HDR-SR8 のクチコミ掲示板

画質について

[熱湯ねばねば]

現在、HDR-SR8の購入を考えているのですが、撮影画質について分からないことがあります。
お分かりの方がおりましたら是非教えて下さい。

みなさん、ご存知のとおり撮影画質には、ハイビジョン画質とスタンダード画質があります。
平均ビットレートが大きいければ、高画質ということになるのですが、XPモード以外は同じ
平均ビットレートとなっています。
同じ平均ビットレートであれば、ハイビジョン画質とスタンダード画質は同じなのでしょうか？もし、違うのであれば何が違うのでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：6762941

[グライテル]

解像度が全然違います。

書込番号：6764014

[大・大]

ｗｗｗ
ついに面倒臭くなりましたね？グライテルさんｗ

じゃスレ主さんはWikiでも読んでみなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞垂直720ライン以上の解像度を保持し、なおかつ映像のアスペクト比率が16:9であることが、ハイデフと呼ばれることの条件である。
＞これに対し、垂直解像度が720ラインに満たないものは、スタンダードディフィニション（Standard Definition、SD）として区別される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%B2%BE%E7%B4%B0%E5%BA%A6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%94%BE%E9%80%81
＞SDTVとの比較
＞HDTVはSDTVより最低でも2倍以上の解像度を持つので
＞アナログテレビや一般のDVDと比較して、より細密な映像の描写が可能である。

どう？ビットレートは関係ないってわかった？
ちゃんとリンク開いて読んでよｗ

書込番号：6764060

[グライテル]

大・大さん、
フォローありがとうございます。
たまには要点のみでもいいかな、と。

書込番号：6764137

[熱湯ねばねば]

色々教えて頂き有難う御座います。
大変申し訳ないですが、もう少しお付き合い頂ければと思います。

SONYのカタログにはHD画質はXP,HQ...とありますが、この解像度は全て
1920×1080なのでしょうか？また、VBRは画質のことではなく、音質の違い
とのような記載がありますが、実際聞くと違い等はわかるのでしょうか？
また、松下のカタログには、HG,HN,HEとありますが、HGがフルハイビジョン対応なのは
分かりますが、HN,HEの違いは何でしょう？音質の違いなのでしょうか？
各社表現が少しづづ違っていますが、規格みたいなものは存在していないのでしょうか？
質問だらけですみませんが、宜しくお願い致します。

>>VBRは、Variable BitRateの略で、ここでは可変ビットレートと訳します。
>>原理はABRと同じく、ビットレートが変化するものですが、
>>VBRでは、ビットレートの代わりにVBR音質を数値で指定するのが特徴です。
>>よって、曲によって平均ビットレートがバラバラになるため、
>>多くの情報量を必要とする曲は平均ビットレートが高くなり、
>>複数の曲に対して、音質のバランスが取れるようになっています。

書込番号：6764973

[milial]

ソニーのＨＤ画質は、全て１４４０×１０８０のはずです。
松下のＨＤ画質は、ＨＧ（だったかな？）の画質のみ、１９２０×１０８０で、その他は、１４４０×１０８０のはずです。

スペック的な数字より総合的な映像品位で選んだ方がいいと自分では思っています。
高くて手が出ませんが、業務用機はＳＤ機でも素晴らしい映像を提供してくれます。
同じハイビジョンでも業務用のハイビジョン画質見たら目の鱗が落ちます。

ＥＤβのＥＤ−Ｃ５０はＳＤ画質でも、映像品位は最高だったと思っています。
ハイビジョンと言えども、映像品位はＺ１ＪやＳＲ８よりずっと良いと思います。

書込番号：6765048

[グライテル]

>全て1920×1080なのでしょうか？
SONYは全て1440×1080です。
このあたりは明記していないから分からないかもしれませんね。

>VBRは画質のことではなく、音質の違いとのような記載
調べられたのがたまたま音声データの例であった、ということです。
映像なり、音声なりのデータを、Variable BitRateで処理する、
ということであり、
各撮影モードの差は映像データです（音声のレートも変わるのかは未確認）。
ビットレートを低く抑える、ということは、
それだけ無理な圧縮がかかりやすくなります。
（ブロックノイズが出たりします）

よって、
動きの少ない対象を三脚固定で撮影するにはHQモードでも十分かもしれないが、
動きの大きい対象を手持ちで、の場合はXPで、
等と使い分けたりします。
（私は常時最高モードでしか撮りませんが）

>HN,HEの違いは何でしょう
HGは1920×1080の13Mbps、
HN/HEは1440×1080の9/6Mbpsで上記ビットレート（圧縮）の差です。

>規格みたいなものは存在していないのでしょうか？
最近は総画素数を「相当」で表現したり、
最低被写体照度の表記はバラバラだったり、
テレビとビデオカメラでは「フルハイビジョン」の内容が異なったり、
非常にわかりにくいですね。

ちなみにAVCHD規格は以下の通りです。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060713-5/jn060713-5.html

書込番号：6765058

[milial]

グライテルさんは、すごい知識と親切ですね。

松下の最高画質は、1920×1080の１３Mbps
ソニーの最高画質は、1440×1080の１５Mbps

圧縮の度合い（ビットレート）が両社で違います。そのため、松下は４ＧＢのメモリーで
４０分の撮影を可能にしていますが、ソニーは４ＧＢのメモリーで３０分しか撮れません。

私はブロックノイズが乗るのが嫌いなのと、映像品位でビットレートの高いソニーSR-8を
選びました。

>動きの少ない対象を三脚固定で撮影するにはHQモードでも十分かもしれないが、
>動きの大きい対象を手持ちで、の場合はXPで、
>と使い分けたりします。
>（私は常時最高モードでしか撮りませんが）
全くの同意というより真実です。
ちなみに、私もグライテルさんと同じ最高画質でしか撮りませんね・・・・

書込番号：6765178

[グライテル]

補足
PanaとCanonはHigh Profile、
SONYはMain Profileです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/H.264#.E3.83.97.E3.83.AD.E3.83.95.E3.82.A1.E3.82.A4.E3.83.AB

書込番号：6765302

[熱湯ねばねば]

皆さん、詳しい説明有難う御座います。

XP画質でしか皆さん撮影しないということなので、あまり興味が湧かない
かも知れませんが、ご存知であれば教えて下さい。
HD画質LPモードとSD画質HQモードを比べた場合、映像として良いのは、どちらなのでしょうか？解像度と圧縮率に依存するのだと思いますが。。。

また、HDとSD画質の同じHQモードでは、解像度が違うとのことですが、ファイルの容量として
は同じくらいみたいなのですが、その場合素人考えからすると、HD画質の方が、高圧縮率ということになると思いますが、解像度の方が圧縮率より映像に効きやすいということでしょか？
それともMPEG4と2で圧縮方法に差があり、MPEG4では改善されているということでしょうか？

宜しくお願い致します。

書込番号：6765538

[グライテル]

画質といっても、
解像力や色、コントラスト、ノイズなどいろいろな要素がありますし、
最終的には個人の好みにどれだけ近いか、
で決まるので、あまり意味はないのですが。

>HD画質LPモードとSD画質HQモードを比べた場合
対象の動きがあまりないならHD LPでしょうが、
何を基準にするかで変わるでしょうね。

>MPEG4と2で圧縮方法に差
こちらを参考に。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/MPEG4

書込番号：6766112

[熱湯ねばねば]

皆さん、色々と教えて頂き有難う御座いました。
まだ、HD画質を再生する環境が十分に揃っていないため画質について
質問させて頂きました。
今後、徐々に揃えていくつもりです。
そのうち、この機種対応のブルーレイ録画機が発売されるのですよね？
パナはSDカードをブルーレイに録画できる機種を出しているのですから。
その辺りの情報とかありますでしょうか？

書込番号：6767592

[グライテル]

>情報とかありますでしょうか？
BDZ-L70あたりが狙い目ですかね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070912/sony1.htm

書込番号：6768218

専用ソフトを使わない画像の取込み

[Y'f]

ビデオカメラを扱ったことがない超初心者ですが、ＳＲ８の購入を検討しています。

ソニーのサイトでＳＲ８の取説をＤＬして見てみたら、撮影した画像のパソコン取込みに関しては「Picture Motion Browser」を使っての方法しか説明されていないのですが、エクスプローラーを使ってファイルコピーのように行うことはできないでしょうか？

実は会社で複数の人が使うのですが、ソニーさんに聞いたところ「Picture Motion Browser」のライセンスはＰＣ１台分のみということでしたので専用ソフトでしか取込めないということになるとちょっと使い勝手が悪いので思案しています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：6759907

[グライテル]

会社だと、ルールを遵守しなければなりませんね。
（個人で複数台にインストールしている人はいるかも知れませんが）

ファイルコピーなどは可能ですが、
その後どうするのですか？
実際付属ソフトが最も動作条件が低いため、
付属ソフトでの運用が現実的だと思います。

ライセンスが問題になるなら、
サポートに相談して、
必要台数分の「Picture Motion Browser」を送ってもらうか（2〜3千円/枚だと思います）、
ライセンス料を払う、
などで対応可能か、確認されては？

要は合法的に運用できればいいのですよね？

書込番号：6759945

[Y'f]

グライテルさん、回答ありがとうございます。

> 要は合法的に運用できればいいのですよね？

そうです。特に最近はコンプライアンス重視ですので。

> ファイルコピーなどは可能ですが、

リムーバブルディスクとして認識されるということでしょうか？

> その後どうするのですか？

とりあえずSD画質の画像を「 Windows　Movie Maker（あるいはフリーソフト）」 で読込んで、部員各位に加工の練習をしてもらおうと考えていました。
（AVCHD画像は皆さんの上達具合を見て別途市販ソフトでも購入しようかと・・・）

書込番号：6763486

[グライテル]

>リムーバブルディスクとして認識されるということでしょうか？
そうです。

>部員各位
あ、ビデオ編集部、みたいな感じですか？
楽しそうですね。

>上達具合を見て別途市販ソフトでも購入しようかと・・・
PCスペックはかなり上を要求しますので、
ソフト代及びPC代が問題になるかも。。。

書込番号：6764001

[Y'f]

>>リムーバブルディスクとして認識されるということでしょうか？
>そうです。
了解しました。

ところで、取説に「Picture Motion Browser」はmacに対応していないので、詳しいことはhttp://guide.d-imaging.sony.co.jp/mac/ms/jp/を見ろと書いてありますが、同WEBには静止画のことしか書いてありません。
当方にはmacユーザーはいませんのでどうでもいいことではあるのですが、macの人はどうしているのでしょうね？特に「SR8ハンドブック」にはAVCHDフォルダ内は直接操作するなと書いてありますし・・・
そういえば以前ソニーさんに問合せたとき他のソフトでも取込み出来るかもしれないが、保証できないと言うようなことを言っていたのを思い出しました。

>>部員各位
>あ、ビデオ編集部、みたいな感じですか？
>楽しそうですね。

そっちの「部員」だとやるほうも楽しいのですが、開発部、人事部という仕事のくくりの「部員」ですので「苦」のほうが多かったりします。

>>上達具合を見て別途市販ソフトでも購入しようかと・・・
>PCスペックはかなり上を要求しますので、
>ソフト代及びPC代が問題になるかも。。。

なるほど、デジカメを扱うように気楽に考えていましたが、ちょっと気を引き締めます。

書込番号：6765232

[グライテル]

>AVCHDフォルダ内は直接操作するな
フォルダ構造ごとコピーしたりすれば動作を確認しておりますが、
一部だけ勝手に変えてしまうと、認識しなくなりますので、
通常は付属ソフトを用いた管理が無難です。

>仕事のくくりの「部員」
失礼致しました。
しかし、
具体的用途が何か分かりませんが、
HD解像度のしかもAVCHDよりは、
手軽に加工・再生できる映像素材の方が何かと便利だと思いますが。。。
趣味で映像を扱うのが「主目的」の場合と、
仕事上で「手段として使う？」のは別だと思います。。。
（むしろデジカメの動画くらいの方が手軽でいいかも）

書込番号：6765333

[Y'f]

>具体的用途が何か分かりませんが、
>HD解像度のしかもAVCHDよりは、
>手軽に加工・再生できる映像素材の方が何かと便利だと思いますが。。。

実は主たる目的がはっきりしないので、後々のことを考えて重装備になりがちなのですが、確かにもっと手軽なもののほうがいいのかも知れません。

他の「部員」の意見も聞いてみようと思います。

書込番号：6767194

SD変換後の画質

[eihk]

初めまして、よろしくお願いします　
HDR-SR8 の購入をほぼ決めておりますが
ひとつ気になる事があり投稿させて頂きました
ビデオで撮った画像をＳＤに変換して
友人にも渡したいのですがどのくらの
画像が悪くなるでしょうか、よろしくお願いします
ＨＤＶ（ハイビジョン）でカメラ録画してiLink経由でＤＶに自動変換後、
ＤＶＤレコーダーで録画する
この保存方法だと、ＤＶ画質になりますが映りはＤＶカメラと大違い
（ＴＶの通常番組とハイビジョン番組の違い）です
との過去の書き込みがありＨＤＶ方式のビデオと迷っております　
ぜひ、皆様のご意見お聞かせ下さい、よろしくお願いします。

書込番号：6765485

[グライテル]

>過去の書き込み
意味がよくわかりません。
S端子などのアナログ入力と、i.LINKでのDV入力とで、
それほど劇的な差はあるとは思えませんが。
ハイビジョンレコーダに、i.LINKでHDV入力するのと、
アナログ入力との差、ならわかりますが。

>画像が悪くなる
解像度を落とすだけなので、悪くなる、
という表現が正しいのかよくわかりません。

ハイビジョンディスプレイで比較する場合においては、
解像力に関しては、
スタンダード放送とハイビジョン放送との差に近いものがあるかもしれませんが、
スタンダードディスプレイで比較する場合は、
気にするほどの差はないと思います。
（人によっては、気にして変換ソフト等を使われている方もいますが）

むしろ、
SR8をAVCHDで保存・再生できる環境にあるのか、
そちらの方が気になります。
PCは付属ソフトは問題なく動作するスペックですか？
再生可能な環境ですか？（PCがハイスペックorPS3等がある）

書込番号：6766683

ワイコンを装着したときのケースについて

[attesaGTB]

HDR-SR8を満足して使用しています。
一緒に購入したケースLCS-SRBも大変使いやすかったのですが、
私はワイコン(VCL-HG0737C)を付けて撮影する場合が多く、
ワイコンを付けたままだとケースのふたが閉まりません。
ふたをはずしたまま使用しましたが、落ちそうで怖いです。
ケースLCS-SRBのような使いやすさで、
ワイコン付で収納できるケースはないものでしょうか？
みなさんはどうされていますか？

書込番号：6763794

[とおるさん]

ちょっとだけフタの奥行きが足りないんですよね。
大型バッテリ同時装着でなければ、頑張れば、フタを引っかけるくらいは可能です。あるいは、マジックテープだけ２ｃｍくらい延長するとか（ＤＩＹ店で探せば、売っていると思います）。

ちなみに私はフタをはずして使っています（本体にはショルダーストラップを付けてます）。
全然参考にならずすみません。

書込番号：6765411

[attesaGTB]

とおるさん
マジックテープだけ２ｃｍくらい延長ですか。
考えつきませんでした。チャレンジしてみます。

大変参考になりました。
ありがとうございました。

SONYでもワイコンを薦めるなら、ケースを作ってほしいですね。

書込番号：6766352

首都圏特価情報教えてください。

[hirohirosoo]

この3連休の特価情報教えてください。つくばのヤマダ電機では￥１３５０００のポイント１５％とのことでした。宜しくお願いします。

書込番号：6761847

[大・大]

hirohirosooさん
HDR-SR7の方にも書き込みしてるでしょ？

＞2007年9月16日 16:54　[6761857]首都圏特価情報教えてください。

そんなあなたにはここが参考になるでしょうｗ
【掲示板ルール&マナー集】
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#12
＞◆マルチポストは禁止しています
＞同じような書き込みを複数のカテゴリに投稿すること（マルチポスト）は禁止しています。
＞複数の製品にまたがる書き込みをしたい場合は、各ジャンルに設けてある「すべて」の項目をご利用ください。

【例】
ソニーのビデオカメラ「HDR-SR8」と「HDR-SR7」の両方に関する質問をしたい場合
　　　　↓
「カメラ＞ビデオカメラ＞SONY＞すべて」へ書き込んでください

書込番号：6762523

[hirohirosoo]

大・大さん、ご指導ありがとうございました。以後注意しまーす。引き続き特価情報お待ちしてます。

書込番号：6765053

説明書で金稼ぎ！？

[水鉄砲]

ＨＤＲーＳＲ８を購入しました！使い方を見ようと説明書に目を通したんですが、詳しく知ろうと思ったらＣＤーＲＯＭを見てくれって書いてました。自分はパソコンを持っていないので、冊子をもらおうとソニーに電話をしてみたら、お金が６３０円かかると言われました。しかも、送料は別に７００円ぐらいかかるみたいです！新しい商品を買ったら説明書を読むのが当たり前のこと！それなのに、冊子でほしかったらお金を払えと言うのは納得ができません！

書込番号：6754679

[地デジ移行は完全無償で]

　水鉄砲さん、こんばんは。

> 「説明書に目を通したんですが、詳しく知ろうと思ったらＣＤーＲＯＭを見てくれ」

　１０万円もする商品の説明書がこれでは我慢できませんよね。今手元にある１万円もしないビデオ編集ソフトの説明書を見たら、２００ページ以上（Sonyのは１４０弱）でした。
　パソコンを持っていてもあっちを見たりこっちを見たりは大変です。時間も１．５倍はかかります。

　今日偶然にも、同じ趣旨の意見も含めて、Sonyのサポートにメールしたところでした。
　CD-ROMにある「ファーストステップガイド」も使う人の立場でかかれていません。
　例えば「ワンタッチディスク」の作り方を調べていたのですが、「ハンディカムのワンタッチ ディスクボタンを押す。ボタンの位置は、付属の取扱説明書をご覧ください。 」と書いてあります。説明書を見ても、どこにボタンがあるかは書いてありません。ボタンを探すのに１０分ほどかかりました。

　こんな「ファーストステップガイド」に１３００円もかけるのは本当にばからしいですね。

　付属のPicture Motion Browserも、ほとんど編集らしい編集のできない不十分なソフトです。
　苦情をどんどんメーカーにあげなければと思っています。その点、Sonyのサポートへの電話はすぐつながりますから多少救われますが。

書込番号：6755083

[milial]

今日、私もＳＲ−８を購入しました。
水鉄砲さんの言われるように、取説の不親切って言ったらないですね。
確かにＰＣメーカーも取説をＰＤＦ化しているところが多いのが事実ですが、
ビデオでは初めて経験しました。
ページをめくっての確認で、読みにくいことと言ったら本当に不便です。
ソニー機は４台目ですがＰＤＦは初めてです。私も冊子版への再改善を望みます。

動画撮影は、フジ8mm（型番忘れた）、キヤノンのセパレートＶＨＳ（型番忘れた）、
松下ＭＣＳ１、ソニーＥＤ−Ｃ５０、ソニーＰＣ１０、ソニーＴＲＶ９００、
ソニーＺ１Ｊ、そして今回のソニーＳＲ８と進んできています。

ＥＤ−Ｃ５０が、ずば抜けて色再現性が良かったのでその色再現性が忘れられない状態です。
画質はＺ１Ｊは最高ですが、旅行に持っていくと妻に文句言われるので、サブ機として、
松下のＡＧ−ＨＳＣ１ＵとＨＣ７とＣＸ７とＳＲ８と比較して結局ＳＲ８にしました。
もうちょっと業務用機っぽい色再現性だといいのですが、他社と比べた場合、素直な色で、
サブ機としては、まあまあ満足のいける作りだと思っています。取説を除いては・・・・
初のＡＶＣＨＤという規格でサブとしてですが、これから活躍してもらおうと思っています。

書込番号：6755433

[milial]

アイコン間違えました、私は男性です。失礼しました。

書込番号：6755447

[がいがいがい]

私は取説の電子化には賛成の意見を持っています。
もし、製本された取説を添付することによって販売価格がたとえ\500でも上がるなら、添付してほしくないと思います。
私としては最初から不要(私にとっては)なものが添付されているより必要な人だけ別途購入できるようにしている方が良いと感じますので、個人的には現状には賛成です。
これは取説を他のオプション機器と同等に扱っているという感覚ですね。

ただし、「取説別売り」がどこにも(カタログやWEBなどに)明記されていないのは不親切ですね。
ここをあらかじめ明記して、取説の店頭販売もするようにすれば良いのではないでしょうか?

書込番号：6756728

[水鉄砲]

おはようございます！自分自身、電子化を反対してるのではないんです。少しでも安く購入したいですから。ただ、別途冊子を必要とする人に６３０円を払わせるのはおかしいと思います。消費税を抜いて本体６００円と考えたときに、冊子作るのにそんなに原価かかってないと思います。なんで、ここで利益を生むような６００円を設定するのか、それが納得できないんです。ましてや、パソコンがなくても使えるようにＤＶＤライターまで販売してるにもかかわらず。

書込番号：6756916

[地デジ移行は完全無償で]

　みなさん、こんにちは。

　わたしは取扱説明書の電子化には反対です。購入者の大多数は、冊子による説明を読んで取り扱い方を理解し、だんだんに使い方を覚えて行っていると思います。
　寝ころんででもトイレの中でも、カメラ片手にどこでも調べることができるのは大変便利です。
　まあ「電子化してその分割引を」という声が増えても、メーカーは取扱説明書の廃止には踏み切れないと思っています。
　取扱説明は、冊子にしても電子形式にしても、最初に文書化するときに、もっとも労力と費用がかかっているはずです。今度の件の場合、言い値が６００円であれば実費は半分か３分の１でしょう。(これは推測ですが）

　ソフトのダウンロード販売が増えてきて、説明はWebでというのは理解できます。値段が１割引、２割引になっていますから。

　わたしは取扱説明書の中身をもっと問題にすべきだと思っています。使う人の立場で書かれている説明書はほんとに少ない、特に電子機器メーカーにそれが多いと感じています。それでせっせとサポートに電話やメールをしています。効果のほどは分かりません。
　

書込番号：6757207

[山ねずみＲＣ]

＞利益を生むような

請求数も少ないだろうし、利益が出ないサービス実費(赤字)だとおもいます。

しかし、電子化に合理性はあるけれど、老いも若きも使うカメラなんだからやはり
冊子は必要ですよね。

ソニーは物事を複雑にすることをクールだと考えるような、差別的で嫌な社風が
昔からありますね。webの文字の大きさも小さい方が格好イイだろみたいな。
そういうの若者に媚びたような姿勢はもう時代遅れで格好悪い。
こういう点はパナを見習って欲しい。

書込番号：6757228

[りーまん2]

>消費税を抜いて本体６００円と考えたときに、冊子作るのにそんなに原価かかってないと思います。

商品に添付してないからロット少なくて印刷製本も割高だろうし、
ある程度の数量は在庫抱えなきゃならないから管理費かかるし、
販売終わって、何年かしたら確実にゴミだし、ゴミなったら処分する費用かかるし
原材料費だけ想像して文句言っても無意味だと思います。

>なんで、ここで利益を生むような６００円を設定するのか、それが納得できないんです。

それは、ソニーが非営利団体ではないからです。
すべては株主様のため。

書込番号：6757274

[山ねずみＲＣ]

＞すべては株主様のため。

最先端半導体の設備、ソニーが東芝へ売却検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000903-san-bus_all
＞「プレイステーション３」に使われているＭＰＵ「セル」に加え、ビデオカメラ向けの
＞画像処理用ＬＳＩなどの設備が売却対象に

パナはSD5/7で45nmのLSIだし、ソニーはかなり遅れていましたね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000304-yom-bus_all
＞ビデオカメラ用の電荷結合素子（ＣＣＤ）など得意分野に集中する。

この経営判断は正解じゃないかな。
CMOSはソニーを救うと思います。
来月のCEATECで1/1.8型CMOS採用のハイブリッドカムが試作品出るといいなぁ。
三洋HD1000もいいけれど、やはり本命はコレ。
ハイブリッドなコンパクトムービーやデジカメ用に今頃1/2.5-1/4.5型あたりも
開発しているんだろうな。これから始まるキャノンCMOSとの大バトルは見物。

書込番号：6757342

[はなまがり]

説明書販売事業（？）でそんなに儲かってるわけないだろ。
それに電子化したら環境にもやさしい（というイメージを与えられる）だろう。
世の中エコ エコ エコ エコ エコ
もっとシナプス間に信号流せよ。

以下余談

PC無しでSR8購入って、大丈夫か。
（ブルレイレコ持ってるのかな）

書込番号：6757744

[地デジ移行は完全無償で]

　こんばんは、みなさん。

　取扱説明書をめぐってこんなに議論になるとは思っていませんでした。でも楽しいのでさらに参加します。

はなまがりさん　
> それに電子化したら環境にもやさしい（というイメージを与えられる）

　企業の論理としてはあり得るでしょう。
　でもこのビデオカメラの取扱説明書に限定して言えば、あと数十ページ増やせば、購入者の大半の人が無駄な電気や労力を使うことなく、使い方がそれなりに理解できるようになると思います。
　今は２度手間を強いられています。はじめの投稿で具体例を書きましたが、取扱説明書には「ファーストステップガイド」を見よと書いてある、それを読むと取扱説明書を見よと書いてある、高価なカメラを買っても必要なときに必要な情報がさっと取り出せないことが多いのが現状かなと感じています。

　カノープスのEDIUS 3 for HDV を初めて手に入れたときのことを思い出しました。電子説明書を読んでもほとんど理解できなく、やむを得ずやさしい解説書を探していたら「ビデオサロン」の付録があることを知り取り寄せました。わずか２０ページの冊子でしたが、書いてあるとおり試していったら、いつの間にかある程度使えるようになりました。

　現状は、上級者と初心者・中級者のあいだに大きな落差があると感じています。それを少しでも埋めるのが、冊子の取扱説明書だろうと思っています。
　もっと使う立場で書いてほしいと思ってますけど。　いまのほとんどの取扱説明書は、すべてを分かっている技術者の観点からかかれていると断定したい気持ちです。

　

書込番号：6758483

[milial]

私は、山ねずみＲＣさんやはなまがりさんの意見が正解だと思います。
１００ページを超える取扱説明書が果たして６００円で出来上がるでしょうか？
私も、会社で取扱説明書やカタログやサービス説明書を作る仕事を手がけておりますが、
フルカラー（４色を越える色を使った）取説が実質６００円で出来るとは思えません。
（３９ページでは各色を使っていて、単色や２色刷りじゃありませんよね）

どんな紙を使っているのか実物を見たわけではありませんが、おそらく、ソニーの中での
規格というか、決め事があって取説はその程度の値段にすることが規定されているのでは
ないかと思います。
従来、民生用機は取説を追加購入することはまれでしたが、業務用機の世界では普通一般の
ことでした。
もちろん、紙質も民機とプロ機では違いますし、使っている色も違うので何とも言えません
が、例え単色であったとしても数万部程度（初版はそんなに多くないと思います）の印刷で
６００円の単価を出すのはかなりコストダウンしていると思います。

ＰＤＦが多くなって来た現在としては、従来の価格付けでは折り合わないことが多々出て
くるでしょうけど、本機は従来の価格付けとしているのではないか？と思っています。
従って、手数料等もありますし、実質６００円では赤字商売と見ています・・・・・
私は買うつもりはありませんが(^_^;)

書込番号：6758529

[りーまん2]

>地デジ移行は完全無償でさん　2007年9月15日 21:00　[6758483]

要約すると

1.ソニーのビデオカメラの取説は分かりにくい。
　取説間でグルグルたらい回しにあった事がある。
2.カノープスの取説を理解する読解力を持ち合わせていない。
　ビデオサロンのおまけでようやく使えるようになった。
3.上級者とそれ以外とは大きな落差がある。
　その落差を埋めるのが取説である。
4.現在世の中に溢れている取説の全てはユーザーにとってとても不親切だ。

内容が支離滅裂で何言いたいのかサッパリ分かりません｡｡｡

書込番号：6758590

[山ねずみＲＣ]

＞分かっている技術者の観点からかかれていると断定したい気持ちです。

全くその通りだと思います。
しかし、いまのAV機器は専門用語や概念が多くなりすぎてしまい、平易化作業が
かなり難しくなっているのも事実ですね。


＞2.カノープスの取説を理解する読解力を持ち合わせていない。

EDIUS「３」の取説やヘルプは私もひどいと思ったよ。
あまりに不親切で、読解力以前の問題。

「４」では格段に良くなりました。
「３」で手こずっているユーザーは、「４」の取説や「ユーザーズガイド」を
ダウンロードして読むと体系的によく分かり実用的です。
やはり「プリントアウト」して冊子化、それにマーカーやメモしながら読み勧めると、
数ヵ月後に作業再開するときなどに助かります。たまのホビー用途のために、全てを
記憶しておくのは困難ですからね。普通の人なら、ホビーはビデオカメラだけじゃないし。

書込番号：6759068

[ぴぃちゃん35]

はなまがりさんの言う通りですね

説明書が600円だったら
儲けは無いでしょうね

水鉄砲さん、PCなしでSR8買ってる時点で
選択ﾐｽじゃない？？？

書込番号：6762610