HDR-HC1 のクチコミ掲示板

Ｄ４セレクタが必要です。

[ＰＯＴＳＵ４]

７日に届きました。今日あたりから屋外で撮影テストと思っていたのですが、あいにくの豪雨で残念ながら中止です。

　室内での撮影は充分満足のできるレベルであったと思います。私はプロではありませんのでそれなりにきれいに撮れればいいと思っております。微妙な色がどうとか言えるレベルでもありませんし。
　操作性の方も非常に良いと思います。私はかなり手が大きい方ですがボタンの位置などもフィットします。また思っていたよりも本体がコンパクトでした。今更ながら技術の進歩はすごいものだと思います。

　一つ問題が出てきました。パイオニアのプラズマ５０５ＨＤＳにｉ−ＬＩＮＫで接続してみましたが、機種は認識するも「使用不可」でありましたので、ともかくＤ端子接続でモニタしなければならなくなったのですが、２系統有るＤ端子はすでにふさがっておりますので、どうしてもＤ端子セレクターが必要になります。いちいち裏に回って接続をやり直すなんてやってられません。

　すでにＤ端子セレクターをお使いの方がいらっしゃいましたら、推薦機種を教えて頂けないでしょうか？一応パッシブタイプではテクニカ AT-SL73D 、アクティブタイプではＳＯＮＹ SB-RX300D を候補にあげておりますが。

　よろしくお願いいたします。

書込番号：4269521

[R/W]

私は以前からテクニカのAT-SL5Dを使っていますが、 AT-SL73Dでいいと思いますよ。

書込番号：4269591

[山ねずみＲＣ]

私もソニーHC1のパンフレットとかHPとか見てハイビジョンTVなら
i-link接続可能なものと錯覚していました。

ろくに調べず予約注文した私も馬鹿なんですが、ソニーはもう少し
表現を配慮して欲しかったと思います。
多くのHC1ユーザーがTVの裏に周りi-link接続を行い、カメラの設定を
変えたり色々試行錯誤している様子が目に浮かびます。

私はあわててパッシブのテクニカAT-SL73Dを注文。
まだ届いていないので使用感は分かりません。
アクティブは高いのでやめました。
パッシブでテクニカの2端子、ビクターの3端子のものも
ありますが、値段がそんなに変わらないので4端子のAT-SL73D
にしました。

もうこれでしばらく規格乱立のデジタル家電は買いたく
なくなりました(笑)。HDMIなども控えていますし。
編集用PCなどもしばらく、少なくとも1年は買わないことに
決めました。
とりあえず、DVテープのハイビジョンライブラリを
増やしていきたいと思います。

書込番号：4269593

[ＰＯＴＳＵ４]

早速のご回答ありがとうございました。

　そうですね。とりあえず緊急ですので安価なタイプのセレクターを購入することに致しましょう。
　ただ後で調べてみたところ、テクニカ AT-SL73D は￥８，０００円前後ですが、アクティブタイプのＳＯＮＹ SB-RX300D がアマゾンで￥１２，８００円だったのでちょっと迷っております。SB-RX300D はリモコンで切り替えができるので便利かも。でもこれ以上リモコンが増えるのも困りますけど。

　山ねずみＲＣ　さん の意見に賛同いたします。全くｉ−ＬＩＮＫほどユーザーを混乱させている規格は無いのでは。ＰＣのＩＥＥＥ、ＤＶＤプレーヤーのオーディオｉ−ＬＩＮＫ、そしてデジタルチューナーとＤ−ＶＨＳのｉ−ＬＩＮＫ。どれも同じコネクタとケーブルを使うのに認識したりしなかったりではね。ＨＣ１が多くのデジタルハイビジョンＴＶにｉ−ＬＩＮＫで接続できない今回の事態に何か解決策は無いものでしょうかね。ＴＶ側を直すのかＨＣ１側なのかさえ私たちには不明という現状がとても歯がゆい気がいたします。
　どちらかのファームウェアのアップなどで解決できれば良いのですけれど。メーカーさんはもう少しユーザーの立場を考えて頂きたいですね。このカメラの購買ターゲットはプロではなく私のような一般のパパママでしょう。それなら簡便に映像と音声を再生して家族みんなで楽しく見るためには、ＨＣ１はｉ−ＬＩＮＫでどんなハイビジョンＴＶにも接続できなくてはならないと思うのです。Ｄ端子接続だとケーブルを２本つなぎ替えなければならずそれだけで面倒です。それからＨＣ１に付属しているＤ端子ケーブルとＡＶケーブルは長さが１ｍ位しか無く、これではＴＶの裏面からカメラと接続するのに充分な長さとはとても言えません。前面にＤ端子入力を持っていれば良いのですが、そういうハイビジョンＴＶはかなり少数派だと思いますし。こういうところにも配慮が足りないなと思います。

　ｉ−ＬＩＮＫでつながっていればＤ端子セレクタなど必要無かったと思うと、気分は大変よろしくないですよ〜〜。

　

書込番号：4270738

[こうやんよ]

それからＨＣ１に付属しているＤ端子ケーブルとＡＶケーブルは長さが１ｍ位しか無く、これではＴＶの裏面からカメラと接続するのに充分な長さとはとても言えません。---そのとおりだと思います。そのため別売で３メートルもの（ソニーコンポーネントビデオケーブル型式ＶＭＣ−３０ＶＤ税込み５２５０円）が用意されています。さらに１９９５年〜９８年当時発売のアナログハイビジョンテレビに接続するためのケーブルも１メートル５０センチと３メートルの２種類用意されています。値段は高いですが。参考までに。なおわたしはＨＣ-１に付属ケーブルをつなぎ、オーディオテクニカのＤ端子４入力セレクターＡＴ-ＳＬ７３Ｄにつなぎその出力をビクターのＤ端子-３ピンケーブルでソニーの液晶プロジェクションテレビ（アナログハイビジョン型）に接続して見ています。

書込番号：4271355

[ＰＯＴＳＵ４]

こうやんよ　さん 。情報ありがとうございました。しかし別売の純正ロングケーブルを買うよりも、セレクターとＤ端子ケーブルを買った方がどれほどリーズナブルでしょうか。他の機器が増えたときにも対処できますし。

　なおＨＣ１の説明書の９７ページを見ると、大部分の自社製のプラズマや液晶ハイビジョンテレビにはｉ−ＬＩＮＫで接続できることになっております。ｉ−ＬＩＮＫでつなぎたければＳＯＮＹのＴＶも買ってくれってか（怒）。ＨＣ１のユーザーはすでにおおかたハイビジョンＴＶのユーザーだと思いますよ。そう簡単に買い換えなどできるはずがありません。

　ＨＣ１側でできることは、ｉ−ＬＩＮＫでＤ−ＶＨＳと認識されるモードを備えること。他社のハイビジョンＴＶ側でできることはｉ−ＬＩＮＫ（ＨＤＶ）という規格を認識できるようにすること、でしょうか。私事になりますがパイオニアの方、見ておられたら是非対応を考えて頂きたくお願いいたします。

書込番号：4272957

[山ねずみＲＣ]

ＰＯＴＳＵ４　さん

TV接続の件、実に不愉快ですよね。
Sonyの販売戦略上このような仕様になっているみたいですから、
HC1側とTV側でのバージョンアップ対応は難しいかも知れませんね。

ハイビジョン画質を売りにするHC１だからこそ、ハイビジョンTVとの
接続は基本中の基本、ファーストステップです。
皆さん、何故このことを全くといっていいほど問題にされないのか
不思議です。
（この掲示板は上級者が多いからだと思いますが、HC１のコンセプト
って普及機ですよね!?）

HPの接続チャートやパンフレットにある
「一部のハイビジョンTVのi-linkでは対応していない」
にとどまる表現にはじまり、
(統計上、対応しているSonyTV所有者の方がマイノリティ。
対応TV情報を予約完了後の7/8にHPに載せるのもなあ。。。)
ほとんどの大画面TVで背面接続が不可能な短いD端子ケーブル、
ハイビジョンカメラ画質で見て欲しいとはいえ、下位DVカメラ
でも標準付属の映像S端子も省かれているなど、「ケアレスミス」
とか「コストダウン」という理由だけでは説明出来ないものを
感じます。

画期的製品HC１を通じて周辺機器も売りたいソニーの販売戦略は
十分理解できますし、HC１の魅力はTV接続の不親切さを補って余り
あると思います。HC1のハイビジョン画質を見て心底感動しました。
開発技術者は最高級の賞賛と尊敬を得るにふさわしいと思います。
久々にいい意味でのSonyらしさを感じました。

しかしハイビジョンTVとの接続においては悪い意味でのSonyらしさ
を感じた消費者が少なからずいることを、当掲示板を必ずチェック
しているSony関係者には知って欲しいし、企業としての真の合理的
判断について再考してもらいたい。

「付属ケーブル1本でもよく考えられている」、「カタログやHPも
誤解のないよう知的に配慮されている」、「やはりSonyは素晴らしい、
次もSonyしか考えられない」と持って行った方が将来の大きな利益に
繋がるのではないでしょうか？

書込番号：4273396

[ＰＯＴＳＵ４]

山ねずみＲＣ　さん 。

　私の気持ちをそのままインテリジェントな言葉で代弁して頂いてありがとうございました。全く同じ考えです。カメラはＳＯＮＹらしさがふんだんに感じられ非常に優れた製品なのに、インターフェースや付属品や説明不足などでイメージを悪くする方がメーカーにとってよっぽど不利に働いてしまうように思います。それにこういう戦略でこれからＳＯＮＹのＴＶの売り上げが上がるとは思えませんし、ＨＣ１は買い控えに会ってしまうのではないかと心配しておりますけれどね。

　でももし次の製品が他社のＴＶとのｉ−ＬＩＮＫ接続について考慮されていれば、その製品をもう１台買ってしまったりして！あっ、それこそがＳＯＮＹの真の狙いでしょうか？

　なおこの件につきましては、新しくスレッドを立てた方が良さそうですね。書き込みが多くなってかなり底の方に追いやられておりますので。

書込番号：4273551

[はなまがり]

書き込み順表示にしたら一番上に来るから新スレとかやめてくれ
それから、TVとの接続の件は「おかどちがい」では？
そのためにコンポーネント出力があるんでしょ

これに似た話で、「次世代DVDのハイビジョン映像はHDMI端子でしか見られない可能性がある」ってしってる？
D端子のみのTV持ってる人は要チェック。

書込番号：4273658

[山ねずみＲＣ]

私も、もう少し安くなったフルHDリアプロやHDVダビング・編集
が可能なブルレイ機が発売されれば必ずSonyを買うでしょう。
(来年登場みたいですが。)
松下やパイオニア、東芝もいいですが、初期のカセットウォーク
マンの頃からSonyが好きです。

HC1と既存ハイビジョンTVとのi-link接続はおそらく今後FAQに
なるでしょうから、自然と新スレも立つでしょう。
また、当掲示板に多い上級者の方にとっては目障りかもしれませんね。

Sonyへの提言
「言葉足らず、略語」＝「上級者、cool」という風潮がありますが、
消費者に無駄な労力を要するような誤解を与えるような表現はいけま
せん。付属品も大切な資源を無駄にせぬよう、安易に選択しないで
ください。

（１）HC1のHPやパンフレットの「テレビ別再生方法早わかりチャート」
での「i.link端子」は「HDV1080i方式のi.link端子」と改めるべきです。
注意書きの「一部のテレビでは」という表現もふさわしくありません。
（２）あまり使われないであろうUSBケーブル、“メモリースティック
デュオ”（16MB）、メモリースティック デュオ アダプターを別売り
にして、浮いたコストでD端子ケーブルを少なくとも1.5m、できれば
2m以上とし、また下位DVカメラのAVケーブルと同じくS端子も付けて
ください。
（３）HC１って最高だね！惚れたよ。これぞ世界のSony！
今後も期待してるから頑張ってよ！！（笑）

書込番号：4273661

[ＰＯＴＳＵ４]

いろいろとご返信ありがとうございました。

　はなまがり　さん。私は「お門違い」とは思いませんよ。 山ねずみＲＣ　さん にとても丁寧にお答え頂いているとおり、ＳＯＮＹさんは広告上で「自社製のハイビジョンＴＶ以外はｉ−ＬＩＮＫ接続が出来ない可能性が大きい」とはっきり書くべきだったのではないでしょうか？

　またｉ−ＬＩＮＫ接続に関しては同じケーブルとコネクタと呼び名を使う中で規格が混在しているということは歴然とした事実であることと、そういう事実を私も含めて大多数のユーザーはよく理解していないということが重大だという意味でここまで話が広がったのではないかと思います。

　ｉ−ＬＩＮＫで接続できればあらゆる事例で「楽」ですからね。Ｄ端子コネクタとＲＣＡピンプラグより簡便でケーブルが細くて映像と音声を１本で伝送できて邪魔にならないし。自分のパイオニアＴＶとつながらないから少し怒っている部分があることは認めます。セレクタに余計な出費が必要だったこともありますし。

　このスレッドのタイトルをご覧ください「Ｄ４セレクタが必要です。」だったのですが、ちょっと違う方向に発展していったので、この要素に加えて使用レポートも含めてまた質問をさせて頂こうかということで「新スレッド」といったまでです。自由な掲示板にもそれなりのマナーというものが有ると思います。「やめてくれ」なんて私にはここの場で書ける文句ではありませんね。たとえ匿名でもね。

　次世代ＤＶＤとＨＤＭＩの件は聞いて知っていますが、まだ本決まりになったわけではない規格でしょう。しかし近い将来にこんなことをしたら誰も新ＤＶＤを買わなくなるのではないでしょうか。これと今回のｉ−ＬＩＮＫ（ＨＤＶ）接続との関係がよくわかりませんが、書き込まれたからには何か関連があるのでしょう。同様の技術なんでしょうか。そのあたりをご説明頂きたくお願い致します。
　
　私が思うに関係があるとすれば、メーカーは新技術に走るあまり自分の首を絞めないように、という警告を暗示しているということでしょうか。

書込番号：4273781

[さんてん]

なんか、みんな文章が長いなー（笑）
自戒をこめて、推敲しよう。
熱意を感じます。
ただこのスレに限らず、i-Linkに対する知識不足が多いような。
SONYが説明不足なのはわかりましたので、もうちょい勉強しませんか？
FX1の掲示板の過去ログが結構手助けになると思いますよ。

書込番号：4273844

[ＰＯＴＳＵ４]

さんてん　さん 。
　確かに文章は伝える内容が同じ量なら短いほうがいいことは当然ですが、ここの書き込みは「２ちゃんねる」などのチャット風なものとは少し毛色が違うと思っております。長く書く人はそれで良いと思いますし、私は興味のある書き込みは文章の長短など意識の外で、とにかく真剣に読むようにしておりますよ。
　よくある「過去スレを見ろ！」なんて１行だけの短いのは何のために書いていらっしゃるのかわかりませんけどね。親切心があるのならスレッド番号くらい貼って置いて欲しいですね。

　さてｉ−ＬＩＮＫについて理解していない人は、ハイビジョンテレビのユーザーでも（私を含めて）かなりの割合ではないかと思います。何せ私はかつてＤＶＤプレーヤーのｉ−ＬＩＮＫをプラズマテレビにつないで「絵と音が出ん！」と怒った人ですから。理解し辛い原因はやはり同じ呼び名、同じケーブルで物理的につながってしまうからだと思いますよ。ＬＡＮなら１０ＢＡＳＥでも１０００ＢＡＳＥでも通常上位互換でつながるでしょう。普通の人は特に家電関係はそういう感覚なんですよ。知識不足と言われますが、ｉ−ＬＩＮＫについてはその知識や情報の泉が枯渇しているように思うのです。泉は言うまでもなくメーカーからの情報です。

　と言うわけでこういう疑問に対してはメーカーがもっと啓蒙する必要があると思っていたところに、今回の新規格「ｉ−ＬＩＮＫ（ＨＤＶ）」の件でしょう。つい力が入ってしまいました。

　あっ、また長くなってしまいましたね。申し訳ございません。

書込番号：4273905

[さんてん]

私に限らず、単に過去スレを読めという場合は、せっかくだからこの機会に全体を読んでほしいという意味を含んでいることが多いようです。
掲示板は、知りたい内容によっては、情報が散らばっているため、自分の頭の中で体系化する作業が必要なこともあるのです。
なので、意地悪しているつもりはありません。
代わりに要約して書き込めと言われればやるかもしれませんが、時間がかかってしまうのですよ。すばやい返信のほうが喜ばれるのではないかと判断していることもあるのです。

ＰＯＴＳＵ４さんがおっしゃるように、物理的に同じなのに互換性が乏しいものを家電に持ち込んだところに、ややこしさの原因があるのでしょう。LANで言えば、プロトコルが違えば通信できないのと同じです。
でもおかげで、ソフトウエアだけで対応できることもありますので、悪い面ばかりではありません。その恩恵を受けるのは限定的かもしれませんが。

SONYも理由を説明する努力は欲しいところですね。
単に対応リストというだけでなく『なぜか』を説明して欲しいと思います。

書込番号：4273977

[りーまん2]

やはり、ただの言いがかりにみえるな。


それから
>下位DVカメラでも標準付属の映像S端子も省かれているなど、「ケアレスミス」

については別売のAVケーブル買えば解決するし、
現在ラインナップされているSony製ビデオカメラでS端子付いてるのって
VX2100,FX1くらいしかないんだけど。。。
（家庭用,2005/7/11,ソニーHP調べ。ディスコン除く。)
だから「ケアレスミス」などではなくただの「確信犯」。

書込番号：4274818

[ＰＯＴＳＵ４]

さんてんさん。

>SONYも理由を説明する努力は欲しいところですね。
>単に対応リストというだけでなく『なぜか』を説明して欲しいと思います。

　まさにその通りだと思います。核心を突いていますね。ありがとうございました。

　パイオニアさんにこの件で質問をしていた答えが返ってまいりまして「ＨＣ１とはつながりません。将来のバージョンアップの予定もありません」とのことでした。「予想の範囲内」でしたけれど。

　さてつながらないものにいつまでも未練を持っても仕方がありませんので、タイトルのＤ端子セレクターに話を戻しましょうか。結局「ＳＯＮＹ」の SB-RX300D を予約してしまいました。リモコンが使えてそれなりに低コストで発展性のある機種はこれしかなかったのです。ｉ−ＬＩＮＫではさんざん文句を言っておりましたが、土俵が違えばまた別ですから。
　この製品の使用感についてはまた後日書かせて頂くことにいたしましょう。残念ながらカカクコムさんには、ＡＶセレクターは取り上げられていないようですので、どこに書き込むか思案中というところです。
　
　ではおやすみなさい。

書込番号：4275157

[はなまがり]

新スレの件：
「底の方に追いやられて」いるので「新しくスレッドを立て」るというのは掲示板の使い方がわかってないだけだからそれを指摘したまで。同一の話題は同一スレの返信で続けるのが基本。
（「返信が多すぎて見づらい」なら理解できる）

HDMIとiLinkの件：
消費者の情報収集不足という本質は同じで、より重大な影響があるネタとしてHDMIを出した。

追加：
HDVは「たった数社で勝手に取り決めた規格」というのを知っていれば上のほうに書かれた文句は出ないはず。いわばMICROMVと似たタイプってこと。上のほうの人の理論では、MICROMVタイプのカメラにもくどくど説明をつけなきゃいけない。いや、DVだってiLinkということは（以下略）。この理論を拡大していくともうわけがわからなくなることは容易に判ること。

結論：
「言いがかり」説に一票。

書込番号：4275181

[山ねずみＲＣ]

りーまん2　さん

S端子は付属AVケーブルでの有無です。

私が2年前くらいに買ったSonyのDVカメラHC40に標準付属のAVケーブル
にはS端子も一緒についていました。
つまり、黄色、赤、白そしてS端子の4本が標準ケーブルでした。
HC40は当時のDVカメラの中で下位機種の部類でした。
さきほどSonyのHPを確認したら現行機種はS端子なしの3本AVケーブルに
ほとんど変更されているようなので、前回発言を一部訂正しますね。
不要なメモリーカード等をなくしてS端子付AVケーブルに戻して欲しい
というSonyへの要望には変わりありません。

さて、S端子ですが、HC1をお持ちの方はもし機会があれば
黄色のRCA映像端子、S端子、D端子、i-linkで画質を比べてみてくだ
さい。
もちろんi-link＞D端子＞S端子＞黄色の順ですが、
視聴ハイビジョンTVがCRT36インチ、液晶プラズマ37Vｲﾝﾁ以下のサイズ
ならS端子でも想像以上に美しい事に気がつくかもしれません。
細部を凝視するマニアの方は別として、普通の人が2-3m離れて
リラックスして見る分には、S端子でもHC１の高画質が十分感じ
られるかと思います。
S端子ならたいていのTVに前面端子がありますから、接続が便利です。

書込番号：4275430

[ＰＯＴＳＵ４]

山ねずみＲＣ　さん 。

　本当ですね。Ｓ端子でモニタしても結構きれいですね。良いことを教えて頂きました。私はＤ端子でのモニタしか考えになく試していなかったのですが、それは間違いでしたね。あらゆる場面を想定して試行してみることは大切だったと再確認させて頂きました。自宅以外ではＳ端子やコンポジット端子で繋がなければならない場合も多いですからね。

　なお余談ですが私の８年愛用選手ＴＲＶ５にもＳ端子がついていましたよ。でも滅多に使いませんでしたけれど。３．５ｍｍの４Ｐ特殊ジャックからコンポジット映像とステレオ音声がケーブル１本でつなげたので、もっぱらそちらを使っておりました。
　ちなみにこのケーブルは長さが１．８ｍくらいあったので、それで今回のＨＣ１付属ケーブルが特に短く感じたのかも知れません。いや感じただけでなく絶対的に短いですけどね。不便なことには変わりはございません。

はなまがり　さん 。

>HDVは「たった数社で勝手に取り決めた規格」というのを知っていれば・・・。
　そのとおり、私はそういう情報を知らなかったのです。ＨＣ１を購入するにあたっては当然それなりに情報収集はしましたが、そこまではわかりませんでした。
　最初からよくご存じの方から見ればそれこそバカに見えるかも知れませんが、ここの掲示板に書き込んでこられるくらいのレベルの方々の中にも「知りませんでした」という多くの書き込みがあることは、いったい何が原因なのかを考えて頂きたいと思います。
　おそらくＨＣ１を買ってみて初めて気づいた方が大半ではないかと思いますが、前にも書いたとおりこのカメラは一般の方々が購買ターゲットですから、メーカーにはもっと情報をＷＥＢやカタログや広告上でオープンにしてほしかったと思うばかりです。

　それから新スレッドの件は申し訳ございませんでした。私はいつも新しいスレッドから見てしまうので、並べ替えということをあまりしませんでしたので。
　いろいろボタンがあることは知っていましたが、まあそういう偏屈不精者もいるということです。よって「使い方を理解していない」という指摘は見事大当たりですね。

書込番号：4276926

[りーまん2]

根拠のない妄想で騒ぐのもうやめようぜ。

書込番号：4277056

[はなまがり]

＞最初からよくご存じの方から見ればそれこそバカに見えるかも

知らないことは仕方ない。それをバカというつもりもない。
私の良く知っている人は「VHSテープにA面、B面がある」と思っていて、裏返しにデッキに入れたことがあるが、別にそれ自体バカとは思わなかった。
しかしそのことでいつまでも騒ぎ立てるのはバカだ。

書込番号：4277076

[ＰＯＴＳＵ４]

追伸です。

　誤解を招くといけませんので書き加えますが、Ｓ端子ケーブルはＨＣ１の標準付属品ではありません。アナログ関係ではコンポジット映像とステレオ音声のケーブルが１本、Ｄ端子用映像ケーブルが１本標準でついてますが、Ｓ端子ケーブルは　VMC-30FS (3m長)　という別売りのものです。￥4，000円は高いですね。

りーまん2　さん

>根拠のない妄想で騒ぐのもうやめようぜ。

　私は騒いでいるつもりもないし、根拠のない妄想といわれるような内容でもないと思っております。ここで意見を異にしておられるのは貴兄だけではないかと思うので、できればやめないで頂きたいですね。相当な知識をおもちのようですし。

　幅広い意見を書ける場としてここが成り立っている以上反対意見もあって当然ですが、黙り込むのも降りるのも自由な場です。「やめようぜ」って本気なら貴兄からまず実践されては如何でしょうか。

　掲示板の使用法とか人に唱える前に、こういう内容に乏しい一行書き込みこそ無駄というものでしょう。これこそ妄想の種になりやすい毒ですよ。

　ほーら私の脳はさらなる妄想でいっぱいになりつつあります。今は破裂する前に寝ることこそが肝要です。ではでは。

書込番号：4277115

[りーまん2]

-----御要望にお答えして妄想一覧-----

・ＨＣ１はｉ−ＬＩＮＫでどんなハイビジョンＴＶにも接続できなくてはならない

そんな義務・使命がどこにあるのか？

・ＨＣ１のユーザーはすでにおおかたハイビジョンＴＶのユーザー

論拠不明な一般化。

・ＨＣ１は買い控えに会ってしまう

iLink接続を前面に出すほうがまずいんじゃないか？この場合。。。
ハイビジョンTV以外のD3端子搭載受像機でもハイビジョン映像が
見れるところがみそなんだと思うが。
例：「あ、うちのTVでも使えるじゃん。」的な発想の誘発。
HC1の紹介ページの作りを見てもその狙いが見てとれる。。。
早分かりチャートにもiLinkのiの字も出てきていない。
ただでさえアナログの入出力端子がワンサとある上に動作不明の
iLinkを加えたらコレはもう消費者を混乱させるだけじゃないのか？
それこそ買い控えにつながると考えるがね。
以上のことから、私はあくまでiLink接続はオマケとの認識です。

・おそらくＨＣ１を買ってみて初めて気づいた方が大半ではないか

それもどこから。。。
2005/5/17のSonyのプレスリリース一度でも読んだかぃ？
------
発売元からの情報すら精査しない脊髄反射君には何を言っても不毛。

書込番号：4278445

[山ねずみＲＣ]

。。。

HC1のHP
「なるほどHC1」
「ほとんどのTVで再生できる」
「テレビ別再生方法早わかりチャート」
ここに、「i.link端子」と載ってますよ。
「HDV/DV対応」とか何も説明なく。

以下が「ソニー」へ提案。(何度もくどいですね)
ＰＯＴＳＵ４さんと私の主張の本質。
今後i.link接続で悩むであろう消費者のためになればと。
(ＰＯＴＳＵ４さん勝手に登場させてごめんなさい、これでOK
でしたよね？)
**************
TVとのi.link接続に関しては多くの一般消費者が混乱しています。
大ソニーはすぐにi.linkに関する説明をよりわかりやすいものに
改善すべきです。
HC１のHPの[HOME]にもDVDレコーダーのダビング注意等とともに、
ハイビジョンTVのi.link接続に関する注意書きが必要です。
i.link対応TVに関する重要情報も奥にひっそりと載せるのではなく
もっと前に出すべきです。
TVとi.link接続できない事を消費者が知っても、補って有り余る
魅力がHC１にはありますからソニーは自信をもって対処して下さい。
**************
（とはいうものの、i.link接続時の音声はすごくクリアで
魅力的...）

書込番号：4279247

[りーまん2]

ああ、早分かりチャートの方は載ってたな。
失敬。

しかし、注意書きに
「一部のＴＶではハイビジョン映像出力に対応していない場合があります」
とも書いてある。
免責以外の何ものでもないが。

書込番号：4280433

[山ねずみＲＣ]

(。。。上の方にあるんですが、もう一度)
HDV対応i.link端子があるTVのほうが統計上少数派「一部」かと
私は思うんですがネ。
＞ソニーさん、いかがなもので？

書込番号：4281173

[山ねずみＲＣ]

おっ！
今HC1のHPを確認したら私の希望通りに改善されていました！
消費者の意見を迅速に反映させるソニーの姿勢にちょっと
惚れましたネ！
今後も期待してますよ。
HDV対応ブルレイや普及価格リアプロも早く出してね。
すぐに買いますから！

書込番号：4281183

[りーまん2]

多数派、少数派関係ない。
「一部」の対義語は全部なんだけど。
日本語の使い方としては無問題

書込番号：4281186

[山ねずみＲＣ]

誰も、白か黒にしろなんて言ってないでしょう。
現実社会にはグレーゾーンが多く、それを表現する言い回し
はいくらでもある。

書込番号：4281207

[ＰＯＴＳＵ４]

みなさん、おはようございます。たくさんの返信ありがとうございます。

　誤解の無いようにいっておきますが、私はＨＣ１もＳＯＮＹさんも大好きだからこうあって欲しいと思っていろいろ書かせて頂いたので、なんだかＳＯＮＹさんに対しての敵みたいに反論されるのは、困っちゃ〜う〜な〜・・・と言う気分です。
　いろいろと返信を読ませて頂きまして、どうやら私のようなバカでもＨＤＶ規格の現状認識が出来てきたと思います。認識する速度は遅かったかもしれませんが、「私はのろまな亀です（わっかるかな〜）」世の中にはこういう人間の方がずっと多いんですよ。
　なおＨＰにおけるＳＯＮＹさんの対応の早さには私も感心しております。嬉しいことですね。（もしかして　りーまん2　さん 　ってＳＯＮＹさんの関係者の方ですか？）
　
　先日子供の生活発表会（昔風に言うと学芸会の様なもの）を撮影してまいりました。Ｄ端子接続で見ましたが素晴らしかったです。今までとは次元の違う映像でした。こういう映像をこんな小型のカメラで自分で撮影できるという喜びは、全く何物にも代え難いですね。
　ただ他の板にも書いて有るようですが、暗い部分に発生するもやもやしたノイズのような映像は以前のＤＶカメラよりも多いように思いました。撮影場所が体育館なので暗部も多く、舞台の暗転の場面では多少黒い画面が見にくかったと思いますが、明るい場面のすばらしさに比べれば大したことでは無いと思います。
　それから三脚は絶対に必要だと思いました。今回は席の関係もあり一脚を使ったのですが、大画面で見ると細かいブレが結構気になるものですね。特にテレ側ではそれが顕著でした。
　私はアマチェアですからそれなりに撮影出来れば良いという立場であることは前にも申し上げたとおりですが、アマチェアなりに出来ることはやっていきたいと思っております。

　さて、この板の本題は「Ｄ端子セレクタ」です。
　ＳＯＮＹさんの SB-RX300D　を入手出来たのですがまだ接続しておりませんので、使い勝手などにつきましては後日ここに書かせて頂くことに致します。
　思っていたより機体が大きかったので、置き場所を確保する方が先決の様です・・・。

書込番号：4281327

[りーまん2]

>ＳＯＮＹさんの関係者の方ですか

新聞の株価欄上では同業者とゆうことになりますが。。。
職場はビデオカメラとはなんら関係ないです。

書込番号：4282418

[ＰＯＴＳＵ４]

みなさん　こんばんは。

　Ｄ端子セレクタとして、ＳＯＮＹさんの　SB-RX300D　を入手したことは前回書きました。このセレクターは１台で４回路入力と３回路出力を持っておりますが、モード切替により最大５台接続して１６入力までを１台のセレクターのようにコントロール可能となります。嬉しいのは別売の光デジタルセレクター SB-RX100P　を一緒に使用すると１台のリモコンで同時切り替えが可能です。高級ＡＶアンプのセレクター部だけ抜き出したような親切設計ですので、近々　SB-RX100P　も　購入する予定でおります。
　ＳＯＮＹさん、将来同じシリーズでＨＤＭＩセレクターも出して頂けないでしょうか？期待しております。
　
　さて結局セレクターの置き場所をオーディオラックの上方にせざるを得なくなり、付属のケーブルを繋ぎっぱなしにするとカメラとの距離が短くとても不便という結果になってしまいました。どうしてもＤ端子用のロングケーブルが必要です。（音声側の延長ケーブルは各メーカーからいろいろと出ておりますし自作も容易ですから、全く不自由はございません。）
　なおこのセレクタにも前面Ｄ端子は付いておりません。端子は全部後面パネルです。欲を言えば１回路前面に付けておいて欲しかったですね。

　もしどなたか知っておられたら教えて欲しいのですが、こうやんよ　さん のおっしゃる別売純正ケーブルはやっぱり高いし他に流用が出来ませんので・・・「延長用Ｄ端子ケーブル　２ｍくらいのもの」って発売されているのでしょうか？
　片側がＤ端子オス、もう片側がＤ端子メス　という構造のケーブルですが、有りそうで無い商品のようです。ＷＥＢでも探してみたのですが全く見あたりませんでした。実売￥3，000　くらいなら・・・。

　オーディオテクニカにＤ端子メスメスのアダプター AT-DV3DD　\3,000がありました。これと通常のＤ端子ケーブルを組み合わせて延長出来ます。これしか方法が無いのなら、これでも良いと思っております。

　よろしくお願いいたします。


　話は変わりますが、ＨＣ１の価格は発売以来下がりすぎでは。買いたいときが適正価格、とはいうものの、半月で￥10，000近く下がっているとしばらくカカクコムを見たくなくなりますね。（笑）

書込番号：4296439

[ＰＯＴＳＵ４]

自己レスです。

　そういえば思い出しました。Ｓ映像ケーブルにも延長用の製品が全く無かったこと。おそらくＤ端子映像ケーブルの延長用も望み薄ですね。上記テクニカのアダプターで対処することに致します。

　それにしても、ＳＯＮＹさんの　SB-RX300D　は素晴らしいセレクターです。マニュアルを読み進むうちにすっかり魅了されてしまいました。ここまで複数台使用やシリーズ製品の同時使用について深く考えて設計された製品は、他社製品を含めても希有だと思います。
　ＳＯＮＹさんらしさを感じられる製品に久々に出会うことが出来ました。嬉しいですね。

書込番号：4297455

[かいとうまん]

D端子延長ケーブル ですが、エレコムのＤＨ−ＤＤ１５Ｅがあります。
http://www2.elecom.co.jp/avd/cable/DH-DDE/index.asp

オーディオテクニカ株式会社は、D端子ケーブル延長アダプタ「AT-DV3DD」があります。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040621/autech2.htm

書込番号：4297716

[ＰＯＴＳＵ４]

かいとうまん　さん

　早速の「かいとう」ありがとうございました。

　本当だ、エレコムさんに有りましたね！私としては全く不覚でした。探し出せなかった私は「亀です」ね。
　なおエレコムさんのＷＥＢにはどういう訳か「長さ」が書いていないようです。重要な情報なのに何でだろう？もしご存じでしたら教えてくださいませ。よろしくお願いいたします。

　実はＤケーブルは手持ちが有りますので、テクニカ　AT-DV3DD　を使用した方がコストは安くなりますが、接点数が増えますね・・・。

　考え中、です。また結果はご報告致します。

書込番号：4299906

[かいとうまん]

ＳＯＮＹ ＳＢ−ＲＸ３００Ｄ をＳＢ−ＲＸ１００Ｐとセットで使ってます。
リモコンで簡単切り替えは非常に便利です。
レコーダーのＢＤＺ−７７[4096115]ソニーのＤ端子セレクターおすすめですに使用状況を書き込んで有ります。

前回よく読まず、すでに見つけていたアダプタまで上げてしまいました。
エレコム延長コードは実際Ｄケーブル５ｍに延長してますが問題ないです。

そのため正確に測れませんが、１．５ｍです。

書込番号：4299987

[ＰＯＴＳＵ４]

かいとうまん　さん 。

　またまた早い反射神経を発揮して頂きましてありがとうございます。１．５ｍしかないのですか。ＨＣ１付属のコードと繋いでも２ｍ位にしかなりませんね。これで決心しました。テクニカのアダプタで３ｍのＤケーブルと繋げば長さは充分です。決心と言うほどの価格じゃありませんね（笑）

　貴兄もＳＯＮＹさんの　SB-RX300D　のユーザーさんでしたか。ほんとに便利なセレクタですね。私はＳ端子まではビクターさんの　JX-S1000を使用してきたのですが、光端子、Ｄ端子、ＨＤＭＩ端子とインターフェースが進化してくるのに対して既存のシステムでは対応しきれなくなり、ついにＮＥＷセレクタ購入となったわけです。

　また使用感につきましては書かせて頂きます。あっ、まだ貴兄の　BDZ-77　における書き込みを拝見しておりませんでした。必ず見ますよ。

書込番号：4300109

ハイビジョンで観ているのでしょうか

[ヨハン・ニースケンス]

実家のテレビＫＶ−３６ＤＲＸ９のＤ３端子に、付属のケーブルで本機のコンポーネントＯＵＴ端子とを接続して観るとき、ハイビジョンになっているのでしょうか？テレビは９９年製のブラウン管１１２５ｉ対応です。
基本的な質問ですがどなたか教えてください。

書込番号：4296108

[はなまがり]

質問している人はSDとHDの区別がつかないってことですか？

書込番号：4296372

[ヨハン・ニースケンス]

素人の質問ですみません。
以前の普通のＤＶよりはかなり綺麗だとは思うのですが、ＢＳハイビジョン等の画面と比較すると、ちょっとなんだかなあと思ってしまうのです。知人に聞いたら、ｉリンクで接続しないとハイビジョンにならないと言われたのですが、実家のテレビにはｉリンク端子がないのでここで聞いてみようと思いました。
ＢＳｈｉと比べて見劣りするのは当たり前だとは思いますが、落差が大きいように感じます。
よろしくお願いします。

書込番号：4296638

[シティビレッジ]

いくら素人でもSDとHDを見比べたらすぐにわかりそうなものですが…？
i-Linkで接続しなくても付属のD端子ケーブルでHD出力はされています。

なにをもってBS-Hiに比べてなんだかなあと思っているのか知りませんが、HC1の画質は昼間
の明るい場面であればがっかりするほどの差がでるとは思えません。
暗い場面ではかなり階調表現が落ちノイジーになります。(それでも先日撮影してきた花火
大会を家のグラベガで見直しましたが、普通の人は文句を言わないいくらい綺麗に撮影でき
ています)
まさかHDVモードではなくてDVモードで撮影しているとかいった落ちはないですよね？

あと、質問される前にマニュアルくらいは読んだ方がいいです。
今回の質問はマニュアルを読めばすぐわかることですよ。
ちゃんとマニュアルも読まずに使いこなせているんでしょうかね？

書込番号：4296855

[ヨハン・ニースケンス]

マニュアルはもちろん読んでいますし、ＨＤＶモードで撮影しています。
Ｐ３２のＢのケースですからＨＤ画質であろうとは思っていましたが、個人的にＢＳｈｉからかなりの落差を感じたので、もしかしたら接続等で大きな勘違いがあるのではないかと思い、質問させていただきました。もちろん今まで使っていたＴＲＶ３０と比べるとその差は歴然です。
付属Ｄ端子ケーブルでＨＤ出力されているとのことですので納得いたしました。ありがとうございました。

書込番号：4297444

[cezare]

BShiと比べたら・・・・。
10万円後半のハンディの民生機と業務用を比べちゃ・・・・。

もし見劣りしなかったら、制作局もHC1買いまくっちゃうよ（笑）

書込番号：4297672

[YAM電機]

その接続方法のまま，ＨＣ１の設定でコンポーネントをＤ１に変更するか，
ＤＶとＨＤＶを切り替えて見ればいいのでは？
ＳＤ画質だったら，切り替えても違いが分からないはず。
ちなみに私の個人的な感覚ではＢＳデジタルと比べるとかなりＨＣ１
の画質は落ちてますよ。ＢＳデジタルが１０で，従来の地上波を従来の
大型ブラウン管でみた場合を１とすると，ＨＣ１は４くらいに感じます。

書込番号：4298508

[W_melon_J]

>ＢＳデジタルが１０で，従来の地上波を従来の
>大型ブラウン管でみた場合を１とすると，ＨＣ１は４くらいに感じます。

面白い表現ですね、個人的には4固定ではなくて　0.5から6ぐらい
の間を被写体によって可変するように感じます。0.5の時は堪えられません
条件の良いSD業務機の映像より悪い事がかなりあります。

書込番号：4298856

HC１との比較対象について

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

みなさん、どうしてもFX１との比較をされてしまいがちですが、価格などから行きますと
DVカメラの高級機との比較でいきますとどうでしょうか？
ソニーだとVX２１００、キャノンですとXV２、パナはAG-DVC30などですが…
画質と設定なども含めた柔軟性など、フォーマットを越えた部分での比較などを聞かせて
いただけますと嬉しいのですが…
難しいでしょうが点数などで判定してもらえると解りやすいかと思います。
もしくはDVの普及価格帯の３CCD機との比較でも構いませんが…
DCR-HC1000なんかは価格では拮抗してますよね？

書込番号：4273122

[smaeda]

DVとHDVとでは、ご存知の通り土俵が違います。DVは720*480
＝345600ドット、1080iは1440×1080＝1555200ドットで、凡そ
4.5倍も違います。土俵の違う力士を比較することはナンセンス
でしょうね。日本の相撲の力士とモンゴル相撲の力士はどっちが
強いか、と、いうようなものと思います。DV機にはHDV機にない
良さがありますし、その逆も然りです。やはり同じ土俵の力士同士
を比較すべきでしょうね。

最近安くなってHC1と値段の変わらないHD1とHC1の比較論なら
議論は成り立つと想いますが・・・。

書込番号：4273974

[さんてん]

Ｖｉｃｔｏｒｙ　さんが知りたいのは、HDVになることによって、トレードオフとして失われたものが何かということではないでしょうか。
土俵は違いますが、それを承知で同じ映像を扱うカメラとして...。

書込番号：4273984

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

画質に関して自分の重視するのは画素数より色の再現性のほうなんで、DVフォーマットは
色再現性でもかなわないのかな？って思いまして…
しばらくはハイビジョンテレビで再生出来る環境に出来ない人もいますし、発展途上な
機種でしょうし…
色乗りの良さとかでは勝負が出来るDVカメラも有るんではないかと思いましたんで…
改めてDVタイプの評価をしてもいいのではないのかな？と思いまして…
結構ノイズが出るような事も書き込まれ始めているようですし…

性能のハンデ（フォーマット）を覆すだけのセッティングを出せる物もないのかな？
車なんかだとドライバー次第でどうにでもなるんだけど…
なんか表面の数字だけに踊らされているようにも感じられますんで少し頭を冷やして
欲しいとゆう意味あいも込めて書き込んだつもりなんですが…

書込番号：4274119

[YAM電機]

ハイビジョン対応のTVで見る限り、誰が見ても，DVの画質よりHC1の画質がいいと思うのではないでしょうか。でも1080iと480i対応のちゃんとした業務用のモニターで見ると、実はFX1のHDVとDVモードの画質って思ったより差がないことが分かったんで、鑑賞手段が業務用モニターの人ならDVの方が良いと思う人もいるかもしれませんね。1080iが1440×1080だといっても、それはフォーマット上の話でFX1クラスなら実際にそこまで解像してませんし。実際の解像度は1000×800くらい？　16:9対応のDVなら900×480だから横方向は結構拮抗してる。これにMPEGのノイズが加わりますからね。HDVの場合は。でも相手がVX2100とかXV2ならHC1の方がいいでしょう。

書込番号：4274190

[smaeda]

>色乗りの良さとかでは勝負が出来るDVカメラも・・・

この点は3CCDのDVの高級機の方がHC1より上でしょうね。
しかし、精鋭さではHC1が断然上。
暗さに強い点でもDV機が上、動体の撮影でもDV機か上、外にも
多々あると思います。要はユーザーが真に何を求めて
記録したいかだと思います。その点を考えてDV高級機に
するか、HC1にするかだと考えます。使う人の価値観が
大きな判断材料であると思います。

書込番号：4274191

[かいとうまん]

Ｖｉｃｔｏｒｙ　さん
ＤＶの普及価格帯の３ＣＣＤ機との比較と言うことで、手持ちのＤＶと比較しようと、ＢＤ−ＨＤ１００でＤＶＤにダウンコンバートしたのです。

しかし、ダウンコンバートした画質があまりにすばらしすぎて、比較になりません。

なにせ、市販のＤＶＤと比べても、遜色ないのです。

書込番号：4274201

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

記録するフォーマットでなく入力する信号などの質による差が大きいとも判断出来るよう
な感じもありますね^^
画素数のアップによる高画質化ですから…
デジカメでもそうですが画素数が増えても高画質であるとは言えないとゆうのと同じだと
思いましたので…
デジカメでの例えで言うとA4の印刷に３００万画素(DV)のデータと５００万画素(HDV)
のデータを使って印刷するのを見比べてみて比較するような感じのように感じています。
テレビはプリンターになりますが、解像度の高いもので５００万画素のデータのプリント
をしたら緻密さが増して綺麗になるかもしれませんが、やはりデジカメの色再現性が一番
画質を左右すると思うんですよね。
だから３００万画素をB5くらいにプリントアウトして比較したらどうなのかな？と思って
しまうわけで^^;;;
これをDVとHDVに当てはめると、またどうなのかな？って思ってしまうわけでして^^;;;
最近の書き込みも冷静になってきた感じがありますので興奮が冷めた状態で冷静に判断
していただけると嬉しいです。
なんかこのままだとDVが置き去られてしまいそうな気がしますんで、お灸を据えるとゆう
意味も込めて論争^^;;をお願い出来たら^^;;;
もちろんHDVも向上してもらう為にも、ですが^^;;;

書込番号：4274370

[smaeda]

>なんかこのままだとDVが置き去られてしまいそうな気がしますんで、

将来は別として、近未来まではDVとHDVとは並存するのではないでしょうか。双方に長所があるからです。ではいつまでか？といわれたら、私はアナログ放送の終焉がきっかけになると思いますが、どうでしょうか？
すべて横長のTVになっているのに4:3ではサマにならないし、DVの16:9は画像がいまいち良くないし、16:9ではHDVが綺麗なのは自明の理だし、「綺麗なものは綺麗」という消費者の選択でDVは淘汰されるでしょうね。
かつてのC-VHS、Hi8が無くなったように、DVも同じ運命を辿るのは、川の流れに竿をさしてもどうにもならないように、誰も止められないでしょう。

書込番号：4274668

[りーまん2]

>16:9対応のDVなら900×480

DVのフォーマットは720x480だよ。たとえ16:9だとしても。
理屈はHDVが1440x1080なのと同じ。

まんまDVを比較する場合はあまり関係ないと思うけど、
DV→DVDとHDV→DVDとしたものを比較する場合
クロマフォーマットの違いにも注目したほうがいいかもね。
この場合HDVの方が有利か。

書込番号：4274723

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞C-VHS、Hi8が無くなった

小型化・軽量化でminiＤＶに大差を付けられた事が主要因のように思います。
（ではなぜMICROＭＶが売れなかった？といえば、MICROＭＶ規格が信用されなかった、などでしょうけど）
ケイタイの劣悪画質でフツーに撮影している人が意外に多い状況（もちろん個人的には嘆かわしいのですが）、それ以前にS-VHSがVHSにとって変わらなかった事を考慮すると、「動画撮影」において、HDVは戦術兵器の役割になっても、戦略兵器の役割にはならないかもしれませんね。

かといって光学系と撮像素子を小型化していくと、本質的に解像力を得られ難くなってしまいますから、今までのとにかく小型軽量化だけでは「高解像度記録なんだけれども実態の解像力に乏しい」という事例をいずれ目にすることになるかもしれません・・・(^^;

書込番号：4274902

[はなまがり]

規格としてはHDVよりDV（NTSC）のほうが色域が広いのだよ、
と机上の空論を述べておく。

書込番号：4275185

[DCR-777]

栄枯盛衰、技術革新、この議論はＡＶフォーマットの変革の歴史を見れば一目瞭然だと思います。

シネ８�_：ビデオムービー
アナログレコード：ＣＤ
ＬＤ：ＤＶＤ
ＶＴＲ：ＤＶＤ　将来的には　ＤＶＤ：ブルーレイディスク
ブラウン管テレビ：薄型テレビ　　などなど

結論：ＬＤからＤＶＤへの移行期にパイオニアから超ド級(８０万円)のＬＤプレーヤーが発売され、評論家は一様に素晴らしい、素晴らしいと絶賛した。しかしその後はどうでしょう。
ビデオムービーも同じことが言えると思います。もうこの画質を経験したら、後には決して戻れないと断言できます。ＨＤＶムービーは歴史的な商品といっても過言ではないと考えます。

書込番号：4275204

[smaeda]

>お灸を据えるとゆう意味も込めて論争^^;;を
>お願い出来たら^^;;;
>もちろんHDVも向上してもらう為にも、ですが^^;;;

上記のご意見に賛成です。
HC1は暗さに弱いというのは定説ですが、具体的に
画像で検証したサイトがあります。
これをみると、低照度の下ではHC1の画像は非常に
悪いということが判りました。DVでもこんなに
酷くならない・・・。

橋本＠横浜さんのサイトです。
http://www.oysy.com/citv/
の中の「HDR-HC1の実写テスト 暗さ編」をご覧ください。

書込番号：4275459

[W_melon_J]

売れるかどうかと(画質が)良いか悪いかは別ですから　その点は
明確に分ける必要があると思います。
確かに家庭用DVのハイエンド機とHDVの2機種では議論の分かれる
所でしょうけど　貧乏人の私はNTSC業務機(セコハンばかり)では
例えVTRがS-VHSでもこちらの方が良いです、特に品位では比較に
なりません
あんまり書くとはなまがり氏に苛められそうですがフォーマット
の差よりグレードの差の方が大きいように感じます。今のHDVは
一言でいうと低品位+低解像度ハイビジョンカメラにしか見えません。
(ビクターの製品の解像感については意見は保留します。)

一昨日　BSDで「亜細亜見聞録」という1時間番組ありましたが
全編Z1Jで撮影されていて　故意に暗部を潰した画像でした
画質という点では論外のものですが　一部にそういう評価外の
画質を望む人がいるのも事実ですからこういう環境でもそういう
異常な評価をする人がいるかもしれませんので用心が必要です。
また解像感も他の番組より低く、気持ちNTSCの番組より良い
ぐらいでした。この頃　NHKのシルクロードやTBSの世界遺産の
ように故意に暗部を潰し、解像度を落としたりする番組が増えて
きましたので　画質評価にそういう番組の画質を異常と思わない
人の発言であるかどうかの用心は必要です。

(解像度を落として暗部を潰す行為が作品の意図である場合に
ついては評価はしています。ただ画質という点で論外という
事です。)

良い階調表現を持つビデオカメラは画面がブラウン管から飛び出て
くるように見えますがHDV3機種にはそんな感じは受けません。
やっと一部のcanonのDV機にそんなように見える気配がしてきた
ところですが多分　canonも今後はその方向にはチカラを入れない
と予想します。

昔私もNIFTYで解像度について書いていましたら常連さんにかなり
批判されました。私はHDVの出現で画質=解像度という悪しき方向に
家庭用ビデオカメラが向かっているように思えてなりません。

書込番号：4275466

[おいあぽくえんしす]

先日液晶ＴＶに映し出されたＨＤＶの画を見て家内が一言
「わあーっ。実際より綺麗！」

ハイビジョンは現実離れした方向に向かっているようです。

書込番号：4275677

[自作老人]

NTSC業務用機をお子様の運動会に持ってくる親はそう居ません。

10年後は間違いなく16:9のハイビジョンTVが主流でしょう。
そうなれば今の内から、ハイビジョンフォーマットの映像を
残しておける。そうなれば必然的にDVよりHDVに注目は行くと思います。

幾ら高級DV機の方が階調が豊かと言ったところで、何を好きこのんで
解像度の低いDVを使わなくちゃならないのか...

この手のフォーマット変革が起こると大抵、新しいものには否定的に
なるのが玄人っぽいみたいな所がありますね。

書込番号：4275807

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

自分が一番に危惧しているのはDVカメラのようにHDVはならないで欲しいとゆう意味も
込めて、このスレッドを立てました。
たとえばPCなどは価格がそのままで高性能か、価格は安くなるが性能は変わらないとゆう
のが新製品の売りだと思うんですが、DVカメラだとそれが一部当てはまらない所が出て
きてしまっているような感じがしているんですよね…
自分の最初のDVカメラはパナのDJ１００でしたが、初号機であるDJ１の方が画質的に
余裕のある画質とゆう評価をされる人もいるくらいですし、今のNV−GS２５０と比べても
余計に画質の評価がDJ１の方がとゆう書き込みを読んだりしていますんで…
なんか画質が小型化や低価格化の犠牲になっている感じがしてしまっているんですよね…
事実DVカメラの小売り価格は１０〜２０万の価格帯がスポッと抜けてしまっていますし…
スチル機能なんておまけ程度にして動画機能に重点をおき１０〜１５万くらいの価格帯で
売るつもりで作ればDCR-VX2100やXV2クラスの画質に近い物が出せないのかな？って
思ってしまうんですよね…
もちろんマニュアル機能などは普及機なみの機能になりますが…
そうすれば色再現性などにおいてはHC１より優れたものが出せていたんではないか？と
ゆう思いが残ってしまうんです。
現状ではHC１が出てしまった事でこうゆうカメラは出る事は無いでしょうけど、出来れば
ビデオ屋として動画機能に特化したカメラを出して欲しかったです…
CCDも高画素化なんてせずにもっと高感度化とノイズ低減をして欲しかったですね…
ビデオカメラの基本は何か？を徹底して、なお手頃な価格で出してもらえていたら本当に
欲しいと思ったのですが…

書込番号：4275916

[DCR-777]

自作老人　様

まさしくその通りだと思います。
新しい流れに順応できないのでしょう。

ニュース番組で、ＮＨＫは殆どハイビジョンで、民放はいまだに4：3が主流ですが、リアル感がまるで違いドラマ、映画以上に訴える力があります。

まだ私は見ていませんがスーパーハイビジョンが登場すると同じような論争が繰り広がるのでしょうか？

書込番号：4275934

[おいあぽくえんしす]

DCR-777　さん
カメラ比較と規格比較がごちゃごちゃになってきてますよ。

階調を軽視して解像度ばかりを追求した画は決してリアルとは思えません。
その点はメロン氏に同意します。
解像度、ダイナミックレンジ、色再現すべてがハイビジョンであって欲しいと言うことだと思いますよ。

しかし今のＨＤＶの画を批判する方は少ないので、多分一般のニーズに答えたんでしょうね。
ＦＸ１とＨＣ１の比較をする方は多いですが、階調については誰も書きません。
ニーズは暗所以下なのかも・・・（おらえちさんが懐かしい）

と偉そうに言いながらＶＸ２０００とＸＶ２は使わなくなってしまった私・・・
ハイ今はＨＣ１の画の方が面白いです。

書込番号：4276230

[自作老人]

手軽にハイビジョン撮影が出来る。これがHC1のウリであり最大のセールストーク
だと思います。価格が拮抗しているとはいえ、比較対象として上がっている、
高級DV機が求めているもの全く違うと思いますが。

DVカメラを買う層はスチルカメラと違って、独身貴族は非常に少ないですよね。
もっぱらファミリー層向けな家電なんですよ。となれば売れ筋DVカメラが10万弱
というのは理解できると思います。

デジ１でもアンダー10万の機種が出そろうにつれて、いまやこの価格帯のデジ１が
完全に売れ筋です。これらも同じくファミリー層向け。

子供の運動会に行けば判ると思いますが、高級DV機なんて使ってる層は１％位ですよ。
3CCD機だって小型のばっかりですし、大半がパスポートサイズクラスです。
デジ１だって居てもkissDクラスが主流です。白レンズを付けた巨砲はごく僅かです。

10〜20円万台がすっぽ抜けているのは、単にその値段では売れないからでしょう。
高級DVと言ったところで所詮NTSCならば、将来間違いなく主流になるHDVを買った方
が良いと思うのでは？

消費者の全てがマニアックな視点で映像を撮っている訳でありません。
それにHC1の画像ってそんなに酷いものですか？わたしにはそこが理解不能です。

小さな子供が居る家で、マニアックな視点でNTSCに拘るか、将来標準になってる
フォーマットで残すかだと思いますね。

書込番号：4276495

[YAM電機]

>将来標準になってるフォーマット

ん〜。HDVが標準かどうかは微妙な所では？
S-VHSみたいな感じにならないでしょうか。

HDVやってるソニーもビクターも下げ調子だですからね〜。
調子いいパナソニックはHDVじゃなくてカード型媒体でやりそうだし。
ハイビジョンが普及する１０年後くらいにはSDカードで10Gくらい
が安く手に入るようになってればHDV（テープ）は使わないのでは。
図体がかさむし。

標準になるとしたら，ブルレイ？
パナもソニーもビクターもキャノンもやってるし。

HDDVDは，実質東芝１社でやってるので厳しいでしょうし。

まあ例え１０年後にHDVじゃないフォーマットが標準になってたとしても，
どうせMPEGだろうから，DVからダビングするよりHDVからダビングするほうが画質劣化は無さそう。

書込番号：4277051

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

もう一度書きますが、私は冷静になって考えて欲しいと思ってのスレ立てです。
私は否定など一切していません！
否定していると感じているんでしたら自分の心がそうさせているだけです。
自分の気に入らない奴やな、とゆう感情が…

今の状態では盲目になってしまいそうなので心配なだけです。

市場原理により画質や安定性を犠牲にしていくような状況が今後も続くのか？とゆう疑問
を投げかけているだけです。

書込番号：4277142

[ganbareya]

売れるものが、力そのものです。理想と現実、10-20万がぽっかり空いていたとしても、30万以上出せば理想が買えるんだしね。

書込番号：4277296

[junjun1]

あのコスト、あの大きさならば現状では妥当なソリューション
だと思います。各パラメータでより多くを望むならば、今のと
ころもっと出費をしなければならないでしょう。

素子の進化、ソフトウェアの改良は今後を待つしかないのでは。

書込番号：4277416

[自作老人]

否定してないって4274119では十分否定的な推測を書かれてますが、
忘れてしまったのですか？

前にも書きましたがHC1はファミリー層向け家電という位置づけですよ。
なぜ高級DV機と比べる必要が出てくるのでしょうか？

同じ600万画素のデジカメで、コンパクト機とデジ１を比較してみようと言っているのに等しい気がしますが。
比べるならファミリー層向けビデオカメラになりませんかね？

書込番号：4277875

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

DVカメラで行われた技術の進化のほとんどが小型化、高画素化、低価格化ですが、これを
HDVカメラでされても皆さんは満足出来ますか？とゆう質問の方がよかったのかな？
つまりDVでは動画画質を犠牲にしている部分があったのでは？とゆうことです。
普通に考えれば色再現性に関してはHDVカメラと同じか、有利と言っていいはずですが、
そうでないDVカメラが多いのでは？
つまり今みんなが綺麗だと言って騒いでいるHDVも小型軽量化、低価格化していく事で
画質が下がる可能性が非常に高いとゆう事が予測出来るとゆう事。
でもここに書き込んでる人の多くは売れる為なら動画画質を犠牲にしても小型化や高画素
化、低価格化によって売れるようになる事はしょうがないと考えているんですかね…
残念やけど…
今後HC１より画質が落ちない事を祈りますが…

でもFX１と比較して良くてDV機と比較とゆう話題を出すとなぜここまで批判をされな
あかんのかな…
そんなに気に入らんのかな…
あと色再現性って重視する人がいなくなってしまったんかな…

書込番号：4279009

[W_melon_J]

Ｖｉｃｔｏｒｙさん
おっしゃられている事は既にここの一部の常連さんは
過去から　ずぅーーーと書きつづけて来た事です、もう
書いててご自分で嫌になってきているのではないですか？

ここの流れは　HDV = 高解像度　=　綺麗　　です
主観については主観ですから自由ですがそれなら
理屈から言えば　 HDV = 汚い　も自由のはずです
私の業務機の調整をしてくれたある人は「いくら言っても
わからない人はわからないから言いません」というのが
口癖です。私も段段　同じ気持ちになってきました。

アナログ地上波の多くの場合の画質とHDVの画質では全く
比較にならないほどアナログ地上波の画質の方が上と書くと
多分何か　飛んでくると思いますが私はそう思います。
私の家族は　HC-D45を安い14インチのテレビに繋いであった
のを見て「綺麗」と言ってくれました。恥ずかしくてFX1は
見せられません。良い家族を持ったと思います。

こんな事を書くとまた誹謗、中傷があるかもしれません。
色が正確であるかなんて当たり前の事ですから誰も書かない
のだと思います。ですからここで語られない事に真実がある
のだと思います。
信念を持ってAVライフをお過ごし下さい。

書込番号：4279206

[自作老人]

色再現性って面白い評価基準だと思います。
銀塩はフィルムによって色は変わります。ネガならプリントで如何様にも変わってしまいますし、プリント用紙、ラボ機、手焼き、作業者でも変わります。
デジではrawで撮っても現像ソフトの種類で色は変わってしまいます。

また見るモニタ、環境光、紫外線量、瞳の色に寄ってさえ色は違って見えます。

どちらも突き詰めていくと、本当の色とは何なのか？という問題に突き当たります。

あなた方が言う色再現性って何ですか？見たままの色がそのままモニターに移る事が基準ですか？それとも見た目以上に鮮やかに写る事ですか？

業務用モニタでも無い限りメーカー、型番、同じ機種でも出荷ロットによって色は千差万別。
（業務用モニターでもマッチングしなければ使えません）

更に言えばTV側でビビッド、ナチュラル、シアター？等々幾らでも調整出来てしまいます。
そのような状況で色再現性の重要性を論じても無駄と言うものです。

色再現性の重要性も判らない素人に何を言っても無駄というご意見には、開いた口が塞がりません。
そこまで見下して此処を見ていたのかと、ただただ呆れるばかり。

気軽に撮れて、楽しめる。これが多くの家庭が求めるビデオライフじゃありませんかね？

映像の質より、その時その映像が記録できたか？が重要なのでは？
それがハイビジョンで気軽に撮れるなら、それはそれでいいじゃありませんか。

書込番号：4279855

[ハイビジョン好き]

FX1とHC1の混在クリップです。前半がFX1、後半がHC1です。
これを見る限り、ほとんどその差は感じられないでしょう。

配信は皆さん、1280x720、５Mbpsが多いですが、PCの普及機のモニター
解像度は1024x768が多いですから、これではもったいないので、
私は1200x675、3.5Mbpsでエンコードしています。PC配信ではこれで
十分のような気がします。安定的に５Mbpsは普通の家庭でも結構苦しいです。
3.5Mbpsなら敷居がぐっと広がります。（このサイズで3.5Mbpsは実はギリ
ギリです。ちょっと映像が破綻している部分もあります。1100x618ぐらいの
サイズまで落としていいかも知れない。ここらへんはまだ試行錯誤です。）

次の行をIEのアドレスラインに入れてください。
ストリーミングですので、映像のダウンロードはできません。

mms://219.127.92.97/20002187/05summer-1200x676-3p5mbps.wmv

書込番号：4280047

[d.kid]

Ｖｉｃｔｏｒｙ　さん、W_melon_Jさん。

お二人はHC1を持っておられないんですよね。
そして実際に撮影し自分の眼で比較対象してないんですよね。
それでいてどちらがどうだっていうのは「机上の空論」と「自分的想像」と「願望」になってないですか？

お二人ともご自分の信念があるのであればそのまま貫くか
両方を自分の目で比較してこの論争を始めるべきだと思います。
そうでなければ「机上の空論」の粋を出てないように思います。

書込番号：4280641

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

DVと同じ運命をたどっていくんなら、HD１の次くらいの機種が一番長く使えそうな画質に
なりそう…
もしかすると初めてのソニーを買う事になるかな？
でもHDDタイプもビクターが出しそうだし…

書込番号：4280650

[りーまん2]

ＨＣ１の絵はそんなにひどいとは思わなかったが、
精細感の割に、平面的なペトっとした絵に見えたのが気になった。

於：ソニービルのデモルーム

書込番号：4280776

[SOCHN]

自作老人さん

まず最初に言っておきますが、私はW_melon_JさんやVictoryさんと
考え方が同じ訳ではありませんので，W_melon_Jさん達がおっしゃてる
色再現性については詳しくは分かりません。

ただ，色再現性というのは，ホワイトバランスの調整のような，「黄ぽい」
とか「赤ぽい」とか「実際の色に近い」とかそういう単なる色のシフトの
意味ではないのではと思います。
そういうのって編集ソフトでいくらでも調整できますよね。

じゃなくて映像ってのは､RGBの3色それぞれ独立に情報を持っているわけ
でして､その３色のトータルの情報量が多いほど結果的に「画質がよい」
ということではないでしょうか。
単に「色の方向性」という問題ではなく，３色全体の情報量ということです。

で，ご存知のとおり，たいていの映像システムでは
（Ｒ，Ｇ，Ｂ）の３色を，（Y=輝度，色b，色差r）に線型変換して
Y，色b，色rの三つの情報として記録しますよね？

実際はＲ，Ｇ，Ｂの３色の情報をバランスよく記録するのではなく，
Y（輝度）の情報だけ思いっきりたくさんとって，その分，色の情報量が
落ちているってことになりますよね。

Yの情報だけたくさん情報を持てば，白黒の画像の解像度が高くで
きますので，すごく精鋭な絵になりますよね。
つまり，それだけ色情報は，犠牲になっているということですよね。
民生のカメラはとりあえずフォーマットだけ高くしておいて（Yの情報量だけ多く）
色は軽視（CCD１個とか）って感じだと思います。

でもYやCrやCbも結局再生するときにはＲＧＢに戻されるわけでして，
結局，色情報が少ない記録は，ＲＧＢになったときにもボロがでる。

極端な話をするとまた怒られそうですが，放送局のビデオなんか
ＲＧＢそれぞれの情報量が同じだけ持っているものもあると聞いた
ことがあります。それなんか，480iですけど，トータルの情報量は
すごい。結局，ＨＤＶに比べると画素数は少ないけど，トータルの
情報量がすごいので画質がすごいよく見える。

色再現性というのは，単に色が赤っぽいとかそういう話ではないと
思います。赤や青や緑というそれぞれの色軸を，どれだけ細かく解像するかということで
画質は決まるのではと思うのですが。

ちなみに私はド素人なので半分以上間違ってる可能性が高いですが。

書込番号：4280831

[W_melon_J]

なんたが話が噛み合っていないと思います。
ここはDVとHDVの比較の話題だったのではないですか？

もしHDVの解像度を落としたら実際のアナログ地上波の
画質になるのでしょうか？

色の再現性ですが　いかに実際に色と同じに見えるかと
いう事です。
良いビデオカメラは実物とテレビに映ったそのものとが同じ
色のように見えます。正確性と言っても良いと思います。
当然、綺麗に見えてはなりません。
また画面の明るい部分、暗い部分も同じように色がある
事です。明るい環境でも暗い環境でも同じように色が見える
事が必要です。暗くなってゲインアップしたら色のりが
悪くなるのは色の階調性能に問題があります。このような
製品の場合は明るい環境でも画面の暗部に色がありません。
色にも階調がありますがあまり話題にはならないようですが
重要な性能です。

解像度は画質を決める要素の一部です。一部が全部を決める
事はありません。ただその一部が画質の全てだという主観は
個人の自由だと思います。
しかしそうでは無いという意見も自由ですし、書くまでもあり
ませんが誹謗中傷のたぐいは御免です。

書込番号：4280944

[りーまん2]

言いたいことは何となく分かるけどなんか変な理屈だな。

>実際はＲ，Ｇ，Ｂの３色の情報をバランスよく記録するのではなく，
>Y（輝度）の情報だけ思いっきりたくさんとって，その分，色の情報量が
>落ちているってことになりますよね。

人間の目は色に対する感度が輝度のそれよりも鈍いために情報量を落としているだけ。
これは昔から行われている合理的な帯域圧縮技術。

>民生のカメラはとりあえずフォーマットだけ高くしておいて（Yの情報量だけ多く）
>色は軽視（CCD１個とか）って感じだと思います。

ちょっと計算すれば分かるけど（１コマの）フォーマット自体の情報量は
24bitRGBのSDに比べてもHDVの方が圧倒的に多い。（約2倍強）
ただ、現存するHDV各機が規格を目一杯使いきれているかどうか
とゆうとそれにはギモンが残るところ。

書込番号：4280974

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

最後に書いていくけど、HC１に対して悪いとか良いとかの評価は書き込んでないんだが…
自分が言っているのはDVカメラの画質（特に色）もCCDの高解像度に走らなければHDVと
解像度以外なら勝負出来るフォーマットのはずだとゆう事なんだけどな…
DVカメラ（メーカー）への苦言しか書き込んでいないんやが…
なんでHD１の画質が悪いとゆう事になっちゃうんやろ…
勝手に勘違いしてるとしか思えん…
全然わからん。

書込番号：4282634

[SOCHN]

いえ，上の[4280831]ではDVとHDVの比較をしたいわけではないです。
トータルの情報量はＨＤＶが上なのはわかりきっている事だし､
人間の目の比視感度に合わせてＮＴＳＣでは色軸をシアン，マゼンタに
あわせている云々という昔の理屈を言いたかったわけでもないです。言いたかったのは､「見たままの色」に近い色を再現できるかどうかもカメラの能力の一つだということ。まあ当たり前の話なのですが私の周りにはよく「カメラが実際の色を表現でなくても、編集段階で調整すればいくらでも実物の色に合わせられるので，カメラに色の性能なんて必要ない」と主張している人がいるのですよ。ですから中にはそう理解する人もいるのかなと思った次第です。でも色にも情報量がある。画面の明るい部分、暗い部分も同じように色があり，明るい環境でも暗い環境でも同じように色が見えるという能力は，一見わかりにくいですからね。実物と比べるわけじゃないから。特にテレビ放送なんて。

書込番号：4282814

[りーまん2]

>言いたかったのは､「見たままの色」に近い色を再現できるかどうかもカメラの能力の一つだということ。

どの辺りで主張されていたのでしょうか？
よくわかりませんでした。

それからもひとつ。
1CCDが色軽視とゆうことは世のデジカメ達はみんな色軽視なんでしょうか？
またJPEG記録をしているデジカメもビデオと同様の
色差フォーマットを採用しているわけでダブルパンチですね。

書込番号：4282899

[おいあぽくえんしす]

例え大型機でも民生機で色に拘ると辛いものがあります。
「見たままの色」に近い色を再現できるかどうかを目指した機種は少ないように思います。
正確という意味ではＶＸ２○００もＸＶ２も駄目ですし
ＤＶ、ＨＤＶに限らずほとんどの機種が綺麗にみせる化粧をしています。
色乗りの良さだけなら３ＣＣＤや原色フィルター機種なら何とかなるのでは・・・
フォーマットの問題ではないような気がします。

話を元に戻しますと
現時点でＨＣ１と高級ＤＶカメラの画質比較は興味がある方も多いと思います。
ＶＸ２○００の感度、ＸＶ２の望遠、その他機能を無視して
単純にどっちが上？と思っている方もいると思います。
でもそれを論じる為には
記録の将来性や配布先規格の都合などを無視しすること
解像度（感）以外の画質の要素も理解しておくこと。
さらにまともにＳＤが再生できる環境も必要でしょう。
まともにＳＤを再生できない最近の薄型ＴＶでの比較なら問題外です。
（まあ、今の主流ＴＶで比較できない時点で既にＤＶの負けなのかもしれません。）
ある程度条件をつけないと議論にならないような・・・。

＞DVと同じ運命をたどっていくんなら
DVもHDVと最初は同じ1/3インチからでしたね・・・怖い怖い

書込番号：4282921

[SOCHN]

>どの辺りで主張されていたのでしょうか？

わかりにくかったですか。要するに

>３色のトータルの情報量が多いほど結果的に「画質がよい」（見たままに近い）

という部分で言ったつもりでした。そもそも色の再現能力なんて概念があるの？色なんてカメラの能力じゃないんじゃないの？と思っている人がいるのかと思い，同じフォーマットでも個々のカメラの色の能力の差があることをフォーマットの違いを例に説明しようとしたのでわかりにくかったようですね。例えば4:2:2システムと4:1:1システムでは同じ480iでも色の再現能力に違いがある（情報量が違う）のと同じように，同じDVカメラでも色の再現能力という概念がある。と言いたかったわけですが。「画質は解像度がすべてだろ，色なんてどうでも調整できるし」こう思っている人は結構多いようです。そういう人に対して「いやカメラにも色の能力があるんだよ」というのを4:1:1と4:2:2の違いを例に説明しようとしたというわけです。かなりわかりにくかったようですね。

書込番号：4283327

[りーまん2]

そりゃ話の展開に無理がある。
映像システムの優劣からカメラ個々の優劣を導くのはちょっと。。。ね

書込番号：4284046

[HC390]

>この頃　NHKのシルクロードやTBSの世界遺産のように故意に暗部を潰し、
>解像度を落としたりする番組が増えてきましたので
>画質評価にそういう番組の画質を
>異常と思わない人の発言であるかどうかの用心は必要です。

普通は、世界遺産の暗部を異常と思わない人が多いように思います。
そうでなければ、店頭に並んでいる家庭用テレビの画作りが、
ここまで不自然にはならないのでは。
個人的には、黒潰れより、シャープネス（ディティール）を上げた輪郭強調が嫌いです。
並みのDVでは、シャープネスを上げないと眠くなりますので、
HDVはシャープネスを上げすぎなくても、そこそこ解像感を残せるようなので、
いまだ持ってはいませんが、あまり悪い印象ではありません。

HC1（FX1も?）の欠点としては、色の階調がよくないように思います。
このため立体感が少なくなり、目が細かく解像はするのですが、
平面的になるので、CGっぽいと言う人はいるようです。
しかし、店頭で地上波デジタルの野球中継を見ましたが、階調が少ないので、
グラウンドの壁が2色でした。
しかも、（ビットレートが足りないもで?）境目がブロック状になっていましたが、
それよりも解像度が上がったメリットを歓迎する人が多いように思います。

書込番号：4284573

[W_melon_J]

HC390さん　レスありがどうございます
しばらくこちらの方まで見ていなかったので気がつきませんてした。
個々にレスはませせんがいつも的確な指摘感心します。
画質に関しては一人一人の見方でどうにでも評価出来ると
思います。
それでは

書込番号：4296847

ブラックORシルバー

[ノーティカ]

みなさんこんにちは。
私はHC1のブラックを購入したのですが在庫切れで入荷待ちです。

ところで質問です。皆さんはどちらが気に入っていますか。

私はブラックのほうがプロっぽいし、引き締まって見えてかっこいいと思い決めました。しかし、シルバーも軽い感じがしていいなとも思います。

くだらない質問ですいません。興味のある方だけレスお願いします。。。

書込番号：4288314

[しゅん爺]

私は、ブラック買いました。
シルバーもお店で見ましたが、個人的にはやっぱりブラックがプロっぽくて好きです。
かといって、そんなに大きくないので、業務用のような威圧感も無く、どこでも撮れます。
もちろんシルバーもそんなにチープな感じはなく、悪くないですよ。

書込番号：4288572

[INTENSE1234]

ヤマダデンキ加古川店で１５７８００円＋ポイント８％でした。
ミドリ電気二見店で交渉の結果１５５０００円＋ポイント１０％＋ＨＤＶ用の６０分テープ１本サービスになりました。
両方のお店ともブラック、シルバーとも在庫がありました。
ちなみに私はミドリで買ってポイントで充電器と予備バッテリーを購入しました。
お近くの方は行ってみてください。

書込番号：4289459

[通りがかりの]

直射日光時の熱対策を考えてシルバーにしました。スチールのカメラのとき、うっかり炎天下に放置したら、待ち時間の十数分で手で触れなくなるほど熱くなることもありましたので。

書込番号：4290204

[新らしもの好き]

私は、迷わず「ブラック」を購入しました。

妻には内緒での購入だったので、
以前使っていたＰＣ３００と同じ色だったらばれないだろうと、、、
もちろんブラックはとても気に入っています。

昨日（7/18）妻の前で初めて使いました。一発でばれちゃいました。

結婚前なんか、ウィンダム（自動車）がフルモデルチェンジした時、
買い換え（同色でしたが）ても、こちらが言うまで買い換えたことに気づかなかったくせに、、、

最近は、私の所有物に対して格段に目ざとくなってきている

でも、ばれていないＡＶ機器類まだたくさんあります。と、思っているのも自分だけだったりして。。。

書込番号：4290682

[ノーティカ]

しまった！！外部撮影のこと考えていませんでした。
今まで屋内専門だったので。。。

やはりブラックは熱持ちやすいんでしょうか？？

書込番号：4291261

[DCR-777]

ノーティカ　さん

ビデオカメラと一眼レフカメラとは勝手が違うと思いますが、
一眼レフカメラに限っては、昔はともかく現在高級一眼タイプはフィルム(銀塩)・デジタルを問わずブラックです。

好みはあるでしょうが、私は断然ブラックが好きです。
九月に発売予定のＨＣ１の業務用カムコーダー　(ＨＶＲ-Ａ１Ｊ)　はブラックタイプのみの発売です。希望小売価格￥２７８，２５０です。

直射日光などの熱に対する悪影響を心配しているご様子ですが、プロの過酷な使用にもブラックは耐えています。

書込番号：4292218

[通りがかりの]

先日、HC-1とDVX100Aを一緒に炎天下で使いましたが、
やっぱDVX（もちろん黒）はｱﾁﾁになってました。まあ
忙しい撮影だったので持てないほどにはなりませんでしたが、
どちらのカメラも、撮影が終わる頃には塩吹いてました(笑）。
黒のほうが塩が目立つけど、気を使っていれば大差なしです。

いずれにせよ60度以上にはならないようにしないと
いけませんね。タオルをかけとくとか、その程度で充分なので。
過酷な現場では、みんな一応そのくらいの配慮はしています。

それよか、SDのモニタで見る限り、画像に遜色ないというか、
DVXより画質が良く思える部分もあって、ビックリですわコレ。

書込番号：4296581

画像の瞬間フリーズ解決策は？

[ケンコロン]

先程、違うカテゴリーに書き込んでしまいましたが、マルチポストではありませんので、こちらを生かしてください。
さて、下記スレッドに書き込もうか悩みましたが、ＨＣ１はスレッド立ち上がりが早く、かなり下位のスレッドに埋もれてしまいましたので、新たなスレッドにさせていただきますので、ご容赦願います。

(http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4281455)

２日間に渡り、ＤＶテープ２本まるまる撮影した結果を報告させていただきます。
【使用テープ】パナソニックＤＶＭ６０
【撮影場所】アイスホッケーリンクの観客席、【被写体】アイスホッケーの試合
【ＲＥＣ状況】ＳＰモード・ズームは固定・三脚使用にて、２分〜３分連続撮影、停止、２分〜３分連続撮影のインターバルで撮影
【結果】１本目：撮影開始から５分後付近に、０．５秒程度の画面フリース：音声とぎれ１カ所有り
　　　　２本目：撮影開始から５分後付近と５０分後付近に、０．５秒程度の画面フリース：音声とぎれ各１カ所合計２カ所発生
よって、今回使用のパナソニックの一般的なＤＶテープでは発生頻度は低いですが、６０分テープに確実に発生する様です。

すでに他の方の報告からして、動画の瞬間フリーズ（瞬間クロッグと言うのでしょうか？）はＪＶＣのテープでも発生する様ですので、製品の仕様と考えるべきでしょうかね？

あまり、重要な場面でなければ我慢できる範囲ではありますが、これが結婚式のケーキ入刀とか重要な場面だったらかなり凹みますね。

個体差で、殆ど発生しないものもあるのであれば初期不良として交換を望みたい気分ではありますので、他の方の報告を希望いたします。

尚、カタログなどにはあまりこの点に関して注記がされていなかったと思いますが、ハイビジョン撮影機という事からして当然起こるべき事象と言うことで、諦めるべきなのでしょうか？

何も起こらない画像があまりにも綺麗なだけに、非常に残念です。
今後は、テープのメーカーを変えて試してみようと思います。

書込番号：4289311

[cezare]

現在テープはSonyのDVM63HDを使ってますが、瞬間停止は起こっておりません。
ノーマルのDVM60も使っていますが、瞬間停止はおこっておりません。

ビクターのテープやパナソニックのテープ（双方とも安いモノ）を使うとヘッドに汚れが着く様で、その後クリーニングしない状態で、Sonyのテープを使っても、瞬間停止は発生するようです。

もちろん仕様の問題としても瞬間停止は発生する可能性はありますので、Sonyのテープだからといって全く無いとは断言できないでしょう。

ですが、ビクターのテープで瞬間停止が頻発した私のHC1は現在全く瞬間停止がありません。

Sonyの製品を幾つも使っている友人曰くビクターとパナソニックのテープはSonyのヘッドと相性が悪い。
使えるとは思うが、出来るだけ避けたほうが良いと言ってました。
その事が正しいのかどうかはわかりませんが、私の体験から言えばビクターのテープは駄目でした。

HC1はハイビジョン画像をテープに記録させます。
DV用のテープでも使えますが、特に失敗をしたくない撮影には、より記録面の磁性体が業務用に近いSonyのDVM63HDを使うことをお勧めします。

ドロップアウトによる瞬間停止を軽減することができると思います。

書込番号：4289485

[ケンコロン]

cezareさん
早速のご返答有り難うございます。
やはり、画像・音声の瞬時フリーズを避けるには、DVM63HDの使用と言うことに成るのですかね。
記録済みのテープそのものをそのまま保存し、ライブラリー化する私には、実売価格で４倍はかなりきつい選択に成りそうですので、重要な記録か否かで使い分けたいと思います。
ところで、もう少々リーズナブルな価格で、瞬間フリーズが起こりにくいテープはないでしょうかね。
それとう一点、まだ、テープ２本程しか記録していませんが、既にフリーズがおきてしまったので、ヘッドクリーニングはした方よろしいのでしょうか？
引き続き、情報よろしくお願いします。

書込番号：4289801

[さんてん]

私がFX1でやっている方法です。参考になれば....。
・クリーニングテープは多すぎるくらいマメにかける（責任はとれません）。
・テープは安物でもSONY。他のメーカーは絶対に買わない（もらいものは使います）。
・テープを買うときは、売れている店で買う（古くなったのは嫌）。
・埃っぽいところで、テープチェンジしない。

とりあえず、ここ10本ほど、無問題です。

書込番号：4290427

[山ねずみＲＣ]

cezare　さん
＞ですが、ビクターのテープで瞬間停止が頻発した私のHC1は
現在全く瞬間停止がありません。

うちのHC1もまったく同じでして、使っているうちに瞬間停止の
発生頻度がだんだんと少なくなってきたような気がします。
全くなくなったわけではありませんが、平均1本に1-2回と
なんとか許容出来る範囲になってきました。
これまで、60分テープに5本、5時間程度録画。
再生は約10時間くらいかな？
安いビクターテープで1本、ソニースタンダードDVM60R3で1本、
そしてソニー高級DVM63HDで3本録画。
昨晩DVM63HDを1本チェックしましたが、再生後10分くらいで
1回発生。すぐにその部分を巻き戻したら、今度は発生なし。
そのまま最後まで発生しませんでした。
次に最初の1本のビクターテープを試しに再生しました。
すると不思議なことに、HC1購入直後あれほど多発していた
ものが、ほとんど発生しません。1箇所録画自体が失敗しており、
何度再生してもそこは瞬間停止します。

ケンコロン　さん
＞、ヘッドクリーニングはした方よろしいのでしょうか？

クリーニングテープ、私もHC1購入直後くらいから試しましたが、
クリーニング直後も5-10分おきくらいに発生していました。
だから、有効かどうかよく分かりません。

＞実売価格で４倍はかなりきつい選択に
想定外の出費はきついですよね。
どうやらDVM63HDでも発生しないわけではなさそうだし、
うちではスタンダードのDVM60R3と大差がないようなので、
しばらく安いDVM60R3をメインに使おうかと思います。
撮影の重要度に応じて使い分けはしようと思います。

書込番号：4290483

[ケンコロン]

さんてんさん 山ねずみＲＣさん
貴重な情報有り難うございます。
私なりにその後色々調べてみたのですが、使っている内に瞬間クロッグが減ってきたという話を良く目にしました。
又、テープもハードがソニーならテープもソニー、ハードがソニー以外ならテープは松下という事もあちこちに書込が有りました。
よって、暫くソニーのテープを新たに購入して様子を見ていきたいと思います。

書込番号：4290560

[わお〜わお〜]

書き込みの瞬間フリーズが気になって、保管してあるＴＤＫのテープで試してみました。ＴＤＫ６０分テープを最後まで録画して再生後全くフリーズは発生しませんでした。クリーニングテープの使用はなし。ただしテープは、昔、ＳＤで録画したものを上書きしています。ひょっとすると一度テープを使用済にすると良いのかもしれません。どこかのＡＶ雑誌で統計的にこの現象を解析してくれるといいんですがねえ。

書込番号：4290639

[山ねずみＲＣ]

わお〜わお〜　さん

＞どこかのＡＶ雑誌で統計的にこの現象を解析してくれるといいんですがねえ。

明日7/20発売のビデオSALON誌8月号でHC1の総力特集があるそうで、
とても楽しみです。
テープ検証は、ソニーはもちろん、各広告スポンサーがらみの問題
もあって難しいかと思いますがぜひ行って欲しいものです。

追伸：Yasu1005　さん、テープ問題のソニー対応について、その後
何か進展がありましたら、よろしければ教えてください。

書込番号：4291026

[星の金貨]

ちなみに過去ＳＯＮＹのminiDVは
パナソニックデッキＮＶ−ＤＶ１００００番でかけると
ヘッドが目詰まりし、ＳＯＮＹ側でテープを
交換。録画したものも全て新しいテープに録画してもらったことがあります。
ＳＯＮＹ側の責任ということでした。
それでも皆さんはＳＯＮＹのテープを信頼してるのですね。

書込番号：4291996

[TWak]

テープの巻きムラとかテンション異常が、録画品質に影響することは無いのでしょうか？
私は、新品テープ使用時は、使用する機器で、極力全体の巻きなおしをしております。
※コンピュータのデータテープも巻き直しを推奨されていたためです。
そのためか、皆さんが指摘しているような事象は経験していないと思います。

書込番号：4292018

[暗弱狭小画素化反対ですが]

（ボソッと）

SONY製DVテープを使いたくないから、SONY製ビデオカメラを買わない（買えない）、というケースもあったり・・・(^^;

書込番号：4292044

[さんてん]

巻きなおしは、時間があるときは、やってますよー。
保険だと思ってやってます。

＞星の金貨さん
SONYのテープを信頼しているというよりは、そのほうが不具合時にクレームをつけやすいということです。SONY側の動作確認もSONYのテープで行っているでしょうしね。まあ、SONYだからテープがいいとは誰も思ってないんじゃないかな？

書込番号：4292072

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
トラブル時のために、メーカーを合わせるのは「必然」に近いものがありますから・・・性能的な問題とは「別」になります。

書込番号：4292093

[Panasonicfan]

本来、テープのブランドを選ばないカメラが良いカメラでしょ＾＾

みんな騙されすぎ。

書込番号：4292134

[ケンコロン]

Panasonicfanさんが仰っている
>テープのブランドを選ばないカメラが良いカメラ
ホントにそうですね。
さて、ハードがＳＯＮＹならテープもＳＯＮＹ、全般的にはパナのテープが良い、ヘッドクリーニングをこまめにするのが良い、というのが必然というか大まかな結論の様な気がしますが、TDKで瞬間クロッグが全く出ていないという報告も有り結局の所よく分からなくなったのも事実です。
今度自分でも試してみようかと思っているのですが、「マスター」と書いてある高級タイプのテープだと、ドロップアウトの可能性は本当に減るんでしょうかね？

書込番号：4292536

[たぼたぼ２]

＞TDKで瞬間クロッグが全く出ていないという報告も有り・・・

私の場合は、TDKで瞬間クロッグでてますよ。
最近は頻度が少なくなってきましたが。

書込番号：4292683

[ganbareya]

>>ケンコロンさん

HDVはデジタルで記録されるわけです（DVも同じですが記録密度が違う）。だから、高級テープだと磁性体も良いものを使用しているでしょうから、エラー率は低くなっていると考えても良いでしょう。

では何故クロッグが起こるのか。大体がテープの品質が悪いと考えるのが普通です（ヘッドが悪いかもしれませんが）。私の筐体では5時間ほど撮ってますが、クロッグは全く無し。経験上、殆どがテープの品質が悪いことが原因だと思ってますね。D-VHSテープも私の経験上一番クロッグが発生しやすいのがビクターのテープです。（TDK2時間、SONY3時間）

書込番号：4292786

[ケンコロン]

ganbareyaさん貴重な情報有り難うございます。
やはりクロッグに関してはＪＶＣのテープは怪しそうですね。
皆さんの情報を基に私なりの結論を纏めておきます。
（１）ＨＣ１はHDVの高密度デジタル記録のため、テープ品質に伴う瞬間クロッグが発生する事がある。
（２）極力クロッグの発生を抑えるには、テープの品質を重視すべき
→重要な撮影にはDVM63HDか「マスター」グレードのテープを使う
（３）比較的こまめにヘッドクリーニングを実施する
（４）テープの品質は全般的にはパナが良いが、SONYの個体にはSONYのテープが無難、JVCのテープはあまりお奨めではない、TDKは微妙。
と、まーこんなところでしょうか。引き続き、何か有りましたら宜しくお願いいたします。
尚、私自身の検証はアイスホッケーリンクという気温が低い状況下のテストのみですので、今後色々な環境・テープで検証していきたいと思います。

書込番号：4293033

[ganbareya]

もう一つの原因としては、テープ内部のゴミかもしれません。D-VHSの透明な窓から内部のテープを覗くと、テープの切れ端の細かいゴミ様の物が沢山見える場合があります。

このゴミなどがヘッドとテープの間に入ると記録ミスが発生する場合が有ると思われます。最近のテープはゴミだらけの部屋で作っているんでしょうかねえ(-"-)。

書込番号：4293140

[通りがかりの]

前のスレでビクターのテープのみ瞬間クロッグが発生したと
書いた者ですが、その後、クリーニングもせずソニーの
テープ（マスターグレード)を使ってみましたが、クロッグは
出ませんでした。一度録画したテープに重ね撮りしても
まったく問題なし。その後6時間回しましたが、一回も
出ていません。
ビクターのテープはテレビの録画にでも使います。

プロの映像作家の友人も「テープの相性は常識です」と
言い切っていたので、まあそんなものかと諦めています。

書込番号：4296560

内蔵ステレオマイク-横風音

[0330]

内蔵ステレオマイクは弱い横風でも音が入ってしまいますが、
皆さんはどのような対策をされているのか教えて下さい。

書込番号：4293782

[一児の父@おじさん]

私も内臓マイクに関してはこのHC-1に限らず不満を持っていました。
そこで今回HC-1を購入するに当たっては純正のECM-HGZ1のズームマイクを購入致しました。
毎年娘のピアノの発表会を撮っているのですが、やはりズームマイクですとしっかりと音をとらえてビデオとしても良い感じにとれました。
映像の中では音がとても重要な役割だなとつくづく感じましたね。
内臓マイクは周りの環境音も拾ってしまいますのでやはり不満は残ります。
ECM-HGZ1はスイッチ一つで内臓マイク、ズームマイク、ガンマイクと切り替えられるのはとても使いやすいと思います。
今後はアツデンのガンマイクも購入しようかなと思案中です。
以上参考になれば幸いです。

書込番号：4293992

[デジタルおたく]

デフォルトでは録音レベルが「オート」で感度が高いことも要因ですね。
とりあえずマニュアル設定で録音感度を下げてみてはいかがでしょう。

書込番号：4295135