HDR-FX1 のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 撮影時間:130分 本体重量:2000g 撮像素子:3CCD 1/3型 動画有効画素数:107万画素 HDR-FX1のスペック・仕様

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HDR-FX1SONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年10月15日

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HDR-FX1 のクチコミ掲示板

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PANASONIC TH-42PX300との接続

2004/10/21 14:44(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-FX1

スレ主 老犬ポチさん

PANASONIC TH-42PX300(プラズマテレビ)とiLink接続し、本機のビデオが見られますか?(iLink接続ができるか?)

書込番号:3408949

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FX1かDVX100Aか迷ってます・・・

2004/10/21 12:16(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-FX1

スレ主 シネマンさん

はじめまして、高画質が大好きなシネマンです。よろしくお願いします。
現在、DVX100AとFX1のどちらを買おうか迷っています。
大学の映像サークル(主に映画を制作)で使用するカメラです。
最終的にプロジェクターでの映写を考えています。
両者を比べた結果、サークルの編集環境(DVフォーマット)、Dレンジの広さ、プログレッシブ対応を考えて、一度はDVX100Aに決めました。
しかし、購入までの間にいろいろFX1の情報(ここの掲示板など)を見ているうちに考え直そうかな・・という気持ちになりました。
気が付けば、ここの掲示板に書き込みをしている現状です。
編集は当分DVで我慢するとして、大いに気になっている所は、Dレンジ、フォーカス、DVへのダウンコンバートです。

○Dレンジ
DレンジについてはPD170より劣るとこの掲示板で知りました。
サークルでは主に映画を作っていますので、やはり階調表現はとても気になるところです。(階調だけ見るとVICTORのDV300を選びたい思いです)
現在購入を検討しているDVX100Aと比べてどの程度の性能差があるかご存知の方は教えていただけないでしょうか?主観でも結構です。

○フォーカス
DV100Aでは、通常Feetやmm、Mで表される表記がファインダー内で0〜99の数値で表示されます。このような被写体までの距離を示せるシステムはFX1にはあるのでしょうか?目ピンONLYなのでしょうか?(部分的に拡大してフォーカスが合わせ易くなっているのは知っていますが・・・)

○DVへのダウンコンバート
現在、DV編集(DVStorm)の環境しかありません。
その為、HDVの編集環境が整うまではDVで編集するしかありません。
かと言って、せっかくのHVカメラです。わざわざDVフォーマットで撮影するのは損だ!と思ってます。HDVで撮影しておいて、DVへダウンコンバートしDVで編集。そして上映。HDV環境が整い次第、再編集してクォリティーUP出来たらと考えています。メーカーはどちらも同じ画質みたいに言ってますが、実際に使用している方の意見が聞きたいです。FX1のHDV→DVへのダンコンのクォリティーはいかがでしょうか?

長文すみません。ぜひご意見いただけたらと思います。はやくどちらか決めて作品が取りたいです。よろしくお願いします!

書込番号:3408595

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いらぬお節介ですがさん

2004/10/21 14:30(1年以上前)

自主映画が目的なら、16:9、シネマモード、24P、ノンリニア編集が
必須です。
そんな貴方にはCanonのXL2がぴったりかと。

いらぬお節介でした。

書込番号:3408929

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HOPEver2さん

2004/10/21 15:29(1年以上前)

FX1と100Aか......その目的なら100Aだろ

書込番号:3409030

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バウムガ−ド−ナ−さん

2004/10/21 15:38(1年以上前)

現状では最終的にSD上映がメインでしょうからDVX100Aをオススメします。16・9のSDダウンコン画質が100Aと比べてどうかは存じませんが、Dレンジ、感度ともに100Aの方が上だろうし、24Pの有無ということになれば迷うことはないでしょう。シネマ制作なワケだから。あとXL2はちと特殊ですからね。そんなに何本もレンズ買えないでしょう(笑)。

書込番号:3409042

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スレ主 シネマンさん

2004/10/21 17:52(1年以上前)

いらぬお節介ですがさん、
HOPEver2さん、
バウムガ−ド−ナ−さん、返信ありがとうございます。

>いらぬお節介ですがさん
SDで行く!と決めた時はXL2とDVX100Aを比較しました。が、無念・・・XL2は予算の問題で断念しました。

>HOPEver2さん
どのへんが決定打になりますか?
僕はFX1の解像度が捨てきれません・・・

>バウムガ−ド−ナ−さん
そうですね、現状を考えると迷わずDVX100Aです。も少し予算があればXL2が欲しいです。
が、問題がありまして今回カメラを購入すると次にいつ買えるか分かりません。当分はDV編集でも、環境が整い次第HDVで編集が出来れば・・・と考えています。が、HDVの編集環境が整う頃に新しくHDVカメラを買う予算は用意できないのです。
解像度が高くてもその他、Dレンジなど制作に必要な要素が備わっていないのならすんなり諦めれますが、撮影時の工夫次第で実用可能では?と言う考えが出てきてます。なら高解像度のFX1にしたい!そこで気になるのが上記の3つです。これがすっきりすれば迷わず購入したいです。
あと、24Pに関しては最終出力がフィルムでない為、特に気にしていません。


フォーカスに関しての問題は実際触って確認したいと思います。

書込番号:3409348

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TRV30さん

2004/10/21 19:54(1年以上前)

FX1は24AP撮影ができませんしガンマやペデスタルが調整できません。
フィルムの画質にするには無理がありますよ。こちらで研究ください。

http://www.geocities.jp/sumi653/

書込番号:3409685

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スレ主 シネマンさん

2004/10/22 00:56(1年以上前)

TRV30さん,返信ありがとうございます。

24PAは使用頻度が限りなくゼロに近いので気にしていません。
が、ガンマやペデスタルなどの調整が出来ないのは痛いと思っています。
それでも、大スクリーンでの映写を考えるとSDのDVX100AではなくHDであるFX1のもたらす高解像度の画に軍配が上がるのではと思っています。編集環境が整えばDVの様にいろいろ画像をいじれる(フィルムっぽくも出来る)と考えているのですが甘いでしょうか・・・(もちレンダリング時間は覚悟してます)

話は変わりますが、
DVX100Aは実際使った事があります、ピーク地点の白のトビ方が下品だなぁと言う感想を持ちました。FX1はどうなんでしょうか?

書込番号:3410989

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HC390さん
クチコミ投稿数:202件

2004/10/22 03:44(1年以上前)

>ピーク地点の白のトビ方が下品だなぁと言う感想を持ちました。

CINE_LIKEで撮影しませんでしたか?
CINE_LIKEにしますと、ガンマのピークが粘らないので白が飛びやすくなります。
ハイライトが真っ白になるので、確かに気持ちのいいものではありません。

http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvx100a/hikaku/gamma.html

書込番号:3411302

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三脚参四伍朗さん

2004/10/22 06:50(1年以上前)

シネマン様・・・この度はいかが御過ごしでしょうか?
さて、お話をお伺いする限り出力先がプロジェクターということで・・・。
しかしこのカメラFX1は現在、おそらく当分の間は
非常に製作しづらい機種ではないでしょうか・・・。
みなさまの意見を見ていただければ分かるように
編集はおろか、キャプチャーすることすら困難ではありませんか。
なんとか取り込もうと、七曲(ななきょく)さんらがんばっておられるようですが、まだ製作にはとても向くとはおもえません。
さらにHDVの編集環境でも、かなり高額な予算が必要になることは
必然的ですし、たとえダウンコンバート機能で行ってもあまり
期待は出来ないと掲示板は言っておられる。
私の見る限りでは、映像の作りこみという観点には
不十分とされる方が多いように思えます。
たとえ、あとからいじるにせよ短気なものの意見としては
できる限り快適に編集を行うにしてもデュアルプロセッサのマシン環境が必要になるでしょうしアフターエフェクト6.5も
必須になることでしょう。なにより、ハンディカムとは一回り大きいのでいろんないみで根気を強いられるカメラだと思います。
いつの日か『カタディカム』と言う言葉が書き込まれてあるのを
想い出しますが、まさにこのカメラのことを言うのでしょう。
FX1のハイビジョンは大変有意義だとは思いますが、
プロジェクターの方の再現性も重要になってきます。
長いコメントになりましたが、どうかおゆるしください。

ps.DVXはすばらしいカメラですよ。



書込番号:3411403

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三脚参四伍朗さん

2004/10/22 07:21(1年以上前)

それと、袋小路あけぼのさんのレビューです
 
[3169538]想像以上に凄そうなXL2
メーリングリスト(10) My掲示板(0)   返信数(0)
ビデオカメラ (CANON) DM-XL2KITについての情報
袋小路あけぼの さん 2004年 8月 21日 土曜日 22:34


ビデオサロンの特集を見ましたが、ワイドは完全にDVX100Aを陵駕。私も経験がありますが、DVXは風景の町並みではあの様暗部のデテールの落ち込みが見られました。それにしても明らかに16:9のワイド画面では、解像度、色再現、デテールまでもXL2は素晴らしいデータを提供しているようです。
それよりも驚いたのはノーマル4:3のVX2100との比較でも引けを取らないばかりかXL2の方が自然で輪郭補正も綺麗だと評価されているようです。
鵜呑みにしないまでも、あのCCDの使い方で負けていないということです。放送用に使われている蛍石Lレンズと否球面加工レンズなどで良質な画像を稼いでいるのだと思います。
更にノーマル4:3の段階でのDVX100Aとの比較画像でも、やはり細かいデテールでは優位に立っている感じでした。確かにDVX100などを使ってきた経験では、暗部が極端につぶれる場合がありました(映画づくりにはそれも味だと割り切れば関係ないのでしょうが)。ただ、CMやVPなどでは、潰れるよりも綺麗に表現したいことも多く、小生はXL2派ですね。デモをみて購入かどうかを決めようと思っています。

どうか、お役立てください。

書込番号:3411434

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DVX100かXL2かFX1さん

2004/10/22 13:10(1年以上前)

編集環境が整えばDVの様にいろいろ画像をいじれる(フィルムっぽくも出来る)と考えているのですが甘いでしょうか・・・(もちレンダリング時間は覚悟してます)

私もDVX100とFX1、XL2で購入検討中なんですが、FX1の高画質が気になって仕方ないですよね。
編集環境が整うまで待てるのであれば、思い入れの強い(笑)FX1で良いのではないですか?



書込番号:3412012

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スレ主 シネマンさん

2004/10/22 13:12(1年以上前)

HC390さん、
三脚参四伍朗さん、返信ありがとうございます。

>HC390さん
その通りです。CINE-LIKEで撮影してました。ピーク前のまだ階調があるぎりぎりの所の色がクロマレベルを上げたようになるのがとても気になります。特に人の顔だったりすると見れたものではありません。
CINE-LIKE_Dだと多少ましにはなるのでしょうか?また確認してみたいと思います。

>三脚参四伍朗さん
確かにHDV編集の敷居は高そうですね。FX1を買ったとしても編集機器は時期を待って製品など充実し始めた頃の購入を考えています。それまではDVフォーマット(HDVからのダンコン含む)で編集するつもりです。
将来的な話なのですが、今DVX100Aを買ってしまうとHDVの編集環境が整った時(一年先だとしても)に新たにHDVカメラを買う余力がありません。なので先を見越して今見極めれたら・・・と思っています。
XL2はCCDの使い方、レンズ、ガンマ、プログレ対応など、映画的に仕上げる要素が天こ盛で喉から手が出るほど欲しいのですが、いかんせん予算が40万なので購入は諦めています。レンズは長ダマと広角の2本が必須だと思いますから。
そこで手の出るFX1とDVX100Aの比較に至りました。予算があればFX1とXL2の比較になっていたと思います。




2点質問を追加させて下さい。

○質問一
FX1のDレンジの狭さは問題視されていますが、ライティングで暗部を持ち上げる事で、階調を出せるのではと思っています。(ライティング出来る場所に限る)
今後、HDV編集環境が整ったとして、

HD上映 FX1+ライティング+編集(カラコレ)
SD上映 DVX100A+ライティング+編集(カラコレ)
※プロジェクター性能は考慮しない、元ソースとしてのクォリティー比較。

どちらに軍配が上がるのでしょうか?


○質問二
質問一で作られたFX1ソースのHD上映でも、Dレンジ、ガンマ、プログレッシブ対応などの差でSDのDVX100Aソースに軍配が上がったとして、HD対応プロジェクターがあるのならば、DVX100AソースをHDにアップコンした方が綺麗なのではと思います。
その場合、専用機材を持ってない個人でSD→HDのソースを作成する場合どのような手順を踏めばよいでしょうか?必須機材・ソフトなどあれば教えていただけると助かります。変換に時間がかかっても良いのでなるべく安価な方法が知りたいです。

アドバイスよろしくお願いします。

書込番号:3412017

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スレ主 シネマンさん

2004/10/22 13:21(1年以上前)

DVX100かXL2かFX1さん返信ありがとうございます。

>>思い入れの強い
確かに思い入れ強いです!(笑)
高い買い物ですし慎重に選びたいですよね!

書込番号:3412042

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TRV30さん

2004/10/22 18:57(1年以上前)

現物をレンタルして具体的な被写体で比較するのが一番ですよ。

書込番号:3412755

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バウムガ−ド−ナ−さん

2004/10/22 22:27(1年以上前)

DVX100Aはレンタル会社でも扱っているところがありますが、FX1は出たばかりでまだないとおもわれます(民生用ということもあります)。どうやらシネマンさんはFX1購入の後押しをして貰いたいようですが意地の悪いことを言わせて頂くと、HDでム−ビ-を撮るためには照明からメイクからすべてSDよりおカネも手間も掛かります。編集も含めト−タルなコストは莫大です。100Aを買って周辺環境を充実させた方が身の丈に合っているのではないでしょうか? おままごとの映画撮影ごっこをしたいのならFX1でかまいませんよ。しょせん学生時代の遊びと割り切れるのならそうしなさい。

書込番号:3413337

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TRV30さん

2004/10/23 02:35(1年以上前)

ここでレンタルできます。

http://www.apex106.com/

書込番号:3414060

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スレ主 シネマンさん

2004/10/23 06:14(1年以上前)

TRV30さん、
バウムガ−ド−ナ−さん、返信ありがとうございます。

>TRV30さん
ですね、借りてきて比較するのが一番だと思います。
(でもお金が〜)情報ありがとうございます!

>バウムガ−ド−ナ−さん
アドバイスありがとうございます!
身の丈ですか、確かにトータルで見ると莫大な費用がかかりますよね。
が、FX1が使えるカメラであれば頑張って揃えるつもりです!
おままごとの映画撮影、学生時代の遊び・・・なかなかヘビーなお言葉、心にガツンと来ました。
FX1は手に余るという事ですよね、確かに考えられます。
でも反対にそう言われると意地でもFX1で撮影したくなりますね。「見てろ〜」って感じで。
真面目な話、SDよりお金や手間が掛かるとおっしゃられてますが、手間に関してはかかった方がいいと思っています。卒業して映画業界へ行けば、しょぼくても16やスーパー16でその他バリカム、シネアルタ、35での撮影は必至です。となれば普段から高解像度に慣れておくのは有効だと思います。お金に関してはまあ巧くやってくれといった感じですが。
大阪では11月から梅田辺りにショールームが設けられ、マスモニで映像比較が出来るようなのでそれを見て最終判断したいと思います。



今まで実機を見た事なかったのですが、昨日初めて日本橋のAVICで店頭デモ機を触ってきました。マスモニではなく液晶のテレビに接続されていたのでしっかりした評価は出来ませんでしたが、第一印象は「めちゃくちゃ綺麗やん、マジで〜」でした。家庭用で印象にあれほどインパクトがあるカメラは初めてです。VX1000登場の時期はまだビデオに出会ってない頃でしたし。
第一印象は良かったのですが、いじればいじるほど粗が出てきて・・・。

やはりDレンジは狭いですね・・・思っていたよりは広かったけど。
ここが一番購入を躊躇ってしまうところです。

プログレ効果を狙えるシネフレーム、あれは30フレームでも使い物にならないでしょうね。24にしたら終わりかと。見れたものではないと思います。あくまでもファーストインプレッションであって、利用価値が今後見つかる可能性はあるかも?ですが。

フォーカスはやはり目ピンしかないようですね。なんで絶対値を刻んでくれなかったのだろうか・・・疑問です。DVXはやってるのに。複雑なラックフォーカスが難しくなりそうです。

SONYのショールームが11月よりオープンするらしいので、再度他機種と比較検討して購入カメラを決定したいと思います。

書込番号:3414300

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トータルリコール2100さん

2004/10/23 12:05(1年以上前)

はぁ〜、fx1もイイけどdvxも調べれば調べるほど・・・・イイ!
ハイビジョンとったってオレの環境じゃ無理だしナ・・・・
撮ったやつをただ観るだけか、自己満作品でも撮って遊ぶか・・・・。
はぁ〜悩むな〜・・・・。
ハイビジョンはまだ始まったばっかりだしなぁ〜、
来月のinterBeeで発表があるのを考慮しといて、
とりあえずレンタルでもしてみっかな。

書込番号:3415011

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クチコミ投稿数:106件

2004/10/23 13:25(1年以上前)

シネマンさん、意気軒昂という感じで、頼もしい限りですね!

私はFX1の画質が多少の苦労(撮影時・編集時など)に値すると思われるならば、このカメラを選ばれたら良いのではないかと思います。個人的にはその苦労を補ってあまりある素晴らしい映像をこのカメラは提供してくれると思っています。

このカメラによってハイビジョン制作は特別なものでも、高価なものでもなくなっていくでしょう。ハイビジョンだからといって、構えなくてよいのです。

そして、そういう潮流はシネマンさんのようなやる気にあふれた熱心な人が作っていくのだと思います。

がんばってよい作品を作ってください!

書込番号:3415217

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スレ主 シネマンさん

2004/10/24 08:06(1年以上前)

>トータルリコール2100さん
環境は自分で変えるもの・・・とは言いますが、DVの編集環境しかない人にとってHDVはハードルが高いと思います。もし?FX1に惚れたなら無茶してみるのも面白いかもしれませんね。

>元住ブレーメンさん
嬉しいお言葉ありがとうございます!
期待に応えれるよう日々精進して参ります。
カメラは未だ決定しかねてますが、何になろうとも作品が出来たら報告したいと思います。

書込番号:3417921

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qqqqqqしとはとさん

2004/10/24 11:30(1年以上前)

こばわです。
やはりHDVは、いま買うのは、冒険だと思うの。
でも、将来的には有望かもとも思うの。

その点、どのくらいのスパンで、待てるかだと思うの。

たぶん2年くらいは、かかるかもと思うの。。。

書込番号:3418439

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CAPDVHSでキャプチャーできますか?

2004/10/21 06:31(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-FX1

スレ主 ハイビジョンおやじさん

iLINKで接続されたDVHSから、録画されたmpeg2@ts信号
をそのままPCにキャプチャーするCAPDVHSというフリー
ウェアーがあります。
このCAPDVHSを使ってコピーワンス以前のBSデジタルを
取り込む人も結構居られたと思います。

そこで質問です。
HDR-FX1からDVHSへのデジタルコピーが不可能なのは、
HDR-FX1のビットレートがDVHS録画の許容範囲を超えて
いるからではないかとのコメントがありましたが、もし
ビットレートの高低だけの問題であれば、CAPDVHSによ
るPCキャプチャーは十分可能ではないかと推察します。

HDR-FX1をお持ちでCAPDVHSを使える環境の方、是非とも
テストして頂けないでしょうか?
CAPDVHSにはDVHSに書き戻す機能があります。
CAPGVHSとGOP単位でカットするツールと組み合せれば、
簡易編集モドキも・・・と期待しています。

ところで、DVHSからキャプチャーしたBSデジタル映像の
PC再生には相当のCPUパワーを要求されます。
それ以上にビットレートが高いとなると、一体どれだけ
のCPU能力を必要とするなるのでしょう・・・か。
いよいよ、dual XEONの出番ですかね?

尚、CAPDVHSは「でく」さんの作品で、ホームページ
http://www.yamabe.org/で公開されています。

ではでは、これで。

書込番号:3408029

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クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:20件

2004/10/21 10:28(1年以上前)

予想ですが、CAPDVHSはできないんじゃないかなぁ。でも、でくさんに相談したら対応してくれるかも...。ただHDVの細かな仕様がわからないと厳しいと思いますよ。

PC上での再生についてはわかりませんが、編集については、カノープスのボードなら64bit PCIバスのついたマシンが必要なようです(暗にXeonを使えということですけど)。ソフトウエアベースのものでも、最速の類のマシンが欲しいところでしょうね。Macな人でもiMacでは辛いかも。予算がなければPentium4 XEがいいかもれませんね。

書込番号:3408393

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クチコミ投稿数:144件 映像部屋! 

2004/10/21 12:41(1年以上前)

それでは報告させていただきます。

1.CAPDVHSでFX-1からキャプチャー出来るか?

a.キャプチャー出来ました!

2.キャプチャーした素材をD-VHSへ書き戻しが出来るか?

a.ハイビジョン対応のD-VHSレコーダーを所有してないため、テスト不可能

3.キャプチャーした素材をFX-1に書き戻すことかできるか?

a.現在、PEN4 3.4Gノースウッド メモリ1G M/B 865PE OS XPプロSP2
のPCで検証中ですが、書く戻すことが基本的にはできました。

但し、「基本的」と書いたのは、15分程度のHDV素材ですが、何回トライしても、同じ場面のところでPCが再起動されてしまい、再度、キャプチャーをしなおして現在検証中でが、また再起動されてしまいました。
車内移動中からの撮影素材のため、やはりPCに負担がかかってしまうのでしょうか?

これから仕事の打ち合わせへでかけるため、夜にでも再度検証したいとおもいます。

とりあえず速報としてご報告させていただきました。

書込番号:3408658

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クチコミ投稿数:144件 映像部屋! 

2004/10/21 12:47(1年以上前)

書き忘れましたが、途中までFX-1へ書き戻した素材をモニター検証してみましたが、画質の劣化は見た限りでは認められませんでした。

書込番号:3408681

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おお、やりましたね!!さん

2004/10/21 13:58(1年以上前)

七曲(ななきょく)さん

おお、やはりcapdvhsが使えましたか!
それじゃ、MurdocMPでのGOP単位でのカットも期待できますね(~~)/

ところで、時間の制限ですが、ハードディスクのフォーマットはFAT32に
なっていませんか?
単一ファイルの容量はWindows(95/98/98SE/Me/2000/XP)ではファイル
システム(FAT32)の限界により、4GBが上限です。
これはFAT32を使用している限り、不可避です。
打開策はWindows2000かWindowsXPに切り替え、ファイルシステムをNTFS
に変更することです。
NTFSの場合、単一ファイルの限界容量は2TB(2000GB)になります。

尚、DVコーデックで動画キャプチャした場合は、AVI形式ファイルの限
界容量である2GBまでです。

書込番号:3408855

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おお、やりましたね!!さん

2004/10/21 14:20(1年以上前)

七曲(ななきょく)さん、ごめんなさい。

XPプロSP2を使用されているから、FAT32は関係ありませんね。
どうも失礼しました。

書込番号:3408908

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早く欲しいなぁさん

2004/10/21 19:02(1年以上前)

初心者からの質問です。
このCAPDVHSのソフトを使って、BSデジタルチューナー(panaのMHD500)からパソコンにiリンク(1394端子)で取り込み可能なんですかね?  iリンクケーブル持ってないもので・・;

書込番号:3409515

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七曲[ななきょく]さん

2004/10/21 21:17(1年以上前)

「システムは深刻なエラーから回復しました」

今日は何度コレを見たことか・・・・

さて、先ほどの報告の続きです。
これが出来ればFX-1とPCでダビングができると思ってましたが、やはり、
書き戻しで4分位のところで「バチン!」とPCがコケてしまい再起動されてしまいます。
撮影された素材を変えても現象は同じで、やはりHDV関係の処理はむずかしいみたいですね。

キャプチャー自体は正常に行われているみたいなのですが、検証するにも
メディアプレーヤー9での再生がファイルアイコンが同じでも「サポートされていないファイルです」で不可能なのです。

でもコケるまでに書き戻された映像は、既報のとうり見た目の劣化はありませんでした。

もともとはD-VHSから読み込みと書き込みに使用するソフトでしょうから
イレギュラーな使い方はムリなのでしょうか?
それともPCの性能の問題でしょうか・・・・。

CapDVHSのキャプチャー設定をイロイロと変えてもダメで「DVHSToolの設定変更でどうか?(このソフトをインストしなければレコーダーへ書き戻しが出来ない)」ということでトライしようとすると、今度はソフトが落ちてしまうというありさまです。

でも本来の目的は「FX-1からD-VHSへのダビング」ということですから、
それがクリアできればすばらしいですネ^^

これについては現時点では私の方ではテスト不可能です。
できれば「今週中にD-VHSデッキを購入して・・・」と思ったのですが、連日の天候不良(オマケに台風)で仕事の段取りが極端に狂ってしまい、
週末は毎年恒例の学校関係の発表会の撮影・編集ということでしばらくテストはできそうにもありません。

あとは「誰かテストをお願いします(ペコリ(^^)」ということですが、
私の方でも来週後半には時間がとれそうですので、ジッくりとトライしてみたいと思います。

書込番号:3409973

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スレ主 ハイビジョンおやじさん

2004/10/21 22:55(1年以上前)

早く欲しいなぁさん
BSDチューナーとPCを直結してCapDVHSでキャプチャ
するのは裏技を使えばできたような気がしますが、
基本はBSDチューナー−DVHS−PCでの結線です。
但し、4月からのコピーワンス実施でBSDの取込みは
どちらの場合も不可能になりました。

七曲(ななきょく)さん
CapDVHSの成功おめでとうございます。
さて、HDVとDVHSとの違いですが、ビットレートの差
ぐらいじゃないでしょうか?
DVHSの映像転送レートは20Mbps(2002年FIFAワールド
カップのBShiのDVHS録画をキャプチャーして確認済み)
ですが、HDR-FX1のレートは25Mbpsあるようです。

先ほど購入した11月号のデジタルビデオ誌のP41にも、
CapDVHSでHDR-FX1ストリームのPC取込みに成功したこ
とが載っていますが、CapDVHSのデータ情報で解像度は
1440×1080で映像ビットレートは25Mbpsと表示されて
いますね。

ではでは、これで。


書込番号:3410404

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wizard_ktさん

2004/10/22 00:16(1年以上前)

七曲[ななきょく]さん

CapDVHSによるPC取り込み成功おめでとうございます。これでD-VHSの転送速度不足が原因だろうという説がかなり信憑性を持つことになりますね。となると、Potへの録画も大丈夫なのではないでしょうか。

取り込みデータのPCでの再生ですが、WMPを使う場合はPS取り込みにする必要があるのではないでしょうか。WMPは新しい9を使うよりは旧式のmplayer2.exeの方が処理が軽くなるのでおすすめです。動画ファイルを右クリックして「プログラムから開く>プログラムの選択>参照」でC:\Program Files\Windows Media Playerから指定することが出来ます。

TSのままでの再生にはMurdocMP.exeがおすすめです。
http://itsadirect.fly.to/

再生に必要なマシンパワーについては、CPUよりもVGAカードとデコーダの連係が重要だと思われます。私はP4の2.8EGHz(HT)に512MB、VGAはRadeon9600、デコーダはWinDVD4を使っていますが、VGAカードの再生支援機能を使って、BSDの一番負荷の大きなBShiでもCPU使用率は40%ぐらいで余裕で再生できています。

おそらくFX1の1440x1080も余裕で再生できるものと思われます。

取り込み後のカット編集ですが、BSDと同様にMurdocCut.exeでGOP単位の編集ができ、BSDではAAC音声のためにダメだったmpeg-vcr.exeでフレーム単位での編集ができるのではないかと期待しています。
http://www.womble.com/index.shtml

書き出しがうまくいかないとのことですが、WinXPのSP2はiLinkがらみが非常に不安定となっていますので、でくさんのところのBBSを参考にして安定化を図るか、それともSP1に戻すかしてみてはいかがでしょうか。

色々と書きましたが、参考になれば幸いです。

それでは続報をお待ちしています。

書込番号:3410790

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イカ足配線さん

2004/10/22 00:34(1年以上前)

ものすごく惜しいところまで来ていますね!
検証して頂いている方々に感謝です。

>WinXPのSP2はiLinkがらみが非常に不安定なのでSP1に戻してみては

デジタルビデオ誌によると、
SP1ではFX1がXP上で AV/C Subunit という不明なデバイスになるとの記述がありました(但し、キャプできなかったとも書いてありません。微妙・・・)。なのでまずはSP2で安定化を試された方がいいのかもしれません。ご参考まで。

書込番号:3410886

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クチコミ投稿数:144件 映像部屋! 

2004/10/22 07:51(1年以上前)

おはようございます^^

ハイビジョンおやじさん、wizard_ktさん、イカ足配線さん
情報・アドバイスありがとうございます(^^

ハイビジョンおやじさん、「デシタルビデオ」にCapDVHSのFX-1のキャプの件が取り上げられてたのですね^^
今日、買ってみてみますネ。

wizard_ktさん、関連するソフトの情報はとてもありがたいです^^
D-VHSに関する件はなんせ初めてのコトばかりでかりですので、早速すべてのソフトをDLして、今すぐにでもトライしたいのですが、これから仕事ですのでそうもいきません。

しかも、今日一日は現場仕事でPCには触れず、週末は撮影のため、東北方面へ出張ということもあり、ココへのレスも含めて一連の本格的トライは
来週半ばぐらいになりそうです。

イカ足配線さん、ホントFX-1とPCと使用したダビングはあと一歩というところですが、キャプチャーは正常に行われていますのであとは、ドライバー関係を中心に原因を探ってみたいと思います。

やはりSP2で安定化を目指した方が正解ですね^^

D-VHSのへのダビングの件も含めて、当分はPCと格闘すると思いますが
なにか情報がありましたら、ココへ書き込んで頂きたく皆様にお願い申し上げます(^^

それでは仕事へいってきまーす^^

書込番号:3411463

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制作人さん
クチコミ投稿数:83件

2004/10/22 09:57(1年以上前)

横槍ですみません。結果を書いてもよろしいでしょうか?
書いちゃいますね(笑

SP1ではFX1を認識しません。SP2だと認識します。
SP2環境だとCAPDVHSを使ってFX1の素材をそのまま取り込み出来ます。

下記のスレにもご返事しましたが、
PCに取り込んだFX1の素材をDVHSへ吐き出すとスルーでは再生できますが、(これは単にFX1とDVHSを繋いでDVHS側のデコーダを使用してD/Aしているに過ぎない)DVHSへ記録して再生するとブロックノイズが発生して破綻します。つまり、25Mbpsではレートが高すぎるのです。

話違ってフルデジタル取り込みFX1の静止画 VS HDCAM静止画も後日やってみますね(笑

書込番号:3411658

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制作人さん
クチコミ投稿数:83件

2004/10/22 17:25(1年以上前)

え〜と、横槍入れたんで最後までフォローしておきますね。

FX1の素材をIEEE1394でキャプするには
1)XPのSP2環境である事。
2)CAPDVHSを使ってFX1の素材をそのまま取り込み出来る。
で、

FX1への吐き出しですが、
1)XPのSP2環境である事。
2)吐き出しはCAPDVHSではなく、
http://www.jvc.co.jp/dvmain/gr-hd1/index.htmlの付属品として販売されているhttp://www.jvc.co.jp/dvmain/gr-hd1/acc.html
に含まれているHDキャプチャーユーティリティーを使うと問題ありません。

余談ですが、その逆も出来ませんしこれ以外は出来ません。
つまり、CAPDVHSはキャプには使えますが、吐き出しに使うと4分でPCトラブルが発生します。
HDキャプチャーユーティリティーは取り込みに使ってもファイルが形成されず事実上キャプチャーできませんが、吐き出しは出来ます。

しかし、待たれればサードベンターが対応ソフトを出してきますので無理に
する必要もないでしょう。今する必要がある人だけすれば良いと思います。

書込番号:3412541

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制作人さん
クチコミ投稿数:83件

2004/10/22 17:28(1年以上前)

補足です。
CAPDVHSで取り込んだファイルの拡張子は.mpegなので、
HDキャプチャーユーティリティーで吐き出すには
拡張子を.m2tにしておきましょう。

尚、編集等でPSに変換したりした場合は、TSに戻しておかないと
拡張子だけ変更した所で書き戻せませんので、よろしくです。

書込番号:3412548

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袋小路あけぼのさん

2004/10/22 18:54(1年以上前)

DVHSを持っていないのですが JVCのデバイスを認識させる方法があるでしょうか。windowsXP-SP2なのですが、プリセットにはJVCのデバイスは無いようなのですが? よろしくお願いします。

書込番号:3412747

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制作人さん
クチコミ投稿数:83件

2004/10/22 19:37(1年以上前)

袋小路あけぼのさん。こんばんわ。

>JVCのデバイスを認識させる方法があるでしょうか
これはどういう意味でしょうか?何の機種のJVC製ですか?

>プリセットにはJVCのデバイスは無いようなのですが
確かにデフォルトでは無いと思います。

何をされようとしていらっしゃるのかが判れば、ある程度のご返事は出来ると思います。

書込番号:3412846

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袋小路あけぼのさん

2004/10/22 19:59(1年以上前)

制作人さん、こんばんは。

ハイビジョンおやじ さんの云われたサイト

CAPDVHSは「でく」さんの作品で、ホームページ
http://www.yamabe.org/で公開
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
でCAPDVHSを入手してインストールしました。
インストールの方法では、”JVCのデバイスを更新” と記載して
あるのですが、HD-1も持っていないのでデバイスがありません。
もしかしたら、間違った解釈をしているのだと思うのですが。

目的は、FX1で撮影したHDVのmpeg2の映像をPCに取り込みたいのです。
取りあえず取り込むだけで良いのです。お手数ですが、ご教授頂ければ大変ありがたいです。

書込番号:3412908

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イカ足配線さん

2004/10/22 21:03(1年以上前)

>制作人さん
おぉ!成功おめでとうございます!
当方もHD1ユーザーなのでHD Capture Utilityは持っています。
ただ、カメラは来月にならないと手元に来ないんです・゚・(ノ∀`)・゚・。

ついでに質問してもよろしいでしょうか?
・HD1で720p録画したテープをFX1経由でPCにiLinkで取り込みできるかお試しになりましたか?
・HD Capture UtilityでFx1による書き出しで頭が少し欠けませんでしたか?
 (当方のHD1環境では書き出し時、頭1秒程欠けます。ダミーを2〜3秒入れれば済むことですが)

図々しいお願いですが、よろしくお願いします。

書込番号:3413075

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スレ主 ハイビジョンおやじさん

2004/10/22 21:20(1年以上前)

袋小路あけぼのさん、ハイビジョンおやじです。

遠い昔の記憶では、XPであれば、Victort等のDVHS機を
PCにIEEE1394接続するだけで、勝手にドライバーがイン
ストールされた筈・・・です。

CapDVHSを使うなら、このサイトが判り易いでしょう。

BS Digital HS Capture
http://www.hakusan.tsg.ne.jp/tjkawa/lib/dvhs-cap_030622.jsp

CapDVHS登場以前を覗いてみたいのならば、ここでもどう
ですか?

ANGIE WORKSHOP - D-VHSからのデジタルキャプチャ
http://www.mnet.ne.jp/~angie/exp/dvhs-capture.html

他にも「XP」「DVHS」「デジタルキャプチャ」とかで、
google検索すれば、有益なサイトが見つかりますよ。

ところで、DVHSを使わずにHDR-FX1を認識させるだけなら、
XP SP2にIEEE1394接続するだけで良いように思いますが、
試してみました?

「でく」さんのホームページは、「DVHS」で録画されたBS
デジタル画像をストリーム(mpeg2-ts)のままキャプチャ
する方法を論じています。
当然、DVHSの認識方法に触れる必然性があります。
でも、HDR-FX1にはDVHSのドライバーは不要じゃないでしょ
うか?

ではでは、これで。

書込番号:3413125

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制作人さん
クチコミ投稿数:83件

2004/10/22 21:49(1年以上前)

袋小路あけぼのさん、こんばんわ。

一足先にハイビジョンおやじさんが書かれていらっしゃいますが、 
インストールがちゃんと終わっているならば、
IEEE1394に接続するとFX1で認識してくれる筈です。
だから特段なにも苦労はないと思いますよ。
これだけで取り込めると思います。
(念の為に申し上げておきますが、FX1のモードは「オート」ではなくて
「HDV」モードの固定にしておいてください。「オート」だと偶々接続時に
DVと判定されて接続を認識しない場合があります。

イカ足配線さん、こんばんわ。
>HD1で720p録画したテープをFX1経由でPCにiLinkで取り込みできるかお試しになりましたか?
はい。HD Capture Utilityでは無理ですが、CAPDVHSならば取り込めます。
しかし、全く他のソフトでは認識できない特殊なファイルとなってしまう様
ですので現実問題として意味がありません。
尚、このファイルをHD Capture UtilityでFX1に吐き出す事は出来ませんでした。従いまして、HD1の素材を多く所有されていらっしゃる方はFX1を買ったからと言ってHD1を手放す事は難しいと思われます。(HD1の素材をD端子接続で見れればそれでいい。という人ならば別段問題ありませんけども)

>HD Capture UtilityでFx1による書き出しで頭が少し欠けませんでしたか?
CAPDVHSで取り込んだFX1素材に関してはHD Capture UtilityでFx1による書き出しで頭が欠けたかどうかを実験していません。ごめんなさい。

では〜。

書込番号:3413209

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HDVデータのダビングについて

2004/10/21 05:46(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-FX1

スレ主 友人Sさん

購入しましたが、手持ちのレコーダー、シャープのDV-HRD200にHDVデータをダビングできずに困っています。

QAには、
q:他社製ハイビジョン記録対応HDD付DVD-Recorderと接続できますか?
a:i.LINK接続にてHDV1080i方式の信号を入力できる機能があれば接続できます。
とありますし、サポートに電話してもilinkで絶対できると言い張るのですが:(サポートのIさん、Mさん)うまくいきません。

もしD−VHSにダビングできるなら、最悪の場合、
FX1→D−VHS→HRD200を考えています。

あるいはRec−POTにダビングできるなら、
FX1→Rec−POT→HRD200
も考えています。

D−VHS、RECPOTでダビングできたという方はいらっしゃいませんか?


書込番号:3408005

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2004/10/21 09:14(1年以上前)

過去ログではわかりませんか?
要約すれば「できない」ということになります。

書込番号:3408227

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ちゃんと過去ログ読みなよさん

2004/10/21 10:03(1年以上前)

[3393448]HVダビングできない を読みなさい!
結論を言えば、DVHS、ブルーレイもみんなダメってこと。
どうやら、認識はするけど、HDR-FX1のビットレートに追い
つかないのが原因(?)らしいね。
いずれ、ブルーレイは対応すると思うけど。

書込番号:3408338

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クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:20件

2004/10/21 10:04(1年以上前)

補足です。
そもそもお持ちの製品はQAのAの要求するスペックを満たしていませんよね。
『HDV1080i方式の信号を入力できる機能』が無いでしょう。
要求スペックを満たしていれば、サポートの言うとおり『できる』はずです。私はFX1以外では知りません。
目的によれば、かなりのトレードオフがありますが、PCを介せばできることもあるでしょうから、目的と投下可能な予算を出してここで相談してみたらいかがでしょうか。

書込番号:3408341

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スレ主 友人Sさん

2004/10/21 11:32(1年以上前)

さんてんさん ちゃんと過去ログ読みなよ さん どうも

 過去ログでは、すべてのD-VHSで不可までは、分かりませんでした。
 ソニーのサポートの話では、D−VHSならilinkでOKとの話でした。
 それも、ネットや雑誌で不具合が報告されているが、本当に大丈夫かとかなり念を押した上での話です。
 また、テレビ接続についても、ilink接続でOKだと言い張っていました。
 正確には、「ilink接続をして、DVHSを認識できるテレビなら、FX1とilink接続をしてハイビジョンのまま映すことが出来ます。」との答えでした。
 
q:他社製ハイビジョン記録対応HDD付DVD-Recorderと接続できますか?
a:i.LINK接続にてHDV1080i方式の信号を入力できる機能があれば接続できます。
 QAの、他社製ハイビジョン記録対応HDD付DVD-Recorderってなんでしょうか?
 ソニーのQAのHPを作った人しか分からないのでしょうか?
 また、HDV1080i方式の信号は、通常D−VHSがilinkを介してやり取りしているハイビジョン信号とは別物なのでしょうか?

書込番号:3408514

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クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:20件

2004/10/21 14:10(1年以上前)

テレビとかBSデジタルチューナーとかの対応はモノによるようですね。

「他社製ハイビジョン記録対応HDD付DVD-Recorderってなんでしょうか?」
お持ちのシャープの機種とかのことでしょう。
このことと、「HDV1080i方式の信号を入力できる機能」の有無は別物です。
「HDV」と「1080i」という言葉が出てない機種なら、iLinkやハイビジョン機器であってもダビングできるとは限りません。

ちなみにHDVの信号が云々は私は解説できるほどは知りません。同じだけど同じじゃないといったニュアンスでしょうか。機器認識の問題と、過去ログにあるように転送レートと記録レートのミスマッチもあるかもしれませんしね。また、MPEGのストリームの中身になるとカタログスペックだけではわからないこともあります。

書込番号:3408889

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制作人さん
クチコミ投稿数:83件

2004/10/22 07:56(1年以上前)

>また、テレビ接続についても、ilink接続でOKだと言い張っていました。
> 正確には、「ilink接続をして、DVHSを認識できるテレビなら、FX
>1とilink接続をしてハイビジョンのまま映すことが出来ます。」との答え
>でした。
その通りです。ソニーサポートさんは嘘は言っていません。
ある機種のD-VHSのデコーダで再生出来るならばそのD-VHSのデコーダ再生は可能です。と言っているだけですのである意味当然の話です。

しかしD-VHSにコピーするにはそのままでは出来ません。
IEEE1394直接でPCにFX1の映像を取り込んでも、
そのまま吐き出してしまっては結果は同じでD-VHSへはコピー出来ません。
FX1のレートを下げてやってエンコードし直す必要があるのです。

書込番号:3411469

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maniac-pro/2さん

2004/10/23 04:33(1年以上前)

レスする場所を迷ったのですが、このスレッドにします。

いくつか数値データが調べられたのでまとめます。

HDR-FX1の記録レートが25Mbpsというのは、VideoのESのみのレートです。
i.LINK出力されるMPEG2-TSには、Video ES の他、Audio ES やサーチ用の補助ストリーム、受け側に渡すストリームに関する情報、同期のためのクロック情報などが含まれるため、ここでのレートはもう少し高くなります。
HDV(HD2)の規格上のMPEG2-TSのレート上限は、33.0Mbpsです。
そしてHRD-FX1のi.LINK出力は、平均で約27.0Mbps、最大では規格上限の33.0Mbpsまで達します。
一方、D-VHSのMPEG2-TS換算での最大記録レートは、28.2Mbpsです。
つまり、FX1のi.LINK出力のピークレート時には、D-VHSの記録は追いつきません。

しかし、FX1の平均出力レートは27Mbpsなのですから、FX1かD-VHSに大きめのストリームバッファを持たせてレートを平準化すれば、D-VHSでの記録は可能になりそうにも思えます。
ただ、これにはハード変更が必要ですから、ファームアップでの対応は不可能です。

諦めるのはまだ早いです。
ハードディスク記録なら、レートの問題はなんとかできそうに思えます。
となれば、友人Sさんも気にしているSHARPのDV-HRD2/20/200が思い浮かびます。
私自身の検証で、DV-HDR20はFX1を認識できませんでした。
しかし、これはファーム変更でなんとかなりそうな問題です。

と思い立ったが吉日、SHARPのHPの「製品に対する要望」の送信フォームに、この内容を書いて、もう送ってしまいました。(有償でもいいから考えてと書きました)

もし実現すれば、DV-HRD2/20/200からD-VHSは無理でも、FX1経由でDVCに書き戻して、コピーが作れますし、DV-HRD2/20/200での編集も可能になりますよ(つなぎ目は心配)。

書込番号:3414229

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解像度はDVの3割増しってとこですね

2004/10/21 02:26(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-FX1

スレ主 水平解像太郎さん

FX1の水平解像度は,良い条件で650本!だってさ。
まあ1440の規格から算出される
解像度の8割程度ってことなので納得。

となると,
4:3のDVが500本くらいだから,解像度はDVの3割増しってとこですね。

画面の縦の長さが同じ通常のSDテレビと
ハイビジョンテレビを使って,被写体の大きさを同じにして見たときに,
被写体の水平解像度
の比率が,
FX1:DV = 650 : 500

となります。
だから,まあ,見た感じの実質上の解像度は「DVのちょっと増し」っ
て感じでしょ。

業務用DVカメラとかってカメラスルーは800本とかいくよな。

DVの16:9映像と比較すべきだという声もありますが,
DVの16:9映像は水平解像度を落とすことで横長にしているので
本来のDVの解像感にはならない。

書込番号:3407834

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クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:20件

2004/10/21 10:10(1年以上前)

独り言?

書込番号:3408353

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/10/21 11:53(1年以上前)

垂直方向は倍以上走査線があるんだが、そちらは無視ですか。。。

書込番号:3408554

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標準

アイリスダイアルの使用感

2004/10/20 22:15(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-FX1

スレ主 シェーテさん

FX1ご購入された方、おめでとうございます。羨ましい限りです。

HD世界の美しさ等、みなさんの報告を毎日楽しみにしておりますが、
アイリスダイアルの使用感はいかがでしょうか?

アイリスダイアルがVX1000、VX2000に比べて随分下になりましたが、
左手でカメラを支えながらアイリスダイアルをまわしずらい様に思えてなりません。

また、アイリスダイアルがアイリスとゲインの非連動になっている様で、
VX1000、VX2000の様なシームレスな明るさ調節が出来ないことが気になります。
当方アマチュア的意見なのか、アイリスを絞ってゲインアップをする撮影が
ないので気になります。プロ用途を考えると非連動の方が良いのでしょうか。

書込番号:3406885

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TRV30さん

2004/10/20 23:34(1年以上前)

同感です。使いづらい。

プロ用ではアイリスリングはズームリングとフォーカスリングの並びにあります。この位置が一番使いやすいのですが。。。

アイリスとゲインの非連動は業務用では普通です。アイリスとゲインではその効果が違いますので。写真で言うとアイリスが露出、ゲインが増感で、明るくするという意味では同じですがその結果は別物です。

書込番号:3407326

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スレ主 シェーテさん

2004/10/21 02:32(1年以上前)

TRV30さま、ご回答ありがとうございます。

>プロ用ではアイリスリングはズームリングとフォーカスリングの並びにあります。この位置が一番使いやすいのですが。。。
やはりそうですね。近くの電気店でさわってみたのですが、カメラをホールドしながらアイリスダイアルをどうやってまわすのか悩んでしまいました。

>アイリスとゲインの非連動は業務用では普通です。アイリスとゲインではその効果が違いますので。写真で言うとアイリスが露出、ゲインが増感で、明るくするという意味では同じですがその結果は別物です。
やっぱりプロ用途を考えての事なんですね。しかし、FX1のターゲットユーザーはXV200、VX2100ユーザーである事を考えてアイリスとゲインの連動は選択可能にして欲しかったです。

書込番号:3407847

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