DCR-DVD403 のクチコミ掲示板

VR形式での保管

[ぱぐぱ]

過去レスでいろいろ勉強させていただきましたが、まだまだ理解できていないようですので、質問させていただきます。

録画した内容の編集について、今のところ以下のように理解しています。
1)VR形式ではいろいろな情報が記録されているため、無劣化で細かい編集が可能である。
2)403添付ソフトによるmpegへの変換は無劣化である。
3)mpegを編集すると、少なくとも0.5秒程度の再エンコードが行われる。
4)Video形式で記録したものを無劣化で編集するのは困難。

のちのちの編集を考え、動画の保管はVR形式で行おうと思っています。現在HDビデオの購入予定がないため、VR形式の編集に対応しているソフトを買うまでは、パソコンで8cmDVD-RW3枚のデータを12cmDVD-Rに焼いて保管しようと考えました。
パソコンのDVDドライブにメディアをいれて、DVD Dcrypterでディスクイメージを取り込み、ISOファイルを作成することはできました。しかし、ためしに書き戻して403に入れたところ、動画の再生はできますが、数分残っていたはずの未録画時間がなくなっており、追加録画もできず、編集ボタンも押せない状態になってしまいました。
書き戻した後も403で使える状態だと安心だったのですが、何かが変わってしまっているようです。どなたか書き戻し後も使える状態にできる方法をご存知ありませんか？
よろしくお願いします。

書込番号：5127185

[Pontata]

> 1)VR形式ではいろいろな情報が記録されているため、無劣化で細か
> い編集が可能である。

そうじゃなくて、規格…というか、仕組み自体が違うんですよ。

いったんHDDに録画するDVDレコなどとは違って、DVDカムではオンディ
スクでの編集に限定されますから、Videoで部分削除が出来ない…っと
いった制約の殆どは、ディスク記録フォーマットの違いが根本的な理由
だけれど。

VRで編集が可能なのは、一種のパケットライト記録方式で、ディス
クのどこからでも読み書きできる…という記録フォーマット上の
事情と、GOP構造を変えずに擬似フレーム単位編集ができる仕組みが
ある…という事情があります。

例えば、GOPがＡＢＣという３フレームで構成されていて、Ａを削除し
て、ＢＣだけ残したいたとします。

VRの場合、GOPの途中からでも再生(頭出し)できる規格になっているの
で、GOP構造はＡＢＣのまま、Ａを再生せずに、ＢＣだけ再生すること
が出来ます。　これがVRの擬似フレーム単位編集です。

しかし、VideoはGOP単位の頭から再生することしか出来ません。
ですからGOP構造を変えずに(再エンコードせずに)編集する場合、
ＡＢＣ全部を残すか、或は、ＡＢＣを全て切り落とすことになります。

> 3)mpegを編集すると、少なくとも0.5秒程度の再エンコードが行わ
> れる。

絶対に再エンコードされるわけではなく、
・Videoでもフレーム単位編集をしたい時
・編集による繋ぎ目をシームレスにするため(VRの擬似フレーム単位
　編集だと、どうしても繋ぎ目で一瞬静止してしまう)
…という目的のためにそうします。

> 4)Video形式で記録したものを無劣化で編集するのは困難。

何をもって困難と言ってるのか判らん。　要は、擬似フレーム単位
編集の有無の違いで、同じMPEGなんだから根本的な考え方は同じ。

あと「無劣化」って言葉に囚われすぎてません？　実際に試せば
わかることですけど、こうした部分的な再エンコードは、再エンコー
ドには違いないけど、どっちかというと再構築に近い物で、画質の
劣化は感じ取れないですよ。

> 書き戻した後も403で使える状態だと安心だったのですが、

冷たいようだけど、そうすることに何の意味があるの？

DVD Dcrypterを使われているなら、Fileモードでリッピングして
PCで保管、ディスクは初期化して再利用すればいいでしょ？

Fileモードでリッピングしておけば、そのままライティングソフトで
DVDに書き出すことも出来るし、DVD再生ソフトでもIFOモードで
再生可能、一般的な編集ソフトからも直接読み込み可能。

書込番号：5136588

[ぱぐぱ]

Pontataさん
いろいろ詳しく説明していただきましてありがとうございました。

>・編集による繋ぎ目をシームレスにするため(VRの擬似フレーム単位編集だと、どうしても繋ぎ目で一瞬静止してしまう)

VR形式でも、編集した場合は継ぎ目部分の再エンコード（再構築）があったほうがいいのですね。勉強不足でした。

書き戻した後に403で使えないことに疑問を感じたのは、
　・DVD DcrypterのISOモードがDVDの状態を完全に再現していると思っていたのに、違っていたこと
　・元通りになればなんとなく安心感が大きく…
というところです。
ご指摘の通り「無劣化」にはかなりとらわれており、部分エンコードのソフトでは画質の劣化がほとんど感じられないとの書き込みは読んだのですが、知識が足りないのでVR形式で保管できればとりあえず安心と盲目的に思っていました。
取り込んだISOファイルは、Daemon Toolsでマウントすると403付属ソフトでもmpegに変換できることが確認できました。また403付属ソフトでは編集がGOP単位のようですので（[4206549] DVD編集ソフト）、ことさら書き戻す必要はなさそうです。
あとはなぜ完全再現でないのかという疑問が残りますが。

ちなみに、DVD DcrypterのFILE,IFOモードではVR形式は対応していないようなメッセージが出ました。また、DVD Shrinkではパソコンが再起動してしまいました。下記過去レスと同様の現象だと思います。
[4208184] ここの書き込みを見て購入しましたが
[4721786] PC取り込みと１２cmDVDへの書き出しについて

書込番号：5147802

[Pontata]

何か回り道した先で迷子になってるような印象が拭えないので、本来の
目的に話題を絞ります。

> ご指摘の通り「無劣化」にはかなりとらわれており、部分エンコード
> のソフトでは画質の劣化がほとんど感じられないとの書き込みは読ん
> だのですが、知識が足りないのでVR形式で保管できればとりあえず
> 安心と盲目的に思っていました。

ぱぐぱさんが望まれているようなVRでのPCとの自由なやり取りは、
DVD-RAM機では昔から実現できていました。　それはPC側のUDF2.0
ドライバ環境が最初から整っており、ソフト側の対応も進んでいたから
です。　現在でも、DVD-RWでは、そこまで自由な使い方は出来ません。

そもそもPCソフトで「フレーム単位編集が可能」、「スマートレンダリ
ングを含む再エンコードを一切行わない」「編集したデータをVR(VRO)
出力が可能」「DVD-RWに対し、UDF2.0で書き出し可能」という全てを
満たすソフトはないと思います。

むしろ、無劣化にこだわってVRのまま12cmメディアに保存したいので
あれば、こうした利用法が可能なDVDレコ(東芝など)を利用すれば
簡単に行えます。(東芝だとDVD-RW/RAMのどっちでも行ける)

書込番号：5148237

[ぱぐぱ]

Pontata様
いろいろ情報をありがとうございます。
私も勉強がてらUleadに問い合わせてみましたところ、「VideoStudio10」、「MovieWriter5」が共にAAC5.1CHドルビーサラウンド、ワイド画面、オーサリング機能、ＶＲ形式書き込みに対応しているとのことでした。しかし、PontataさんのおっしゃられているようにＶＲ形式で記録した複数のビデオを１枚のＤＶＤにＶＲ形式で書き込む際には最小ではあるがスマートレンダリングが行われるとのことでした。
同じＶＲ形式のコピーなのに、パソコンでのファイルのコピーとはずいぶん違うのですね。記録形式についてはネットで調べたりしていますが、残念ながらまだもやの中です。
東芝のＤＶＤレコーダーのことはここの書き込みで知りました。他社も採用して購入の選択肢を増やしてほしいものです。

書込番号：5168543

[ぱぐぱ]

picture packageでは８インチのＤＶＤにvideo形式で書き込むことができ、変換時にVOB形式のファイルが作成されます。最近はこれを保管しておくとDVDを作るのに楽かなあと思っています。フリーウエアのDVDShrinkとか使えるので。
ただし、ファイル名が撮影日などの情報を別ファイルとかに作っておかないとTITLE1とかになってしまうので複数枚をまとめるときに困りますが。mpegはファイル名に日付をつけてあるのでAuthorを購入した方がほんとは便利。

書込番号：5311218

DCR-DVD403問題点

[あっくん☆ミ]

ネット上に情報まとまってなかったので書いときます
ご参考にどうぞ

問題点
(1)DCR-DVD403で作成したワイドのDVD-VIDEOディスクは
オーソライズソフト等では４：３と認識されてしまいワ
イドで扱えない。TDA2試用版とVideostudio9で確認

(2)直接VOBを再生すると10秒前後で止まる。
まぁIFOで再生すればOKなのだがVOB直接はほとんどおか
しい。問題ないのは intervideoのplayerだけだった。


・(1)の原因は作成されるDVDのIFOは16:9だがVOBのIフ
レームの設定が4:3だから不整合が生じているため。
というかほとんどのオーサリングソフトはVOB情報を元に
してるっぽい

・(2)は調査中
ファイルの中身見るとSCRが狂ってるな

解決方法
・付属picture packeageで吸い出すとちゃんとしたmpegを
吐いてくれる。vobとサイズは一緒だけどねどこか書き換
えてるのかな（＾＾

・picture packeage使わない方法
vobeditで，demuxして
restreamで，アスペクト比書き換えて保存して
muxmanで，mux

WIN以外の人はこれができるソフトを探さないといけないぽい。
(あると思うけど調べてない)

書込番号：5114322

[Pontata]

単に利用法が悪いだけのように思う。　少なくてもT.D.A.に関しては。

> (1)DCR-DVD403で作成したワイドのDVD-VIDEOディスクは
> オーソライズソフト等では４：３と認識されてしまいワ
> イドで扱えない。TDA2試用版とVideostudio9で確認

それってさ、「追加ウィザード」を使わずに、「ファイルを追加」を
使ってませんか？(T.D.A.の場合)

DVDディスクから直接データを吸い上げる場合も、HDD上の「VIDEO_TS」
から読み込む場合も、「追加ウィザード」から行ないます。

あと、どうしても不都合が出る場合は、トラック単位(タイトル単位)
で、アスペクト比を明示的に指定することが出来ますよ。

　1) [入力設定]画面→変更したいトラックの[設定]を選ぶ
　2) [トラックの設定]から[映像出力設定]の[アスペクト比]を変更

> ・(1)の原因は作成されるDVDのIFOは16:9だがVOBのIフ
> レームの設定が4:3だから不整合が生じているため。
> というかほとんどのオーサリングソフトはVOB情報を元に
> してるっぽい

「追加ウィザード」を使えば、DVD-Videoの場合はIFOの情報が優先さ
れるハズです。

DVD-VRの場合は、DVD-Videoと違って、１トラック(タイトル)中の
アスペクト比の混在も認められているため、データによっては思った
通り認識されないこともあり得ますので、そういう場合は、前述の
ようにアスペクト比を明示的に指定します。(DVDレコだと、こういう
場面が時々ある。　最近はDVDレコにも、無劣化ダビング時にアスペク
ト比を任意に変更できる機種もあるけどね)

書込番号：5116360

[あっくん☆ミ]

できれば検証してからレス下さい
まぁTDAは使いにくいので買わないですが
他の人の参考になるので

＃１日差で期間切れた（＾＾；；；

書込番号：5120866

４０３使用中ですが・・・

[umi3]

みなさんよきアドバイスをお願いします。
「ＤＣＲ−ＤＶＤ４０３」で両面８センチ−ＲＷに記録済みのメディアをＨＤＤレコーダー「シャープＤＶ−ＨＲ４５０」で再生はできました。
しかしダビングができませんでした。
（ＶＲモードで記録しています。）
シャープ側は、両面はまず不可能、片面も無理かも・・・なので赤白黄コードでアナログでしてくださいとの返事。
それではせっかくの画質が台無しです。
なので（ソニーＨＸ−６５）への買い替えを検討していたのですが、（クチコミ情報）によるクレームの多さにすこしためらっています。
そこで、こちらの過去ログを見たところ、（東芝のＲＤ−Ｘ６）と（日立のＤＶ−５００Ｗ）はダビング可能でしたとの記載がありました。
これは８センチ両面−ＲＷで大丈夫だったのかどうかまで記載なかったのでここで再度、お尋ねします。

「ハンディカムＤＣＲ−ＤＶＤ−４０３」で
８センチ両面−ＲＷに記録したメディアを
ＨＤＤへダビングし
１２センチ−Ｒへ最終保存が可能な
ＤＶＤレコーダーをご存知なかたいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：5079373

[Pontata]

> ＨＤＤへダビングし
> １２センチ−Ｒへ最終保存が可能な
> ＤＶＤレコーダーをご存知なかたいらっしゃいましたら教えてくだ
> さい。

DVDレコーダーから見て、他機種(この場合はDCR-DVD403)で録画した
データである場合、

1.　DVD403で記録したディスク(VR)→DVDレコ→DVD-VR

…と、これが可能なメーカーはありますが、

2.　DVD403で記録したディスク(VR)→DVDレコ→DVD-Video

…と、これはどのメーカーであっても、どこかで再エンコードする
必要があります。　もし無劣化に拘るなら、DVDレコの買い換えは
無駄なので、素直にPC利用を検討してください。

あと、一部メーカーが採用する「ディスク内容を丸ごと複製する」
機能ならば、複製することは可能ですが、この場合は再編集などは
全くできません。

> これは８センチ両面−ＲＷで大丈夫だったのかどうかまで記載
> なかったのでここで再度、お尋ねします。

両面ディスクは、単純に片面ディスクが２枚あるのと同じですから、
両面でも片面でも結果は同じです。

書込番号：5082440

[umi3]

ありがとうございます！
それでは
　DVD403で記録したディスクが(VIDEO)であれば→DVDレコ→DVD-R（video）で可能なものもあると解釈していいですか？

（VR）とは、DVD403内で消去など編集可能したい時のモードと説明書に書いてあったので、消去他編集はDVDﾚｺですると割り切れば、最初から（VIDEO）ﾓｰﾄﾞで録画するほうがいいのかとも考えました。

パソコンでダビング編集するのがとってもよさそうなんですが・・・
私のパソコンはＤＶＤ録画機能どころか再生もついていないんです・・・

書込番号：5083116

[umi3]

みなさま、ありがとうございました！

再度シャープへ問い合わせをしました。
どうせだめなんでしょう！というなかば怒りとあきらめ気分で。

「ならば（シャープＤＶ−ＨＲ４５０）では、８センチメディア他機種記録ものの場合、どのような状態のものであればＤＶＤレコ側へダビング可能であるのかたずねてみました。」


すると、またまた「調べた結果、他機種で記録済みのものはだめですね」との返事。
しかし試す価値あるかもと以下のことを教えてくれました。
メーカー担当者によって知識の幅が違うものですね・・・

ＤＶＤレコで初期化したメディアを使いＤＶＤカメラで記録→ＤＶＤレコを使いＨＤＤへダビング。

試してみました！！
ＤＶＤレコ（ＶＲ）初期化→ＤＶＤカメラで記録→ＤＶＤレコでＨＤＤへダビングは、やはり不可能でした。
しかし！
なんと！
ＤＶＤレコ（ＶＩＤＥＯ）初期化→ＤＶＤカメラで記録→ＤＶＤれこでＨＤＤへダビングはできました！！！！！

感動です。
たった１年しか使っていないＤＶＤレコを買いなおすしかないのか！それもデジタル放送のみになってしまうと買いなおしたものも無駄になるしかないのか（安いＤＶＤレコを買おうと思っていたので）！と
くやしくてしょうがなかっただけに、とっても嬉しかったです。

今までのＤＶＤカメラでＶＲ初期化で記録済みメディア数枚は、赤白黄コードで画質劣化をあきらめてＤＶＤレコＨＤＤへダビングすることにしますが・・・

みなさま、ありがとうございました！！

書込番号：5083356

[Pontata]

大きな誤解したまま、自己完結してしまったようですが…(^^;)

> DVD403で記録したディスクが(VIDEO)であれば→DVDレコ→DVD-R
>（video）で可能なものもあると解釈していいですか？

いいえ。　DVD403で記録したディスクが(VIDEO)であれば、DVDレコの
HDDへ取り込む時点で、再エンコードを伴うダビングになります。
（赤白黄を使うより画質劣化の度合いは少なくなりますが、劣化は
しています）

そもそもDVDレコでは、自機で記録したVideoであっても、無劣化で
HDDに戻せないメーカーが殆どというのが実情です。（東芝みたいに
可能なメーカーの方が珍しい）

> 私のパソコンはＤＶＤ録画機能どころか再生もついていないんで
> す・・・

最近は編集ソフトがXP以降を対象にしているので、OSがXPで、USB2
端子が備わっていれば、少し古いパソコンでも全然構いません。
USB2接続の外付けDVDドライブは、１万円ちょいで購入できると思い
ます。

大袈裟に難しいと騒ぎ立てる人もいるけれど、DVDドライブに付属の
使いにくいソフトにこだわらず、使いやすいソフトに数千円投資すれ
ば、別に難しいことじゃありません。

書込番号：5088217

[もっと光を！！]

東芝や松下のDVDレコーダーの場合、
VRモード録画ディスクは他社で作成したものでも
基本的にはDVD-VRからHDDへ
録画タイトル単位で高速無劣化コピーできるのですが・・・

シャープはなぜか、
DVD-VRからHDDへの高速無劣化コピー機能付きの機種でも、
「当該自社機種でVRフォーマットのDVD-RWディスクのみ可能。」
と注記しています。
http://www.sharp.co.jp/products/dvhr450/text/shiyou.html
この仕様表だと、※9に注記。

おそらくは、DVD-VR記録時に何らかの付加情報を書いており、
このシャープ特有の付加情報が無いと
HDDへの取り込みを拒む仕様になっているのでしょう。
そこで、最初のフォーマット操作をシャープ機で行うと、
独自付加情報も同時に付け足され、他社で追記しても
取り込みを拒まない結果になったと思われます。

いずれにせよ、この様な非公開独自仕様に振り回されるよりは、
WinXPのPCにペガシスのソフトで
通称「TDA」を入れて対処する方が確実です。

書込番号：5088275

[もっと光を！！]

＞そこで、最初のフォーマット操作をシャープ機で行うと、
＞独自付加情報も同時に付け足され、他社で追記しても
＞取り込みを拒まない結果になったと思われます。
ここは誤りです。

＞ＤＶＤレコ（ＶＩＤＥＯ）初期化→ＤＶＤカメラで記録
＞→ＤＶＤれこでＨＤＤへダビングはできました
とありますので、これは実時間劣化ダビングです。
レート変換ダビング（再圧縮・再構築）により、
ダビングできているだけです。

やはり、家電レコーダーに投資するより、
PCに投資する方が、この場合確実でしょう。

書込番号：5088301

[umi3]

みなさん、ありがとうございます！！
感謝です。

まず、レコーダーで私がやろうとしているダビングは劣化ダビングになる件・・・ショックです。
とりあえずデジタル対応レコーダーに買い換えるまでこれでしのごうと思っていたので。

ＰＣの件。
ＸＰですが、ＳＯＴＥＣ　Ｓ２１００ＸＰです。
説明書をみたところ、
「ＵＳＢポートはふたつありますが、ＵＳＢ２．０の規格のＵＳＢ機器は使用できません」
とあります。
以前、ＤＶＤ−ＲＷが欲しくて電器店に出向いたところ、ＤＶＤ−ＲＷは「２．０」なのであなたのＰＣではＤＶＤが見れないでしょうとのこと。（そんな説明だっと思います。動画が動画に見えないと・・・）

無知にＰＣ（書き込み不可もの）を買い、無知にＤＶＤレコーダー（用途に不足なもの）を買い・・・
なんだか泣けてきます。

やはり、私のＰＣにはＤＶＤ−ＲＷは無理なんでしょうね。

通称「ＴＤＡ」なるもの。
どんなものか探してみる前にここに書きこんでました。
「ＴＤＡ」どんなものなのか調べてきま〜す。

書込番号：5089731

[暗弱狭小画素化反対ですが]

XP対応パソコンとのことですから、USB2.0は「増設」で対応できると思います。
デスクトップでもノートでも。
アイオーデータあたりの「無難なメーカー」の増設機器を買ったら良いかと思います。
※無難な、を強調しているところに注意してください。

ただし、パソコンがSOTECですので対応表に書かれていないかもしれませんが、SOTECを買った時点で仕方がありませんから、ダメ元でUSB2.0の増設機器を買うしかありません。

書込番号：5090329

[もっと光を！！]

お使いのPCはデスクトップ型の
「PC STATION S2100xp-L5」でよろしいでしょうか。

http://www.sotec.co.jp/news/2001/1012_s2110xp.html

Pentium-IIIベースのCeleronで、
Intel 810チップセットの機種です。
http://sotec.eservice.co.jp/esupport/index.asp?pc=0300070000016

この機種の場合、
メモリ搭載量と、CPU速度が
動画編集には、いささか苦しいところがあります。

コントロールパネル＞パフォーマンスとメンテナンス＞
コンピュータの基本的な情報を表示　で
システムのプロパティを表示させ、全般のコンピュータ欄を見て、
搭載メモリ量を教えてください。

DVDドライブ自体は、幸いデスクトップ機種で
5インチのATAPI CD-ROMドライブを搭載していますから、
CD-ROMドライブを取り外して市販のDVDライターに取り替えれば、
1万円も出さずに搭載可能でしょう。

定番のPioneer DVR-A11で実売、9000円ぐらいです。
http://pioneer.jp/dvdrrw/dvr-a11-j/index.html
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01257010760

DVDドライブへの交換が出来れば、
後は実売5000円のこれを入れて試してみることを薦めます。
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/te_dep.html

ただし、このソフトの要求パソコンスペックは
Celeron1.4Ghz
SSE CPU拡張命令が使用できること
256MB 推奨512MB以上
HDDはNTFSフォーマットを強く推奨
プログラム本体に40MB程度+作成領域として10GB程度が必要です。

動かないことは無いと思いますが、
特にメモリが256MB以下だと
コマ落ちする可能性もあり、
少なくとも動作の反応が相当遅くなると思われますから、
旧規格のメモリを増設するくらいであれば、
この際パソコン本体ごと買い替えも考える必要があるでしょう。

書込番号：5090413

[Pontata]

個人的には、PCの買い換えがお薦めだと思いますが。(ネックになる
部分が複数あるので、DVDレコを買い替えるぐらいの予算で必要な
スペックを満たすPCが充分買えますから、思い切ってPCを新調した方
が楽だと思う)

ただ、シャープ機を利用した再エンコードされるダビングでも、umi3
さんご自身が画質などに不満を感じないのであれば、別に現状のまま
でも構わないのかも知れません。

地デジ対応も含め、DVDレコの買い換えを優先したいのであれば、
新型が発売されて在庫処分に入った東芝のRD-XD71(デジ×アナのＷ録)
などが手頃かと。（５万円台前半）　アナ×アナのＷ録機で良ければ、
もっと安く買えるけど。

但し、この場合、全行程無劣化で行えるのは、VR→DVDレコ→VRの
場合だけです。（切り貼り再編集も無劣化で出来ます）

保存はVRで無劣化、配布は多少劣化するけどVideoで…とか、割切っ
ちゃうのも手かな…と思うんで。　まぁ、その辺は優先順位の置き方
なんだろうけど。

書込番号：5090955

[umi3]

みなさん、毎回ありがとうございます！

メモリは「１２８ＭＢ」とありました。

ＰＣの買い替え・・・ですね。
考えてなくはなかったのですが、この機種（デスクトップです。）で使用５年ぐらいなんですね。
１０万ぐらいで買ったものだったと。
（まだ買いなおすにはもったいない気持ちをあったりして。）
ＤＥＬＬが時々新聞に広告を出していて、（ＤＶＤーＲＷついて８万ぐらいだったかな？）つくづく私って買物下手だなあって見ていました。
今の私に、８万って金額はとっても大きいです。

失敗なく買いたい。
ＤＥＬＬよさそうだけど、この中のどれを買えば今の私にぴったりなのか。
今、買って損はないのか？
本当に必要なのか？
いろいろ考え、ふんぎりがつかなく今日にいたってました。

地デジ対応ものが安くなったころに、とりあえずＤＶＤレコを買いなおすことも思案中です。
正直、劣化はやはり気になります。
せっかくの画質がもったいないと悔しいです。

現ＰＣへの増設。
安く押さえたいのはもちろんですが、ＣＤＲＯＭをとりはずす・・・私にできるのかちょっと不安です・・・。
みなさんに教えていただいていることも、文面中「これがこれで・・・」と一語一句ぶつくさゆっくり解読しながら読ませていただいている私。
とろいですね・・・。

実際、現在のＤＶＤレコで等速ダビングというものはどのくらいの画質劣化なんでしょう・・・。
見た感じ、鮮やかではなくなっているのは気になりますが。

とろい上に、優柔不断な私。
みなさんだったらどの選択をされますか？
（イヤ、みなさんはとろくもなく、知識も豊富なので始めにこんな買物はされてないとは思いますが・・・）

書込番号：5091373

[はなまがり]

お金がたまるまで赤白黄（またはS端子）でアナログダビングしておいてください。

PCはお金がたまったら買い換えましょう。
オススメは８ヶ月待ってWindowsビスタとかいうのが
入ってるやつが発売されてからですね。

あーそのときもデルとかじゃなくて
NECとかSONYとか富士通とか日立とかにしたほうがいいですよ。
デルは「売ったらあとは何があっても知らん」体質ですので。

ドライブだけ買ってきて増設とかたぶんあなたには無理です。

書込番号：5092167

[Pontata]

仮に可能だったとしても、ネックになる部分が多すぎるから、費用も
結構かかるわりにパフォーマンスは上がらないから、新調しちゃった
方が良いと思う。　既に５年経過したPCに今からメモリ増設なんて、
逆に勿体ないと思うし。

> 今の私に、８万って金額はとっても大きいです。

ディスプレイを外して、HDDやメモリに余裕持たせればいいので、そん
なに掛からないと思うけど。

> 地デジ対応ものが安くなったころに、とりあえずＤＶＤレコを買い
> なおすことも思案中です。
> 正直、劣化はやはり気になります。

何度も同じ説明するのが嫌なので、もうこれで最後にするけど。
最終保存がVRで構わなければ、東芝などでは無劣化で出来ます。
(DCR-DVD403)VR録画→DVDレコ→VR(DVD-R/RW/RAM)と、全行程、
高速ダビング(無劣化)が出来ますし、切り貼り編集も無劣化で
行えます。　別に配布とかするわけじゃなく、自分で楽しむだけなら
VRだって構わないだろうし。

但し、汎用性の高いDVD-Videoで最終保存したい場合は、最低１度は
再エンコードする必要があるので、DVD-Videoで無劣化に拘るなら
PCを利用するしかありません。

んで、当座の出費を抑えたいなら、普通に8cmディスクとシャープ機を
使い続けて、PCもDVDレコも次世代ディスクが搭載されるようになる
まで、待っちゃったら？　次世代機も最初は高くて手がでないだろう
けど、VRなら無劣化で吸い上げられる…なんて機能が付くかも知れな
いし、同じ劣化ダビングするなら次世代メディアへ…という考え方も
あるし。

> 実際、現在のＤＶＤレコで等速ダビングというものはどのくらいの
> 画質劣化なんでしょう・・・。
> 見た感じ、鮮やかではなくなっているのは気になりますが。

使用する機材によっても違うし、大事なのは自分が満足できるかどう
かであって、必要以上に、他人の評価を気にする必要はないと思う。

iPodみたいなデジタルオーディオプレーヤーだって、音質が劣化する
のは承知の上で、みんな使っているわけだし。

DVDということで期待して403を購入されたんだろうから、何とか最大限
活かしてあげたいと思う気持ちは判るけど。

書込番号：5092508

[もっと光を！！]

DVDビデオカメラとDVD&HDDレコーダーを
過去、数年以内に購入していると考えられる資金面の事情。
掲示板の過去ログを探したり、店に出向いたり、
メーカーに問い合わせている行動。

これらを考え合わせますと、今は情報収集に徹して、
10万円程度先立つものを貯めるまで、買うのは「待ち」かと。

ビデオカメラについては、「今」を撮影できることに比べれば、
編集やメディアの再利用といったことは優先度が低いはず。
また、PCやHDD&DVDレコは、
PCはOSがWindows Vistaに入れ替わる直前、
HDD&DVDレコは地デジ計画強制の影響で、
ソフト未完成のままレコの出荷が続いており、
しかも、決定的な機能強化になるであろう、
地デジW録画機が、今後1年以内に相次いで発売される見込み。

すなわち、今振り絞って4-5万円投資しても、
ほぼ確実に2-5年以内に、それらデジタル機器（PC＆レコ）は、
周辺環境（OS、DVDメディア等々）から取り残されます。

3年以内を目処、どんなに長くても店の延長保障が切れる5年以内に
再度、買い換え・買い足しする目算がつかないのでしたら、
大変動要因が出揃うであろう、数年後まで今は「待ち」です。

代わりに、1万円分ぐらい8cm DVDメディアをまとめ買いして、
編集は先送り。まずは「今」を撮りだめることに専念されるのが
良いように思います。

書込番号：5092574

[umi3]

みなさん、重ね重ね、ありがとうございます！！！

それからPontataさん「何度も同じ説明を」させてしまってすみません。
東芝製だとＶＲ記録後高速ダビング可能と言うことは前回説明頂いたときに理解していて、
「現所持のシャープ機だと劣化は気になるので、劣化がない東芝機などの購入も検討中です」
と、お話したかったのです。
私の伝わりにくい文面にてpontataさんを不快にさせてしまってごめんなさい。

正直、ここのところあれやこれや自分なりに調べてみたり、出向いてみたり（イヤ自分のことなので当たり前なのですが・・・）してもなお、わからないことがあったり、不安があったりして、自分の性格まで反省するにいたり・・・。

けど、こんな私のことを理解してくれ、みなさんが親切に根気よく教えてくださったことがとても嬉しいです。

ＰＣの買い替えは、ビスタなるもの（知りませんでした・・・）が発売されてからのこととします。
組み立て系に弱い私はＤＥＬＬ製ではなく、ソニーやＮＥＣ製を選ぶようにします。
当面、ＤＶＤレコも買い替えは保留にします。
友人に配る用は等速ダビングにて、
私的保管用はＤＶＤレコ買い替えもしくはＰＣ買い替えまでは８ンチメディアにて保管しようかと思います。

イヤ現時点で友人配布用にシャープ機で等速ダビングするにはＶＩＤＥＯモード録画しか受け付けてくれなかったわけなので、同じくＶＩＤＥＯモードで録りためたものを保存用に先で無劣化ダビングするとしたらpontataさんのおっしゃるようにＰＣでのダビングしかないわけですね。

8センチメディアにしばらく保管と考えるとハンディカム内で不要なものは編集消去したほうがメディア代もそうかからないですよね。
しかし、それにはＶＲで録画しないとハンディカム内では編集不可ですよね。
しかしそうするとしばらくは友人宛のＤＶＤが作れないということですね。
イヤその場合ぐらい赤白黄でつないで劣化してるけどごめんねと友人宛に作ることにして、やはり自分用のとりあえずの保存はＶＲモードで録画してハンディカム内で編集後、そのまま８センチメディアのままにしておく。

ってもろもろ考えてみました。
みなさんの貴重な時間を長くありがとうございました。
みなさんを困らせたあげく、結果、早々の新規購入にはいたりませんでしたが、たくさんのことを教えていただいてとてもためになりました。
本当にありがとうございます！！！

追加質問（しつこくてすみません）
ーＲに記録したものは、後に買い換えたＰＣやＤＶＤレコでの編集や消去は可能なんでしょうか。
メディア代を考えると−ＲＷよりも−Ｒのほうが安いと思い立ちました。しかし、実際は−ＲＷにＶＲモードで録画編集消去後、保存のほうが、通常録画時も思う存分とれてストレスもたまらないですね。

書込番号：5093398

[Pontata]

> ーＲに記録したものは、後に買い換えたＰＣやＤＶＤレコでの編集
> や消去は可能なんでしょうか。

消去は、-Rでは出来ないと考えてください。　厳密に言えば、ファイ
ナライズ前であれば、録画した機械(この場合、DCR-DVD403）では
タイトル単位での消去が出来ると思うけど、一度使ってしまった空き
領域は消去しても戻りませんし。

編集はPCを利用する場合は、VRでもVideoでも構いません。

DVDレコを利用する場合は、R(DVD-Video)だとHDDに取り込む時点で
再エンコードです。

> −ＲＷにＶＲモードで録画編集消去後、保存のほうが通常録画時も
> 思う存分とれてストレスもたまらないですね。

8cmDVDは、元々の容量が少ないので、途中まで使ったディスクを後日
使う場合、肝心なところでディスク交換…とならないよう注意しなけ
ればいけないので、できるだけ空のディスクを使いたい→中途半端に
容量が残ったディスクが増え、意外とディスクの枚数が必要…って
ことになりやすいので、8cmのままで保存するのであれば、Rの方が
経済的だという気がします。(今、8cm両面Rが400円ぐらい、RWだと
片面でも800円ぐらいしませんか？　値段が４倍違うと思うんだけど)

あともう１つ、8cmのまま保存する…ってのは、バックアップが取れ
ないってことになるんですよね。　傷などに弱いDVDでバックアップ
無し…ってのは、個人的に辛いなぁ…と思うんだけど。

どう使い分けるか、費用(出費)と画質の折り合いをどの辺に付けるか
…ってのは、個人個人の価値観の問題だと思うので、ゆっくり色々と
考えて欲しいと思うけど。

この世界、2-3年前の最上位機が、普及機になってる…なんてのが
普通だから、別に最新のOSだとかってのは拘らずに、自分のやりたい
ことが実現できればいいので、私なら２年で買い換えを覚悟して、
6-7万のPCを買いますね。(月あたり2500〜3000円の負担ですから)

書込番号：5093905

[VRO]

ハンデイカムは持ってないので８cmDVDも使ったことが無いのですが
HR450でVRモードで保存したDVDがHDDにダビング出来ないのはちょっと以外でしたが
まあシャープはたとえHDDに無劣化で取り込めてもDVD-Rには再エンコになりますけど
（時機でVR化したRWも同じです）

DVD-RW（VR)→HDD→DVD-R(ビデオモード）が無劣化はパイオニアのDVDレコーダで可能です
（８cmDVDを無劣化でHDDに取り込めればですが
取説見たけど書いてなくて）
僕は他社で保存したRW(VR)をR(ビデオモード）化するのに使ってます
（まあほとんどのDVDはRW(VR)をPCでバックアップして配布してますが、バックアプならPentium-III　600MZHで十分出来ます）


でもしばらくは８cmDVDにVRで保存して編集しないでオリジナルで残しておき、HR450（R高速入りで）にAVケーブルでダビングして編集すれば良いと思いますよ
HR450の画質は綺麗ですから

書込番号：5094020

[umi3]

丁寧に教えていただいてありがとうございます！！！

「ーＲ」が「ＶＩＤＥＯモード」であることも勉強になりました。
確かに、メディアの安さは「−Ｒ」が魅力ですがＤＶＤレコＨＤＤへダビングだとエンコードされ画質劣化になるわけですね。

ＰＣＨＤＤへダビングだと「ＶＲ」であろうと「ＶＩＤＥＯ」であろうと画質劣化はないわけですね。

しかし８ヶ月待ってビスタが売り出されてもなお、普及機になるまでにはまだ時間がかかるということですね。

新しいものにとびつくわけではないのですが、まずビスタが発売されてから少し様子をみようと思います。
私が必要とするものなのかどうか。

それから「−Ｒ」にするか「−ＲＷ」にするか。
「ＶＲ」にするのか「ＶＩＤＥＯ」にするのか。
バックアップはどうするのか。

もう少し考えてみようと思います。

最後に（？）また質問させてください。
「−Ｒ」で記録したものは時機内で編集消去できても空き容量はかわらないこと教えていただきました。
たとえば
「−Ｒ」で記録したものをＤＶＤレコ内ＨＤＤやＰＣ内ＨＤＤへダビングした場合、それぞれＤＶＤレコＨＤＤにて、ＰＣＨＤＤにての編集は可能ですか？

書込番号：5096177

[はなまがり]

いつまで続けるの？
そんな断片の回答ばかり集めたって何もわからんだろ。
本屋でもgoogleでも行ってイチからちゃんと勉強しなさい。

勉強っつうほど大げさなモンでもないが。

書込番号：5096414

[umi3]

わかりました。

書込番号：5097565

どなたかアドバイス願います

[ハッサン２１８]

Picture PackageはインストールしただけでＰＣが重たく、編集機能がショボイので試用した事のあるTMPGEncMPEGEditorを購入しようと考えていますが、カメラ(DVD)からの動画の取り込みは付属ソフトのpicturePackageがなくてもＯＫでしょうか？（試用の際は取り込み済みの動画を編集しました）よろしくお願いします

書込番号：5064418

[Pontata]

↑PCに接続したDVDドライブで、録画済みディスクから取り込む分には、
ＯＫです。(VRの場合は、同社の提供する補助プログラムが必要になる
ことがある点には注意してくだされ)

あと老婆心ながら、TMPGEnc MPEG EDITORは、DVD-Videoのオーサ
リング機能はありません。　自分に必要なのが、MPEG EDITORなのか、
DVD Authorなのか、慎重に選んでくだされ。

書込番号：5064470

[ハッサン２１８]

Pontaさんご丁寧なアドバイスありがとうございました、参考にします

書込番号：5072313

編集、保存方法について（どのPCでもみれるように）

[shu-chan]

DCR-DVD403を購入して半年です。
現在は、DVD-RWでVRモードで撮影しています。

撮影した動画をMedia Playerなどで全てのパソコンや
DVDプレイヤーで見るには、DVD編集ソフトウェアにて編集するしかないのでしょうか？
付属のPicture Packageを使ったとしても、Picture Packageでしか再生できませんよね。
（まだPicture Packageはインストールしていません）

せっかくなら、将来のことを考え、一般的なDVD閲覧ソフトで
見れるように編集・保管したいと考えています。

過去のログをみると、
�@TMPGEnc DVD EASY PACK（5000円程度）
�ATMPGEnc DVD Author 2
がいいとありました。

8cm DVD-RW（VRモード）の動画を、�@や�Aで12cmDVDに無劣化で
編集できることを確認したいです。どうですか？
また、Media Playerなどで再生することはできますか？

ちなみに私の使用しているパソコンは、
DELLのノートPCで、CPUはMOBILE centrinoです。
�@や�Aのオーサリングソフトは使用可能でしょうか？

また、TMPGEnc DVD Author 2体験版はどのように手にいれることができますか？

もし、5.1chサラウンドにこだわらない場合なら
他にどんなDVD編集ソフトがあるか分かれば教えてください。
（簡単にできるものがいいです）

パソコンやビデオカメラにあまり詳しくありませんので、
初歩で同じような質問をして申し訳ございませんが、
ご教授ください。よろしくお願いいたします。

書込番号：5037020

[Pontata]

技術的な質問はともかく、検索エンジンで簡単に調べられることぐら
い、自分でも調べる努力をして欲しいと思う。

Googleで「TMPGEnc DVD Author 2」で検索すれば、製品サイトが
一発で見つかります。(トップ表示されるよ…)

製品サイトへ移動したら、サイトのトップメニューから「ダウンロー
ド」の「試用版・体験版ダウンロード」へ移動してください。

但し、VRの読み込みには、同社の提供する補助プログラム(UDF Reader
for TMPGEnc DVD Author 2.0)が必要になりますが、これは製品版用に
提供されている物ですので、試用に際しては、VRではなくVideoで
記録したディスクを使って下さい。(実際の作業手順等は、VRでも
Videoでも同じ感覚なので、試用して気に入ったらレジストしてくださ
れ)

その他の利用環境等の質問は、全部問題なし。

> もし、5.1chサラウンドにこだわらない場合なら
> 他にどんなDVD編集ソフトがあるか分かれば教えてください。
> （簡単にできるものがいいです）

初心者を自称するなら、自ら間口を広げて話を複雑にしないこと。
TMPGEnc DVD Author 2が、処理速度・操作感・信頼性、どれを取って
も最良の選択だと思う。　但し、用途(機能)がオーサリングだけに
絞られているから、不足を感じたら、その時に考えればいいです。

書込番号：5038112

[shu-chan]

Pontataさん、ご親切にありがとうございました。
早速DLしてやってみます。

書込番号：5044180

ワイド撮影した動画の編集？

[アドバイスをください。<(_ _)>]

過去レスも見てみたのですが、これ！と思うものがなかったので新規に質問させていただきます。

ビデオカメラ＆PCの取り扱いに関しても、初心者ですので宜しくお願いいたします。

403でワイド撮影した動画を付属ソフト(PicturePackage)でパソコンに取り込みました。
（この付属ソフト(PicturePackage)で見ると、撮影されたままの綺麗な動画になっていました。）
この動画のところどころを写真(静止画)にしたいと思い、持っている動画編集ソフト(CyberLink PowerDirector)に取り込んだところ、縦長の香港映画みたいになっていて、きちんと再生できない。

ビデオカメラで撮影したものは、動画でも簡単に写真にできると思っていたので、どうしたらいいのか分からず、すごく困っています。
過去レスで、TMPGEnc DVD Author2.0という編集ソフトが紹介されていましたが、このソフトであれば、ワイド撮影した動画を写真(静止画)にすることも容易にできるのでしょうか？

大変初歩的な質問とは思いますが、SONYのホームページを見てもそれらしき編集のやり方は載っていなくて、ココに辿りついてしまいました。
どなたか、簡単にできる方法を教えてください。<(_ _)>

書込番号：5008699

[ぼくちゃん.]

再生ソフトで切り出せるのが有るから、
そちらを探した方が簡単なのでは？

書込番号：5008733

[アドバイスをください。<(_ _)>]

ぼくちゃんさん、レスありがとうございます。

その再生ソフトは、ワイドのままで切り出せるのでしょうか？
よかったら、その再生ソフトの名前を教えていただけないでしょうか？

書込番号：5008735

[ぼくちゃん.]

あったのは記憶にあるんだけど、何だったか？？？
申し訳ありません。
撮ったそのままの大きさで切り出せます。

書込番号：5008740

[アドバイスをください。<(_ _)>]

ぼくちゃんさん、何度もすみません。＞＜

そのソフトは、Freeでしょうか？　Shareでしょうか？

書込番号：5008752

[Monster2]

スレ主さんは
静止画に切り出せるフリーソフトを探しているようですね。
TMPGEnc（フリー版）の連番BMP出力を使えば、お好きなサイズで切り出すことが出来ます。縦長のものを１６：９のアスペクト比にして切り出すことも出来ます。
慣れないうちは使い方が面倒ですが、トライしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：5009322

[koma-net]

>縦長の香港映画みたいになっていて、きちんと再生できない
この原因についてですが、CyberLink PowerDirectorの新規
プロジェクト作成の際、環境設定の選択が適切でない可能性が
あります。
設定に映像の縦横比（アスペクト）４：３ or １６：９の
項目があれば素材に合わせて１６：９にしなければなりません。
手持ちのソフトを有効に使っていただくためにも
ぜひ検証してみてください。

書込番号：5009563

[アドバイスをください。<(_ _)>]

Monster2さん、ありがとうございます。
早速、トライしてみようと思います。

koma-netさん、ありがとうございます。
私も設定では？･･･と思って、メニューバーから探したのですが、それらしき設定がなかったのです。
私の見落としかとも思い、再度確認してみましたが、やはりないのです。
映像の取り込みからやり直せば、設定があるのでしょうか？

書込番号：5013530

[koma-net]

アドバイスをください。<(_ _)>さん お疲れ様です。
下記CyberLink PowerDirectorのwebサイトをご覧ください。http://jp.cyberlink.com/multi/products/popcompare_4_JPN.html
各バージョンの機能対応が表記されています。
【16:9ワイド対応】【アスペクト比の設定】項目を見ますと
対応
PowerDirector 5 NEO
PowerDirector 5

未対応
PowerProducer 3
PowerProducer 4
手持ちのバージョンはいかがでしょう？

書込番号：5019250

[アドバイスをください。<(_ _)>]

koma-netさん、度々ありがとうございます。
私の持っているバージョンは、残念ながら“４”でした。＞＜

バージョンアップも含め、検討してみたいと思います。
本当にありがとうございました。(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

書込番号：5024795