HDR-HC1 のクチコミ掲示板

外部入力について

[期間限定旅人]

はじめまして。
私はよく旅行に行き旅先で撮影を楽しんでいます。
またカメラの外部入力を使って、宿泊先にて地元ならではの
テレビ放送を録画したりしているのですが、
HDR-HC1では映像入力はi-LINKのみとのこと、
ということはこの機種を録画側として使用できるのは
再生側がi-LINK機器に限られてしまうのでしょうか。
アナログ機器からの録画はやはり不可能なのでしょうか？

以前のハンディカムのようチューナーユニットが繋げられれば
良いんんですけど、ソニーに限らず最近は外付けチューナーって
発売していないみたいですね。

書込番号：4452570

[Monster2]

>アナログ機器からの録画はやはり不可能なのでしょうか？

不可能ですね。
この機能はSONYのDVカメラには付いていますが、PanaのGS150とかVictorのEverioなどでは省略されているようです。
小型化するために省略しているのでしょうけど、あった方が便利ですね。

書込番号：4453047

[adipo]

http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/dac_1/dac_100.htm

これを使えば可能です．

書込番号：4454349

[期間限定旅人]

ご回答ありがとうございます。
メディアコンバーター？のようなものを使えば
アナログ機器からの録画も可能なのですね。
ただ大抵の機種では標準で出来る機能が付いていないとは・・・
やはりハイビジョンで録画できるという事が起因してるのでしょうか。
紹介してくださった機械を探してみます。

書込番号：4458352

アクセサリー価格について

[ochimona]

明日にでも、HC1購入を検討中です。
昨日近所の電器屋で見積もりしてもらいました。
本体+三脚+スタミナトラベルキット+本体ケース+DVテープ9巻
162,000円でした。
三脚、本体ケースはお店においてある一番安いものでした。
本体の価格はいろいろ値段出てますが、トラベルキット自体は
同時購入だとどのくらいになったのか皆さんの経験をおしえて
ください。
やはり、安いのが一番ですが、故障等のことも考え微妙な値段
の違いならば、近所で購入を考えてます。
ちなみに、電器屋でハイビジョン画像と、DV画像の違いを見て
購入に意欲がわきあがっちゃいました。
では、よろしくおねがいします。

書込番号：4452742

[ポポンレ]

＞電器屋でハイビジョン画像と、DV画像の違いを見て
購入に意欲がわきあがっちゃいました

あ〜あ、引っかかっちゃいましたね。
店頭でのデモは釣り以外の何物でもありませんよ。
比較対象になっているＤＶカメラは、現在に水準からすると
相当低いレベルのものですよ。
普及機でも、高級機でもない、ただのクズＤＶカメラを引き合いに出してるだけです。
それに、画像比較は液晶画面でしょ。
固定画素テレビでは、ＤＶカメラは圧倒的に不利。

そういう知識のない人達を、まんまと引っ掛けるやり方には大いに疑問です。

書込番号：4453265

[研究中]

＞店頭でのデモは釣り
ヨドバシの某店に行ったら ゆっくり回転する小さなケースにぬいぐるみか何かを入れて
HC1と DVC（型式忘れた）で撮っているのを，SWを切り替えてモニターテレビで比較して見るデモをやってました．
でも，あまりにもDVCの映像の画質が悪い．
こりゃ不公平だ！ 苦笑してしまいました．
ソニーがこんなお粗末なデモをしてるとは

書込番号：4453380

[ochimona]

そうなんですか・・・
たしか、比べてたのはSONYのDVD403あたりだったような・・・
ということは、このハイビジョン対応はお勧めでないということに
なるんですかね？
むーん、もうすこし考えないと

書込番号：4453383

[良心がとりえの評論家]

一度、HDR−HC1とVX2000で、デモをやってもらいたいものだ。
ハイビジョンデジタルの自信の表れと、SONYの良心を感じるんだが。
VX2000は、知る人ぞ知る人が買うわけだから是非ともやってほしい。
ただ、あくまでも興味本位だが。

書込番号：4453615

[JITEKIMAN]

ＨＣ１の店頭デモのことが話題になっているようですね。
私はＨＣ１とＧＳ４００Ｋ両方使っていますが、３２型ＣＲＴハイビジョンＴＶに両者を接続し、瞬間切り替えで映像を比較してみると、全く次元が違う事が判ります（ＨＣ１はＤ４端子に接続、４００ＫはＳ２端子に接続）。
やはりフォーマットの違いは大きく、映像に関しては同価格帯のＤＶカメラは問題になりません。ただ、小さいＴＶほど差が判りにくいとは思います。
その他、クロッグ発生などの問題点はありますので、購入する場合は慎重に検討された方がいいでしょう。

書込番号：4453655

[さんてん]

誰か、スレ主の最初の質問にまともに答えてあげてください。

あたしゃ、トラベルキットというのがよくわかりません。
そもそもお得なの？あのケース使わんような気がする。
それと、三脚ってどんなんだろう。油圧雲台じゃなかったりして。

オマケはいらんから、安くしろと言いたいな。
せいぜい、本体＋大型バッテリ＋本体が入れられるショルダーバッグで出して欲しい。テープあってもいいけど、SONY製に限る。

カメラっていうのは、撮りたい映像があって、編集にかけられる時間と費用を考えて、鑑賞するシチュエーションを想像して...それに最適なものがどんな機材かっていうことで、機種を決めるんじゃないのかな。

書込番号：4453709

[テクノカット]

横から失礼します。
私も最近デジタルビデオカメラが欲しくて電気店に行ったら、
店員さんに最初にHDR-HC1の映像を見せられて、
次にパナソのNV-GS250の映像を見せられました。
私は当初NV-GS250の購入を考えていたのですが、
映像を見る限りHDR-HC1の方が格段にキレイ(あくまで素人の私見た限りですが)だったので、
HDR-HC1の購入の意欲が無くなってHDR-HC1の購入意欲がフツフツと湧いてきました。
この店員さんの比較っておかしいですかね？

書込番号：4453720

[研究中]

私が不公平だと書いたのは
うんと近くの被写体をアップで撮って，普通（4：3）のテレビで見せてる状況でしたから．しかもセットの背景はちゃちい印刷物．．．
これで，そんなに違いが出るわけが無い．

細かな被写体（木々など）を遠くからワイド側で撮って比較すれば
明らかにHC1が有利ですから
誤解の無いように．．．．

書込番号：4453750

[チェンクチェント]

さんてんさんの　意見に同感です。

＞オマケはいらんから、安くしろと言いたいな。

わしは　言って安くしてもらいました。
おまけで　くれる様な　『三脚、本体ケースはお店においてある一番安いものでした』なんて物は　役にたちませんな！

書込番号：4453824

[屑鉄動態保存会]

店頭デモのお陰で渋る妻を説得できました。（苦笑）

本題！
私はオプションは値引きの代わりでサービスさせたり同時値引きで交渉しますね。で、トラベルキットですが、3150円ですからねぇ。値引きで買うと言うよりオマケで付けて貰うか要らないかでしょう。あまりにもショボイのでもう少しだけマシだった他メーカーのデジカメ購入特典の三脚セットを付けて貰いました。
旅行用とはいえ、三脚はもっと良いモノを選んだ方が良いですよ。

書込番号：4453870

[ジョン万次郎２００５]

おまけのバックは　お店が用意したものではなくメーカーからのプレミアム品でしょうね。売り物にならないほどの物なのでその分安くはしてくれないと思いますよ。

書込番号：4453895

[研究中]

＞三脚はもっと良いもの
せっかくのハイビジョンですからね
パンの動きがぎこちないなんて興ざめ（酔う）

書込番号：4453904

[屑鉄動態保存会]

凄い勘違いでした。スタミナトラベルキットですね。（汗
あれだけで値引き交渉するなら同時にやった方が良いと思います。
私が量販店で交渉したときは定価-15％+ポイント10%をポイントさらに2％上乗せまでしか交渉できませんでした。交渉中に他のアクセサリーとの兼ね合いで買うの諦めちゃったので、まだいけたのかは不明ですが、本体との同時購入が一番安く買えると思います。

書込番号：4453927

[趣味のビデオ]

このスレだけがHC1批判論者が集まっている感じです。
これまでの殆どのスレはHC1を買って良かったという感想です。
店頭デモの方式のも批判がありますが、VX2100でやっても
精鋭さにおいてHC1に勝てるでしょうか?
暗さに強い以外で、私は勝てないと思います。
過去ログをみると、多くのユーザーが買ってよかったと思っている
という事実を再認識して選択してくださいね。

書込番号：4453983

[さんてん]

よく考えると、お店の場合、利益ではなくて売り上げ金額や台数で目標を立てているところもありましょうから、オマケを全面否定もできないですね。

その場合、ポイントでもいいのでしょうが、私ならテープかな。
SONYのテープをたくさんつけてもらうのが無難だと思ってます。

スタミナトラベルキットの場合は、バッテリとチャージャーを個別に買うより高くないのであれば、オマケのアクセサリバッグももらっておいて損はないでしょうね。

本体用のバッグは純正であろうが無かろうが、予備バッテリとテープくらいは入るものなら悪くはないでしょう。

先にも書きましたが、三脚だけは要注意です。
最低でもベルボンのCシリーズが欲しい。
私なら、三脚の変わりにテープをくれと言います。

書込番号：4454094

[たっくんのパパｈ２]

スタミナキットのバッテリチャージャはクイックじゃないからはなから対象外ですが。
ちなみにビックなら今月中は17000円でキットとテープとケースのセールをやってます。

書込番号：4454377

[adipo]

＞固定画素テレビでは、ＤＶカメラは圧倒的に不利。

不利もなにも，HV ソースを見る多くの人は固定画素です．
DV 用にわざわざブラウン管を別に用意しません．

知識のない人が見てもすぐわかるのが解像度の違いで，
シャープさが全く違います．DV で広角で撮ると遠くの人の
顔が分かりませんが，HDV であれば分かります．

店頭デモも24インチ程度と思いますので，むしろ DV 有利
です．37から，100インチになると，DV は見るに耐えません．




おまけの話ですが，各人の使い方によって適するものが異なる
ので，無料でないならケースと三脚はつけない方が良いと思います．
ケースは，本体のみぴったりのもの，本体にワイコンをつけた
まま収納できるもの，バッテリやフィルタ，ACアダプタも収納
できるもの，など使ってみて欲しいものが分かってきます．

三脚も，縮長が大きくて軽くない中途半端な物をもらっても困ります．
パン用には，VCT-870RMが安くてオイルフリュードなので
スムーズなパンと，リモコンでズームができておすすめです．

あとは持ち歩き用に軽くて小さいものがあると便利です.
http://www.slik.com/digital/4906752100967.html
この場合はパンはしないで固定に徹したほうが良いです．

http://www.slik.com/light/4906752100714.html
これくらいだといつでも持ち歩けます．
テーブル状のものがあれば設置できます．
よそのお宅にお邪魔したときも，室内で使えます．

目的によって異なりますので，使い分けが必要です．


スタミナトラベルキットですが，あまり役に立たないと思います．
充電時間がQM71Dで8時間40分もかかり，本体につけてACアダプタ
充電だと4時間20分ですので，寝ている間に二個同時充電ができる
ことくらいしかメリットがありません．

大きいですがAC-SQ950A がお勧めです．DV だと撮らなくてもいいか，
という風景でも HDV だととにかく撮りたくなります．QM71D を70分
で充電できますので，昼食の間に充電が終わります．
カーバッテリーコードをつけると車内充電および車載ならDC撮影可能
です．


価格だけを考えるなら，安い店で買ったほうが安いですね．
故障に関しても近所のメリットは，送料が浮くくらいと思います．
直接メーカーに送ったほうが日数は早くなります．
5年保証などがあればいいですが．

書込番号：4454383

[ニコニコです]

＞故障に関しても近所のメリットは，送料が浮くくらいと思います．
＞直接メーカーに送ったほうが日数は早くなります．
先日、HDR-HC1を修理に出しました。

あまり知られていません（カタログにも具体的に書いてなかった）が、、、
保障期間内（1年以内）・保証に準ずる故障の場合、無償でSONY引き取りサービスがあります。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/

まず、SONYの客相に聞いたら、引き取りサービスは保証内でも送料は有料と言われましたが、、、、
念のため、SONYサービスに聞いたら、保証内の故障であれば修理代・送料無料とのことでした（ＮＥＣみたい）ので、引き取りサービスを利用しました。
配送も合わせて4日で帰って来たのにはビックリしました。

近くで買っても、店の営業時間内に持ち込めない私にとっては
費用もかからず良かったです。

本題のアクセサリー価格から反れてスミマセン

書込番号：4454544

[ぽたりん’]

スタミナトラベルキットですが、近所のノジマとヤマダで見てみると、\14,000前後なんですよね。

QM71D単体が\10,000前後で、その差\4,000…

あのケースとバッテリーチャージャーに\4,000の価値があるとも思えないので、二の足踏んでます。

ただ、SONYの本体充電には抵抗あるんですよね…

以前同タイプの本体差込コネクタを持つSONYのデジカメを使用していたんですが、当初は「本体からバッテリーを外さなくて便利だなぁ」と思っていたのですが、次第に接触が悪くなり充電がまともに出来なくなった事があったので。

とはいえ、急速タイプの充電器１個で電池１個が買えてしまう…

絶妙な価格設定です。（苦笑）

書込番号：4454580

[ochimona]

みなさん、おはようございます。
みなさん、いろいろな意見ありがとうございます。
確かに途中からいろいろ話が飛んじゃっている気もしますが。
スタミナトラベルキットですが、やはり充電時間かかるのは気に
なってました。ただ、お金の面で充電器と電池で16000円と
いうことで、購入しようと思ってました。
AC-SQ950AとAC-VQ50も検討項目に追加したいと思います。
今日はこれから台風の影響がでてきそうです。
では、またよろしくお願いします。

書込番号：4454628

三脚について

[チャーリー★ブラウン]

先日ＨＤＲ−ＨＣ１を購入いたしました。

三脚の購入を検討しています。

テープ交換の際、本体を三脚から外さなくても良い物、あるいは簡単にテープ交換出来る物はあるのでしょうか？

近くに、三脚を展示している店舗がないため、確認することが出来ないので、ご存知の方がいましたら教えてください。

書込番号：4426837

[さんてん]

三脚から外さなくてもよいものもあるかもしれませんが、物理的に不安定になりそうなので、あっても敬遠したほうがいいんじゃないかな。
なお、クイックシューを装備したものなら、簡単に本体を三脚からはずせますので、それでガマンするのが現実的だと思いますよ。

ネットでいろいろ見るとわかりますが、ビデオ用と書かれているもののほとんどはクイックシューつきです。逆にクイックシューがついていないものは、極端に使いにくくなりますので、特殊用途か、予算が乏しい場合のみにしたほうがいいと思います。

書込番号：4426876

[橋本＠横浜]

某掲示板の情報によりますと、SLIKのミニボールヘッド SBH-1004を
介して三脚に取り付けると、そのままでテープ交換できるそうです。

書込番号：4427415

[Panasonicfan]

橋本＠横浜　さん

SLIKしかないのでしょうか？

書込番号：4427836

[橋本＠横浜]

ボールヘッドの雲台は各社から出ていると思います。
実測してみると、HC1の底部に当たる部分が、直径35ミリ以内で
ないと、蓋とレバーに当たってしまいます。

要するに、三脚の雲台とHC1の底部との間に、直径35ミリ以内で
高さ10ミリ以上の円筒形の部品を挟めばいいのではないかと
思い立って、手近にあった、エツミの止めネジを入れてみました。
高さが足りなかったのですが、2〜3個を重ねれば何とかなりそうです。

機会があったら大きなカメラ店で手に入れて試してみます。
なお止ネジは短いものでないと重なりません。実売一個200円位かな。

写真は
http://www.p-s-s.net/youhin_p/satuei/tripot/e_521.jpg

書込番号：4428281

[橋本＠横浜]

確かに物理的には不安定になりそうですね。

書込番号：4428326

[チャーリー★ブラウン]

皆さん、ありがとうございます。

無難なところで、ソニー純正品を購入しようかと思っています。

（リモコンつきで便利そうなのでｗ）

ビデオカメラを使うのも初めてですので、使い勝手なども良く分からない状況です。
お勧めの三脚がありましたら、教えてください。
他メーカーでも構いません。

よろしくお願いします。

書込番号：4428783

[BLUENTA]

こんにちは！　ちょっと前に同じ質問してました。
ＨＣ１と、クイックリリースシューの間に入れるスペーサを作ってみました。
http://homepage3.nifty.com/T_KITA/HC-1_HOLDER/PICT0437.JPG
http://homepage3.nifty.com/T_KITA/HC-1_HOLDER/
総額、５００円程度です。如何でしょ！？

書込番号：4455403

プリズム ASSYの劣化について

[かずくんがいく]

現在、ＴＲＶ９００（７年使用）を使用しておりますが、数ヶ月前にレンズにくもりのようなものを発見しました。サービスセンターに持ち込んだところ
｢レンズユニットごと交換ですね｣と言われました。（涙 内心 え？分解してレンズを拭いて戻すんじゃないの？？って勝手に思っていましたｗ。仕方ないので了承すると、プリズムASSY(ＣＣＤ?)も経年変化していますので交換の必要ありますね｣って言われました。なにそれ？って感じでしたが・・・｢修理代消費税込みで８８,０００円になります・・・｣。我が耳を疑いました。仕方なしに修理お願いしました。今は、ハイビジョンビデオカメラが出ましたが、半年前まではそのこと知らなかったもので・・。プリズム ASSYの劣化？運動会とか発表会で年数回しか使用してないのに・・・（ヘッド交換ならまだ、わかりますが）ビデオの寿命って、そんなもんなんでしょうかね・・それとも今は耐久性はアップしているとか、どうなんでしょうか。

書込番号：4450381

[HC1苦戦中。。。]

ＡＳＳＹごと交換っていうのは
「しかたない」っておもえるけど
88000円ってのがねぇ〜。

わしの車（Ｈ７年式・3000cc）が
クラッチすべりだして
クラッチ板だけ交換すりゃいいものを
まるごとかえて
25万かかったのとにてるよ〜な
気がする・・・・。

え？ちがう？

書込番号：4450412

[kuma55]

レンズのくもりの話は、DCR−TRV900は、よく出ている話しです。この機種でこれほど多くのくもりが発生することは完全な製造不良品でしょう。ただ数年後に症状が出るから始末が悪い！くもり とか カビとか言われているがどうも、違うらしい。

＞サービスセンターに持ち込んで技術者に原因を聞いてみるとカビであろうとのことでした。しかしながら普段防湿庫に保管しておりレンズメーカーを通して原因をはっきり説明するよう求めました。その結果得られたメールでの回答の抜粋です。「お預かりしておりますレンズにつきましては，確かに曇り現象を確認いたしました。レンズの曇りの推定原因としましては，レンズ組立の際，使用している乱反射防止用の塗料の主剤、硬化剤等が、時間経過、使用状況、環境等によりによりレンズ面に拡散し曇り現象に至ったと推定されます。」。。。。これは、他のスレから引用させてもらいましたが、これが真相の一部のようです。高いお金を出して交換した方々如何思いますか？
主部品の欠陥だから、車だったらリコールではないの？。。。。そして大丈夫か今の機種は・・・。

書込番号：4450463

[安中榛名]

７年も経過すれば、汚れたり劣化する部品もあるのでしょう。使う使わないにかかわらず、光学系部品は手の届かない内部で曇りが出るほど汚れたらアウトなのかもしれないですね。

一眼レフカメラでもズームレンズなどは、レンズが動くたびに内部の空気の出し入れがありますので、空気中のホコリや水分、油分によって内部が汚れるようですので、プロの写真家さんの間では、レンズを動かすズームレンズは、消耗品のようなものらしいです。同じ仕組みのズームレンズを積んだビデオカメラにも当てはまります。

修理費相当で、別な新品が買えそうですね。

書込番号：4450515

[安中榛名]

そんな話があるんですね。

ビデオカメラのレンズが経年変化で曇るというのは、困った話ですね。
ただ、メーカー保証の１年間とかいった短い間で起こることではないようですので、許容範囲かなと思います。

手元のHDR-HC1も、何年使うことやら　下手すりゃ来年あたりは買い換えていたりして（笑）

書込番号：4450549

[今年こそは合格だ]

これぞ、ソニータイマーだな。３年殺し・７年殺し という言葉があるが、
レンズまでソニータイマーを仕掛けているとは恐れいった。
冗談はさて置き TRV900が、ヤフーオークションに出品されると、必ず落札希望者からの質問が、｢レンズにくもりとかカビはありませんか？｣だもんね。
そのくらい多いんだよ（TRV900は、ほとんどそうじゃねーのーー？）
今は、情報がすぐに広がるんだから、不具合があったら発表して回収して直すくらいのことやったらどうなのさーソニーさん。家電製品でも、他のメーカーは、結構やっていますよ、発表を。それに比べたら、異常に少なくない＿？1万人リストラするのもいいけど、客が離れていくとそれだけでは、すまなくならないかい？。と言いたくなります。

書込番号：4450614

[安中榛名]

ビデオカメラみたいな複雑な機械は、経年変化で劣化する部品というのは結構あると思います。そういうのを欠陥呼ばわりするのは、ちとメーカーに酷なのではないでしょうか？

もう、部品が無くて修理が出来ないというのであれば、問題だとは思いますが、修理費高いけど、有償で修理が可能なわけですから。

書込番号：4450684

[アホスタ]

まさか修理で稼ぐなんて事は無いかね。股は買い換えさせるために故障しやすくしてるとか　　笑い

書込番号：4450947

[暗弱狭小画素化反対ですが]

ビデオカメラに限定する問題ではないと思います。
撮影用光学部材としての「在り方」の問題かと。

パソコンなどの場合はともかく、多くのカメラの場合は数年は使うわけで、１〜２年でコロコロコロコロ買い換えるような人は、一般常識においては変人扱いされたりするほどですから(^^;
（ライカマニアに至っては、戦前のレンズを現代に至っても収集されたりするわけで・・・）

本件においては、おそらく樹脂部分の「劣化の程度が通常の許容範囲を上回る速さで進んでいる」わけですし、そもそも「それで良い」という認識であれば、今もなお数年で白濁するような欠陥材料を選択し続けていてもよいハズですが、「改善」されているようですから、結果的には「問題あり」という認識なのでしょう。

その樹脂材料が接着剤なのか何かはともかく、おそらく、樹脂の材料選定の過程で「光学材料としての欠陥」を発見できなかったのでしょう。


−−−以降は気になる方だけ御覧ください−−−−−−−−−−

樹脂材料などの長期の劣化を「加速促進試験」である程度把握する場合、まず第一に「加温」によって行います。
例えば５０℃や６０℃などの温度で一定期間保存すると、常温保存に比べて何か月分あるいは何年分という「劣化」を（学術的な根拠により）推定することができます。

※温度要因のみの場合、試験機としては、いわゆる「乾燥機（恒温機）」が使われます。
乾燥機といっても洗濯用などのものではなく、ヒーター＋温度調整機能（自然対流型）、ヒーター＋温度調整機能＋循環ファン（強制対流型）の２種に大別できます。

※ただし、これは劣化要因が「温度」が主体である場合に有効ですが、温度以外の劣化要因があると、それについての劣化は促進されません。
そこで、「湿度」の影響も加味する場合、上記の「乾燥機（恒温機）」ではなく、「恒温恒湿機」が使われます。
５０℃ｘ９０％とか６０℃ｘ８０％とか、条件に応じて温度湿度条件を変えます。
しかし、乾燥機に比べて随分と高額になりますので、できるだけ乾燥機を使って、優先順位の高いものから「恒温恒湿機」を使うことになります。

※紫外線劣化については、通常さらされる紫外線強度よりも桁違いに強い紫外線を与えます。ただし、紫外線波長については熟慮する必要があります。


なお、通常よりも劣化が激しい事について、SONYそのものに主原因があるのか、SONYへ「納入」しているメーカー（が有るのならば）に主原因があるのか判りませんが、結果的にはその機種の「ブランド」が示すメーカーの責任であることは言うまでもありません。

また、このような異常な白濁の進展の速さは他に類を見ない（もちろん私が知らないだけ）ようですから、光学部材の在り方として（少なくとも光学機器メーカーの中では）あえて言えばハズカシイものなのかもしれません(^^;

ただし、全て白濁するわけでもないようで、バラツキが大きいようです。
そうなると、
・原材料のバラツキ
・（複数液の場合）調合上のバラツキ
・加工上（反応条件など）のバラツキ
などが憶測されます。
樹脂など有機物の類では、どれもありがちなことですが、それでも「他社比」で考慮すると、「仕方が無いとは言えない」ように思います。

書込番号：4450974

[今年こそは合格だ]

DCR−TRV900の掲示板に、元ネタになった ”ADVENT”さんのコメントが出ているのを見ましたが、TRV900のレンズのコーティングの不具合にソニーは気付いているようですね。（当然ですが）
また、”かずくんがいく”さんのレンズユニットを交換されてきたものが以前とコーティングの透明度がまったく別物と言える位、違っていたとのコメントにて、修理品のレンズは”予告なく仕様変更”をしたのだと思います。
TRV900と一部のTRV950に発生しているレンズの現象は決して無視できるものではなく、（高額な修理代を払えば解決はしますが）
”暗弱狭小画素化反対ですが”が、言われている”このような異常な白濁の進展の速さは他に類を見ない　”また
”少なくとも光学機器メーカーの中では）あえて言えばハズカシイものなのかもしれません”とのご発言
まさに、その通りでは、ないのでしょうか。ソニー含めて他社の中では、そんなに問題になってない現象が、TRV900という当時30万した製品に発生していることに、それを表に出さないソニーに対して不信感を持たざる得ないと思います。長文、失礼致しました。

書込番号：4451090

[今年こそは合格だ]

暗弱狭小画素化反対ですがさん
先ほどのコメントにて、 暗弱狭小画素化反対ですがさんの
さん をつけるのが抜けていました。
大変申し訳ございませんでした。

書込番号：4451096

[暗弱狭小画素化反対ですが]

いえいえ、お気遣い無く(^^)

書込番号：4451212

[橋本＠横浜]

かずくんがいく　さん のご質問は
>ビデオの寿命って、そんなもんなんでしょうかね・・
>それとも今は耐久性はアップしているとか、どうなんでしょうか。
ということですよね。

個体差や使用方法・保存方法によって、大きく異なるでしょうけど、
ひとつの目安として、ビデオカメラの法定耐用年数は、確か５年
だったと思います。
だから補修部品の保管期間も、販売時期とのギャップを入れて、
生産終了から７年くらいだったと思います。（うら覚え）

実際のビデオカメラの寿命というか、現役として使える期間と
いうのは、先にも書きましたが、個体差や使用方法・保存方法に
よって、大きく異なります。
でも、やはり長くて５〜６年というのが、経験としての「実感」
ですね。それ以上の年数のカメラも保管しつつ、たまに動かして
いますが、細々としたガタが出てきて「現役」としては辛いですね。

最近のカメラの耐久性の「推測」ですが、価格が半分になったなら、
耐久性も半分になってもおかしくない、と、私は思っています。
とくにHC1のような新しい規格のカメラは、思いもよらない不具合が
発生する可能性が高いと思いますので、私は３年ワイド補償に
入りました。
おせっかいながら、これからHC1を買われる方は、数千円の差の
安い店を探すより、長期補償が安くつけられる店を探したほうが、
長い目でみると、お得になるかもしれませんよ。

もうひとつ余談になりますが、年に数回しか使わないなら、
レンタルという手もありますよ。
カメラは愛玩物のように長く所有するのではなく、道具として、
もっと有効に使われるようになるといいなと、私は思っています。

書込番号：4451414

[W_melon_J]

ビデオカメラではないのですが一昨日　量販カメラ店で
下記のような事がありました。多少参考になるかもしれません
オリンパスにE-10という400万画素の大きなデジカメがあり
ました　発売当時20万円以上しました。そのデジカメが下取り
でそのお店に入ってきたのですがレンズにカビがあり
店長がオリンパスに電話して修理料金を確認しましたら
そのタイプはカビの場合　掃除ではなくてレンズ交換になり
しかもCCDと一体なので全部交換なんだそうです。しかしその
修理費用が2万円という価格に恣意的に設定されているのだ
そうです。レンズとCCDを交換して2万円
いろいろな企業があるものだと思います。
ちなみにオリンパスも赤字大です。

で売価は\9800となって店頭にならぶようです

書込番号：4451501

[TRV900が重い！]

TRV900本当にいいカメラですね！私も数週間前まで使っていました。

ところでTRV900は前期型と後期型があり、後期型では前期型の不具合を修正しているようです。特にプリズムユニットは別物になっていると思います。

詳しくわからないのですが、業務用のDSR-PD100とDSR-PD100Aの違いがTRV900の前期後期の修正箇所ではないかと思っています。

私が使っていたTRV900はヘッド、CCDプリズムユニット、ズームレンズユニット（2回も交換）を交換しましたが、長期保証のおかげで自腹を切らずにすみました。
（長期保証のありがたみが実感できたので、これ以降購入したビデオカメラ、デジカメには必ず長期保証をつけるようにしています。）

おっと書き忘れました！ズームレンズユニットは白濁以外に、ズームしたときにモーターのうなり音というかウイーンという音が出やすいものがあるようです。部品交換の保証は3ヶ月だったでしょうか？その期間で音が出るようでしたら、無償修理できると思います。

書込番号：4451625

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞修理費用が2万円という価格に恣意的に設定されているのだ
＞そうです。レンズとCCDを交換して2万円

営業上と限定しても、長期的な「信用」「信頼」は営業上不可欠ですからね。
特に「当時のＥ−１０」は、オリンパスのデジカメとしてのフラッグシップでしたから、それに恥じない措置だと思います。

なお、オリンパスは医療分野の事業比率が大きく、その意味でも「信用」「信頼」に対する意識の違いがあるかもしれません。

もっとも、同じ医療分野でも、医薬に関しては非人道的とも思える薬禍を出したりしても被害者無視で徹底抗戦してたりしましたから（損害の合計額があまりにも違いますが）、根本的には役員以上の「人格」によるものなのでしょう(^^;

書込番号：4452230

[ちゃんとミスター]

興味深かったのは、オリンパスの対応。
製造上の問題点を見つけたのだろうが、タダで修理するのは、
周りへの影響が大きい、かといって修理費請求するとおそらく、
８万位か それ以上か、それを２万円で
修理しようと決断した会社の責任者はそれなりに評価はできると思う。

ここで、信頼・信用を失いつつあるメーカー同士が業務提携をしても
成果は上がり難いと思うのだが、はたしてこれいかに。

書込番号：4452287

[かずくんがいく]

初期型と後期型が合ったんですね。７年前ってやっぱし初期型だったんでしょうね。
初期型買ってしまってチョット損した気分（金銭的には大分損した気分ｗ）
やっぱり、これからは、少し高くても、３年保証とか５年保証に入るようにします。

書込番号：4452757

[良心がとりえの評論家]

これは、買いですね。耐久性が心配なら、３年保証にでも入りましょうよ。

書込番号：4452775

[画質にこだわり]

SONYも随分と変わったものですね。１０年ほど前に28インチ、トニリトロンTVで、購入して3年目に修理に来てもらいブラウン管を交換しましたが無料でした。古くは｢SONY坊や｣TR55も五反田の本社に持ち込みトランジスタを全部交換しましたが、無料でした。それ以来、SONYファンになりました。

経営トップが変ると、こうも違うのでしょうか。私もTRV-900を持っているので心配です。

書込番号：4452873

[かずくんがいく]

小さい時、家のビデオはベータ−でした。テレビもソニーでした。
考えたらソニーすごく多いｗ。
でも、今はパナソニック製が多くなっています。なぜでしょうか・・・購入の際に、壊れ難いってイメージがあるのです。(あくまでイメージです＾＾）
実際、壊れてないしｗ
経営のトップが最近変わったんですよね？これから期待できるかな。

書込番号：4452972

バッテリーについて

[vanchan]

先週互換バッテリーを購入しようとＪＴＴのサイトへ行ったところ「諸事情」により販売中止となっていました。他に互換バッテリーを入手する方法はあるのでしょうか？

書込番号：4441899

[ケンコロン]

最近、ソニー、パナ、キャノンを初めとする大手メーカーが互換バッテリーに業者に対し、特に中国のマウント業者に特許・意匠権侵害と、不正競争法がらみで圧力をかけている様です。
さて、本題ですが最近確認を取ってはいませんが、ROWA・JAPANの互換バッテリーなら未だ買えるのでは♪
因みに私は、予備バッテリーとして、ロワの日本セル品を他機種を含め長い間使っていますが、問題なく使えています。

書込番号：4442071

[ki_furu]

ケータイで互換バッテリで発火事故があったと聞いたことがありますが、実際、問題ないものなのでしょうか??
事故に至らなくてもパフォーマンスが出ないとか。

メーカに聞けば「保証外」と言われることは間違いないとは思いますが...

書込番号：4442078

[YKおやじ]

互換バッテリパックについて↓でも書いたのですが、
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4324915
HC1でJTTのバッテリーを使うことができませんでした。
(JTTのサポートは迅速でよかったのですが交換後も使えなかったので返品することにしました)
どうもSONYの他機種でも利用できない等の問題が発生しており現在原因調査中のようです。
HC1でも動いた人もいれば動かない人もいるようですので互換バッテリーの品質の問題なのかSONY側で対策を打ったのかどちらかでしょうね。

私はというと結局純正バッテリーを買ってしまいました･･･

書込番号：4442247

[vanchan]

みなさんコメントありがとうございます。
ロワのバッテリーは[4324915]の書き込みにあるようにＨＣ１本体を削らないと装着できないようですし、色もシルバーらしいし。悩むところです・・・

書込番号：4442283

[ひかるの父さん]

バッテリーインフォの機能が強化されたのでしょう。純正バッテリーだけが持つ信号しか認識しないようにしたのではないでしょうか。それにしても、ビデオのバッテリー登場以来、バッテリーのセルだけ交換をしてくれるようなアフターケアというものは考えないんですかね。充電式の単三電池を見るたびにつくずく思います。

書込番号：4443760

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>バッテリーのセルだけ交換をしてくれるようなアフターケア
バッテリーとして使われているリチウムイオン電池ですが、充電式の単三電池などと違い
扱いが難しい電池なんです。
扱い方によっては爆発しますので交換する事を前提に作られていない物を交換するには
手間がかなりかかると思います。
多分電池代より手数料が高くなるはずでしょうから新品の純正品を買った方が安くなる
可能性が高いと思います。

書込番号：4445526

[暗弱狭小画素化反対ですが]

リチウムイオンバッテリーは各種の保護回路・制御回路を「必然」としています。
また、セルの特性に応じた各種の保護回路・制御回路を「必然」としていますから、安易な改造ができないことが判ります。
（セルの交換業者もありますが、賠償能力は把握しておいた方がよいかも？）

ですから、小中高で履修する範囲の「電池の原理」しか知らないのであれば、リチウムイオンバッテリーをかなり甘く見てしまっているようです。
リチウムイオンバッテリーは、「安全対策を施すこと」で実用化できましたが、逆にいえば安全対策が十分でなければ実用的に使うことができないわけです。


キツい喩えになりますが、
（米軍のイラク侵攻後）イラク各地で略奪が起き、何も知らずに「放射性廃棄物」まで略奪し、結果として家族や隣家もろともに放射線障害を受けた略奪者がありましたが、知らずにやって「許されること」もあれば、「物理的必然」（例えば放射線障害）は、当事者は知ろうが知るまいが無知であろうがなかろうが、まさしく「必然」として起こります。


危険性を認識していれば、その結果としての必然が起こりうる前に「避けること」が「可能」なわけです。

ただし、運動会などで近くの人が粗悪品を使っていて破裂〜爆発などの「巻き添えを食らう」ような場合は避けようがないわけですから、本当にマトモに保証があるのかどうか判らないようなモノは、たとえ生活苦であったとしても安易に購入に至るのはいかがなものか？と思う次第です(^^;

書込番号：4445608

[adipo]

不必要に恐怖感を煽るのはどうかと思います．

製造元が明確であり，PL保険などもついているROWA, JTT など
のバッテリであれば，問題はありません．安全性は十分に考慮
されています．一回でも爆発を起こせば新聞沙汰，ネットでも
広まり，商売はできなくなるでしょう．危険度が高いと判断さ
れれば，PL 保険も加入を断られるでしょう．

安全回路もないような粗悪品は，そもそも上記販売元のような
ラインナップも揃える技術もなく，日本では入手困難です．

まともな互換バッテリであれば，爆発の危険性は純正品と同等
と考えて良いと思います．（極めて低い）


質問ですが，日本において，
　・粗悪バッテリが爆発した事例はありますか？
　・ROWA, JTT などの互換メーカー製バッテリが爆発した
　　事例はありますか？

携帯電話のバッテリ爆発の件も，同一の記事が再三引用さ
れているだけで，新たな事件の報告を見たことがないので
すが．

書込番号：4445933

[アホスタ]

ガセっぽいねー。大部分の人タチは大丈夫のよーーですが。

書込番号：4446074

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞不必要に恐怖感を煽るのはどうかと思います．

不必要に恐怖感を煽るつもりはありません。
しかし、粗悪品がどうのこうのと考えるレベルならば良いのですが、単なる乾電池と同等の扱いで「安いから選択する事」を肯定する気にはなりません。

逆にお尋ねしたいのですが、そちらの考える「適切な発言」はどのようなものなのでしょうか？

書込番号：4446090

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>不必要に恐怖感を煽るのはどうかと思います．

これって自分と暗弱狭小画素化反対ですが氏に対しての事？
自分の書き込みはセルの交換などの改造みたいな事に対しての書き込みも含まれてますし
実際に制御回路の不備によるトラブルのほとんどがバッテリーメーカーでなくカメラや
携帯のメーカーに行きますからキャノンなどは実際に注意書きを出しています。
たしかにここではROWAなどは評判はいいですけど、問題無しとは言いきれませんし
安易にここで問題無しと言うのは無責任すぎます。
adipo氏が問題が発生した時に責任を取ってくれるのなら「問題無し」と書き込んでも
構いませんが出来ないのなら問題無しと無責任な書き込みはされない方がいいと思います。

互換バッテリーは何かしらリスクを負う事になるのは確かでしょうから、そのリスクを
ちゃんと知らせておく義務は知識人ならあると思います。
そしてそのリスクを知った上で使うのなら自己責任という事になるのです。
あと互換バッテリーでも日本製のセルを使っているかどうかの確認は最低限必要だとは
思いますけど…

書込番号：4446182

[adipo]

携帯電話を見れば分かるように，普通の人にとっては乾電池と
同等以下の扱いです．電池であることすら意識していません．
それでもほとんど事故が起きないような品質は保たれています．

カメラメーカーにとってはバッテリに不備があってもなんとか
なりますが，バッテリ専門メーカーにとって事故が起きるのは
会社の存続にかかわりますから，安全には一段と気を使ってい
るはずです．

保険会社が PL 保険を引き受けるのは，第三者として危険度が
が低いと認定したからです．重大な事故を何件も起こしている
実績があれば，加入できません．


＞互換バッテリーは何かしらリスクを負う事になるのは確かで
＞しょうから、そのリスクをちゃんと知らせておく義務は知識人
＞ならあると思います。

そのリスクというのは具体的に何ですか？
過去にどういう事故があったのでしょうか．
カメラ系の掲示板で何度なく話題になりましたが，
一度として実例が出たことがないのですが．

互換電池を専業にしており，安全回路，保証，PL保険など
きちんと説明しているところであれば，爆発などが起きる
危険性は，純正品と同等レベルと思われます．

非常に低い確率で，純正品でも爆発します．
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20061314,00.htm

カメラ販売メーカーとしては，純正品の事故は隠したい．
互換品に関しては大々的に取り上げたい．安くて品質の
良い互換品が出回ると，おいしいオプション品の利益が
減ってしまう，ということもあるでしょう．

もちろん本当にずさんなものもあるかもしれないので，
メーカー不明，連絡先不明のものには手を出すべきでは
ないでしょう．

書込番号：4446421

[Panasonicfan]

カメラメーカーは、ボデイの価格競争が激しいので、
オプションで儲けているのに、
互換バッテリにより儲けを奪われると、
たとえばソニーの赤字が拡大します。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050922/sony.htm

書込番号：4447835

[暗弱狭小画素化反対ですが]

[4445608]や[4446090]で「基本的な事」は書いておりますから、あまり繰り返しません。

我々ユーザーにとって「安全な製品」を「検証」する方法は、実質的にはありませんから、「何を以ってよしとするか？」は個人個人で判断するしかありませんが、私は少しでも危険な方向に「道連れにする」のは避けたいと思っています(^^;
もちろん、どのような選択をしても「絶対的な安全には至らないかもしれない」可能性はありますけれども。

※ブランドたるメーカーにおいても欠陥があった事は（たしかに携帯電話ですが）すでに記述しています（結構前の過去ログです）。

仮に高度な技術レベルの必要な製品でなく、例えば後進的な農法による農産物であったとして、
想像以上の汚染の事実があり、残留農薬を含めた品質管理も十分にされているかどうか疑わしい国の産物ならば、良いものがあろうと無かろうと第一に「避けるしか無い」事に似ています。
わざわざ購入する食品毎に有害成分の分析をするような事は、何百億円もの資産を持つ人であっても恐らく有り得ず、「疑わしきは避ける」でしょう。

（リチウムイオンバッテリーネタに戻って）
また、現在のところ問題が無かったとしても、それが永続的であるかどうかを確実に証明できるのかは謎です（当たり前ですね(^^;）。
例えばバッテリー中のデンドライトの成長が危険な状態であったら（マトモなものではそうならないハズですが）・・・ある長さまで成長して短絡する瞬間までは、外見上は何もわかりませんから(^^;）。


なお、プリンターのインクジェットと同じような「利益吸い上げシステム」は私も強く感じますが、それを否定して単なる乾電池をあれこれ選択するのと同列で扱ってよいと「思う」のが良いのかどうかは、それこそ結果論かもしれませんが、「思う」ということによる心理的な影響は「結果」になんら影響は与えないハズです。
超自然現象でも起こらない限りは(^^;

書込番号：4448364

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>そのリスクというのは具体的に何ですか？
HC1で出てるじゃないですか…

書込番号：4448557

[W_melon_J]

この手の話題には何故か　ケンコー　については誰も
書きませんが日本の企業で輸入製品、微妙かもしれません。
例えば保護回路が特許でバッテリーが意匠登録してある
なら、やはり安全性以前に売れないと思います
(一昨日　叔父が特許と意匠登録の証書を持ってきて
見せてくれましたので)

狭小画素化反対ですがさんへ
安全でないなら　具体的な事例を希望します。
あまり見たことが無いのです。某国の製品の不安全性は
身をもって体験しているのですが漠然とは納得なんですが
具体例も知りたいものです。

言いにくいのですか某国の製品のいい加減さ、出鱈目さ
は　リチウムイオン電池が爆発するぐらいなんでも無い
でしょう。人命が日本より遥かに軽いのが普通です。
それでもやはり具体的な事例が知りたいものです。
この頃　よく葬式に出ます。

書込番号：4448927

[がんばり屋のエドワード２]

暗弱狭小画素化反対ですが　さんは、

商品の確固たる安全性が確認出来ないのに「今まで致命的な事故例が報告されていないだけ」で「これは安全な商品だ」としている事に疑問を投げかけているのではないですか？

幸い、ＲＯＷＡ社の場合国内において目立つ事故例が無いようですがリチウムイオンバッテリの原理的な危険性を知らず「低価格のみ」に魅力を感じて購入される方々に「ちょっと考えてみて」と話しかけているように見えますが。

カメラメーカーが互換バッテリの使用を認めていないのか？
利益圧迫もあるでしょう。
自社製品と組み合わされて使用される「危険物的電池」の危険性について実験結果や事例など持ち出すまでもなくユーザーに告知するのは当然でしょう。

補償の問題についても「事故例」が無いため、「本当に」保険に加入して実効するか知る術が無いように思えます。

第３機関がこのような商品の安全性を確認して告知してくれれば一番良いのでしょうが、現状でそんな動きがあるかもわかりません。

ですので、私は「危険を避ける」意味でこの手のものは買いません。
カメラメーカーのバッテリが一方的に高価なのかも分かりません。

書込番号：4448947

[暗弱狭小画素化反対ですが]

がんばり屋のエドワード２さんのレスに申し分ありません。
「私個人の意見がどうのこうの」ということではありませんから。

なお、特許と意匠については、その侵害と損害についてユーザーに直接関わることではありません（間接的に長期においては重大？）ので、「基本的な安全」についてのみ話しを絞っています。

※特許と意匠は、つまるところ権利問題ですから、当事者間で紛争・解決する問題です。
ただし、国際的な影響下にあるとき、単に当事者間の問題として小さな扱いにするべきではありません。

ちなみに、コピーモノネタで面白いところを見つけました(^^;
http://chinalifecost.seesaa.net/article/7155433.html

こちら↓は直接関係ありませんが、意外に密接なつながりであるのかもしれません（社会背景として）。
http://chinalifecost.seesaa.net/article/5304871.html

書込番号：4451076

[adipo]

>>>>そのリスクというのは具体的に何ですか？
>>HC1で出てるじゃないですか…

リスクの話とすりかわってますね．
上記の件はHC1に対応するか否かの話です．

互換バッテリは HC1発売以前から存在したもので，
後から出たHC1が仕様変更したなら対応できません．
JTTは現在販売していませんし，ROWAでは HC1には
対応しないと明記してあります．返品も受け付けて
くれたのですから良心的と思いますが．


互換メーカーは，電池が全てですから電池の安全性に
とても気を使っているはずです．それが保てなければ
会社は終わりですから．それからROWAはセル生産元と
直接取引をしている極めてまともな会社です．
ISO9001も取得しており，粗悪品を適当に売って利益を
出そうという海賊版バッテリとは全く別物です．
日本のケンコーの互換バッテリも危険なのでしょうか？

リチウム電池が危険というのは過去の話で，技術的に
すでに安全なものです．確立された技術通りにつくり，
品質検査などを怠らなければ，とても安全です．
ビデオカメラを設計するほうがよほど複雑です．

でなければ常時ポケットに入れたり，耳元で使用する
携帯電話に使用できるわけがありません．
世界中でこれだけ使用されていながら（品質管理の低い
国も含めて）爆発の事例がほとんどないということが
示しているでしょう．


起こる確率のほとんどないリスクを案じても無駄です．
外へ出れば車に轢かれる，誰かに刺される，上から
物が落ちてくる，から家から出ないですか？

確固たる安全性は確認できないどころか，確かに事故に
あうかもしれません．現に被害にあっている人もいます．
だからと言って普通の神経であれば気にしません．
家にいても自動車がつっこんでくるかもしれませんよ．
（こういう事故は新聞によく出ますが．）

バッテリに関しては，国内の事例1例すら挙げられないの
ですから，案ずる必要はないと思います．起こってもいない
ことのリスクと言われてもどうしようもないです．

純正品が好きな人はそれを買えばいいですし，互換品が
いい人はそれでいいだけの話です．他人の選択肢を
誇大な表現でもって狭めるのはやめて頂きたいものです．
結局のところ，感覚的に非純正品が気に食わないだけ，
と思えるのですが．

書込番号：4451316

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

なんでそこまで必死なのかわからん…

自己責任で選べばいいやん。
発端はセル交換についてへたに作業すると爆発する可能性があるからリスクを考えると
交換するより新品を買え！って書き込みなんやで基本は自分が納得すりゃ純正だろうが
互換品だろうがどっちでもいいって姿勢やけど…
感情が入ってくるとしらける…
あと俺はＲＯＷＡは否定してへんよ？
結構ここでも薦めてるし…
多分自分のシャープので買うつもりやし。

噛み付いてくる所がなんかずれてるような気がするなア…

書込番号：4451377

「HDR-HC1」のレンズについて教えてください

[旅人さん]

HDR-HC1にワイドレンズやフィッシュアイを付けたいんですけどどのような物がわかりません。
お勧めの物がありましたら教えてください！

書込番号：4448654

[adipo]

SONY VCL-HG0737Y 0.7倍 320g 実売\15200
画質はいいですが，重いです．0.7倍でよくて，三脚固定で
あればこれを使っています．まともな映像を撮ろうと思った
ら，三脚は必須なので品質重視ならこれです．
割とテレ端近くまでピントがきます．

raynox HD5000pro 0.5倍 110g 実売\10290
画質は悪くありません．広角が欲しい時，手持ち，荷物を
軽くしたい時はこれです．テレ端近くはピントが甘いです．

raynox HD-3030pro 0.3倍 143g 実売\11025
画質は悪くありません．0.3倍は面白いです．
テレ端は使えません．


どれか一本なら上の二本のどちらかですが，画質か，重さか，
テレ端のピントか，を重視するかによります．320g は思った
より重いです．高いものではないので，三本揃えておくと便
利です．

書込番号：4449225

[プロナード]

ビデオＳＡＬＯＮ９月号にレンズの比較出ていました。参考にしてください。

書込番号：4449432

[旅人さん]

ありがとうございます。
早速調べて購入しようと思います。

書込番号：4450639