが，
こちらはまったく問題なく，さくさくと動きます。レスポンスは，クリップを1個しか登録しないときとまったく変わらず軽快です。2Ｄはもちろん3Ｄトランジションも問題なくリアルタイム再生します。

これまでPremiereを便利に使ってきましたが，ちょっとがっかりでした。メモリの使い方に問題があります。

EDIUS3 PROに乗り換えようと思っています。

書込番号：3724135

[smaeda]

ビンボウヒマなし　さん
>まもなくベルクス500を導入しようと考えているのですが，
>そこで，ためしにカノープスのEDIUSに同じく1153個のクリップ
>を読み込ませ編集してみましたが，
>こちらはまったく問題なく，さくさくと動きます。

SDにしろ1153ファイルを読み込むとは凄いことですね。驚きました。
カノープス製アプリはメモリの使い方がうまいのでしょうか？
サクサク動くとはビックリです。

ベルクス500にはメモリ2GBの壁の問題がないといいですね。
本当はどうなんでしょうね。

書込番号：3726386

VELXUSと6300ESB

VELXUSを購入されて、6300ESBチップセットを載せたPCで組まれた方いらっしゃいますか？　メーカーのほうで動作確認の掲示が出る前にASUSのNCCH-DLで組んだところ、「BUS　BUSY」のメッセージが出て、まともに動きません。　何か解決法はないのでしょうか？　ちなみにボードを使わずにEDIUSPro3.01単体で動かすとほぼ問題なく再生できます・・・。
環境は、
OS：XP Pro SP2
MB：NCCH-DL
CPU：Xeon2.8GHz ×2
Memory：Hynixチップ　512MB×4
GPU：GeForce6600GT
HDD：E-ATA 120Gb(OS用）、300Gb（データ用）
などです。
よろしくお願いします。

書込番号：3694491

私も将来的に編集ＰＣを組もうと考えています。VELXUS500も当然候補です。（カメラもまだ買っていません。編集と撮影と同時にできることが重要なので。）

http://www.canopus.co.jp/tech/notice/mbd_test.htm#14

では、ASUSのボードはSD編集の対応のみが記載されているのが気になりますが、これはASUSには動作確認出来るチップセットの組み合わせの製品が無いからでしょうかね。
まずは、カノープスに直接連絡してみてはいかがでしょうか（フォーラムでのサポートが無くなったのが非常に残念ですね）。

書込番号：3696150

あ、済みません追記です。

上記、カノープスのサイトの青自で書かれている文章、

=================================================================
※intel(R)E7525/6300ESB搭載マザーボードは、PCIバスのデータ転送速度が遅い為、動作対象外といたします。
=================================================================

がありますね。と言うことは、M/B交換しか手がないように思います。
この文章をご存じであえて掲載されていたのだとしたら、ごめんなさい。

書込番号：3696162

プロ志向さんありがとうございます。
そうなんです、ホームページに出る前に組んでしまったもので・・・。
今月出た某ビデオ雑誌にNCCH-DLで組んで問題なく動いているという記事がありました。　直接問い合わせていますが、当然？返事は無し。何か設定等で何とかなるものなら・・・、と思い書き込みました。

書込番号：3696731

そうでしたか。失礼いたしました。その某雑誌、良かったら教えてもらえませんか。
もしかして、SD編集がうまくいったと言うことなのかもしれませんが、それでは話になりませんよね。
M/B高いですしね・・・

書込番号：3700253

はい、季刊のデジタルビデオ（http://www.sbpnet.jp/digitalvideo/）
です。
そうですね、動作確認されているマザーでは、FSB800対応マザーですと7万円ぐらいしますし、メモリーもレジスタードだったりで、2GBも組むと、メモリーだけで10万円もします・・・。

書込番号：3700564

再生中に一時停止してしまう・・・・

みなさんこんにちは。FX1を購入してから一ヶ月半。
子供の成長記録や友人の結婚式等をFX１で撮っている三児のパパです。
画質的には申し分ないのですが、HDV再生中、希に画像がフリーズしてしまうのです。時間的には１秒以下で静止画になってしまいます。巻き戻して同じ所を再生すると問題がないのです。つまり撮影テープ自体の問題ではなく、FX1本体の問題だと思います（ちなみにテープはソニーDVM60）。。
みなさん、そのようなことありませんか？使い方が悪いのでしょうか？

書込番号：3682509

[さんてん]

それが、いままでのスレッドで話題に出て来る、瞬間クロッグです。
どういうことになっているかは、過去ログを見てみましょう。

書込番号：3682537

さんてん　さん
早速のご返信、ありがとうございました。
「瞬間クロッグ」というのですね。勉強になりました。
過去ログで検索したところ、いろいろあるようですね。
定期的にヘッドをクリーニングするという理解でよろしいのでしょうか？

書込番号：3682581

グロッグていいテープ使うとどのくらい抑えられるの？
またDVCAMのテープ使ってるひといる？

書込番号：3683465

[さんてん]

すみませんが、私はこれ以上、お答えできません。
適切な言葉がみつからないので。
他の方、よろしく。

書込番号：3683733

まあ運もあるでしょう。機材の個体差もあるかもしれません

少なからずいえるのはなるべくメーカー推奨のテープを使うってことでしょうか。それと一度風通しの意味で早送り、撒き戻しを行うとか

あとはヘッドクリーニングとか・・・
まあクロックが出てしまったのは仕方ないですね
プロの方はバックアップをとるように(HDDやもう一台で）してるみたいです。

書込番号：3684205

[Panasonicfan]

ビクターでおきないのにＦＸ１でおきるのはなぜ？＜瞬間クロッグ

書込番号：3684593

え？HD1では、瞬間クロッグって無いんですか？
ヘッドとテープの問題なら別にHDVでなくても通常のDVでも同じような症状が出てもおかしくないような気がしますが・・・
ちなみに私はPanaのNV-DJ100も愛用しています。しかし、FX1ででたクロッグは、DJ100には無いですね（約７年間使用で）

書込番号：3685828

[りーまん2]

イントラ圧縮のDVでは静止画停止ってのは。。。
あるとすればブロックノイズとゆう形で露見するんじゃなかろうか。
このクロッグってやつはGOPを扱う圧縮方式でおきるんでないかと。

HD1の方がGOPが少ない。またストリームタイプがTSであり
ペイロードが小さいために１パケ消失あたりの
被害が少ないのかもしれない。
一方FX1はlongGOPでかつPESであるため１パケ消失あたりの被害がでかい。

ただ、外部転送時はどちらもTSで吐き出します。

書込番号：3686620

現在出来る事はテープを、選ぶ事しか無いようです、１月２１日に発売の業務用記録メディア『Digital Master』（PHDVM-63DM）一番良いのですが、いますぐ必要ならば、DVCAMのミニテープをお使いください。

書込番号：3688840

りーまん2　さん、お返事ありがとうございます。
私、勉強不足のため　折角ご説明して頂いた内容、ちょっと難しくてよくわかりませんでした。申し訳ありません。ただ、ブロックノイズはＤＶで確かにありました。ＨＤＶではブロックノイズは今のところ無いですね。

アイアンジャイアンツさん　もお返事ありがとうございました。
大事な記録（結婚式とか・・）の時は、使用するテープに今以上に気をつけないといけないわけですね。ま、これはＦＸ１に限ったことではありませんけどね・・・

書込番号：3689443

VX1000からずうっとＤＶカメラを使用していますが、ブロックノイズには一度もお目にかかったことがありません。ＦＸ１も当たりはずれがあるのでしょうか。

書込番号：3694208

巻き戻して同じ所を再生すると問題がないのなら，それは
瞬間クロッグではないのでは？　クロッグは録画時の問題ですよね。

ちなみに，三児のパパですさん，
極めて大雑把にいうと，FX1の記録方法は，１秒間３０コマのうち，
２コマくらいを記録して，あとの２８コマは，２コマとの
差分だけ記録してるんです。つまりすごく圧縮できるので，
ＤＶテープにＤＶと同じだけの長さが記録できるんです。
（普通のＤＶは３０コマ全部記録します。圧縮は１コマ内部だけで
閉じてるんです）
だから，ＦＸ１の場合，どこかのコマが落ちると１５コマ分が
無くなったのと等しくなるので0.5秒くらいフリーズしちゃいます。
ＤＶだと１コマ落ちるだけなので，こんな長いフリーズは起こりま
せんよね。
で，ビクターのＨＤ１の場合，１秒間２コマとかじゃなくて，
もっとたくさんコマを記録するんで，ＦＸ１よりはフリーズ時間が
短くて気づかないってことででしょう。

書込番号：3697632

奥さん
お返事、ありがとうございます。
一秒間に２コマしか記録していないんですか！それは驚きです。勉強になりました。３０コマ記録するＤＶに瞬間クロッグがないこともうなずけます。
ただ、奥さんもおっしゃるように、巻き戻して同じ所を再生すると問題がないわけなので、録画時ではなく再生時の問題だと私も思います。
そもそも「瞬間クロッグ」というのは録画時の現象なのでしょうか？
それとも再生時に一瞬止まってしまうことも「瞬間クロッグ」というのでしょうか？

書込番号：3700348

[りーまん2]

再生時も同じでしょ。

書込番号：3701027

[夕焼けカラコレ]

まとめます。

「瞬間クロッグ」：
テープヘッドに、ゴミやテープからの剥離物が付着し、テープとヘッドとの間のデータのやり取りが正常に行われなくなった状態（＝ヘッドクロッグ）。付着が一時的なもので、容易にはがれることもあるので、「瞬間クロッグ」と呼ばれる。
　
「記録時と再生時のクロッグの違い」　
　記録時にクロッグが起こると、テープへの記録エラーが起こり、記録データの欠落が生じ、再生時にノイズが出ることがある。しかし、DVもHDVも記録構造に冗長性（他のデータを使って穴埋めできる仕組み）を持っているため、ある程度の記録エラーはカバーできる。
　再生時にクロッグが起こると、テープからの読み取るデータに不足が生じるため、再生映像にノイズが出ることがある。テープ上のデータには問題がないので、付着物が取れれば、正常に読み取りが出来るため、クリーニングテープをかけることでほとんど解消する。
　
「クロッグ発生時の映像ノイズ」
同じクロッグ現象でも、DV（DVCAM)とHDVでは、映像圧縮の方式に違いがあるため、ノイズの出方にも違いがある。
DV（DVCAM)の場合：「ブロックノイズ」と呼ばれる小さな四角形のノイズが出る。ノイズ部分が数秒前の映像のままだったりする。

HDVの場合：最悪の場合映像が15フレーム（0.5秒）フリーズする。これはHDVが15フレーム単位で圧縮する、"LONG GOP"と呼ばれるMPEG2の方式であるため。Iフレームという参照データが記録されるべきテープ上の場所でクロッグが発生すると、このIフレームの再生にエラーが出て、これを参照している残りの14フレームも再生できないため。

書込番号：3705376

[3686620]りーまん2　さん 2004年 12月 26日 日曜日 01:53 Nero DVD　Speed
YahooBB218137090010.bbtec.net　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
イントラ圧縮のDVでは静止画停止ってのは。。。
あるとすればブロックノイズとゆう形で露見するんじゃなかろうか。
このクロッグってやつはGOPを扱う圧縮方式でおきるんでないかと。
HD1の方がGOPが少ない。またストリームタイプがTSであり
ペイロードが小さいために１パケ消失あたりの
被害が少ないのかもしれない。
一方FX1はlongGOPでかつPESであるため１パケ消失あたりの被害がでかい。
ただ、外部転送時はどちらもTSで吐き出します。


外部転送すればグロッグがでないの？

書込番号：3742449

[りーまん2]

グロッグはテープに起因する現象だから撮影時に外部出力をHDDなんかで
記録すればグロッグでないんじゃない？

--------
テープへの記録は帯域がパンパンだし、カメラの中は閉じた系だから
仕方なくPES記録なんだと思う。
そして、転送時はどんなノイズが乗るか分かんないし、
帯域も気にする必要ないから外乱に対して耐性のある
TSにしているのだと思う。

当然、修復不能なエラーのあるテープの再生映像を外部転送しても
エラーのままですが。。。

書込番号：3743633

>当然、修復不能なエラーのあるテープの再生映像を外部転送しても



…そなの、だめじゃん。

書込番号：3744372

ダメじゃんてーか
外部転送つーのは、普通に考えて、録画時にやる対策でしょ;

書込番号：3746495

記録エラーで、データが無いものはドコにどう転送しようが無いものは無いので

外部転送ってのは、収録時に、FX1と同時に外部記録メディアなどに記録して、冗長性高めるっていう...

書込番号：3746504

これやZ１に

FX１やＺ１にmini３５つけたら（とくにＺ１）すごそうだよなw

書込番号：3677735

お、ついに２０００ごえ。



オメオメ

書込番号：3678294

http://www.pstechnik.de/datasheets/pics/digital/d_mini35_2_l.htm
↑コレのことですか?

書込番号：3679118

ん？そうそうそんな感じ

書込番号：3683447