HDR-HC1 のクチコミ掲示板

HD100 へのダビングは有難い

[fumi98]

デジタルおたく　さん。HD100 へのダビングの報告ありがとうございます。これが一番嬉しいです。私はカットとつなぎ合わせ位の超簡単な編集しかしないので、HD100 へのダビンクと編集、保存は超スピードでありがたいです。これでブルーレイディスクへ保存することができますね。

書込番号：4262702

[デジタルおたく]

fumi98さん。
ご参考になれば幸いです。HDVモードのままでのHD100のハードディスク（以下、ＨＤ）
へのダビングは問題なくできましたので、更にテストをしてみました。
１）ＨＤからブルーレイへのHDVモードのままでのダビング：高速ダビングが可能でした。
２）ＨＤからＤＶＤへのダビング：ＶＲモードでＸＰ画質モードでのダビングが可能でした。
（以上、ダビングメニューより実行）
３）ＨＤからiリンクによるD-VHS（ビクターDH30000）へのダビング：
「このタイトルはダビングできません」と拒否され実行不可能。
録画画像を再生して、D-VHSデッキの録画ボタンを押す方法（機器同梱のシャープの
おまけデモ画像はこれで可能）では再生してみると録画されていない。

纏めますと、６月のファームウエアのアップによりHC1からHD100のハードディスク、
さらにはBRディスクやDVDディスクにはダビングが可能でした。
D-VHSへのダビングが出来ない原因は機器が録画信号に対応していない為と思われます。
ここまで希望するのは無理というものでしょうかネ。

書込番号：4263286

[デジタルおたく]

若干追記させて頂きます。
ＨＤ１００の「ムーブ」機能は、録画データの頭が数秒カットされてしまうことで「有名」ですが
ＨＣ１の録画データについてはＨＤからＢＲやＤＶＤへの「ダビング」は頭がカットされません。
（目視判断レベルですが）
「ムーブ」と違ってオリジナルを消す操作が不要なためでしょうかネ。

書込番号：4263315

[fumi98]

デジタルおたくさん、詳しいお知らせありがとうございます。早速 HD100 を注文しました。 HC1 は注文していますが未だ届きません。FX1 も持っていますので、こちらのダビングも期待しています。VAIO を買おうかと思っていましたが HD100 にしました。スピ−ドダビングがなによりです。HM-DHX1 も持っていますが、D-VHS は今は使っていません。HD1 も持っていますが、これは HD100 へのタビングはできませんね。時間がかかっても PC でDVD に焼くしかありませんね。

書込番号：4263352

明日来るかも！！

[絵市師 井一郎]

今日、6月中旬に予約を入れていたソニースタイルから、商品発送完了のメールがありました。
到着日指定が掛かっていなければ、7/5に入手できるのではないかと思います。

下の書き込みで6年目の買い替えさんの書き込み (http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4258195) にも、「早ければ7月5日か、6日店頭に並ぶ予定」とあったので、電機店にも明日位から入荷が始まるのではないでしょうか。

予想より早く手にできそうで、今晩は興奮して眠れなさそうです。

書込番号：4260425

[夜こいし]

僕はケーズで予約しましたが明日の入荷と連絡がありました。
待ち遠しいですね。

書込番号：4260526

[6年目の買い替え]

私には連絡ありませんでした（悲）
仮に明日連絡が来て、６日に受取可能の連絡があったとしても、その日は会議でヤマダ電機が営業している時間に受取に行けそうもないので、7日以降になりそうです。皆さんよりも遅い喜びになりそうです。
意地でも6日会議早く終わらせたい。

書込番号：4260550

[smaeda]

本当に皆さんが期待してワクワクしている様子が伝わってきます。
買われる方は幸せですね。
画質、発色はいいと思います。現物を見なくても判るような気がします。
テストされたら、特にAEロックの使い勝手がどうか、是非レポート
してください。

書込番号：4260643

[しゅん爺]

明日来るかもとは、うらやましい!!
私も早くに予約しましたが、まだ音沙汰なしです。
明日電話してみるか。
手にしたら、ぜひ感想聞かせてください。

書込番号：4260666

[ピンキーINメトロ]

HC1なら、ヤマダ電機に問い合わせたところ、やっと入荷したみたいですよ？何でも、今日入荷したとかで、私は明日取りに行くことになってます。なんか、シルバー色の方が多く入荷してるみたいです。

書込番号：4262839

[山ねずみＲＣ]

私の注文したヤマダに電話したら、入庫していても
発売日が7日だから7日にしか絶対渡さないみたいです(泣)。
かなりしつこく頼んだけど意地でも出さないらしい（号泣）。
出荷対応は販売店によりバラバラのようですねぇ。

書込番号：4263318

シルバーも良い色ですよ。

[ganbareya]

実物が来るまで心配していたのですが、シルバーも良い色です。

Webで紹介されているシルバーの写真は白っぽく写っているものが殆どですね。黒も見たことはないですが、シルバーもなかなか行けますよ。

いま悩んでいるのは、撮ったものをどうやってパソコンに取り入れるか、困ってます。一先ずDVgate Plus Ver.2.0を買ってパソに取り入れておくしかないのかな。

DVDに焼いたりするには、どんなソフトがお勧めなんでしょうかね。Adobe Premiere Elements＋VAIO Edit Components Ver.5.0か、カノプーEDIUS 3 for HDVを買うか迷ってます。何が良いのか、お勧めなど有ればお教え下さい皆様。よろしく。

書込番号：4262114

[さんてん]

私もデザインはシルバーのほうがいいと私は思います。
それよりganbareyaさんのVAIOはスペック的に大丈夫ですか？
昨今のVAIOなら必要なソフトは全部付属しているかと...。

書込番号：4262249

[ganbareya]

私のは自作機です。それもAthlon2.4G。

上あげたソフトはWin機なら導入できるはずです。VAIOしか導入できないものは、ちゃんと注意書きがあります。

SONYもVAIO以外で使えるようにダウンロード販売してくれているのでしょう。Win機ならどれでも動く保障はなしですから、自己責任で導入してくださいと言うことなのでしょう。

書込番号：4263014

[ganbareya]

DVgate Plus Ver.2.0をダウンロードしようとしたら駄目でした。VAIOのカスタマー登録がないとダウンロードできないようですね。さんてん山の言うとおりでした(^^ゞ。

独禁法に抵触しないのかなあ？？？？。ソニーさん。カノプーEDIUS 3 for HDV買うしかないわけなのね。VAIO以外のWin機は要注意。

書込番号：4263033

[ganbareya]

独禁法うんぬんより、ソニーも販売機会を逃してるわけで、儲け損ねているのは確かだな。

HC1を10万台売って、VAIO持ってる人やアップル機持っている人たちが何人いるのだろうか？。VAIOまで新調する人が何人だろうね。

DVgate Plus Ver.2.0が3990円。Win使いの人たちは全員欲しがると思うけどね。10万台のうち1万人が買うと・・・・。大損だろソニーさん。

書込番号：4263173

実写テストの映像サンプル紹介

[橋本＠横浜]

5日朝に届きましたので、早速テスト撮影してみました。
仕事の合間をぬって、様々なシチュエーションでのテスト撮影を
行っていく予定ですが、取り急ぎ第一弾をアップしましたので、
ご笑覧ください。↓こちらからどうぞ。
http://www.oysy.com/upppu/upppu.cgi

書込番号：4261511

[たぼたぼ２]

数年前のパイオニア製プラズマで、i-LINKで認識せず。
がっくり・・・

橋本さんのサンプルダウンロード中ですが、２２時間かかりそう？？

書込番号：4261595

[夜こいし]

橋本＠横浜さんこんにちは。
サンプル早速見ました。
すごく綺麗ですね。

僕はまだ届いたという連絡待ちです。
はやくさわりたいです。

書込番号：4261629

[山ねずみＲＣ]

橋本＠横浜　さん、本当に綺麗ですね。
これなら夜間室内、通常の蛍光灯下などもビデオライトなしで
十分使用に耐えられるかも？と期待が膨らみます。
うちにも早くこないかな。

たぼたぼ２　さん
＞数年前のパイオニア製プラズマで、i-LINKで認識せず。
ぎくっ。SDのDV入力専用i-LINK端子ではないですよね？

書込番号：4261659

[DCR-777]

橋本＠横浜　様

早速、拝見させていただきました。
ＰＣで見る限り、横切る自動車、風にたなびく七夕飾りのギザギザが気になりますが実際の映像は如何ですか？

書込番号：4261675

[橋本＠横浜]

横切る自動車、風にたなびく七夕飾りのギザギザは、インターレースを
プログレッシブに変換したさい生じる現象で、実際の映像はギザギザ
(ジャギー)が出る事はありません。変換の仕方でギザギザを無くす
ことも出来るのですが、今回、急いでいたのでそのままアップして
しまいました。

アクセスが集中していて、ダウンロードに時間がかかる場合があります。
なお、視聴には高速回線高性能パソコンが必要です。

これから駆け足で近所の八景島シーパラダイスに撮影に行ってきます。

書込番号：4261681

[Yasu1005]

私も千葉のヨドバシで受け取ってきました、
が、二日酔いで調子が悪いのと
同時に発売予定のEDIUS 3 for HDVがまだ来てなかったので、
撮影はまた後日行います。

書込番号：4261749

[たぼたぼ２]

＞橋本さん
シーパラ、お待ちしております。

＞山ねずみＲＣさん
プラズマは、ＰＤＰ−４３３ＨＤです。
SDのDV入力専用i-LINK端子じゃないと思いますが、もうちょっと設定いじってみます。

静止画を撮ってみましたが、暗所では想像していたよりもノイジーですね。
４年前？のデジカメ３００万画素のほうが、暗所は綺麗です。

書込番号：4261771

[デジタルおたく]

私も本日お昼にゲットできました！
試し撮り程度ですが、シャープのブルーレイＨＤ１００へもバッチリダビング
できましたよ。
初期設定のまま撮影したのですが、けっこう風きり音がブルルンと入ります。
それ程強い風でもなかったのですが・・・コツがあるのでしょうかネ。

書込番号：4261841

[ハイビジョン好き]

私も予約しているのですが、ひとつだけ良くわからない
ダイヤルがあるのですが、「明るさダイヤル」はどのように
使うのですか？来てからマニュアル読めばいいのですが、
待ちきれません。

書込番号：4261940

[ハイビジョン好き]

それと2.8メガの静止画も見てみたいです。ソニーのHPには
サンプル画像が出ていません。

書込番号：4261988

[たぼたぼ２]

＞ハイビジョン好きさん

取り説より・・・

画像の明るさを手動で固定できます。
例えば、日中の屋内撮影時に壁際で明るさを固定すれば、窓際の人物が逆光で暗くなるのを防げます。

丸ボタンを押してから、レバーを上下に動かして明るさを調整するようです。

参考までに・・・

書込番号：4261992

[ハイビジョン好き]

たぼたぼ２　さん、ありがとうございます！

そうですか。デジカメのAEロックみたいなもんですね。
今までのビデオカメラにはなかったような。。。

これはこれで使える機能だと思いますが、NDフィルター
みたいなものを期待していたもんで。。。。

書込番号：4262019

[ハイビジョン好き]

ということは暗いときオートで撮っていて、もっと明るく撮りたいとき、
明るさダイヤルを回してもう少し明るくできるのでしょうか？　つまり
ゲインをあげる効果もあるのでしょうか？

書込番号：4262029

[橋本＠横浜]

八景島シーパラダイス編と暗さ編をアップしました。
http://www.oysy.com/upppu/upppu.cgi

全てオートで撮っています。
さあ、これからやっとマニュアル操作の検証です。

ちょっとだけ液晶での操作を試してみたけど、絞り固定のまま
マニュアルでのシャッタースピード調整もできました。
いろんなことかできそうです。
液晶、汚れないのかなぁ?

書込番号：4262937

HC1でできるマニュアル操作について

[FX1ユーザ]

現在FX1を使っています。
しかしとある撮影ではFX1が残念ながら持ち込めず、
HC1なら大丈夫そうなので追加で購入を検討しています。
しかしまだ発売される前ということもあり
製品の詳細をよく知らないので、
もしご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたい事があります。

１、FX1では露出はシャッターを1/60固定で、
ゲイン、絞りで明るさ調整しています。
HC1ではマニュアル露出はないのは知っていますが
シャッターを1/60に固定し、
明るさを調整して撮影することは可能ですか？

２、FX1ではピクチャプロファイルを設定しています。
具体的には、色の濃さを少しあげ、色相はたいていは０、
シャープネスを最大、WBシフトを適宜設定して使っています。
HC1でもこれは同じように設定できますか？

以上が最もお聞きしたい2点です。
よろしくお願いいたします

書込番号：4255018

[smaeda]

公表されているデータを見る限り、FX1ユーザ　さんのような使い方は
出来ないでしょう。このような高度な使い方をされたい方はFX1をどうぞ、ということでしょう。しかし、絞りもシャッターも固定できない明暗のフラフラ撮影は困るので、せめてオートロックか出来ればマニュアルが可能な機構が欲しかったと希望しています。
このカメラは一切マニュアルなぞ使わない全くの初心者クラス、お母さん方が対象で、マニュアル機構を使う中級ユーザーのために、次の機会にFX1とHC1の中間クラスを出してくるように思いますが・・・・。
そうであって欲しいという希望的観測です。
安価なHC1でDVからHDVへの移行を強力に推進したいというメーカーの論理が見え見えです。

書込番号：4255142

[隣のトラ]

その様な仕様がお望みでしたら、９月にソニーから業務版の「HVR-A1J」が出ます。
価格は、￥278.250（税込み）です。

書込番号：4255304

[smaeda]

SONYの下記のサイトにHVR-Z1Jと HVR-A1J との比較表が載っています。
これによると、 マニュアルアイリス操作、マニュアルゲイン操作とも
HVR-A1J では × になっています。
シャッタースピード選択は●になっていますが、ここの意味が判りまねています。
つまり：
１．シャッター速度を1/60に固定した場合、絞りがどうなるかというこ
とです。仕様では固定できないはずですから、AUTOということだろうと
思います。
　　（絞りを固定できたらマニュアルになり、仕様に反します。）
２．つまり、シャッター優先のAUTOにほかならないのでないか、という
ことです。

これは、VictorのGR-HD1、JY-HD10がまさにこの機能です。Victorは絞り
優先AUTOもありますが、所詮AUTOに過ぎず、自分で明暗の細かい調整が
出来ないのです。
こんな不便なカメラはありません。HVR-A1JはVictorの轍を踏んだのでは
なかろうか？
何故？？
従って、私はA1J、HC1の双方とも魅力を感じません。

http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/HVR-1J/spec.html

書込番号：4255541

[smaeda]

すみません、URLが間違っていました。
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/HVR-A1J/spec.html

書込番号：4255552

[隣のトラ]

ご指摘のように確かにマニュアル操作に制約があるようですね。

しかし、一寸気になるのですが、ビデオでは１/６０秒というのは標準であって、スチール写真と違って、シャッター速度の変更は、特殊事情がない限り使いません。露出調整の為には使わない事が原則です。
特殊事情とは、例えば、関東地方で（５０サイクルの）所では、蛍光灯の場合１/５０秒にするとか、スポーツ等の特殊撮影とかです。

其れを辨えた上で、なを、シャッターもアイリスも任意に固定したい、つまり、完全なマニュアル操作を為さりたいというのでしたら、この機種は不適当と言う事になります。
この機種は、機動性を採っているので、オートで撮る事を優先させています。

只、カメラを振った時に、露出がころころ変わることが困る場合がありますので、有るのか無いのか解りませんが、シャッターやアイリスがロック出来れば、それなりに使えるとは思います。AEシフトぐらい無いのかな？

書込番号：4255739

[隣のトラ]

済みません。蛍光灯の処間違えました。１/１００秒でしたね。

書込番号：4255770

[FX1ユーザ]

smaedaさん、隣のトラさん

ご回答ありがとうございます
ソニーに問い合わせしまして、また店頭で現状のDVカメラの仕様をチェックしてきました。
結論的には、
1,1/60固定にできます＝シャッター優先オートです。
2,さらにその状態で明るさレバーで明るさの調整が可能です。
のようです。
これなら使えそうです^^
もちろん絞りとアイリスの組み合わせまでは指定できませんが、
1/60でかつ希望の明るさに調整しつつの撮影は可能のようです
＞smaedaさん、これならまだ使い物になりませんか？

また、色の濃さ、シャープネス、WBシフトも設定可能で、
色相は設定項目にないのことでした（ソニーに電話して聞いた結果です）

＞隣のトラさん
私が1/60にこだわるのは、たとえば明るいところにいくと勝手に1/250などにしてしまい、ぱらぱらの映像になってしまうカメラが多数あるからです
NDを自分でつけない限り、明るい屋外はみんなこうなってしまいます
ので、シャッターだけは常に確認しておきたいというのがあります

書込番号：4255861

[さんてん]

HC1の明るさの調整は、絞りとゲインを組み合わせた（区別できない）ものですよね、確か。
この機能はマニュアル調整に相当するものでしょうか？ならば、一応ロックできる？？？
あるいは、明るさをシフトするだけ？
前者なら一応使えそうですが、後者のだと明暗フワフワになる可能性が残りますね。

書込番号：4255988

[FX1ユーザ]

さんてんさん

多分、ロックできるものと思っています（が、ちょっと不安にもなってきました…）
といいますのは、AEシフトというものが別にあるんです。
これは明暗ふわふわするものを全体的に明るくor暗くシフトするものですよね。
だから大丈夫なんじゃないかと…

書込番号：4256038

[FX1ユーザ]

追加です

カタログスペックを見てみますと、
　　　　　　HC1 FX1　　　　　　　　　　　　　　VX2100
明るさ調整：24段階 アイリス24段階、ゲイン7段階　　19段階
AEシフト　：9段階　　　　15段階　　　　　　　　　　　　記述なし

とあります
上はマニュアル露出に相当し、
下はオート露出の全体的補正（ふわふわ）に相当すると思います。
絞りとゲインは表示されませんが、2100相当のマニュアル露出が実質可能ということになるのでは？と思いますが、
どうでしょうか？

書込番号：4256047

[smaeda]

>結論的には、
>1,1/60固定にできます＝シャッター優先オートです。
>2,さらにその状態で明るさレバーで明るさの調整が可能です。
>のようです。
>これなら使えそうです^^
>もちろん絞りとアイリスの組み合わせまでは指定できませんが、
>1/60でかつ希望の明るさに調整しつつの撮影は可能のようです

上記の情報は本当でしょうか？本当なら使えそうですね。
しかし、まだ疑問が沸きます。
1/60に固定して明るさレバーで調節するというとこは、マニュアル
絞りが出来るということではないですか？
もし出来るなら、1/100に固定しても明るさを調節できるということに
なりませんか？
現物も見てないし、SONYにも聞いていませんので、何とも判りませんが
HP発表の仕様からでは、今ひとつすっきり理解できません。
このようなことが出来るのなら、SONYはハッキリ出来ると書きべきでしょう。
ということで、眉に唾を付けたくなりますが・・・。

>私が1/60にこだわるのは、たとえば明るいところにいくと勝手に
>1/250などにしてしまい、ぱらぱらの映像になってしまうカメラが
>多数あるからです。

その通りです。HC1はNDフィルターが内蔵されていないので、明るい
ところでは絞りだけでは対応できずシャッターも高速にする懸念は
ないでしょうか？ NDは必須でしょう。

CMOSの感度を下げて対応する機能もあればいいのでしょうが、この辺は
企業秘密かどうか判りませんが、実に解りにくいところですね。
一般的に大衆向けカメラでは、画像を見るかぎり、勝手に高速シャッターになってパラパラするのは否定できないようです。
FX1ユーザーさんの云われるとおりです。
VictorのHD1がその最たる例でパラパラカメラ云われた所以です。

いろいろHC1にケチを付けたように思われますが、HC1はマニュアル
絞りなど高度な使い方を期待しているのでないことは十二分に理解しています。
ローコストで、HDVの良さを初心者、特にお母さん方に知ってもらうことを目的にしたカメラです。従ってマニュアルが出来ないからといって批判するのは筋違いです。
しかし業務用のHVR-A1Jにはマニュアル絞りは付けて欲しかった
と思うのは、私だけでしょうか？

書込番号：4256237

[FX1ユーザ]

smaeda　さん

できるならはっきりとそう言ったほうがいい、
A1Jではマニュアル露出可能にすべき、
まさにそのとおりだと思います。
もう少し調べる必要があるかと思いますが
すぐにも使いたいので、HC1購入の方向に傾きつつあります

それとNDですが、マニュアルで入り切りできませんが、
自動で入ったりするのかもしれませんよ。
もちろん自前でNDを付けた方がいいことには変わりないでしょうが

書込番号：4256518

[HD映像をもっと！]

1日に銀座ソニービルへ行き、簡単なチェックをしてきました。HD1ユーザーの私にとってHC1のもっとも気になるところは、マニアル操作で露出のロックが出来るかどうかです。

まず明るい所にカメラを向けて左下の明るさ調整ボタンを押し、そのままカメラを暗い方向に向けました。するとファインダー内の映像は暗くなります。ここでもう一度明るさ調整ボタンを押してオフにすると、ファインダー画面は明るくなり適正露出になりました。このことはマニアルで露出ロックが出来るということで、FX1ユーザさんの記述のとおりです。
明るさ調整ボタンを押してレバーを動かすと露出が変化し画面の明るさが変わります。この調整ではシャッターと絞りがどう変化するのかは画面に数値が表示されないので分かりません。

カタログによればタッチパネルでシャッタースピードの選択が出来るようですが、操作が分からず確認できませんでした。もしシャッタースピードを選択して、上に書いたように露出をロックしたり、調整が可能ならば問題はなしですね。ただしシャッタースピードは分かってもアイリスの数値の表示は出ないかもしれませんが。TRV900ではシャッターかアイリスのとちらかを選択して露出をロックでき、ダイアルを動かし、他方を変化させ明るさの調整できて数値も表示されます。どこまで900のこの機能に近いか、あと数日で分かります。

気になったのは、カメラが小型化された分、スイッチなども小さくなり、電源スイッチは私には扱いにくく感じました。HD1ではファインダーを引き出すのと液晶モニターの開閉が電源スイッチに連動していて大変便利です。

なおHC1には小絞りボケを防止する目的のNDフィルターは付いておらず、外付けが必要です。レンズを太陽に向けた時などに、CCDやCMOSの焼付き防止などの安全装置としてフィルターのようなものは多分付けられていると思います。

別のスレッドで、最低照度15ルックスで暗いのではと心配されている方がおられますが、35ルックスのHD1は夜間や室内など暗い部分でも目で見えるとおりの明るさに撮影できます。しかし暗いものを明るくして撮影することは出来ません。ライトアップなどそれ自身が明るく見える夜景は大変きれいに写ります。したがってHC1は通常の使い方では最低照度が問題になることはないと思います。また編集ソフトを使って編集すれば、ノイズの注意が必要ですが、ガンマ補正などである程度明るさを増すことが出来ます。

いずれにしてもHC1は良く出来たカメラで、価格とサイズが驚きです。
HD影像がより身近になり、HD機器の一層の普及につながることを期待します。また撮影したHD映像を録画でき、テレビで簡単に再生できる統一規格のディスクとレコーダーの早期発売を希望します。

書込番号：4256942

[隣のトラ]

シャッターを勝手にいじるカメラがあるなどとは知りませんでした。不明をお詫びします。
しかし、確かにビクターのHD-1は、その様な仕様でしたね。今度出るHD100Uは、その点を修正したようですが。

A1Jは、「絵柄」と「明るさ」を分離して処理し、明るい所はそのまま残し、暗い所のゲインをUPすると言う事らしいですが、その際ヒストグラムが表示されるので、其れを頼りに、明るさ調整をする事が出来るようです。ただ、アイリス調整とゲインUPの境目が解るのかどうかは、解りません。

それと、手ぶれ補正をOFFにすると、補正部分に使われていた部分を使い、つまり、CMOSのフル面積を使って撮影出来るようです。HC-1では、其れが出来ない。

まあ、時期が待てるようなら、其れと１０万円なにがしを上積み出来るなら、ポーズ時の電源切れとか、VFとモニターの同時点灯とか色々あるので、こちらの方がよいのでは。

書込番号：4257076

[smaeda]

HD映像をもっと！さん の実験でAEロックが可能なことがわかりました。
これなら何とか使えますね。HD1はロックが出来ないので不便をかこって
いました。

書込番号：4257259

[FX1ユーザ]

HD映像をもっと！　さん

貴重な情報、ありがとうございます。
ロックできる、そしてシャッター表示1/60が画面に出るとはっきりとソニーの担当者は回答しましたので、
これできっと解決だと思います！
ありがとうございました
早くHC1使ってみたいです
あんな小さなカメラでFX1に近い絵がとれたら…とおもうと期待が膨らみます

書込番号：4258570

[暗弱狭小画素化反対ですが]

1/60秒にこだわるには注意が必要かもしれません。

まず、被写体照度が 10万ルクスの場合の、各々のｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞで想定されるＦ値を示してみました。
ただし、HC1の(ｹﾞｲﾝｱｯﾌﾟ無しの)基本感度をISO50〜65相当、FX1の(同)基本感度をISO125〜160相当と仮定した場合です。
基本が高感度であれば、受光量を減らす役割としての絞りをより絞る必要があります。

　　　　　　　HC1　　　　　FX1　
ISO相当　　50〜65　　　125〜160
1/　30　　F 26〜29　　F 41〜46
1/　60　　F 18〜21　　F 29〜32
1/ 100　　F 14〜16　　F 22〜25
1/ 120　　F 13〜15　　F 20〜23
1/ 180　　F 10〜12　　F 17〜19

つぎに、HC1およびFX1で小絞りボケを気にしなくて良さそうと思える絞り値（画素ﾋﾟｯﾁの1.5倍の数値）をそれぞれ想定し、上記の絞り値を元に必要となる減光の度合いを「NDﾌｨﾙﾀ」の度合いで表現してみました。
（「ND」を「1／」と読み替えると解りやすいかもしれません。ND 8であれば、1／8と同義になります。）

ただし、HC1は絞り羽に減光ﾌｨﾙﾀがくっついたタイプだと思うので、その「合計」としていますので、機体に表示される数値とは異なります。
FX1は1/60秒でもND16で済みそうです。が、HC1では合計でND32が必要になるかもしれません。
※FX1の画素ﾋﾟｯﾁは以下どれも水平画素ﾋﾟｯﾁのみを使用。

実用ﾚﾍﾞﾙ　　　HC1　　　　　FX1
(F≒1.5p)　F 3.7　　　　　F 8.2
1/　30　　ND 47〜61　　ND 25〜31
1/　60　　ND 24〜31　　ND 12〜16
1/ 100　　ND 14〜18　　ND 7.4〜9.4
1/ 120　　ND 12〜15　　ND 6.1〜7.9
1/ 180　　ND 7.9〜10　　ND 4.1〜5.2


先の「実用ﾚﾍﾞﾙ」よりも小絞りボケが感知できるかも知れないのが次の「注意ﾚﾍﾞﾙ」の場合です。
上記よりも楽にはなっていると思います。
（画質としてのレベルは、やはり実機で確認する必要がありますが、それ以前に個人差による影響がありそうです）

注意ﾚﾍﾞﾙ　　HC1　　　　　　　FX1
(F≒2p)　　F 5.0　　　　　　F 10.9
1/　30　　ND 27〜34　　　ND 14〜18
1/　60　　ND 13〜17　　　ND 6.9〜8.8
1/ 100　　ND 8.0〜10　　　ND 4.1〜5.3
1/ 120　　ND 6.6〜8.6　　ND 3.5〜4.4
1/ 180　　ND 4.4〜5.7　　ND 2.3〜2.9


参考までに小絞り限界に至るＦ値の場合です。
おそらく、「開口部」としてはここまで絞らないようになっているかもしれません。
あきらかにボケて見えるからで、「ハイビジョン」の意味が無くなります。

限界F値　　　HC1　　　　　　　FX1
(F≒3p)　　F 7.5　　　　　　　F 16.4
1/　30　　ND 12〜15　　　　ND 6.1〜7.9
1/　60　　ND 5.9〜7.7　　　ND 3.1〜3.9
1/ 100　　ND 3.5〜4.6　　　ND 1.8〜2.4
1/ 120　　ND 2.9〜3.8　　　ND 1.5〜2.0
1/ 180　　ND 2.0〜2.6　　　ND 1.0〜1.3


ところで、HC1の場合、「(ｹﾞｲﾝｱｯﾌﾟ無しの)基本感度」という条件は適当でない可能性があります。
元来CMOS系撮像素子は CCDよりもノイズが多いために感度を低めにして使ってきたようですから、設定条件よりも感度を「落とせる」可能性があるかもしれないからです。
その点については、今後一般に販売されてから「検証」される方があれば確認できるのですが。

書込番号：4260979

[FX1ユーザ]

暗弱狭小画素化反対ですが　さん

いつも丁寧な解説をありがとうございます。
1/60での屋外はNDナシでは厳しいのは十分予想できますので
（でないとシャッタースピードが自動で上がりませんよね）
屋外用にND4もしくは8程度を1枚準備する予定にしています。
小絞りぼけはFX1でも感じた経験がありますので
よりが画素数を詰め込んだHC1では注意しないといけないなと思っています。
（本当はND8が欲しいんですが、３７mmのNDはヨドバシ西口でもND4しか置いてないようでちょっと困りものです。お話を伺っていると快晴の順光ではND4でも足りない気がしてきました…）

書込番号：4261229

[FX1ユーザ]

追加です

しかしHC1の画素ピッチでは安全圏が開放からF3台までとはなんと少ない！
F5で注意、F7でボロボロとなれば、多分F７くらいまでの絞りは絞るでしょうから
絞り値を確認できずに撮らねばならないのはすごく怖いことですね…
絞りが見れたらどんどんNDを足せばいいのでしょうが

書込番号：4261246

[暗弱狭小画素化反対ですが]

FX1ユーザさん、こちらこそご丁寧にありがとうございます。

HC1はFX1と違って、小絞りボケに直結する「開口部」としての絞り値がわからないので、あまり「表示される数値」をこだわっても仕方が無いところがあります。
また、（現段階では憶測ですし可能性は少ないと思いますが）「感度を思いのほか下げる事ができる仕様ならば」、その分だけ絞りへの負担が減ります。各種表示値がどの程度正確なのかは不明ですが、実際の使用に伴って実態があきらかになると思います。
（もちろん、感度が下がって嬉しいのはこのような高照度時のみですが・・・）

ところで、この機種に限らずビデオカメラ一般としてですが、個人的には1/120秒でもさほど違和感はなく、むしろ電子式手ぶれ補正に伴う影響の方が私はきになります。さすがに1/180秒ではチラチラした感じが嫌ですが。
もちろん、このあたりは個人差次第ですけれど。

＞HC1の画素ピッチでは安全圏が開放からF3台までとはなんと少ない！
F5で注意、F7でボロボロとなれば、多分F７くらいまでの絞りは絞るでしょうから

念押しになりますが、上記のＦ値は「開口部」としての絞り値ですから、HC1での絞り値はもっと大きな数値になるでしょうし、CANONのグラデーションフィルターのようなものを使っているとますます「開口部」としての絞り値がわからなくなります。
デジカメの場合でしたら、被写界深度から逆算すれば目安程度にはなると思いますが、HDV仕様といえどもビデオカメラでは難しいでしょうね。

Ｆ≒1.5ｐあるいはＦ≒2ｐについて補足しますが、この目安の式の根拠となる事例は、主にデジタル一眼レフによるもので、画素ﾋﾟｯﾁあたりのレンズ解像力に恵まれた条件となっていますから、その逆の条件となるビデオカメラの場合、反映されにくいかもしれませんし、液晶ＴＶなどベッタリ塗りつぶすような表現をするモニターでは、ますます判りにくくなるかもしれません。

あと、「画面内」の細かい絵柄が多い＝情報量が多い場合、FX1では解像感が低下することが指摘されていました。これは規格上のデータ量上限に関わる要素かと考えられるのでHC1でも同様かと思います。
そのため、撮影対象によっては小絞りボケの影響か否かが判別できないケースも考えられますから注意が必要です。

書込番号：4262768

誰が最初に手に入れる?

[橋本＠横浜]

今日、たまたま近所のヤマダ電器に立ち寄ったら、HC1用の展示台が、
ハイビジョン液晶付で鎮座していました。
展示台は、肝心なHC1本体のスペースのみポッカリ空いており、
明日にでも展示可能にみえましたで、店員さんにいつから
実物が展示されるのか訊ねてみました。
すると、「昨日メーカーに問い合わせたら出荷日は未定とのこと」。
「7日には確実に展示されますので」「D端子接続で後ろの液晶テレビで
ハイビジョンの映像をみてもらうんですよー」。
最近のテレビコマーシャルといい、ソニーは売る気満々ですね。

では、誰が一番最初にHC1を手にすることが出来るのでしょうか?
冷静に考えれば、初期ロットは不具合が出て当然なので、値段も
こなれた秋頃に(平均138000円に落ち着くと推測します)購買するのが
賢い消費者というものです。新製品を予約してまで購買しようというのは、
ただひたすら、他人より少しでも早く手に入れて試したい、という
新し物好きの抑えられない物欲のたまものに他なりません。
一時間でも早く誰よりも先に手に入れたい。こんな買い方を
するのは、子どもの頃、新しいおもちゃを買いに走ったとき以来です。

FX1の発売の頃の価格COMの書き込みや、最近の噂から推測すると、
5日には大きな量販店や通販店には入荷するのではないでしょうか。
5日夕方には通販店から発送。6日に展示と予約者への電話連絡、かな。
私はソニースタイルの通販で予約したのですが、たぶん、6日には
配達されるのではないかと、期待をこめて推測します。
だから、最も早く手に入れようと思ったら、5日の午後に、ちょっと
ルーズな量販店で直接交渉するのが、一番の早道かもしれません。
(全くの推測ですので責任はとれません・・・)

最初に手に入れた方は、ぜひ、価格COM掲示板に書き込みを。
まあ、どうでもいいことなんですけど、こんな予想をすることも、
一つの大きな楽しみなもんで・・・

書込番号：4254623

[橋本＠横浜]

予約していたソニースタイルから「商品発送のお知らせ」という
メールが来ました。
ひょっとすると、明日５日に届くかもしれない!!

書込番号：4260377

[橋本＠横浜]

５日９時３０分、到着!!!

書込番号：4261262

[山ねずみＲＣ]

もう到着ですか！
おめでとうございます。
橋本＠横浜　さんが一番乗りでしょうか。
使用速報に激しく期待！！！（笑）。

私の注文したヤマダ電機はまだ連絡ないなあ。

書込番号：4261270

[さんてん]

あちゃー。
今日の橋本さんは仕事どころではなさそう。
HC1の見えざる欠点（良い点も）を洗い出していただきたく（笑）

書込番号：4261292

[橋本＠横浜]

届いた箱の軽いこと!!
カメラを手にとってみても、小さーい!!

只今、最初のテスト撮影分をエンコード中。

仕事の時間なのに・・・

シビアな撮影は後ほど。

書込番号：4261399

[デジタルおたく]

橋本＠横浜さん。到着おめでとうございます。
当方、小売店から未だ連絡無いッス（ウルウル・・）。
本コーナ下の方になってしまい、閲覧しにくいので
上の方で新規速報として揚げていただけると嬉しいのですが。
よろしくお願い致します。

書込番号：4261419

[たぼたぼ２]

先ほど、地元量販店で予約したシルバーをゲットしました〜♪
いじりまくるぞ〜♪

書込番号：4261445

[夜こいし]

橋本＠横浜さん早いですね。
僕の方は今電話で確認したところまだでした。
今日中には入るとのことですが・・・ワイコンが生産が追いついてないらしく7月の下旬になるそうです。
レイノックスの5000とりあえず買っておこうかと思案しています。

1番乗りおめでとうございます。

書込番号：4261480